Cum e posibil oare asa ceva?

[Raptor]

Domnilor, in drumul meu prin internet, si prin ceea ce scriu redactorii de pe unele siteuri de sport, mereu mi-a fost dat sa vad erori. Ok, oricine poate sa greseasca. DAR ERORI! Erori foarte mari, erori aberante, lipsa totala de informare, articole scrise in batjocura, cu o seninatate care numai ea singura, fara alte erori, ma face sa ma iau cu mainile de cap.

De ce credetzi ca se intampla asta? Acum, orice articol as citi, in general ori il citesc in scarba, ori total dezinteresat, ori zic "wow, alt prost".

Nu pot sa inteleg cum e posibil sa fi atat de redus in ceea ce zici, sa te chemi "redactor la un mare ziar de sport" si atunci cand ti se spune ceva, tu zici "nu... stiu eu mai bine... lucrez la ziar...".

Exemplele sunt nenumarate (NENUMARATE (am scris cu caps sa fie clar)). Eu sunt prieten bun cu cativa redactori, am fost cu ei in liceu... nu vreau sa dau nume dar unul din ei a scris acum ceva timp un articol in care zicea, citez:

"Wayne Clark are detenta de 1m 36cm, cu 7 cm mai putin decat omul cu cea mai mare detenta din lume, Vince Carter (adica 1m 43cm)".

Cum eu ma ocup mai mult sau mai putin de asa ceva, deja cand am inceput sa citesc fraza ma gandeam "ia ce prostie o mai fi si asta" ca sa zic la sfarsitul frazei "mare tampenie a mai scris".

In primul rand, Vince avea cand a fost draftat vreo 43 inch (NU 1m 43cm!!!), adica 1m 10cm. Dar nu asta conteaza. Important e sa facem un calcul simplu:

Stim ca patratul de pe panou are latura superioara la 3.40m. Vince are 1.98 + 1.43 = 3.41. Vi se pare normal sa ajunga cu capu deasupra patratului? Ati vazut vreodata vreo asemenea scena?

Trecand insa peste ceea ce e firesc, si indepartandu-ne de acest articol, lipsa de informare este la ea acasa cam in orice articol (rare fiind articolele de calitate) si eu zic ca este cu atat mai grav cu cat unele sunt scrise de oameni care ar trebui, prin prisma a ce-au facut in viata sa fie total recomandati pentru a scrie astfel de articole.

Totusi, care e parerea voastra?

[eddy_jozsa]

Ai dreptate raptor...

De pe www.spt.ro aflam ca nationala feminina n-a rezistat in fata Lituaniei, pierzand cu 00-00. HAI SICTIR!

[Raptor]

Si pe Totalsport apare acelasi scor, 00-00.

[eddy_jozsa]

www.spt.ro = sport total = total sport (aceeasi marie cu alta... pardon, aceeasi marie cu palaria pusa invers)

[centauru']

hai frate tu te intrebi cum pot niste gazetari obositi sa greseasca....io ma intreb cum de suntem condusi de niste inculti....care este,si dupa aia imi pun aceasta intrebare

[Raptor]

Da, dar intrebarea aia se intelege de la sine.

[just2play]

Intrebarea ar fi urmatoare: cum ajung asemenea oameni sa scrie intr-un ziar central?! Sunt oameni care nu pot scrie politica, invatamant sau social, si aleg sa isi bata joc de sport. Ca e mai usor. Eu m-am apucat sa scriu la 15 ani intr-un saptamanal de sport care aparea la noi in Prahova. La inceput era foarte greu, dar aceste pacaleli de jurnalisti se bat cu pumnii in piept ca au terminat facultatea, la particular cred, si ei nu sunt in stare sa puna 2 randuri corecte pe hartie. Ce sa mai zic ca, acum cateva zile, am vazut intr-un ziar local ca un fotbalist primea nota 6,89 pentru jocul prestat... Traiasca fotbalul spectacol!

[mishu]

raptor faptul ca i-au gresit lui vince detenta... fara un minim rationament e un fapt destul de marunt...
se fac greseli mult mai mari... principala cauza cred eu e lipsa unei minime pregatiri... sunt o gramada care isi inchipuie ca daca au avut 7-8 la compunere in clasele primare pot sa fie jurnalisti... credeti-ma ca stiu despre ce vorbesc... treaba asta cu jurnalistica nu e floare la ureche... sunt multi care au terminat si o facultate de gen si tot sunt total pe dinafara...
dar referitor la greselile care au la baza lipsa de informare... asta e boala grea in ziarele de la noi... multi sunt convinsi ca daca au reportofon si au inregistrat trei chestii... gata, poa sa scrie un articol... fara sa mai consulte si alte surse... se duc pe la conferinte de presa si iau de bun tot ce spun purtatorii de cuvant... sau ma rog cine le ofera declaratii...
despre greselile de exprimare sau de gramatica... asta nu e intotdeauna vina jurnalistului... el scrie stirile in graba... cateodata e posibil sa-ti mai scape cate un dezacord sau ceva de genul asta... dar aici ar trebui sa intervina corectorul pe care orice ziar ar trebui sa-l aiba...
iar strict referitor la sport... la noi fotbalul e rege... problema e ca toata lumea crede ca se pricepe la fotbal... inclusiv majoritatea jurnalistilor care scriu despre fotbal... din pacate dovedesc exact contrariul... fotbalul nu e asa simplu cum pare are si el tacticile lui... are chichitele lui...
iar cand vorbim de alte sporturi acolo e jale... de unde atatia jurnalisti specializati pe baschet, volei, handbal, hochei sau mai stiu eu ce... mai sunt cativa pe tenis... dar acolo e oarecum mai simplu...
iar la jurnalistii sportivi mai e o chestie... multi dintre ei au vrut sa practice sportul despre care scriu dar din diverse motive nu au avut succes... si atunci e in ei un fel de frustrare si au sentimentul (care de multe ori se vede sin ceea ce scriu) ca ei, daca ar fi fost pe teren sau pe banca ar fi facut minuni....
m-am lungit rau dar vreau sa va povestesc o chestie care mi-a venit acum in minte ref la relatia dintre un antrenor si jurnalisti (pe care am citit-o intr-o carte a regretatului Ioan Chirila)... nu mai stiu la ce cupa mondiala... dupa un meci pierdut antrenorul unei echipe era sub tirul jurnalistilor... si fie care intreba, ca de obicei, de ce a jucat X si nu Y, sau de ce nu l-ati titularizat pe Z... sau de ce W n-a jucat pe postul lui... etc... antrenorul a ascultat linistit toate intrebarile... si apoi le-a spus: "am facut cu ajutorul asistentului meu echipa pe care dumneavoastra ati fi vrut-o in teren... din pacate ea contine 16 jucatori si nu poate evolua intr-un meci de fotbal... va doresc noapte buna si va invidiez pt ca la un campionat mondial un antrenor nu doarme niciodata..."

[Raptor]

Cea mai importanta chestie din punctul meu de vedere nu e dezinformarea in sine, ci "SENINATATEA" cu care se "greseste". Adica pentru ei e ceva normal, daca le zici ca e gresit ori iti rad in nas si iti zic "ce stii tu ma?" sau "a, mare greseala si tu acuma...".

Asta e marea drama, pentru ca cu o asemenea atitudine n-o sa se ajunga nicaieri.

[Adrian]

Pe mine nu ma deranjeaza atat forma articolelor din presa cat continutul lor. Cand vad cate una gogonata ca aia de care ai zis tu, rad un pic si trec mai departe. Cum a zis si Mishu, ei scriu in graba, ala a incurcat inch cu cm sau mai stiu eu ce a fost in capul lui de n-a stiut sa transforme si asta e, l-a facut pe Vince Superman...
Ce te faci insa cand in loc de stiri de sport gasesti numai cine cu cine s-a culcat, pe care l-am mai inselat nevasta, ce bea Mutu dimineata...
Pai eu caut in fiecare dimineata pe tot netul stiri despre jucatorii din NBA si tot ce aflu este ca unul se antreneaza nu-stiu-unde si ca altul joaca baschet cu copiii din Africa. Pai de Mutu stiu ce a facut in fiecare zi si pe la ce club a fost...
Ca sa nu mai spun de articolele voit instigatoare, rau-voitoare, menite doar sa provoace scandal. Or fi ei fotbalistii batuti in cap si habar n-au ce vorbesc, dar mai au si ei dreptate cand ei spun una si ziaristul scrie alta... si uite asa se invrajbesc niste oameni, ca ala a zis despre el nu-stiu-ce, ala zice ca a fost scos din context si uite asa...
Nu mai e ca acum cativa ani buni, cand Hagi le-a cerut ziaristilor sa scrie exact ce spun fotbalistii, si i-a raspuns unul ca daca ziaristii ar scrie EXACT ce spun ei, n-ar intelege nimeni nimic si s-ar kk lumea pe ea de ras...Acuma sunt unii ziaristi mai batuti in cap decat Raducanu-BlocNotes ala...O fi cum zicea Just2Play....de la particularele astea...

[andrei:)]

bai baieti,daca ar fii mai multi ca voi...ar fii lumea mai buna.....))))))))))

[Jason Kidd]

Eu cind vad asa ceva, imi zic :
"aha... fascinant", si dau pagina.

Fara gluma, se intimpla nu doar in presa sportiva, si nu doar in Romania. Poate nu asa de mari gogomanii, dar se intimpla. Gazetaria sportiva, in general, se face de gazetarii mai putini dotati. Cu exceptiile de rigoare.
Dar greselile de care vorbim aici nu merita atentia. Daca era un ziarist serios care scria asa ceva, mai intelegeam. Dar, majoritatea traduc (fiecare cum poate) de pe Internet si apoi le rescrie fiecare in legea lui.
Totalsport avea o rubrica de baschet f buna anul trecut.
Playofful 2003-2004 a fost f bine scris, daca citeati Totalsport anul trecut.

[mishu]

@adrian... e foarte greu de facut o comparatie intre presa din romania si cea de peste ocean... chiar si intre presa din europa si cea de peste ocean...
stiu ca si in presa americana au rasuflat escapadele lui jordan la cazinou... bataile lui barkley prin baruri si alte "mondenitati" de genul asta... e adevarat ca acolo primeaza in primul rand informatia... dar asta pentru ca exista si un public tinta specializat... care apreciaza genul asta de informatii... iar americanii sunt super specialisti in presa si comunicare...
la noi e altceva... la noi primeaza spiritul balcanic... la urma urmei trebuie sa acceptam ca astia suntem... noi gustam mult mai mult niste barfe, niste soapte... decat niste cifre reci si seci... totusi s-a mai schimbat cat de cat presa si la noi... nu ma refer neaparat la jurnale de stiri tv... cat la presa scrisa... analizele din gazeta de la meciurile de fotbal de exemplu mi se par super ok... si in general ce se scrie acolo... oamenii si-au format o echipa f buna... si in afara de cativa care nu prea imi plac trebuie sa recunosc ca restul sunt super buni... insa ii dau dreptate lui adrian la partea cu articolele instigatoare... sunt momente in care sar calul incercand sa scoata cu tot dinadinsul scandal din orice...
totalsport iarasi mi s-a parut un ziar bazat mai mult pe informatie... si am apreciat aparitia lui... nu stiu cat succes are insa sper sa-i tina...
in sfarsit referitor la presa europeana... e mai aproape de ce se petrece la noi... mai ales in ziarele specializate pe scandal... pei noi suntem mici copii pe langa ce scriu aia de la the sun sau de la bild... nu stiu daca ati urmarit ce i-au facut lui Sven dupa ce Anglia a pierdut istoric cu Irlanda de Nord... pei daca-i faceau asa ceva lui Piti asta nu ca intra in silentio stampa pe viata... dar cred ca-i vana cu masina pe strada...

@kidd... nu cred ca gazetarii sportivi sunt mai putini dotati decat unii care scriu monden de exemplu... sau social... e la fel usor sa fii purtator ilegal de reportofon si la federatia romana de fotbal si la primaria bucuresti si la casa vernescu la premiile VIP... problema la noi e ca nu avem specialisti... in sporturi... am mai zis... pe de o parte tre sa ai niste minime cunostinte despre sportul la care te duci... despre tehnica... tactica etc... pe de alta parte trebuie sa ai niste minime cunostinte de jurnalism... care nici astea nu sunt floare la ureche...

[Adrian]

N-am nimic cu presa de scandal...cine e interesat despre aventurile amoroase al vedetelor n-au decat sa-si cumpere ziarul respectiv si cu asta basta. Nu prea mai stiu ziarele romanesti, dar sigurul ziar clar de scandal era Libertatea. Acolo citeai numai scandaluri, capre cu 5 picioare, babe violate, fete la pagina 5 etc. N-am nimic cu ei, cine vrea sa ii cumpere, si stiu ca chiar ii cumparau o gramada.
Dar cand deschid pagina ProSport vreau sa vad stiri despre Sport...nu iarasi gagici dezbracate si neveste de jucatori. E plin internetul de ele, daca vreu porn ma duc acolo, nu pe ProSport.
Iar despre instigare ma refeream chiar si la OLS. Numai in ultima saptamana sau asa ceva dau 2 exemple. Aia cu bataia de la Caracal si asta cu amenda Stelei.
1. La Caracal un nebun si betiv s-a imbracat in tricoul Stelei si s-a dus in fata galeriei Craiovei si a inceput sa ii injure. Normal ca si-a luat-o, ca doar in galerie nu sunt academicieni...S-a aflat ulterior ca omul avea acasa tricouri cu toate echipele Diviziei A si le imbraca dupa ocazie...ca sa caute bataie. O fi fost masochist, naiba sa-l ia...OK, astea au fost faptele. Ce titlu apare in OLS? "Sange pe tricoul Stelei la Craiova"!!!!! WTF????, ca sa parafrazez un clasic in viata. Adica "hai baieti, iesiti la omor!"
2. UEFA a amendat Steaua pentru scandari obscene pe stadion. Decizia a fost luata in baza raportului observatorului de joc, un polonez. Asta sunt faptele. Ce scrie OLS? "UEFA a pedepsit Steaua din cauza denuntului unui rrom". Unu', Valeriu Nicolae, s-a bagat si el in seama de unul singur, cum ca a scris el de mult in presa straina despre asta. Indemnul? " pe ei, mama lor de tigani!"
Eu n-am nimic cu Vadim, il cunosc si e un tip destept, doar a facut doctoratul in Spania exact pe ce face acum, deci el stie exact sa serveasca publicului exact ce vrea sa auda. El vrea numar mare de posturi = scandal. Ziarele vor sa vanda cat mai multe exemplare = scandal. Unde e INFORMATIA in toata treaba asta?

=========================================

M-am luat cu vorba si-am luat-o pe aratura. Raptor vorbea despre altceva ...
Mishu, ziceai de gazetari sportivi specializati. Pai stiu eu unul care prezinta fotbal, baschet, Ploaia Stelelor si probabil face si o musaca extraordinara....

[SilverZeus]

,,,,eu zic ca acest aflux continuu de informatie proasta si foarte proasta pe care ziarele (pardon fitzuicile noastre de sport...mai putzin Totalsportul, e adevarat) ne-o vara pe gat cu tolcerul are o "etiologie" simpla:
1. personal prost pregatit (jurnalisti amatori de "amatorisme", nu ne prezinta informatia sportiva ci ne vand un kitch...ex: a dat deja Adrian destule);
2. presa nu are ce sa scrie, deci trebuie sa inventeze (si mai mult: sa incerce ca in orice enunt jurnalistic sa socheze, ca sa se vanda fitzuica mai bine)...majoritatea se baga pe fotbal si da-i pe fotbal pana ne iese pe nas si pe gura (de ce fac asta?....ptr ca atata stiu, ptr ca nu e de interes un alt sport (nu e de interes ptr ei) ;
3. presa e o mare vinovata ptr falimentul sportului la noi in tzara: revin in afara de fotbal, nu mai stiu promova nimic...(nu e de mirare ca ajung in anumite cercuri unde deschid o discutie despre baschet si din spate se baga in discutie vreun stie-cine sa ma intrebe: "Jordan mai joaca ???")
4. situatia dezastruoasa in care se zbate tzara: nu sunt bani ptr "trimisi speciali la fatza locului" cand are loc un eveniment sportiv , deplasarile costa, acreditarile si foarte important : nici nu avem "spirit afacerist" ptr ca nu ne stim vinde sportul

...toti acesti factori, zic eu, creeaza o penurie informationala, care obliga redactorii sa publice cine stie ce abureli si tampenii, pe care oricum nu le verifica si le da drept "provenind de la o sursa confidentiala", sa bage femei (ca se vand bine la pustani), Beckam & Victoria, iar a 2-a zi dupa o Finala NFL sau NBA, se aminteste intr-un colt din a 3-a sau a 4-a pagina (asta daca nu uita, bineteles si daca au consumat tot subiectul despre fotbal)

[Kobe24]

Toata lumea scrie astfel incat sa aiba vanzari cat mai mari.....
il intreba cineva p redactorul-sef de la ProSport.....dc apar atatea "mondenitati" in ziarele de sport din romania(Sport Total nu aparuse) ....la care cel din urma a spus ceva de genu...."pai daca asta se cere....mai trebuie si de astea".....
presa este devina pentru ce "cere" publicul....


eu unul prefer sa citesc un articol despre SPORT...cu greseli d orice natura(bine sa nu fie grosolane) decat sa vad c freza mai are beckham sau mai stiu eu c vrajeli de astea...


in afara de fotbal a inceput sa prinda si K1(sau Local Kombat)....


in legatura cu specialisti intr-un sport(altul dkt fotbal)...e mai greu sa gasim....
pt ca e nevoie de pricepere si in jurnalistica si in sportul respectiv ceea ce e mai greu,
astfel ajunge Cernat sa comenteze basket...pt ca NU are cine....
in romania cred ca sunt DOAR 3 oameni in presa care sa priceapa acest sport....
Bogdan Stanculescu, Emil-Hossu Longin si Catalin Toader...in rest sunt luati de la "ploaia de stele" sau de la "minutul 91".....s-a vazut la All-Star-ul din Romania......de c comentariu am avut parte.
nici in celelalte sporturi nu se sta foarte bine.....
kiar si la fotbal ...toata lumea stie cu c se mananca.....dar cu toate astea.....in afara de Bogdan Cosmescu si Emil Gradinescu.....nu prea exista comentatori DE FOTBAL....
in rest mai incep unii sa spuna cand se insoara Ronaldo....knd nu mai stiu km sa comenteze...nu inteleg tacticile.....sau alte "kikitze"

ar trebui recrutati niste oameni de p forumul asta....


Am vazut p un alt thread o discutie legata de Sport Total....la care mai toata lumea spunea :"iar imi zice ce a facut ala la atletism...badminton...etc etc .nu-l mai cumpar niciodata"

[Raptor]

E... mai sunt ei dar nu sunt mediatizati...

[SilverZeus]

@Mertin: spui ca ca e greu sa gasim specialisti in alte sporturi: ...dar la ziar de sport avem pretentia nu?? (ma refer la directorul unei astfel de publicatii...pai sa caute, ca la fotbal si politica se pricepe toata lumea)

...ai reluat o discutie mai veche despre comentatori: aici lucrurile stau ceva mai bine, ptr ca televiziunile de sport (cele serioase, gen eurosport, ii selecteaza destul de bine...pe Gradinescu nu-l vezi comentand orice, pe Radu Banciu la fel, iar Radu Naum mie imi pare unul din cei mai buni comentatori pe care ii avem la ora actuala...si mai sunt)

...ai dreptate si si eu sunt enervat cand ii vad pe cei de la tvsport (de ex) cum se apuca sa abereze despre cine-stie ce eveniment total in afara a ceea ce comenteaza: putzini comentatori (in afara de Gradinescu si Enachescu chiar) am vazut sa explice asezarile in teren, tacticile, cu ce inovatii a venit in plus Protasov sau Andone fata de meciurile transmise anterior de ei, etc

...legat de NBA, nu zic, se comenteaza cu pasiune, dar cam atat...din pacate, acum nu se va mai comenta nimic

[Jason Kidd]

Interesant ca am ajuns la selectarea comentatorilor tv sau a ziaristilor.
Sint niste concursuri organizate de espn, in care fosti jucatori profesionisti (baschet, baseball, football - sportulurile americane de baza), iau un curs de citeva saptamini cu specialisti in domeniul publicistic si tv, dupa care participa la un concurs, cu juriul format din "nume" de comentari tv , care fac recomandari, dupa care sint votati de telespectatori.
Modalitati exista, dincolo de nepotisme balcanice.

[Kobe24]

...ai reluat o discutie mai veche despre comentatori: aici lucrurile stau ceva mai bine, ptr ca televiziunile de sport (cele serioase, gen eurosport, ii selecteaza destul de bine...pe Gradinescu nu-l vezi comentand orice, pe Radu Banciu la fel, iar Radu Naum mie imi pare unul din cei mai buni comentatori pe care ii avem la ora actuala...si mai sunt)

pai cred ca totu se leaga de $$. Sport Total inca e la inceput de drum...insa la celelalte ziare...la kt articole au pt celelalte sporturi....nu platesc ei un salariat sa stea p "tusa". kiar spuneti-mi de la gazeta sau prosport daca ati vazut vreunu care sa stie ceva mai multe despre basket/handbal/volei.
ei au angajatii lor specializati p mutu si becali.....si knd le vine randu(o data p an) sa scrie despre altceva....nush..sa zicem ca totusi a fost o finala olimpica.... o dau in bara. e grea trecerea de la fotbal la basket(sau alte sporturi).
si asta e valabil si la tv....protv-ul.....sunt numai de alde vajeu sau mironica...sau care or mai fi p acolo.
nush cum fac ei selectia acolo la ziare cum cauta.....da ii iau de la niste facultati de jurnalistica banuiesc.....si nu prea se "nimereste" sa stie ala si altceva dkt fotbal.
la comentatori e jale mare....nush....knd mai vedeam un meci din Europa(poate si fotbalu sa fie frumos knd e jucat de cei mari) p la N24 b1 sau ce posturi or mai fi de genu asta.... .cernat era ......

[Irimus]

pai ce sa zic...ai dreptate!dar am vazut pe unul care sustinea aici pe forum ca iverson a intrat in nba la 18 ani! iverson e din '75 si a intrat in '96. 96-75=21>18.