Results 1 to 18 of 18

Thread: Finala CM Sah 2018, intre domnii Magnus Carlsen (of Norway) si Fabiano Caruana (Usa)

  1. #1
    sport legend Capitanu.Burcea's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    6,287
    Reputatie
    1

    Finala CM Sah 2018, intre domnii Magnus Carlsen (of Norway) si Fabiano Caruana (Usa)

    Topic deschis in onoarea colegului Tenis Fan, care in limita timpului disponibil ne va expune principalele momente ale acestui eveniment. Vom reveni.
    Iar noi, fiul meu, cuvinte mari si interese marunte.

  2. #2
    Federer Express TenisFan's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    5,968
    Reputatie
    1
    Noroc, Capitane! Amuzant ca-ntotdeauna.
    Carslen trebuie sa piarda. Nu s-a pregatit deloc si totusi dupa 8 jocuri e 4-4.
    In prima partida Carlsen trebuia sa castige. A avut un avantaj clar si a ratat mutarea dama la e5. Fabi era si-n 'time trouble' dar a jucat excelent defensive sa redreseze corabia.
    In celelalte 7 partide Caruana a avut un pic de avantaj iar in partida de alaltaieri putea sa-l si bata dar nici el n-a gasit combinatia de mutari.
    Mai e partida aia in care Fabi a jucat ceva aparare Petroff cu dansul cailor la inceput si au schimbat damele repede. Apoi Caruana a ajuns o pozitie de final pe care putea s-o castige daca era calculator si vedea mat in 36 de mutari.
    Trebuia sa gaseasca ceva mutari SF gen nebun de la g5 la h4 plus o continuare SF sau cal la g1.
    In fine Carlsen trebuie respectat pentru ca desi nu s-a pregatit a scos remize din momente grele doar cu stiinta lui asupra sahului.
    Carlsen a jucat catastrofal cu toate albele avute. E prea mandru sa se pregateasca. In acelasi timp vrea sa bata.
    Mai sunt 4 partide si sper sa-l bata Caruana. E un jucator extrem de echilbrat care se pregateste extraordinar dinainte si calculeaza foarte bine mutarile in avans.
    De magicus Federerus...
    As falls Wichita/So falls Wichita Falls

  3. #3
    sport legend Capitanu.Burcea's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    6,287
    Reputatie
    1
    Salut, doc, buna analiza!

    Asa e, Carlsen a avut mingea la fileu in doar doua ocazii - de fapt, una jumate. Tipul de avantaj pe care acum cativa ani il convertea cu usurinta, practic, sahul care-i place lui Magnus. In prima partida avusese si un sacrificiu de calitate, aceea a fost cea mai mare oportunitate a lui. Dar nu se compara cu ratarea uluitoare a lui Fabi din meciul 8, in loc de dama h5, cal c4 sau chiar turn e1 winning moves, a jucat cea mai proasta mutare din viata lui, h3. H3, mă?? Dupa un g5 aiuritor jucat de Magnus, mult prea optimist, care trebuia batut bine dupa gafa asta. Sa vedem meciul 9, cum se recupereaza Fabi dupa mingea de meci pierduta...Sincer, ma astept sa clacheze.

  4. #4
    sport legend Capitanu.Burcea's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    6,287
    Reputatie
    1
    Nu imi place sa urmaresc meciul live - e chiar la ora asta, ci analizat dupa, la rece. E cel mai bun meci pe care-l puteam avea intr-o finala, numerele 1 si 2 mondial, la toate capitolele. La nivelul asta nu se mai pune problema de pet line-uri, insa clar e putin dezavantajat Magnus pt ca la orice e4 (mutarea lui de baza, practic, la inceput), Fabi va juca Petroff. Pe care, asa cum am vazut, il stie dumnezeieste si doar cu sacrificiul de figura si mult skill a reusit campionul mondial sa iasa basma curata din meciul 6. Iar pt clasicele d4 si e4 au rezolvat computerele, ai vazut ca negrul a egalat f usor, indiferent cum s-au succedat cei 2 jucatori la culoarea alba. Magnus era confortabil intr-o spaniola, de ex, remember cum l-a distrus pe Anand in cateva finaluri de clasa. Fabi nu accepta asa ceva, insa daca nu scoate iepurele in urmatoarele 4 jocuri, la blitzul de departajare e clar outsider.

  5. #5
    sport legend Capitanu.Burcea's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    6,287
    Reputatie
    1
    *clasicele d4 si c4, am vrut sa zic.

  6. #6
    Federer Express TenisFan's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    5,968
    Reputatie
    1
    Uite ca a inceput cu c4 si ce trebuia sa fie un 'English opening boring game' s-a transformat in ceva foarte taios si foarte periculos pt Fabi.
    Carlsen a jucat incredibil de rapid, aproape ca la blitz, pe cand Fabi a irosit cam o ora la primele 15-20 de mutari. Carlsen irosise cateva minute. A venit cu ceva pregatire super buna cred de la computerul ala norvegian smecher.
    Carlsen a avut o pozitie placuta de a juca cu un control ce putea devastator asupra patratelor de culoare deschisa('light squares'). Fabi s-a aparat din nou excelent si Carlsen ne-a aratat din nou ca nu e-n forma.
    Pozitia nu era 'winning' dar avea un avantaj clar ce putea fi exploatat asa cum o facea pe vremuri(3-4 ani in urma). Insa a fortat cu h5 cand nu trebuia si Fabi a gasit calea spre remiza cu f5 mai apoi.
    Mai sunt 3 partide si cred ca Fabiano o sa-l dovedeasca intr-una dintre ele...
    De magicus Federerus...
    As falls Wichita/So falls Wichita Falls

  7. #7
    sport legend Capitanu.Burcea's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    6,287
    Reputatie
    1
    De fapt, si eu mai joc dragonul accelerat inversat, cum a facut Magnus , e o deschidere solida si il scoti putin din modjo si pe adversar, care isi inchipuie ca esti super pregatit pt vreo engleza avansata

    Magnus a fost super minimalist in deschidere, a jucat Ng5 in loc de Ng2 din meciul 4, parca a pregatit mai bine, dar cu final de nebuni diferiti, de obicei marii maestri se anuleaza destul de usor. H5 a venit prea devreme, dupa g×h5 cred ca a inceput si Magnus sa realizeze ca mai degraba el ar putea cadea din copac, decat oponentul sau.

    Ce a jucat Magnus pe atac in ultimele meciuri - g5, h5, nu prea a semanat a campion mondial, se vede ca nu e un sah confortabil pt el (impotriva nr 2 mondial, desigur, altfel nu se pune problema, de-alde Nakamura si So mananca pe paine). Fabi va trebui sa riste, l-am vazut de multe ori jucand blitz online si e cu totul alt jucator, l-am vazut jucand de la egal la egal cu oponenti net inferiori - ori Magnus e tatic in blitz, intr-un minut iti pune 45 de mutari pe tabla, nici nu stii ce te loveste. Insa Fabi m-a surprins placut, a jucat cu cojones b4 in siciliana impotriva campionului mondial - un fel de wing (Mengarini) gambit. Si stiu pt ca sunt un lazy player impotriva sicilianei, joc frecvent b4 (Mengarini) sau direct d4, c3 (Morra). Si Fabi a demonstrat ca nu sunt deloc inferioare liniile astea de gambit, asa cum le da teoria, daca esti bine pregatit - ceea ce nu sunt, el insa da

    Ce sa mai zic, e pt prima data in istorie cand primele 9 partide se termina remiza. Din pacate, s-a ajuns la asta cu ajutorul computerelor, fara de care niciun sahist de top nu pleaca in raniță...

    Deci, ultimele 3 partide pt Fabi sa preseze, altfel putem avea un final de genul

    https://youtu.be/taegmZ-me5w

  8. #8
    Federer Express TenisFan's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    5,968
    Reputatie
    1
    Nu mi-e foarte clar ce s-a intamplat ieri. N-am vazut jocul de la inceput si finalul a fost ciudat cu amandoi avand probleme de timp.
    Ma uit azi la un recap facut de Svidler ca sa ma dezmeticesc.
    Din ce am vazut Magnus avea un pic de avantaj apoi pe final a incercat sa forteze si Fabi parea ca o sa castige partida dar de fapt era o remiza. Ceea ce s-a si intamplat.
    De magicus Federerus...
    As falls Wichita/So falls Wichita Falls

  9. #9
    sport legend Capitanu.Burcea's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    6,287
    Reputatie
    1
    Sal! Am urmarit azi-noapre analiza, meciul 10 a fost superb. Cel mai bun din serie, daca ar fi sa aleg, cu multe variante si tactici avansate, pe care doar marii campioni le pot etala. Fabi a jucat tot e4, iar Magnus, cu incapatanare, si-a aparat punctul de vedere cu o siciliana Svesnikov. Drept e ca Fabi contreaza acest tip de siciliana cu un joc pozitional - nu varianta principala (Ng5) care e mai agresiva, deci si acum a incercat sa-l stranga pe Magnus incetisor, practic sa il bata cu armele lui. Numai ca il jefe a pregatit bine, a sacrificat excelent un pion in b5 (fantastica mutare, nu am mirosit-o) si a pornit din nou primul pe atac. Dar stii cum sunt jucatorii de top, nu forteaza all in, mai ales ca nu de asta are Magnus nevoie acum. Pe analiza, o sa vezi ca dupa g3 (?! ) jucat de Fabi, mergea f3 cu atac monstru, dar cu unele probleme in spate (inca un pion sacrificat) . Magnus nu s-a complicat, i-a permis lui Fabi sa schimbe nebunul de alb, si-a recuperat materialul sacrificat si apoi a remizat elegant. Dar nici finalul nu a fost sec, multe subcombinatii, cateva artificii la final, dar Fabi s-a aparat excelent. Minge de meci ratata de Magnus, care era super frustrat la conferinta. Sper ca buldogul sa incline balanta, still rooting 4 Carlsen

  10. #10
    Federer Express TenisFan's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    5,968
    Reputatie
    1
    Da, am urmarit si eu analiza. Extrem de complicat jocul dupa deschidere.
    Carlsen a avut ceva sanse sa preseze daca juca o mutare potrivita(dama de la g6 la h6 parca) care era absolut greu de facut pt un om pt ca de ce ai juca asa?
    Jocul 11 a fost penibil. Cred ca e cel mai slab joc de pana acum. Pur si simplu Carlsen n-a riscat nimic si Fabi nu avea cum sa nu joace decat solid si sa pastreze egalitatea.
    Fabi trebuie sa dea totul in ultimul joc. Nu are sanse la rapid. Cred ca stie si el chestia asta si o sa preseze.
    De mentionat ca am vazut pe chess24 intr-un articol o analiza a lui Alpha Zero (inteligenta artificiala a lu' Google care a batut cel mai bun motor din sah -> Stockfish) asupra jocurilor 1-8.
    Si ca spre exemplu in jocul 7 Fabi a jucat dupa deschidere aproape toate mutarile pe care le-ar fi facut Alpha Zero. Si ca la fel ca Fabi, Alpha Zero nu a vazut mat in 36 de mutari .
    In cateva din jocurile analizate Alpha Zero ar fi facut niste mutari ce puteau duce la victorii pt Fabi. Cea mai clara victorie ar fi fost in jocul 8 cand Magnus a gresit presand cu g5.
    Fabi must win today!
    De magicus Federerus...
    As falls Wichita/So falls Wichita Falls

  11. #11
    Federer Express TenisFan's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    5,968
    Reputatie
    1
    Foarte trist ce s-a intamplat ieri. Dupa deschidere(iar o siciliana) Caruana s-a gasit in probleme cu timpul si cu o pozitie nu tocmai placuta de a juca cu albele.
    Deja pe la mutarea 25 Carlsen avea un avantaj ce putea fi exploatat.
    In mod suprinzator Carlsen a cerut remiza dupa mutarea 31 desi in trecut el ar fi presat in avantaj mai putin ca acesta.
    E clar ca el crede ca o sa castige la sah rapid si stim ca e mare favorit dar sa nu incerci sa-l soliciti pe adversar intr-o pozitie ca aia e ofensator.
    Mai ales ca putea sa castige meciul si sa-si pastreze titlul cu o victorie.
    Dupa faza asta sper sa castige Caruana care oricum parca a jucat mai bine pe parcursul celor 12 meciuri.
    Azi e zi de pauza si maine vom afla cine e campion mondial.
    De magicus Federerus...
    As falls Wichita/So falls Wichita Falls

  12. #12
    sport legend Capitanu.Burcea's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    6,287
    Reputatie
    1
    Roger. Daca nu a fortat la mutarea 25, asa cum ai spus - poate cu b5 in loc de a5, asa cum au oftat multi de pe margine, la 31 nu mai era asa clar. Miza era prea mare, ma mir ca tocmai Kasparov nu intelege, care a facut 400 de remize cu Karpov, tot in finala de CM (ca o paranteza, in filmul Bobby against the world, Fischer spune ca acesta a fost un meci prearanjat, cei doi mari campioni sovietici mimand o finala de proportii cosmice). Dar sa revenim. Fara sare si piper ce a jucat Magnus cu albele, dar in mare se stia care sunt punctele forte ale campionului: orice, mai putin artificii in deschideri. Planul lui a fost simplu: fara complicatii acasa, incercam sa lovim in deplasare, cu negrele. Per total, Caruana a avut sanse mai mari pe anumite imprecizii ale adversarului, dar dupa deschidere parca tot Magnus a creat mai mult si mai clar. Eu am vazut un Caruana bine preparat, dar Magnus e mai sahist, parca vezi un pic si jucatorul uman. Sigur ca putem acorda titlul lui Alpha Zero fara probleme, al carui demn urmas e Caruana, dar eu inca mai sper sa decida Magnus la rapidul de maine.

  13. #13
    sport legend Capitanu.Burcea's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    6,287
    Reputatie
    1
    Magnus inscrie primul punct in tiebreak. 1-0 pt campionul mondial, cu 3 jocuri ramase. Fantastic final, Svidler, Grischuk si Giri au dat remiză pana spre final

  14. #14
    sport legend Capitanu.Burcea's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    6,287
    Reputatie
    1
    2-0 Magnus, campionul reuseste break-ul cu siciliana Svesnikov, la a 4a incercare. E aproape gata.

  15. #15
    Federer Express TenisFan's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    5,968
    Reputatie
    1
    Expected as funk!
    Urat mod de a determina un campion mondial la sah clasic dar asta e formatul.
    Dupa cum stiam Carlsen e cel mai bun din toate timpurile la sah rapid deci rezultatul e cat se poate de logic.
    In opinia mea Carslen e intr-un declin evident la sah clasic. Asta se va vedea cat de curand cand Caruana ii va lua fotoliul de loc 1 mondial.
    O sa ramana cu titulatura de campion mondial pana-n 2020(douazeci douazeci adica) cand va pica si aia.
    In alta ordine de idei calculatoarele si motoarele astea de sah au stricat acest joc/sport.
    Acum nu-mi ramane de facut decat sa-i astept pe indieni(Prag, Sarin), pe iranieni (ala cu M si Firouzja) plus pe uzbekul Abdusattorov.
    De magicus Federerus...
    As falls Wichita/So falls Wichita Falls

  16. #16
    sport legend Capitanu.Burcea's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    6,287
    Reputatie
    1
    Parham Maghsoodloo, campionul mondial al juniorilor, are un nume de personaj Star Trek din razboiul cu borgii In afara de uzbec, i-am vazut pe toti jucandu-se pe chess.com. Bunicei, dar Firouzija mi se pare the shiet. Ma indoiesc ca vom avea prea curand un campion iranian, e un grup inchis de MM care a pus monopol pe marile turnee si care va fi f greu de spart. Daca si Sahriar se plange de probleme financiare, care e top 5 MM, iti dai seama cum va reusi iranianul sa razbata... Poate indienii, da, care s-au nascut cu computerul in buzunar. Si chiar neamtul Keymer, cu lobby puternic in ultima vreme, antrenat de Peter Leko, cel mai tanar castigator de super turneu din istorie.

    Anyway, Magnus a reusit sa duca in sfarsit, pana la capat, siciliana lui Svesnikov, iar Fabiano a cedat fara sa mai mute dupa ce a consumat tot timpul la sacrificiul de piesa al campionului norvegian O siciliana cam iesita din uz datorita parerii specialistilor ca e antipozitionala pt negru, cu atat mai mare e meritul lui Carlsen ca a dovedit contrariul la cel mai inalt nivel.

    7 ani dominatie mondiala pt Carlsen, ce sa faca mai smooth, sa multumeasca pe toata lumea, acest buldog viking? Sahul te prajeste repede, normal ca va exista un regres. Dar nu vad un campion care sa domine sahul viitorului, vor fi domnii de conjunctura, pe termen scurt. Cel putin asa pare la ce challengeri avem acum.

    Nu e chiar o nedreptate, si la fotbal avem campioni dupa lovituri de departajare. Caruana trebuia sa fie mai incisiv cu negrele, dar adevarul e ca e greu sa il domini pe Carlsen fara sa creezi, doar sa pui contre la infinit. A cazut de pe un cal frumos, dar tot cazatura e, pana la urma.

  17. #17
    Federer Express TenisFan's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Posts
    5,968
    Reputatie
    1
    Am vorbit la cald atunci. Nu ca nu mi-e Magnus simpatic dar cand vine vorba despre el asteptarile mele cresc exponential.
    D-aia l-am mustruluit pe tot parcursul partidelor.
    Cert este ca Fabi a ajuns la un nivel apropiat lui Magnus si ambii jucatori s-au aparat ca "nebunii" in pozitii extrem de grele.
    Altfel zis Magnus este castigator meritoriu. Citeam ce-a zis despre finala pe un blog, pe care trebuie sa-l respecte scriind ceva, si mi s-a parut extraordinat de pertinent ce-a zis.
    A sintetizat perfect intalnirea. Si sahul rapid nu e pentru oricine dar e pentru aia care joaca fantezist si riscant. Acest tip de sah nu e pt Caruana si pot spune ca d-asta Magnus e in continuare campion mondial absolut meritat.
    Apropos de sah rapid se va juca in curand, intre 26 si 30 decembrie, campionatul mondial de rapid si blitz. Sa te tii nenica pen' ca vine si Magnus...
    De magicus Federerus...
    As falls Wichita/So falls Wichita Falls

  18. #18
    sport legend Capitanu.Burcea's Avatar
    Join Date
    Jun 2013
    Posts
    6,287
    Reputatie
    1
    Daca esti de acord, vom acoperi pt onlinesport si acest eveniment de inalta tinuta Vazusem o postare a lui Ian Nepomniaschi pe feisbuc, dar era in chirilica si nu m-am stresat f tare. De asteptat ca el, dar mai ales Sascha Grischuk, sa incerce sa-i faca bucata campionului norvegian. Si poate Hikaru cel rasfațat, daca lasa drama queen-ismul pt ceva blitz serios.

    Am impresia ca se va juca la Leningrad, fieful lui Peter Svidler. Nu ca Peter ar avea multe in comun cu sahul rapid, dar orisicat, merita amintit si domnul Peter din canf in cand, pe un blog de sah respectabil

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •