Discutii despre coronavirus

[delaparis]

Cum adica administrezi clorochina preventiv? Sa nu ai nimic si sa iei? E ca si cum ai lua paracetamol preventiv sau antibiotic preventiv. Adica degeaba.

Nu e la fel.
Clorochina e un antivirus. E la baza de chinina, are proprietati de a reduce accelerarea circulatiei sangelui in scopul de a frana infectarea organismului in caz ca e in contact cu un parazit, deci virus.
Paracetamolul e un analgezic. Cu alte cuvinte este un antiinflamator lejer care nu impiedica sistemul imunitar sa actioneze.
Nu se compara ca medicamente. Unul e curativ si celalalt e paliativ.

[Johnny D]

[Vadim]

Nu e la fel.
Clorochina e un antivirus. E la baza de chinina, are proprietati de a reduce accelerarea circulatiei sangelui in scopul de a frana infectarea organismului in caz ca e in contact cu un parazit, deci virus.
Paracetamolul e un analgezic. Cu alte cuvinte este un antiinflamator lejer care nu impiedica sistemul imunitar sa actioneze.
Nu se compara ca medicamente. Unul e curativ si celalalt e paliativ.

Nu poti sa iei nici un medicament preventiv asta era ideea. E o aberatie sa iei un medicament preventiv, ca daca... Nici Clorochina, nici altele. Hai sa luam si de cancer preventiv atunci.

[Utilizator]

Clorochina e medicament preventiv si tratament contra malariei care, dupa spusele prof Raoult, ar da rezultate bune si in cazul covid.
In general cine calatoreste in tari cu pericol de boli infectioase trebuie sa ia tratament preventiv.
de ex uite pe siteul mae la Coasta de fildes, clorochina este recomandata explicit ca tratament preventiv contra malariei: https://www.mae.ro/travel-conditions/3683

Altfel un medicament preventiv este vaccinul si daca nu ma insel a fost introdus de curand vaccin inclusiv contra cancerului uterin.

[Vadim]

Are sens sa iei preventiv contra malariri cand calatoresti, adica cu 1-2 saptamani inainte din ce stiu.

Dar sa iei preventiv acel medicament pentru covid nu are sens pentru ca esti mereu in focar sau printre oameni infectati. Nu poti lua tot anul, preventiv. Decat daca vii dintr-o tara fara si calatoresti intr-o tara cu aceasta boala, ceea ce nu este cazul, pentru ca la noi in Europa e cam peste tot si oricum pe moment in scadere.

Altfel un medicament preventiv este vaccinul si daca nu ma insel a fost introdus de curand vaccin inclusiv contra cancerului uterin.

Da, sunt discutii ca il fac fetele preventiv si dupa aia dau in altele sau in cazul asta nici nu prea are efect daca imi aduc bine aminte.

[Utilizator]

Clorochina este folosita si in tratamentul malariei, nu numai preventiv: https://en.wikipedia.org/wiki/Chloroquine
Iar Raoult sustine ca ar merge si in tratamentul covid, ceea ce nu e clar deocamdata.

Daca intram pe terenul teoriei conspiratiei si al Oliviei Steer atunci putem concluziona ca medicina de azi nu e buna de nimic. Totusi, traim mai mult decat inaintasii si totusi vaccinurile au eradicat boli care in trecut omorau in masa...Asa ca eu as da totusi credit acestui vaccin.

Bineinteles ca nimic nu e perfect si dupa cum scrie pe prospectele tuturor medicamentelor, orice medicament poate avea efecte nedorite, insa la un numar extrem de mic de pacienti.
Dar cred ca e ok daca rezolvi problema in 99,9% din cazuri cu pretul unor efecte nedorite la restul.

[Hingherul]

Avem baieti din Suceava aici?

B3021244-068E-4B65-9FEF-4BBDA734D55B.jpeg

[Doctor_Satan]

Suedia care a lasat aproape totul la liber, mai putin sportul, este in scadere cu cazurile deci se poate.

Decizia Frantei de a prelungi inca 2 luni mi se pare inoportuna, vom vedea daca e buna. Nu inteleg de ce incearca sa traga si altii dupa ea.

Cum adica administrezi clorochina preventiv? Sa nu ai nimic si sa iei? E ca si cum ai lua paracetamol preventiv sau antibiotic preventiv. Adica degeaba.

Putine tari se pot compara cu Suedia.

1. Au doar 10 milioane de locuitori.
2. Recomandarile nu sunt ignorate de po****tie.
3. Jumatate din cazuri se vede, sunt la imigranti.

Dar numarul de cazuri nu este in scadere, e constant pe la 4-500 pe zi.

Daca ne raportam la numarul de locuitori, Romania ar fi trebuit sa aiba peste 40.000 de pozitivi, peste 5.000 de morti si aproape 1.000 in stare critica.
Cum numarul de paturi pentru critici nu cred ca se ridica la 500 in toata tara, numarul de morti ar fi fost chiar mai mare.

Cat despre frantuji, uita-te ce cifre au cu tot cu carantina.

[Vadim]

Suedia are cam 230 de morti la milion, asa trebue discutat.

Noi avem cam 40 de morti la un milion, stam mai bine.

Ideea e ca Suedia arata ca gripa nu este atat de mortata, daca oamenii respecta niste reguli de igiena. Si mai arata ca gripa nu face multe victime 'la liber'.

Pe total la acest moment pandemia a produs la nivel planetar 32 de morti la 1 milion de oameni. Anul mor cam 20 de oameni la milion de cancer si cam 15 la milion de gripa sezoniera. De aceea nu o consider importanta. In 1918 au murit 25.000 la 1 milion de oameni in lume. Ce am fi facut atunci, daca la 30 per milion stam in case de 2 luni si iesim speriati afara si ne instalam de buna voie aplicatii de urmarire?

[Doctor_Satan]

Esti fascinant cu unele declaratii.
Virusul asta a ajuns in 2 luni sa omoare mai mult decat cancerul si gripa in 12 luni si asta cu mai mult de o luna de carantina stricta.
Tu realizezi ca daca nu se luau masurile depaseam lejer 1.000 de morti la 1 milion? In 2 luni. Lasat la liber, nu prindeam sfarsitul anului cu peste 75% din po****tia globului infectata.
Nici macar sistemul medical din Germania n-ar mai fi facut fata.

Si ceva informatii din Rusia, unde medicii care se plang de lipsa medicamentelor devin cam neatenti in apropierea geamurilor.
https://www.hotnews.ro/stiri-coronav...a-covid-19.htm

[Vadim]

Nu chiar nu inteleg avand in vedere ca in Suedia sunt la liber 230 la milion. Nu uita ca Spania si Italia si Uk si Franta au avut o jumatate dintre morti in aziluri de batrani, unde nu s-a putut face nici un fel de distantare sociala, lumea acolo ar fi murit oricum. Iar asta duce in Italia si Spania cifra de morti ghici la ce? La un 250 la milion ca in Suedia. Trebuie precautie, dar nu asa, cifrele de decese sunt micute.

Rusia, China - regimuri dificile, ele stiu ce fac.

[iulian_1976]

Nu poti sa iei nici un medicament preventiv asta era ideea. E o aberatie sa iei un medicament preventiv, ca daca... Nici Clorochina, nici altele. Hai sa luam si de cancer preventiv atunci.

Este atat de simplu simplu, in cazul ca esti depistat foarte devreme clorochina are efect asigurat, mai mult de atat ce doresti?
Din ce am auzit in stanga si in dreapta clorochina are efect si in cazurile grave insa un anumit procent si special cei cu probleme cardiace nu rezista la tratament.

Discutiile "pe sub masa" erau inca de acum o luna, cum francezii se uita si ei la vecini, erau bulversati ca in Germania au asa putine cazuri, insa diferenta o face capaciatea de testarea si rapiditatea, apoi toata lumea se intreaba de ce in Franta nu se administreaza clorochina, de aici au inceput investigatiile...cel putin jurnalistice

[delaparis]

Decizia Frantei de a prelungi inca 2 luni mi se pare inoportuna, vom vedea daca e buna. Nu inteleg de ce incearca sa traga si altii dupa ea.

Problema la francezi e ca nu mai au locuri la reanimare deoarece politica de economie bugetara a ajuns la paroxism de 20 de ani. Aici e tendonul lui Ahile guvernului actual. Se kk pe ei deoarece le zbarnaie catusele desi nu sunt vinovati in totalitate
S-a prelungit izolarea deoarece incearca sa se scoata in caz ca ...

Pt informatie, Franta avea cam 15000 locuri de reanimare acum 25 ani. Azi in mod normal are 5000 plus 2000 in rezerva in caz de epidemie acuta. In total 7000 maxim.
Germania are 40000, ca exemplu

[Doctor_Satan]

Nemtii declarau ca au si posibilitatea de a produce 20.000 de locuri pe saptamana.
Fiind in UE, mi s-ar parea corect sa-si foloseasca acea capacitate si sa le trimita in tarile grav afectate.

[Utilizator]

Problema la francezi e ca nu mai au locuri la reanimare deoarece politica de economie bugetara a ajuns la paroxism de 20 de ani. Aici e tendonul lui Ahile guvernului actual. Se kk pe ei deoarece le zbarnaie catusele desi nu sunt vinovati in totalitate
S-a prelungit izolarea deoarece incearca sa se scoata in caz ca ...

Pt informatie, Franta avea cam 15000 locuri de reanimare acum 25 ani. Azi in mod normal are 5000 plus 2000 in rezerva in caz de epidemie acuta. In total 7000 maxim.
Germania are 40000, ca exemplu

Politica asta de reforma a sistemului de sanatate si reducerea locurilor in spitale a cunoscut apogeul in 2008-2010 cand nr de paturi in spitale a cazut cu 12% fata de cate erau in 2003 iar pentru tratamentul de lunga durata a cazut la 40%.
https://www.francetvinfo.fr/sante/ma...s_2016496.html

Dar uite aici un articol foarte misto (in franceza) din Le monde diplomatique, despre sistemul de sanatate dar mai ales despre criza covid cum reveleaza ea problemele structurale: https://www.monde-diplomatique.fr/2020/04/LAMBERT/61620

[Utilizator]

pentru cine mai are dubii despre efectul covid, vedeti in excelul de mai jos produs de institutul englez de statistica evolutia deceselor saptamanale in 2020 (in worksheetul "Weekly figures 2020").

https://www.ons.gov.uk/peoplepo****t...nglandandwales

Comparati decesele din luna aprilie intre "Total deaths, all ages" si randul urmator cu "Total deaths: average of corresponding week over the previous 5 years (England and Wales)", respectiv media pe ultimii 5 ani in aceeasi perioada. In saptamana incepand cu 3 aprilie sunt vreo 6000 peste medie, si in saptamanile urmatoare cu 8000, 11000 si respectiv 12000 mai multe decat pe media ultimilor 5 ani in aceeasi perioada.
Categoriile mai mari de varsta sunt cele mai afectate.
In mod evident, cresterea deceselor fata de anii anteriori este foarte mare si este destul de clar ca efectul covid este singura explicatie majora.

[Leo]

Amenzile date in perioada starii de urgenta sunt neconstitutionale.

[cip]

Amenzile date in perioada starii de urgenta sunt neconstitutionale.

ca la romani nicaieri...facem totul dupa ureche si ne dam mereu cu stangu-n dreptu...

[Doctor_Satan]

CCR parca vrea sa dea niste tunuri pentru ca membrilor li se pregateste sfarsitul mandatului.

[delaparis]

Azi a vorbit primul ministru al Frantei, cel cu doua prenume.
Deci Edouard si Philippe a precizat ce si cum dupa 11 mai, data in care inceteaza izolarea. Franta e impartita in doua. Zona Parisului plus nordul si estul raman in rosu, deci sunt in principiu zone de risc Covid. Nu mai sunt in izolare dar sunt oarecum ... partial . Deci transportul in comun e inca la 30%, nu se deschid restaurante, sali de spectacol, baruri etc ... E permis sa te duci la servici si atat. A adus tot felul de cifre ca argument si totul e "sarbatorit" de presa fanceza, subit 100% de acord cu guvernul

O cifra a scapat totusi. Doar 5% din admiteri la urgente in spitale reprezinta cei bolnavi Covid.
Deci din cauza a 5% bolnavi in spitale la urgenta continuam sa ne facem pe noi?

[Vadim]

Incepe sa se dea drumul la transport in comun dar Franta nu lasa 11 contra 11 pe un teren de fotbal, pentru ca...