Pensionarea lui "King of the skies"

[Ess]

se pare ca a fost ucis de frate-so mai mic - A350 si de verisorul B777

https://edition.cnn.com/2019/02/14/b...tes/index.html

s-a preconizat asta de multa vreme.

[milanezu]

nu cred ca intereseaza pe cineva.
stire de *****.

[Sevilla86]

Am vazut un documentar cu ceva ani in urma despre cum este produs.
Airbus a mizat pe zboruri lungi directe si cu locuri cat mai multe, dar este mai economic sa ai avioane mai mici care sa faca escale.

Boeing 737 are deja 53 de ani de productie si este produs in continuare. As spune ca asta-i adevaratul King of the skies cu peste 10,000 de avioane construite. A380 cu doar 234 pare un experiment esuat.

[delaparis]

Mama ce prescurtari ne propui aici. Atat ai avut timp sa citesti pe wikipedia?

Mai multe chestii.
In primul rand A380 este un super-jumbo cu o capacitate maxima de peste 800 de locuri fata de cele 130 in medie la B737. Nu intra in aceeasi categorie de avioane si nu au acelasi scop pe piata. Distanta maxima este de 15000 km pt A380 fata de 3000 km la B737. Daca vrei sa compari un avion Airbus la categoria 737 atunci ia-l pe A320, revin cu comparatia mai tarziu.
A380 ramane avionul cel mai mare si mai eficace al tuturor timpurilor la categoria sa. Raportat la nr de pasageri transportati costul este foarte rentabil. Avionul a depasit soiul de rentabilitate inca din 2015 si este un succes comercial, nu "un experiment esuat" . Constructorul insa a pierdut multi bani din cauza problemelor comerciale si livrarea tarzie a aparatelor deja cumparate. De aici si numarul limitat de aparate in zbor desi comparat la nr de pasageri transportati si doar 11 ani de activitate este formidabil. Doar ca se putea chiar mai bine.
Problema avionului mai este si piata care e din ce in ce mai limitata pt astfel de oferte. Avionul e perfect pt o companie tanara care vrea sa creasca repede si sa se demarce fata de concurenta cu un confort premium. Exemplu Emirates. Din pacate nu sunt multe companii de genul asta deoarece piate tinde spre companii low-cost cu confort minimal.

Dar Airbus nu produce doar A380 ci propune si aparate pe alte game.
A320.
Concurentul direct al B737, este nr 1 pe piata mondiala si continua sa se impuna. In productie de 30 de ani are azi peste 7800 de aparate in zbor fata de 7300 ale lui B737 in rpoductie de 50 de ani.

[Utilizator]

A380 este un avion impresionant.
In poze poate ca simti mai putin asta, dar in realitate este impunator.
A380 e o creatie tehnica deosebita asa cum a fost si Concorde, facut de stramosii anglo-francezi ai Airbusului.

A pierdut din motive de piata pentru ca principiul de busines pe care a pariat Airbus nu functioneaza (inca?) la nivelul anticipat.si pentru ca multe aeropoarte nu-l pot primi fara a face modificari costisitoare sau din motive de lipsa de spatiu de manevra.

Nu suporta comparatie cu B737, ar putea inghiti lejer cateva d'astea, A380 e imens, faci imbarcarea pe cateva porti deodata.

Din cate stiu ies in paguba daca se opresc la 250 de avioane, ca sa-l faca, airbus a luat imprumuturi de la englezi, germani, francezi de vreo 5 miliarde.

[Johnny D]

Nu stiu ce-s astea, alte bucati de metal ca masinile doar ca zboara! Stai sa intre Paul sa vada si el, ca am impresia ca nu e atat de neimpresionat de subiect ca mine!

[Sevilla86]

A380 ramane avionul cel mai mare si mai eficace al tuturor timpurilor la categoria sa. Raportat la nr de pasageri transportati costul este foarte rentabil. Avionul a depasit soiul de rentabilitate inca din 2015 si este un succes comercial, nu "un experiment esuat"

A380 a fost un dezastru comercial, o spune Tom Enders, CEO Airbus.

https://edition.cnn.com/videos/busin...o.cnn-business

Vindeau avioanele sub pretul de productie, au pierdut peste 10 miliarde de euro cu A380, programul nu a functionat si i-a impovarat timp de multi ani. Nu a depasit niciodata pragul rentabilitatii.

[delaparis]

Daca citezi CNN despre Airbus e ca si cum te uiti la B1 ce zice despre PSD

[Sevilla86]

Bre, link-ul da spre un clip video in care vorbeste Tom Enders, CEO Airbus.
Vorbeste el, cu gura lui si spune asta. Nu am dat copy/paste din vreun text din articole CNN.

Nu-ti convine ca te-a contrazis seful Airbus si ca mi-a dat mie dreptate?

[delaparis]

Cand scoti din context un discurs si faci un clip apoi il difuzezi pe CNN se numeste "antenism".
Stiu ca va place asta si va inchinati mereu in astfel de situatii
Ai dreptate

[Sevilla86]

Ce e scos din context intre 4:27 si 5:00?

https://www.youtube.com/watch?v=Xc2SfjoGT8Y

Intrebare si raspuns, fara intreruperi. Omu' spune ca au pierdut double digits billions, adica de la 10 in sus miliarde.

Da-mi tu o sursa care spune contrariul, oricare. Problema e ca toata lumea sustine ce am spus eu. De la CNN, orice alta televiziune si pana la cel de la Eirbus in frunte cu CEO-ul lor.

[delaparis]

Bun, daca vrei sa ai dreptate atunci nu mai discutam. Ai dreptate, hai nu mai plange

Evident treaba e mult mai complicata decat la coltul distractiv

In primult rand Tom Enders nu mai e presedinte CEO din 2012
A fost inlocuit cu Fabrice Bregier, in conflict cu Tom care face inca parte din comitetul central la Directia EADS si revenit temporar CEO din noiembire 2018. Ambii vor pleca si noul CEO va fi Guillaume Faury.

Razboiul cifrelor prin presa are un scop multiplu. In primul rand sa justifice anumite decizii in favoarea actionarilor si sa calmeze sindicatele in Franta la Toulouse, acolo unde se asambleaza avioanele. Un anunt de genul oprirea unui program de talia asta inseamna pierderi de locuri de munca deci, in Franta, greva
Daca nu vor ca uzina sa fie blocata luni de zile deci orice livrare sa fie amanata atunci trebuie politica finuta.
Cifrele le poti face sa spuna ce vrei tu. Cate pierderi? Pe ce perioada? Ce pierderi de fapt? etc ...

Mesajul lui Tom este ca de cand a fost mazilit Airbus pierde bani si de aia s-a ajuns la abandon A380. Mesajul lui Bregier este ca daca programul nu se opreste atunci EADS va pierde enorm in viitor. Deci fiecare cu aia ma'sii.
Cum am spus mai devreme soiul de rentabilitate contabila a fost atins in 2015. Pierderile sunt cauzate de intarziere la livrare deci platit daune companiilor cumparatoare. Avionul asta a fost victima propriului succes.

Am avut si voi mai avea contract la ei deci am vorbit cu cine trebuie despre toate astea care de fapt se stiu clar cel putin in Franta. Au fost zeci de emisiuni la tv de luni de zile pe subiectul asta.
Sigur ca inca nu a ajuns pe youtube

[Sevilla86]

Bun, am inteles. Ai tu contacte acolo si ti-au spus ei tie, deci poti sa sustii orice vrei tu pentru ca nimeni nu te poate contrazice. Puteai sa spui si ca extraterestrii si-au bagat coada si au un interes anume ca A380 sa nu mai fie produs. Bineinteles ca au fost zeci, poate chiar sute de emisiuni pe tema asta si este extrem de convenabil ca din atata palavra in Franta nu poti sa-mi arati nici macar un link, articol, ceva. Despre asta s-a vorbit doar la tv zeci de ore, nu i-a dus capu' pe astia din presa scrisa sa abordeze subiectu'. Nu, nu, doar la tv. N-or fi ziare in Franta, e scumpa hartia. Deci si aici poti sa sustii ce vrea muschiu' tau fara sa coroborezi afirmatiile cu date concrete, Allah fereste!

Te-ai acoperit perfect, ce dracu

[delaparis]

Bine, ai dreptate

Acum serios. Ce presa vrei sa scrie informatii confidentiale despre conflictul intre sefi acolo si relatia cu actionarii, apoi cu pacalirea sindicatelor? Si toate astea fara proces?
Tu crezi ca presa aici e timesnewroman.ro?

Informatiile pe care le dau aici vin din sursa mai sigura decat ce vei putea citi tu in toata presa mondiala. Dar daca nu le vrei atunci sa fii sanatos.
Ai dreptate

Mai e un exemplu. Este un singur roman care preda cursuri informatica mainframe IBM in Europa. Ghici cine e?
Vezi ca nu o sa gasesti in presa oricat ai cauta

[Sevilla86]

Am avut si voi mai avea contract la ei deci am vorbit cu cine trebuie despre toate astea care de fapt se stiu clar cel putin in Franta. Au fost zeci de emisiuni la tv de luni de zile pe subiectul asta.

Ce presa vrei sa scrie informatii confidentiale despre conflictul intre sefi acolo si relatia cu actionarii, apoi cu pacalirea sindicatelor?

Vezi sa nu te contrazici

[delaparis]

Unde m-am contrazis?
Au fost emisiuni tv despre subiect? Da.
Exista in presa scrisa informatii confidentiale EADS? Nu.

Vezi sa nu te incurci in cuvinte, tehnicianule

[Sevilla86]

Nu din alea confidentiale la care ai doar tu acces ma refer la subiectul abordat in toate acele emisiuni tv despre care vorbesti. Vrei sa-mi spui ca au fost zeci de emisiuni la tv dar nici macar un singur articol pe tema asta in presa scrisa? Inventeaza si tu ceva mai credibil de atat. Orice televiziune are si site online in care posteaza si in scris despre ce se da la tv.

Esti pueril si ridicol daca vii cu afirmatii de genul asta si te astepti sa te credem.

[delaparis]

Ai dreptate

Uite exemplu. la BFMTV
Ieri seara intre orele 21:00 si 21:45 a fost o dezbatere contradictorie intre membrii majoritatii LREM, RN (fostul FN), LFI si LR. Au fost acuzatii directe la presedintele Macron cum ca e corupt si face jocul Chinei favorizand comert liber dincolo de ce prevede UE. A fost acuzat ca astfel favorizeaza si cativa patroni prieteni ai lui implicati in relatii comerciale cu patroni chinezi.

Arata-mi unde scrie pe siteul lor, ca eu nu am gasit

[iulian_1976]

Poate multe mesaje in media vin in contextul celor doua 737 Max cazute si interdictia de a decola de pe orice aeroport.
Ce trebuie sa stiti Boeing si Airbus fac componente la comun, firme gen Safran, Latécoere, Dassault et Thales vre-o 30 de mii de salariati pleaca acasa daca vor fi tinute la sol mult timp acele 737 Max.

Asa cum dlp@ are surse sigure va spun si eu din surse sigure
Am vizitat cateva firme micute de IT care lucreaza cu Airbus nu va ganditi ca sunt nu stiu ce sf-uri de firme, se intra in sector cu multe "pistoane" adica pile tradus in romana.

Piata nu este concurentiala sunt doar 2 mari colosi, dupa al 2-lea RM Germania nu a mai avut voie sa intre in domeniul aero-spatial, dezvolatarea s-a facut de cine a avut voie.
La baza francezii nu sunt asa bazati pe tehnica(cum ar fi pe bucatarie de exemplu), de unde in timp tot germanii au ajuns sa livreze subansamblele pentru avioane sunt multe de spus, nu inghititi tot ce vine de pe piata, nici dintr-o parte, nici din alta.

[Sevilla86]

Ai dreptate

Uite exemplu. la BFMTV
Ieri seara intre orele 21:00 si 21:45 a fost o dezbatere contradictorie intre membrii majoritatii LREM, RN (fostul FN), LFI si LR. Au fost acuzatii directe la presedintele Macron cum ca e corupt si face jocul Chinei favorizand comert liber dincolo de ce prevede UE. A fost acuzat ca astfel favorizeaza si cativa patroni prieteni ai lui implicati in relatii comerciale cu patroni chinezi.

Arata-mi unde scrie pe siteul lor, ca eu nu am gasit

Asta a fost publicat cu 22 de ore in urma. Dupa cum se vede ora in coltul stang de sus, asta s-a difuzat pe BFMTV ieri seara la ora 21:00.

Valérie Niquet, responsable du pôle Asie Ă  la Fondation pour la recherche stratégique (FRS), Emmanuel Lechypre, éditorialiste économie Ă  BFM Business, Ulysse Gosset, éditorialiste politique internationale Ă  BFMTV, et Bruno Jeudy, éditorialiste politique Ă  BFMTV, étaient les invités de Nathalie Levy dans News et Compagnie sur BFMTV, le lundi 25 mars 2019.

https://www.bfmtv.com/mediaplayer/vi...e-1149213.html

Parise, te-am cam prins cu minciunica? ieri la ora 21:00 erau editorialisti, nu membrii bla bla bla ce spuneai tu acolo.
O fi fost cu o ora mai devreme sau mai tarziu? Ca o gasesc si pe aia

Ideea e ca se gaseste. Nu te mai caca pe tine


Asta era ieri la ora 20: https://www.bfmtv.com/mediaplayer/vi...9-1149210.html
Asta era ieri dupa ora 22: https://www.bfmtv.com/mediaplayer/replay/grand-angle/

Nu domle, nu se gaseste, nu are cum!!!

Mai mult de atat ce vrei?

[delaparis]

Ai dreptate
Am gresit orarul.
Era azi dimineata la ora 9:00

Sigur ca nu m-am uitat deoarece aveam de predat curs. La pauza am privit pe diagonala la siteul lor si am confundat alea alea...
Bun. Du-te pe wiki si vezi "ce e alea" cu A380 Eu am cam obosit sa te conving ca sunt in Franta si tu in Romania