Jocurile Europene - Baku 2015

[Ada24]

Deci de nesupuse nu pot romancele sa faca paralele?
Simona Amanar a fost cea mai supusa gimnasta conform declaratiei antrenorilor si tot paralel "romanesc" facea plus ca si rata de a ajuns la psiholog daca imi aduc bine aminte.

Exact ca gimnastele "supuse" cad mai mult ca de aia sunt supuse-sunt emotive,cuminti.Catalina, care nu a cazut niciodata in concurs, nu e tocmai supusa (avand in vedere ca era lider la fugit la discoteca).Din cate am inteles nici Musti nu e prea supusa. si nici Khorkina..

Facem ce facem si cautam vina tot la gimnaste , la generatii.De parca americancele sunt din generatia anilor 60 fara tv si calculator.Americancele sunt motivate, nu le spune Marta cu luni inainte nucleul echipei (de cate ori a zis Marta echipa pt Rio se face in jurul lui Biles?! ), nu sunt masurate si antrenate dupa un sistem ci dupa ce e bine pentru fiecare in parte, pentru fiecare tipar de gimnasta exista un antrenor, fiecare e impinsa la maxim ce poate face ca e si interesul antrenorului personal, sustinerea parintilor este gandita altfel in mentalitatea americana decat cea romaneasca .....

Sa fim seriosi sistemul american nu a fost cladit peste noapte, noi vrem rezultate acum repede sa mai incropim nitel.Plus sistemul american e cladit pe sistemul gimnastica pentru toti, varfurile la olimpiada-noi nu ne obosit cu gimnastica pentru toti ca ar fi efort degeaba.

Vad ca deja Andreea e scoasa din AA de fani pentru interesul echipei.
Marta a zis intr-o situatie asemanatoare "We dont do that" chiar daca a pierdut medalie.
In loc sa fie "recompensata" hai sa o pedepsit ca a stat pe aparat si ca a stricat socotelile de acasa...chiar de asta are ea nevoia avand in vedere ca e emotiva...
Cand Diana a fost inlocuita in 2012 i s-a zis ca e tanara are timp...mda, timp a fost, sanatate nu...Diana nu a mai avut ocazii, Larisa da...

Si nu intelegem de ce nu sunt motivate gimnastele
Ca ele trebuie sa fie motivate pentru echipa, sa se puna pe ele pe ultimul loc...

Ciudat ca generatia noua e vazuta asa netalentata ca prin 2010 era vazuta drept cea mai talentata de nu stiu cat timp...

[Anicia Juliana]

mersi, o sa ma uit. dar ctp pe ce se baza in argumentatia lui, este antrenor?

Pornea de la observatia ca varsta performantei in sportul mondial (de la tenis la gimanstica si sporturi de echipa) era in continua scadere si contabiliza unele fenomene din gimnastica precum accidentarile, retragerile premature, privarea de scoala, etc. Din asta rezulta intrebarea: suntem indreptatiti sa cerem unor copile note de 10 si psihicul unui adult? Lansa o ipoteza logica. Cred ca era o discutie interesanta si premonitoare, avand in vedere ca astazi vedem atatea gimnaste care obtin rezultate foarte bune dupa 20 de ani.

@Ada - total de acord, problema nesupunerii este o problema falsa. nu gimnastele sunt problema, ci faptul ca nu am gasit inca, 13 ani mai tarziu, un sistem de pregatire adecvat

[sorin2782]

Test

[sorin2782]

Imi pare rau in primul rand de faptul ca in gimnastica din Romania se merge in continuare pe sistemul comunist (cine are mai multe cunostiinte sau mai multa influenta-bani) nu se ia in considerare munca unor gimnaste care nu au posibilitatea sau starea materiala a altora. Imi pare rau ca Andreea Iridon a fost dezavantajata in finala de la individual compus in detrimentul Laurei Jurca😠 Sincer imi pare rau ca se lucra in asa fel (murdar) la psihicul unor gimnaste de 14-15ani. Rusine antrenorilor care aleg astfel de tehnici de mani****re a psihicului fetelor

[miafangina]

Imi pare rau in primul rand de faptul ca in gimnastica din Romania se merge in continuare pe sistemul comunist (cine are mai multe cunostiinte sau mai multa influenta-bani) nu se ia in considerare munca unor gimnaste care nu au posibilitatea sau starea materiala a altora. Imi pare rau ca Andreea Iridon a fost dezavantajata in finala de la individual compus in detrimentul Laurei Jurca😠 Sincer imi pare rau ca se lucra in asa fel (murdar) la psihicul unor gimnaste de 14-15ani. Rusine antrenorilor care aleg astfel de tehnici de mani****re a psihicului fetelor

N-am inteles prea bine ce vrei sa spui...s-a intamplat ceva?pe lista oficiala apare Andreea.

[iulia_p]

N-am inteles prea bine ce vrei sa spui...s-a intamplat ceva?pe lista oficiala apare Andreea.

Nuuu... eu am facut prostia de a-mi exprima speranta ca NU se va practica vreo inlocuire, ca sa revin si sa citesc pe forum ca s-a sugerat de catre fani sa fie Andreea inlocuita cu Laura pentru binele tarii.
Telefonul fara fir, functioneaza si in scris, iata

[ancaqwe]

Bafta fetelor in continuare!!
Pana la mondiale mai e, si nu cred ca ne putem pronunta legat de echipa (in afara de Larisa - daca e sanatoasa si Catalina - daca e sanatoasa, ca de recuperat pare ca aproape e acolo dupa filmulete) pana nu vedem toate fetele in concurs. La Diana cred ca e un mare semn de intrebare daca isi revine si cand.
Avem un numar mai mare de senioare, si nu stim cum arata.
Stefania Stanila, Ana-Maria Ocolisan care abia revine dupa operatia si a si concurat ok, Andreea M. care poate sa isi revina, Andreea I. care sper sa capete incredere in ea, Laura (care dupa mine trebuia lasata sa lucreze la upgrade-urile de care au tot vorbit in interviuri, ea era cea cu un potential mare de progres pana la mondiale), Paula Tudorache (nu am mai auzit nimic de ea, dar la mondiale arbitrele pareau sa o placa si e o gimnasta foarte frumoasa), Silvia Zarzu (pentru care faptul ca a reinceput sa antreneze paralele e extraordinar, chiar daca nu va fi niciodata o specialista), Ioana Nicoara (de care chiar nu mai stim nimic) si Dora Vulcan, care e o mare preferata a mea si de care pagina lotului a zis ca e intr-un imens progres.
Tot pagina lotului a zis ca Ema Parva (si paralelele ei ) nu mai sunt la lot

Si apoi pentru la anul trebuie sa vedem si pe cele mici, Andreea Ciurusniuc, Anda Butuc, Asiana Peng, Andra Stoica, Maria Holbura, Stefania Orzu, si Cristina Vrabie (pe care abia astept sa o mai vad in concurs, cred ca din 2013 sau inceput de 2014 nu a mai concurat)

Sa speram ca pregatirea merge bine la Izvorani si mai ales ca fetele sunt multumite si linistite si potentialul lor exploatat.

[sorin2782]

N-am inteles prea bine ce vrei sa spui...s-a intamplat ceva?pe lista oficiala apare Andreea.

Da. Din pacate unii antrenori au crezut de cuviinta sa o introduca pe Laura in finala de la individual compus, cu toate ca Andreea a muncit si a aratat mai bine la aparate decat Laura.

[ancaqwe]

Da. Din pacate unii antrenori au crezut de cuviinta sa o introduca pe Laura in finala de la individual compus, cu toate ca Andreea a muncit si a aratat mai bine la aparate decat Laura.

Imi pare foarte rau sa aud asta, Andreea avea mai mare nevoie de concurs si castigase locul... Sper sa nu o afecteze moral asta, si sa arate ce poate in finale, e o gimnasta superba iubita de multa lume, are nevoie numai de putina "ingamfare" si incredere in ea, asa ca rusoaicele, sa muste din adversari numai cu privirea. Ma gandesc ca nu or fi toate rusoaicele nativ asa, se poate face si ceva mental coaching

Mie in afara de Catalina, Larisa si Diana toate gimnastele de la lot mi se par un pic timorate... Culmea, cele de la Deva nu mi se par asa, dar sunt si mai micute

[Pegasnegru]

Da. Din pacate unii antrenori au crezut de cuviinta sa o introduca pe Laura in finala de la individual compus, cu toate ca Andreea a muncit si a aratat mai bine la aparate decat Laura.

Buna Sorine! Din pacate felul cum ai inceput, prin a baga intrigi deocamdata nefondate, te consider un posibil troll. Daca vrei ca opinia ta sa conteze te rog remediaza ca exemplu spune care antrenor mai exact doreste asa ceva, si te rog sa expui sursa ca sa avem incredere in asemenea acuzatii destul de serioase.

IuliaP a spus ca spera ca acest lucru sa NU se intample, iar eu am spus ca cel mai probabil nu se va intampla deoarece este nevoie ca Andreei I sa i se consolideze increderea capatata in calificari. Daca era campionat mondial era alta discutie dar acum este un concurs care este luat drept etapa pregatitoare. In rest nu s-a declarat nimic.

Va rog ignorati trolli.

[sorin2782]

Buna Sorine! Din pacate felul cum ai inceput, prin a baga intrigi deocamdata nefondate, te consider un posibil troll. Daca vrei ca opinia ta sa conteze te rog remediaza ca exemplu spune care antrenor mai exact doreste asa ceva, si te rog sa expui sursa ca sa avem incredere in asemenea acuzatii destul de serioase.

IuliaP a spus ca spera ca acest lucru sa NU se intample, iar eu am spus ca cel mai probabil nu se va intampla deoarece este nevoie ca Andreei I sa i se consolideze increderea capatata in calificari. Daca era campionat mondial era alta discutie dar acum este un concurs care este luat drept etapa pregatitoare. In rest nu s-a declarat nimic.

Va rog ignorati trolli.

Buna si tie. Din pacate o sa observati maine daca am dreptate sau nu in aceasta privinta. Daca intradevar sunteti fani gimnastica o sa observati cine sta in preajma Laurei si o sustine. Cam atat am de spus in acest moment. Ca si o paranteza la afirmatiile mele - sursele mele sunt din interiorul lotului de gimnastica.

[iulia_p]

Ooofff, Sorin, sper atat de mult să NU ai dreptate...

Parerea mea este că unul dintre motivele pentru care dăm inapoi este tocmai o asemenea practică... Ce folos să muncesti daca la o adica muncesti doar pentru a permite unei colege sa intre in finala? Mucesti pentru tara? Pentru federatie? Sau pentru tine?

Chiar daca tu nu poti decat locul 6 e sansa ta, castigata de tine si muncita in mii de ore de antrenamente!!!

Sansa asta trebuie sa o vada fetele cand muncesc, cand fac zeci de repetari la barna si isi sparg palmele la paralele. Sansa de a fi pe 1, pe 3 sau pe 5, pentru ca atat ai muncit si ai putut tu, dar sa iti vezi pur si simplu munca rasplatita.

Ce mesaj se transmite pentru esalonul 2 de la Izvorani? Munceste, ca la o adica, daca una dintre favorite cade sau are o zi proasta, sa avem un loc pe care sa i-l asiguri tu? Asta-i motiv pentru ele sa treaca de dureri, de uzura fizica si psihica?????

Cu ce motivatie se vor antrena in continuare? Poate ca pe termen scurt inseamna o sansa in plus de medalie, pe termen lung insa ... inseamna 10 sanse in minus.

Repet: sper sa nu mai vad vreodata asa ceva.

[Cata_RB]

Imi pare rau ca s-a luat decizia asta.... Ca sa fim sinceri, inlocuirile se poata de zeci de ani, dar nu intru acum in acest subiect general si in motivele din spate. Spun doar ca e pacat in cazul de fata, chiar nu se justifica deloc. Concursul nu este unul atat de important si sansele Laurei sunt relativ mici in acest moment. Andreea, in schimb, pare sa se simta bine la Baku (barna + paralel in sfarsit reusite si ambele cu finala, ce bucurie!!!) si are mare nevoie de rodaj in concursuri si de incredere.

@Alexandra: iti inteleg dubiile, general vorbind, internetul e plin de multe. Insa esti aici de la inceputurile forumului si ai fost martora multor situatii in care se subinteleg anumite lucruri si nu totul se poate spune.

[Spiridonova.Fan]

Buna si tie. Din pacate o sa observati maine daca am dreptate sau nu in aceasta privinta. Daca intradevar sunteti fani gimnastica o sa observati cine sta in preajma Laurei si o sustine. Cam atat am de spus in acest moment. Ca si o paranteza la afirmatiile mele - sursele mele sunt din interiorul lotului de gimnastica.

Ai putea totusi sa intrebi aceste surse care este strategia lor in ultimii 3 ani de zile si cand vor realiza ca aceste strategii nu mai functioneaza de vreo 3 decenii?

[crisloregym]

O, Doamne! Erau multe voci de fani care se gandeau ca s-ar putea intampla asta, dar zau daca pricep de ce un antrenor de lot national ar face asta in situatia de fata. Antrenor, Federatie, Petrachescu, oricine...e total absurd! Pot sa inteleg de ce Didi a fost inlocuita cu Lari in finala de la Londra, insa in situatia de fata nu are nici un sens.

M-am uitat ieri la punctajele celor doua. Cu doua puncte mai mult (sa fim seriosi, ne amagim daca credem ca Laura lua cu 2.5 puncte mai mult la paralele, numai daca ne uitam pe notele ei de la Europene si e suficient ca sa ne facem o imagine), s-ar fi calificat in finala de AA de pe locul 8, cu un total de 54.333. Andreea, cu un punct mai mult - ratarea la sol -, s-ar fi calificat a zecea (in acelasi clasament in care Laura ar fi fost a opta), cu 53.999. Tinand cont ca Laura are un DTY care ii aduce 1.8 in plus la sarituri...progresul Andreei mi se pare vizibil si de rasplatit, iar diferenta dintre cele doua nu mi se pare atat de marcanta incat sa spui ca gata, Laura are sanse mai mari la medalie decat Andreea (pana la urma ambele sunt de locurile 5-10, ce mi-e un 8, ce mi-e un 9-10).

In plus, Laura a facut-o mai de oaie ca Andreea, ca ne place sau nu. Sa ajungi sa te intreaca Zarzu la paralele (care Zarzu a avut ani in care nici nu s-a atins de acest aparat, n-a avut baza de la club si a mai avut si o ratare) e cam grav. Se poate intampla, dar e cam grav, totusi. Din punctul meu de vedere Andreea si-a castigat locul in finala de AA si asa trebuie sa ramana, in economia clasamentului nu s-ar schimba mai nimic, deci ce motiv sa ai sa mai faci o astfel de inlocuire? Mi se pare si normal ca te gandesti automat ca cel care dispune aceasta inlocuire e ori prost, ori mituit in vreun fel acum sau de mai multa vreme - din pacate ambele se platesc. Prostia cu o eventuala necalificare la Rio, iar mita - penal

Apoi...tot din punctul meu de vedere, Laura si-a pierdut cel mai mare atu: siguranta in concursuri. La YOG a facut praf, la Torino praf, calificarile aici praf. Nu pricep ce s-a intamplat cu ea de la Sofia incoace (or fi tot scartairile Izvoraniului, acolo vad ca planeaza niste fantome deasupra, care nu fac decat rau gimnastelor), cert e ca sanse a tot avut. Si Andreea le avea cu ratatul (nici aici nu a scapat fara o ratare la sol), dar hai sa o vedem si in concurs de AA ce face, nu? Nu a mai avut unul de la Sofia incoace, hai sa o lasam sa incerce, sa ne dam seama si noi pe cine ne bazam si pe cine nu la mondiale, ca si asa suntem intr-o situatie atat de "buna" incat pana si la niste amarate de Jocuri Europene unde 90% din echipe au venit cu garnitura a doua suntem de locul 7.

[iulia_p]

Dar e sigura aceasta inlocuire?

[mihaidascalescu]

Bafta fetelor in continuare!!
Pana la mondiale mai e, si nu cred ca ne putem pronunta legat de echipa (in afara de Larisa - daca e sanatoasa si Catalina - daca e sanatoasa, ca de recuperat pare ca aproape e acolo dupa filmulete) pana nu vedem toate fetele in concurs. .

Pai aici e buba, ca le-am vazut in concurs. Pe cine nu am vazut in concurs, prin prisma trecutului, nu sunt de nivel sa participe in concurs.

Eu am observat de vreme buna de acuma optimismul palid afisat de majoritatea celor care posteaza pe aici inainte de competitii si care se transforma in acuze, citeodata vitriolice, dupa dezastrele din ultimele concursuri.

nimic din ce-am vazut nu ma indreptateste sa cred ca se va schimba ceva.

[mihaidascalescu]

Ooofff, Sorin, sper atat de mult să NU ai dreptate...].

cuvintul suspect isi faca aparitia.

omul a zis clar, chiar nu puteti sa asteptati o zi?

[mihaidascalescu]

E valabil din 2002. Si pe tema asta va recomand o emisiune in care se discuta mutatia si fenomenul generatiilor "nesupuse" - cum se punea problema la vremea aceea.
https://www.youtube.com/watch?v=mmBXo-_Pjb4
.

Am vazut pina la urma.

sunt probleme mari cu interviul.

doar citeva:
1.mare parte a interviului se refera la virsta gimnastelor, situatie total necontrolabila de BB.
2. situatia dezastruoasa a cluburilor din tara, situatie total necontrolabila de BB.

de ce nu se duca antena1 acum sa faca un asemenea interviu cu factorii de decizie/indecizie adevarata? FRG , minister sporturi, etc.

[Spiridonova.Fan]

Am vazut pina la urma.

sunt probleme mari cu interviul.

doar citeva:
1.mare parte a interviului se refera la virsta gimnastelor, situatie total necontrolabila de BB.
2. situatia dezastruoasa a cluburilor din tara, situatie total necontrolabila de BB.

de ce nu se duca antena1 acum sa faca un asemenea interviu cu factorii de decizie/indecizie adevarata? FRG , minister sporturi, etc.

Cu-i pasa?? Atata timp cat nu e fotbal...

[ancaqwe]

Pai aici e buba, ca le-am vazut in concurs. Pe cine nu am vazut in concurs, prin prisma trecutului, nu sunt de nivel sa participe in concurs.

Eu am observat de vreme buna de acuma optimismul palid afisat de majoritatea celor care posteaza pe aici inainte de competitii si care se transforma in acuze, citeodata vitriolice, dupa dezastrele din ultimele concursuri.

nimic din ce-am vazut nu ma indreptateste sa cred ca se va schimba ceva.

Nu le-am vazut in concursuri ca sa stim cine intra in echipa de mondiale.
Si fetele astea muncesc indiferent de rezultate. Ceva nu merge bine, dar nu se poate spune ca e vina lor sau vina lor in totalitate, nu se poate ca absolut toate fetele sa nu munceasca/sa nu vrea etc