se intampla astazi

[Doctor_Satan]

Cred ca nimeni nu se astepta ca Notre Damme-ul sa nu-i supravietuiasca lui Iliescu.
Mi-e un pic teama sa nu se darame si piramidele inainte sa-si primeasca asta sentinta definitiva pentru crime impotriva umanitatii.

[Utilizator]

Secole de istorie, de executii, oameni arsi pe rug la aceasta catedrala, ca si Jacques de Molay si altii.
Singurul regret pe care ar trebui sa-l avem este ca nu au ars si niste preoti inauntru in incendiu.

Sa arda si capela sixtina si toate. Pierdem niste picturi si opere de arta, dar este un pret mic de platit pentru a scapa de aceste cladiri care au reprezentat suprimarea brutala a curiozitatii stiintifice si a progresului speciei umane.

Catedrala asta este un fel de Auschwitz.

Astazi sarbatorim!

Nu te supara, dar chestia asta e scoasa din comisiile comuniste ce hotarau sa demoleze biserici si cladiri istorice pentru a pune in loc betoane ce simbolizau triumful clasei muncitoare.
Pe principiul asta toate castelele, templele, piramidele au fost intr-o anumita perioada simboluri ale asupririi, sclaviei samd.
Numai ca Notre Dame a fost si simbolul civilizatiei, loc de refugiu si, trecand proba timpului, a devenit un monument istoric nepretuit.

Sa-l lasam pe batranul Jacques de Molay sa se odihneasca, trecand peste partea romantica a povestii templierilor, nu au fost nici niste sfinti; au trecut prin foc si sabie orientul mijlociu, doreau sa se alieze cu mongolii ca sa-i invinga pe egipteni (bine ca nu le-a iesit ca acum ne laudam ca suntem tatari), iar bogatiile furate au devenit fundamentul primilor bancheri ai Europei. Cam de la asta li s-a si tras finalul, regele Frantei era mult prea indatorat si lipsit de mijloace de plata ca sa-i mai lase in pace. Era un fel de Grecie a secolului 14. Biserica si papalitatea a fost doar unealta "criminalului".

Cat despre Auschwitz este inca muzeu. Acei ce au suferit mai mult acolo au dorit asta.
Pentru ca cei ce nu-si cultiva istoria si trec cu plugul peste urmele trecutului nu invata nimic si repeta intruna greselile trecutului.
Cam cum face Romania astazi, unde oamenii se incarca de ura si ridica in slavi institutii, persoane si cladiri care peste un timp s-ar putea sa simbolizeze raul mai mult decat omologii din trecut.

[Sevilla86]

Deci catedralele lumii stau in calea digitalizarii? Preotii nu permit robotilor sa controleze total omenirea?Atunci ardeti tot,fascistilor!

Daca era dupa religie si astazi ai fi murit de apendicita.
Erau interzise operatiile si disectiile corpului uman inca de pe vremea lu' Tertulian.

Inca ne-am fi sters la cur cu paie daca nu cadea inchizitia. Mai bine sa ne controleze robotii decat biserica catolica.

[delaparis]

Entuziasm mare in urma emotiei evenimentului la miliardari. Familia Arnault a donat azi dimineata 200 milioane euro pt reconstruirea catedralei. In total s-au strans peste 300 milioane si inca nu s-a terminat.

Doar ca fapt divers, Resto du Coeur, asociatia caritabila care se ocupa sa dea de mancare gratis la oameni saraci pe timpul iernii in Franta abia a strans anul asta 81 de milioane

[Sevilla86]

Nu te supara, dar chestia asta e scoasa din comisiile comuniste ce hotarau sa demoleze biserici si cladiri istorice pentru a pune in loc betoane ce simbolizau triumful clasei muncitoare.

Ia documenteaza-te matale. Vaticanul a capatat independenta in urma decretului lui Mussolini.
Tratatul de la Lateran, pune mana si citeste.

Esti atat de naiv sa crezi ca Papa nu era mana in mana cu fascistii?

Sa-l lasam pe batranul Jacques de Molay sa se odihneasca, trecand peste partea romantica a povestii templierilor, nu au fost nici niste sfinti

Dau exemple de genul asta pentru ca era cunoscut la vremea respectiva.
Homosexualii, vrajitoarele si majoritatea oamenilor arsi pe rug au trecut in uitare. Nu le mai gaseste nimeni numele acum sa le posteze pe aici, nici macar eu.

[Sevilla86]

Entuziasm mare in urma emotiei evenimentului la miliardari. Familia Arnault a donat azi dimineata 200 milioane euro pt reconstruirea catedralei. In total s-au strans peste 300 milioane si inca nu s-a terminat.

Doar ca fapt divers, Resto du Coeur, asociatia caritabila care se ocupa sa dea de mancare gratis la oameni saraci pe timpul iernii in Franta abia a strans anul asta 81 de milioane

Te surprinde asta?

Banii donati prin biserica catolica catre Africa sunt cheltuiti in mare parte pe infrastructura religioasa, nu pe medicamente si mancare. Astia vor o biserica in fiecare sat. Scuza lor este ca bisericile pot fi folosite ca si cabinete medicale, loc de refugiu si centre de impartire a alimentelor.

Mai bine donezi spre alte organizatii care ar construi cabinete medicale adevarate care sa nu sacrifice utilitatea cladirii prin spatii mari si deschise care sa aiba utilitate maxima doar ca biserica.

[Utilizator]

Ia documenteaza-te matale. Vaticanul a capatat independenta in urma decretului lui Mussolini.
Tratatul de la Lateran, pune mana si citeste.

Esti atat de naiv sa crezi ca Papa nu era mana in mana cu fascistii?

Dau exemple de genul asta pentru ca era cunoscut la vremea respectiva.
Homosexualii, vrajitoarele si majoritatea oamenilor arsi pe rug au trecut in uitare. Nu le mai gaseste nimeni numele acum sa le posteze pe aici, nici macar eu.

Ce-are ula cu prefectura?
Da Papa din diverse motive a colaborat tacit cu nazistii.
Vorbeam insa despre o catedrala monument istoric si nu despre pacatele bisericii de-a lungul istoriei.
La fel de pacatosi au fost si faraonii, domnitorii, regii, imparatii care au facut istoria.
Daca e pe asa repet, ar trebui sa demolam totul de la castele, palate, catedrale precum Wesminster Abey, Vaticanul samd.
sa ardem documente in piata publica precum nazistii de-i pomenesti.


Oameni arsi pe rug la modul simbolic sunt si acum.
Uita-te doar la indarjirea cu care societatea romaneasca se opune homosexualilor pe care-i mentionezi.
Care apropo, au fost ostracizati si pedepsiti prin lege pana de curand in cam toata lumea.
De ex Alan Touring care a fost un element cheie in contra-spionajul britanic in cel de-al doilea razboi mondial ca mai apoi sa fie persecutat si impins la moarte de catre legea britanica ce interzicea homosexualitatea.
Abia in anii 2000 guvernul britanic l-a reabilitat oficial si si-a cerut scuze.
Comisia McCarthy a asuprit numeroase personalitati pe baza unor procese sumare in care ii declara pro-comunisti...Bernstein, Chaplin, Einstein, Oppenheimer...ar trebui rasa SUA din temelii pe chestia asta?

Evolutia istorica se bazeaza pe acceptare si mers mai departe.
Altfel ne vom scoate ochii la infinit.
Nu putem renunta la istorie dupa cum nu putem judeca in bloc istoria pe criterii extreme, in alb si negru.
Nu suntem barbari sa pedepsim in bloc pentru greseli individuale.
Nivelul actual de cunoastere si intelegere ar trebui sa ne dea tuturor puterea de a aprecia valorile lasate de istorie.
Nu sa le distrugem pe baza unor judecati simpliste.

[Doctor_Satan]

Entuziasm mare in urma emotiei evenimentului la miliardari. Familia Arnault a donat azi dimineata 200 milioane euro pt reconstruirea catedralei. In total s-au strans peste 300 milioane si inca nu s-a terminat.

Doar ca fapt divers, Resto du Coeur, asociatia caritabila care se ocupa sa dea de mancare gratis la oameni saraci pe timpul iernii in Franta abia a strans anul asta 81 de milioane

E vorba si de cine iti face reclama. La asociatiile caritabile n-a ars nimic si n-au aparut la stiri.
Ipocrizia e mare.

[delaparis]

... intre timp donatiile au strans cam 600 milioane.
Cam cat e bugetul anual la PSG

Ca fapt divers numarul de persoane care nu au acoperis si dorm la cerul liber in Franta est in jur de 150000, informatie de la Ministerul de Interne. Dupa asociatii numarul este de trei ori mai mare.

Catedrala inca fumega ...

[iulian_1976]

Arnault este cu averea cea mai mare din Franta si lua micul dejun cu Macron cand cel din urma era ministrul Economiei, asa spune radio RMC.

Cum o fi presedinte a tuturor francezilor si sa fii prieten cu cel mai bogat om din Franta ?

[delaparis]

Stai asa ca toti sunt prieteni cu Arnault. Si Sarkozy era, Chirac etc... Hollande se ascundea dar si el tot la bani

[Lordul]

O fi fost vreo mana criminala?

mai mult ca sigur mai ales ca focul a pornit din mai multe parti

sa speram ca va fi reconstruita , multe din operele de arta au fost salvate

turnurile principale de la intrare au ramas in picioare...

s-a dus intr-o secunda turla aceea de la 1134 si acoperisul de sarpanta...interventie destul de greoaie a pompierilor francezi

[Sevilla86]

Vorbeam insa despre o catedrala monument istoric si nu despre pacatele bisericii de-a lungul istoriei.
La fel de pacatosi au fost si faraonii, domnitorii, regii, imparatii care au facut istoria.

Faraonii s-au dus de mult. Piramidele nu servesc acum ca simbol al influentei lor asupra societatii actuale.
Bisericile, in schimb, arata, prin numarul si grandoarea lor, cat de influenta este religia in societate inca.

Daca e pe asa repet, ar trebui sa demolam totul de la castele, palate, catedrale precum Wesminster Abey, Vaticanul samd.

Da.

Oameni arsi pe rug la modul simbolic sunt si acum.
Uita-te doar la indarjirea cu care societatea romaneasca se opune homosexualilor pe care-i mentionezi.
Care apropo, au fost ostracizati si pedepsiti prin lege pana de curand in cam toata lumea.

Ostracizati si pedepsiti din cauza cui? In Roma antica, homosexualitatea era ceva normal. Lucrurile s-au schimbat cand au venit astia cu Biblia in mana. Americanii, europenii care se opun homosexualitatii o fac invocand motive religioase, in vasta majoritate a cazurilor.

Nu suntem barbari sa pedepsim in bloc pentru greseli individuale.

Este opinia majoritara in randul preotilor ca prezervativele sunt impotriva lui dumnezeu, ca religia ar trebui predata in scoli si ca teoria evolutiei sa fie scoasa, ca homosexuali sa nu aiba aceleasi drepturi si ca femeile sunt inferioare barbatilor.

Cand le spun preotii africanilor sa nu mai foloseasca prezervative, asta-i genocid. Exista tari in care peste un sfert din popullatia adulta este infectata cu HIV.

Daca vorbeam despre greseli individuale, as fi adus in discutie pedofilia si modul in care pedofilii din randul preotilor sunt acoperiti de superiori pana la Vatican. Dar, am ales sa vorbesc despre lucruri general acceptate de majoritatea preotilor si recunoscute public, despre prezervative, drepturile LGBT si discriminarea femeilor.

[iulian_1976]

Stai asa ca toti sunt prieteni cu Arnault. Si Sarkozy era, Chirac etc... Hollande se ascundea dar si el tot la bani

Despe Sarkozy stiu ca era cu baba de la L'Oréal a transpirat in presa, a avut si proces erau martori, in Franta nici un presedinte
nu este inculpat in exercitiul functie ci dupa...

[Novac]

astazi: <<Antares rocket carrying its Cygnus cargo spacecraft to the International Space Station >>

https://blogs.nasa.gov/northropgrumm...inkId=66198145

[Utilizator]

@Sevilla86:
Raspunsul scurt este ca valoarea data in timp unei opere de arta depaseste cu mult menirea ei initiala.
Inclusiv simbolistica acelei opere de arta depaseste cu mult ceea ce a simbolizat initial.
Cand distrugi o opera de arta ce a supravietuit secole distrugi istoria.
Or Notre Dame nu mai isneamna demult doar puterea bisericii ci si cocosatul lui Hugo (cel care s-a luptat pentru reabilitarea catedralei dupa distrugerile de la revolutia franceza) si eliberarea Parisului din '44, e un simbol al orasului...o minune a arhitecturii gotice pe care milioane de oameni din toata lumea merge sa o viziteze si asta nu din motive religioase.

Probabil ca nu ai vazut pe viu nici Notre Dame si nici Westminster Abbey pe care zici ca le-ai vrea daramate.
Iti doresc sa ajungi sa le vezi. Peste valoarea lor arhitectonica, in cea de-a doua sunt inmormantati printre multi altii Dickens, Livingstone, Newton, Darwin plus o sumedenie de regi si familii regale.


Iar acum oftopicul de dragul discutiei.

Daca piramidele sunt acceptate pe baza faptului ca faraonii s-au dus si nu mai reprezinta nimic azi atunci putem aplica aceeasi logica si catedralelor si templelor: biserica crestina nu mai e parte a statului, puterea ei de lege s-a dus, numarul credinciosilor practicanti s-a diminuat semnificativ. Un exemplu este si faptul ca acum discutam liber despre religie fara a fi arsi pe rug pentru blasfemie. Toate astea s-au dus.

Nu cred ca discutia despre biserica crestina isi are locul aici, dar peste tot ceea ce reprosam bisericii ca a facut ca institutie sau prin reprezentantii ei de-a lungul timpului e destul de greu sa-i negi rolul civilizator pe care l-a avut de secole, modul in care a consolidat civilizatia occidentala asa cum este ea astazi. Morala crestina ne-a ajutat sa devenim ceea ce suntem ca ne place sau nu.
Homosexualitatea a fost interzisa in cadrul mai larg al promovarii relatiilor monogame (la un loc cu "curvasareala" dupa cum ar zice Gigi).
Inclusiv in Roma antica homosexualitatea era acceptata doar daca cetateanul practicant era parte activa iar partea pasiva era din partea "infama" a societatii (aka practicanti ai prostitutiei, sclavi, actori samd). Daca erai parte pasiva riscai pedepse.

Americanii, europenii care se opun homosexualitatii o fac invocand motive religioase, dar statele sunt laice si pot decide fara a lua in seama parerea bisericii.
Asta se intampla deja, cei ce nu au facut-o inca au mai degraba ratiuni politic-populiste.
Iar aia ce se opun o fac si din motive ipocrite, lipsa de informatie sau din ratiuni temporare precum neplacerea provocata de catre manifestarile prea explicite ale paradelor gay.
In rest mare parte sunt oameni la o anumita varsta carora li se par dezgustatoare anumite practici sexuale pe care religia la inceput si cutuma sociala mai apoi le-a tinut in umbra.
Iar aici ma refer si la chestii hetero.

Inclusiv biserica va accepta prezervativele, e o chestiune de timp.
Deja Papa a facut-o partial cand a spus ca sunt o masura buna contra Zika.
Deja biserica o face tacit cat timp milioane de credinciosi le folosesc.
Oricum nimeni nu e oprimat sau aruncat in inchisoare pe baza faptului ca a folosit prezervativ. Poate dimpotriva, are de-a face cu legea daca n-a folosit prezervativ si nu-si recunoaste produsul.

Insa morala crestina ce a evoluat mai incoace in etica moderna ne-a si protejat de probleme.
De ex de clonare sau alte modificari genetice pe oameni.

Iar in 1-2 generatii biserica se va transforma sau va dispare pentru ca cei tineri de azi nu se mai regasesc in ea.
Gradul de libertinaj e probabil mai mare azi decat in Roma antica de care pomenesti.
La fel si ateismul in societatea vestica.

Si ca orice schimbare/emancipare nici asta nu vine fara consecinte negative daca nu vom pune altceva in loc.
Pentru ca societatea umana nu are capacitatea de a intelege si evolua pozitiv fara a avea reguli care sa o tina in anumite limite si pe directia buna, si nici fara a avea frica de o pedeapsa suficient de mare in cazul incalcarii acestor norme si limitari.
Biserica crestina a jucat rolul asta, cu bune si rele, timp de 2 milenii. E normal sa fie erodata, la fel cum au fost imperii si puteri ce nu le-ai fi vazut vreodata doborate.
Insa interesant este ce va urma, cine va juca acest rol intr-o societate si intr-o generatie din ce in ce mai atrasa de jocul fara reguli si fara limite.

[Capitanu.Burcea]

Nu vreau sa intru in foarte multe amanunte si discutii in care, recunosc, imi lipsesc si expertiza, dar si pasiunea unei polemici Dar mi se pare ca imbratisam prea usor cauzele altora, in detrimentul celor apropiate noua. Oricum, nu sunt nelinistit, stiu ca starea asta de emotie, cu cetateni care isi smulg parul din cap pe feisbuc, ameninta cu donatii ridicole si sforaie pe nas ca murgul lui Margelatu, dupa ce s-a adapat cu o vadra de anason, o sa dureze cateva zile. Inteleg universalitatea patrimoniului cultural reprezentat de Notre Dame, insa, obiectiv, suntem foarte libidinosi si ipocriti cand ne ajustam o scara de valori. Ah, si ce ma seaca f tare, curentul asta anti catedrala romaneasca (câh!) vs orice ***** de afara (miamm!).

Sunt de acord cu Uti, e o retorica articulata la superlativ, cum ne-a obisnuit insa eu vreau sa faca si romanii mei ceva, mor cand vad atata prostie si nepasare, nu doar sa baloşeasca la altii peste gard...

[Sevilla86]

Probabil ca nu ai vazut pe viu nici Notre Dame si nici Westminster Abbey pe care zici ca le-ai vrea daramate.
Iti doresc sa ajungi sa le vezi.

In ultimii 15 ani am intrat o singura data intr-o biserica, la nunta unui prieten. Regret si acum.
Dupa tot ce am spus pana acum tu chiar crezi ca eu m-as duce sa vizitez asa ceva?

biserica crestina nu mai e parte a statului, puterea ei de lege s-a dus, numarul credinciosilor practicanti s-a diminuat semnificativ. Un exemplu este si faptul ca acum discutam liber despre religie fara a fi arsi pe rug pentru blasfemie. Toate astea s-au dus.

Am enumerat deja motivele pentru care religia are in continuare o influenta negativa asupra societatii.

Nu cred ca discutia despre biserica crestina isi are locul aici, dar peste tot ceea ce reprosam bisericii ca a facut ca institutie sau prin reprezentantii ei de-a lungul timpului e destul de greu sa-i negi rolul civilizator pe care l-a avut de secole, modul in care a consolidat civilizatia occidentala asa cum este ea astazi. Morala crestina ne-a ajutat sa devenim ceea ce suntem ca ne place sau nu.

Tocmai am vomitat in gura si a trebuit sa inghit la loc...
600 de ani de progres stiintific stopat in mare masura de inchizitie. In mare parte a Europei si a Americii Latine, inchizitia a luat sfarsit pe la inceputul anilor 1800. Crede cineva ca este concidenta ca Revolutia Industriala a avut loc in jurul anilor 1760 si 1840? Cand inchizitia pierdea putere si era abolita in tara dupa tara.

Puteam sa avem colonii pe Marte prin anii 1700 daca nu exista onorabila biserica crestina.

Lumea era impartita in comunism si democratie. Acum suntem impartiti pe religii, ultima mare forta care divide specia umana. Nu culoarea pielii, nu nationalitatea. Religia.

Americanii, europenii care se opun homosexualitatii o fac invocand motive religioase, dar statele sunt laice si pot decide fara a lua in seama parerea bisericii.

Biserica influenteaza oamenii indoctrinati de mici iar acestia au putere de vot.
O spui de parca nu ar exista nici o corelanta intre politica tarilor si biserica.

Insa morala crestina ce a evoluat mai incoace in etica moderna ne-a si protejat de probleme.
De ex de clonare sau alte modificari genetice pe oameni.

Si ca orice schimbare/emancipare nici asta nu vine fara consecinte negative daca nu vom pune altceva in loc.
Pentru ca societatea umana nu are capacitatea de a intelege si evolua pozitiv fara a avea reguli care sa o tina in anumite limite si pe directia buna, si nici fara a avea frica de o pedeapsa suficient de mare in cazul incalcarii acestor norme si limitari.
Biserica crestina a jucat rolul asta, cu bune si rele, timp de 2 milenii. E normal sa fie erodata, la fel cum au fost imperii si puteri ce nu le-ai fi vazut vreodata doborate.
Insa interesant este ce va urma, cine va juca acest rol intr-o societate si intr-o generatie din ce in ce mai atrasa de jocul fara reguli si fara limite.

Procentele variaza, dar pana la 80% dintre japonezi nu sunt afiliati la nici o religie, la fel peste 50% dintre sud-coreeni. Au societati avansate, economii puternice, respect pentru batrani. Nu sunt perfecti, nici pe departe, dar societatile lor nu s-au prabusit in lipsa moralitatii religioase care sa-i indrume.

Nu confunda etica medicala, principii morale si empatia fata de semenii nostri cu moralitatea religioasa. Nu le-a inventat religia, nu avem nevoie de iad si sa fim arsi in smoala pentru eternitate ca sa nu ne dam in cap unul altuia. Religia isi asuma toate aceste lucruri, dar adevarul este ca si maimutele pot convietui armonios in grupuri. Suntem sociabili pentru ca asa am evoluat sa fim. Daca majoritatea indivizilor nu ar fi fost asa, specia noastra nu ar fi prosperat, poate nici macar nu ar fi supravietuit.

[Doctor_Satan]

Stai asa ca toti sunt prieteni cu Arnault. Si Sarkozy era, Chirac etc... Hollande se ascundea dar si el tot la bani

Bine, Sarkozy era prieten si cu traficantul ala de arme de i-a finantat campania si pentru care si-a luat-o atat de urat Gaddafi pentru c-a amenintat ca face publica relatia.

Si tot ca fapt divers, magnifica noastra catedrala a costat doar 200 de milioane, asa c-a facut o afacere bunicica Daniel: le-a luat fata frantujilor la megalomanie si cu mai putini bani.
Bine, ca noi n-avem o sectie de arsi decenta in toata tara si jumatate din toalete le avem in curte, dar macar i-am depasit la ceva pe filfizonii aia care vorbesc pe nas.

[Novac]

In ultimii 15 ani am intrat o singura data intr-o biserica, la nunta unui prieten. Regret si acum.
...



Daca majoritatea indivizilor nu ar fi fost asa, specia noastra nu ar fi prosperat, poate nici macar nu ar fi supravietuit.

de acord cam cu tot ce a zis Sevilla aici (asta include si zona din text unde am pus ...) si chiar cred ca's multe de discutat pe tema data - sa mute un moderator potent* postarile astea pe un topic fresh si generam, garantat, multe pagini ontopic

* adica nu johnny/

[Utilizator]

Nu vreau sa intru in foarte multe amanunte si discutii in care, recunosc, imi lipsesc si expertiza, dar si pasiunea unei polemici Dar mi se pare ca imbratisam prea usor cauzele altora, in detrimentul celor apropiate noua. Oricum, nu sunt nelinistit, stiu ca starea asta de emotie, cu cetateni care isi smulg parul din cap pe feisbuc, ameninta cu donatii ridicole si sforaie pe nas ca murgul lui Margelatu, dupa ce s-a adapat cu o vadra de anason, o sa dureze cateva zile. Inteleg universalitatea patrimoniului cultural reprezentat de Notre Dame, insa, obiectiv, suntem foarte libidinosi si ipocriti cand ne ajustam o scara de valori. Ah, si ce ma seaca f tare, curentul asta anti catedrala romaneasca (câh!) vs orice ***** de afara (miamm!).

[...]insa eu vreau sa faca si romanii mei ceva, mor cand vad atata prostie si nepasare, nu doar sa baloşeasca la altii peste gard...

De acord cu tine cu hipstereala de pe feisbuc, cu faptul ca toti pacalicii se emotioneaza brusc cand e ceva trendy, "je suis..." si alte alea.
Francezii pot sa-si reconstituie catebrala prin forte proprii si asta vor face, este unul dintre simbolurile lor. Punct.

Ai nostri nu fac nimic pentru ca nu respecta nimic sau daca imi permiteti "nu au niciun Dumnezeu" la modul general.
Si e o tendinta hipstereasca printre romanii "subtiri" sa darame toate "miturile" romanesti, totul e de ***** si asa a fost mereu in tara asta, e musai sa vobim despre sifilisul lui Eminescu, despre cainosenia si intentiile pur egoiste ale lui Mihai Viteazu samd. De parca Gaugain, Verlaine si sleahta de Ludovici francezi sau Henrici englezi ar fi fost niste exemple de comportament uman.
Numai ca aia isi respecta si-si cultiva trecutul stiind foarte bine ca o societate fara a-si cultiva exemple unanim valabile inclusiv din istorie care sa o motiveze la mai mult e precum o echipa de fotbal romaneasca din Liga 1 de azi ce nu stie sa-si cultive valorile alea putine si sa-si gaseasca forta de a invinge in exemplele trecutului.

Istoriceste vorbind, romanii au avut mereu un comportament slugarnic pe principiul ca "capul plecat sabia nu-l taie".
Insa nu credeam ca acum in libertate sa vad atati romani cu pretentii cu un comportament atat de slugarnic si in admiratie totala la ce au altii.
Societatea romaneasca e gestionata de retarzi semi-analfabeti si are auto-intitulatele elite ce sunt in fapt o adunatura de papagali oportunisti si impotenti pierduti prin propria retorica care nu fac decat sa ne afunde si mai adanc in mizerie.
Nu vom evolua si nu ne va respecta nimeni pana cand nu vom recastiga respectul de sine si fata de putinul pe care il reprezentam noi in istoria lumii.



Sevilla: nu am fi avut nicio colonie pe Marte, e o himera ca umanitatea s-ar fi dezvoltat mai mult fara biserica crestina. Altfel da, dar nu mai mult.
Nu crestinismul a ras civilizatiile antice si nu el a contribuit la venirea intunecatului Ev Mediu. Insa probabil ca a avut un rol pozitiv la iesirea din el.
Biserica a avut abordarea sangeroasa venita din dogma, insa a fost cea care a pastrat legaturile cu cunostintele antice si le-a dus mai departe pentru o perioada.
Si am avut perioade sangeroase in perioada pre-crestina, asta tine primordial de natura umana.
Intr-o perioada de intunecime biserica a fost singura grupare intelectuala, literata.
Astfel dintre prelati s-au ridicat oameni de stiinta precum Bacon (matematica, optica, filosofie, secolul 13), Buridan (ala cu magarul, filosof si om de stiinta care a pus bazele teoriei miscarii inertiale, secolul 14), Bolzano (matematician,filosof, secolul 19), Ceva (matematician, teorema lui era undeva la probleme intr-un manual de clasa a 8a de geometrie, sec 17), Kircher (geolog, inventator, primul care a observat microbii la microscop si i-a atribuit drept cauza a bolilor, sec 17), Picard (astronom, primul care a masurat cu o buna aproximatie dimensiunile Pamantului,satelitul ce face masuratori solare ii poarta numele, sec 17). Si lista e mult mai lunga.
De aceea cred ca o cercetare mai amanuntita ar putea conduce la o judecata mai echilibrata si mai putin radicala.

Sa nu uitam nici de faptul ca inclusiv noi romanii ne-am aparat in razboaie la care am mers cu preoti in fatza ce duceau crucea in mana (precum spune si imnul national).
Era parte din motivatia de a rezista in fata inamicilor, era unul dintre elementele ce unea po****tia si o ridica la rang de popor, de natie.

De acord ca religia desparte si ca ar trebui sa ne ridicam mai presus de asta.
Dar tine cont si ca religiile care sunt in disputa acum s-au format cu un decalaj de timp de sute de ani, respectiv unii au abordarea pe care altii au avut-o deja cu sute de ani in urma.
Tine cont si de decalajul de civilizatie intre popoarele ce tin de aceste religii.

Dar altfel e treaba fiecaruia sa creada sau nu in divinitate si sa faca asta in modul cel mai apropiat lui.
Departe de mine sa fac aici prozelitism religios si am spus deja ca si biserica trebuie sa se adapteze prezentului daca vrea sa mai reziste.

Etica nu e inventia bisericii, insa etica societatii moderne vestice este influentata de catre morala crestina.
Si am mai spus ca in perioada neagra a istoriei europene biserica a asigurat un cadru moral ce ne-a permis sa evoluam ordonat spre viitor.