Page 3 of 9 FirstFirst 12345 ... LastLast
Results 43 to 63 of 181

Thread: Economie de consum -dar pana cand?

  1. #43
    Moderator ducus's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    Eforie Sud
    Posts
    6,619
    Reputatie
    0
    @Romeo: cu sau fara salariul minim (vezi ca si Germania a hotarat sa-l introduca), oricum nu aveai unde sa muncesti in tara, oricum pleca lumea in afara! Nimeni nu vrea azi sa munceasca pe 50 de parai vorba lu' Mafia. In ziare se cauta numai batengarzi si fete pt. videochat+prostitutie mascata.
    Din pacate, suntem pe un drum fara intoarcere, prinsi intr-o roata pe care trebuie s-o invartim la infinit, precum cobaiul. Daca progresul SEC. XIX-XX a insemnat industrializarea, cel al sec. XXI se bazeaza pe dezindustrializare si servicii, adica dai cu sapa pe unde poti sau crapi de foame nimanui nu-i mai pasa de tine.
    De ce nordicii au alta mentalitate, si cu privire la asistenta sociala, si la protectia mediului si utilizarea bicicletelor in loc de masina? Acolo ai intr-adevar cele mai mari taxe, dar statul chiar face ceva din banii aia, nu ca la noi ca nu-s in stare in 20 de ani sa faca o magistrala de metrou sau macar 500km. de autostrada!
    De ce spun ca suntem prinsi in rotita? Pt. ca maoritatea sunt prea saraci sa emigreze, si-ar lua talpasita daca ar putea, dar asta costa tb. sa ai bani de drum, de chiria pe 2-3 luni, sa cunosti limba si sa te duci la sigur pe contract, nu pe neve, si sa te trezesti fiul ploii. Multi romani si nu numai au inceput sa se intoarca din Spania in tarile natale. pt. ca nici acolo nu mai sunt covrigii calzi!
    Germanii dupa WWII nu si-au luat talpasita din tara ci au ramas s-o reconstruiasca, sa traiasca din nou intr-o tara prospera -noi in schimb atrasi de mirajul vestului nu ne-a mai interesat de tara si acum, dupa 25 de ani ne plangem ca ce de kkt. a ajuns? Daca am fi luat puterea in propriile maini in loc s-o lasam baronilor daca am fi atras mintile luminate de la marile universitati ale lumii sa vina sa ne conduca industria, turismul etc. alta ar fi fost treaba. Dar nu s-a vrut, a fost fiecare cu a ma-sii, sa fure toti cate un cui, pana cand n-a mai ramas nimic!
    Da pe goarna si iesi pe plus folosind codul Z2G79TTW

  2. #44
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    11,520
    Reputatie
    0
    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    ciocolata se vinde in raport de nivelul de venit, adica la noi este de 2-4 ori mai ieftina decât in vest, altfel s-ar vinde mult mai puțină. Calitatea ei ține de ingrediente care nu sunt foarte scumpe, dar, ca și la ambalaje, românii nu au pus preț pe conținut ci pe cantitate. Am mâncat ciocolată mai bună făcută în casă decât cea care se găsea pe piață.
    ASta e o parere. Altfel ciocolata buna depinde foarte mult de ingrediente si alea bune sunt scumpe. Pierre Marcolini sau Neuhaus, doua dintre cele mai bune ciocolaterii din lume, au preturi mult mai mari decat ciocolata fabricate de altii sau cea industrial. Ce faci in casa e relative la gust. Desigur ca poti obtine ceva ce-ti place, dar e greu sa atingi rafinamentul unor maestri.
    Generalizand, calitatea se plateste la orice produs, dar conteaza si cum te pozitionezi pe piata, ambalaje/prezentare etc.
    Daca prefer cantitate atunci e greu si pentru unii mai bogati decat romanii sa-si permita produse de calitate in cantitati mari. Nici nu e sanatos, dar e chestie de educatie si cultura.


    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    nu industria a generat invatamant in masa, acesta exista la toate țările europene, dar anii comunismului a forțat ieșirea din analfabetism...
    Treaba e simpla si logica: daca esti o tara de tarani nu e nevoie de prea multa educatie, e inutil. Daca nu exista cerere din economie pentru anumite profile de pregatire, atunci nu se dezvolta nici invatamantul.

    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    Din păcate, dezinteresul pentru profit și ifosele PCR au generat și multă maculatură.
    si interesul pentru profit produce multa maculatura. vezi celebra Sandra Brown sau avalansa de filme proaste americane. Ideea e ca goana pentru profit genereaza productie pentru ce se cere si sunt destui consumatori de maculatura si nu numai din categoria celor mai putin educati. Calitatea e ajustata functie de piata si de cerere.

    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    Suntem capabili de foarte puțin in comparație cu ce am vrea să avem, de aceea am făcut de multe ori comparația cu Rom anilor 1935, in același raport de dezvoltare față de vest ca și acum.
    Romania anilor '35 era mai subdezvoltata in raport cu vestul decat e acum. E doar un mit si totul este construit pe zona urbana de atunci care era foarte mica in raport cu po****tia totala si nici macar nu era dominata de sheptelul autohton. Agricultura era vai mama ei, productivitatea era mult mai redusa decat e in present, dar cererea era mult mai mica (nu oricine manca paine si carne regulat) si de aceea se creaza falsa impresie ca eram mari producatori.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  3. #45
    sport legend Franz's Avatar
    Join Date
    Oct 2013
    Posts
    3,104
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    @Romeo: cu sau fara salariul minim (vezi ca si Germania a hotarat sa-l introduca)
    a fost o conditie impusa de partidul social-democrat si o concesie facuta de partenerul crestin-democrat. altfel era greu de realizat majoritatea parlamentara dupa ultimele alegeri

  4. #46
    sport legend Franz's Avatar
    Join Date
    Oct 2013
    Posts
    3,104
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    Treaba e simpla si logica: daca esti o tara de tarani nu e nevoie de prea multa educatie, e inutil. Daca nu exista cerere din economie pentru anumite profile de pregatire, atunci nu se dezvolta nici invatamantul.
    cateodata exista cerere din partea mediului privat nesatistfacuta de catre invatamantul de stat. mai sunt ici colo niste initiative private sau stat+private, dar regula e ca invatamantul reactioneaza greoi sau deloc la nevoile pietei. cel putin cand a fost sa raspunda la cerere. cand a fost vorba sa raspunda la lipsa de cerere a raspuns, vezi desfiintarea scolilor profesionale

  5. #47
    sport legend Franz's Avatar
    Join Date
    Oct 2013
    Posts
    3,104
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    Deci castigul din productie este foarte mic si nesigur pe perioada lunga. Imbogatirile au venit din bișnița cu terenuri sau activități temporare (recuperarea fier vechi), marje imense de profit lăsate in afacerile cu statul, in scopul returnarii in campaniile electorale de rahat, satisfacerea poftelor puliticienilor. In toata lumea exista imbogatiri din afaceri, dar acestea sunt limitate de concurenta, preturile nu cresc la schimbarea guvernelor, iar ceea ce unul ar fi capabil sa facă va fi repetat rapid de alți 10-100, deci profitul este mic pentru fiecare. România a fost menținută în tranziție tocmai pentru satisfacerea putorilor aciuate prin partide.
    din pacate trebuie sa-ti dau dreptate

  6. #48
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    11,520
    Reputatie
    0
    Quote Originally Posted by Franz View Post
    cateodata exista cerere din partea mediului privat nesatistfacuta de catre invatamantul de stat. mai sunt ici colo niste initiative private sau stat+private, dar regula e ca invatamantul reactioneaza greoi sau deloc la nevoile pietei. cel putin cand a fost sa raspunda la cerere. cand a fost vorba sa raspunda la lipsa de cerere a raspuns, vezi desfiintarea scolilor profesionale
    desigur, inca un argument la ceea ce spuneam mai sus despre nevoia de a avea cerere pentru a creste nivelul sistemului de invatamant. In communism, perioada despre care vorbeam, totul era planificat: cati mecanici/constructori/ingineri/economisti/juristi avem nevoie? Bon, atunci invatamantul trebuie sa pregateasca atati, atati, atati. Era rau ca nu exista comeptitie, altfel asa am trecut din era agrara in cea industriala.

    Bun, Romania de azi e intr-o situatie ce sper sa treaca repede, dar problema nu este ca cererea mediului privat nu are acoperire in absolventi de invatamant, ci faptul ca mediul privat ori nu ofera salarii competitive pentru a atrage/motiva personal bine pregatit, ori are pretentii de ultra-calificare la absolventi de invatamant.
    De curiozitate si ca tot discutati despre salariul minim: vezi ce salariu este oferit de catre 'mediul privat' tinerilor absolventi de orice si vezi daca isi permit sa traiasca fara sa aiba suport de la parinti. Salariile new entry sunt mizerabile si dupa cum vedem in jur nu incurajeazanici invatatura si nici munca. Desigur ca mult dintre cei buni aleg sa plece in alta tara, eventual sa renunte la pregatire si sa faca munci sub pregatirea lor dar care sunt platite astfel incat poti sa traiesti.

    De ex. calculasera unii ca anul trecut ne-a plecat un cadru medical la fiecare sfert de ora. Nu cred ca putem spune ca invatamantul nu produce sau ca nu exista cerere.
    Problema e ca oferta si cererea de multe ori vorbesc limbi diferite pe piata romaneasca si de multe ori cererea e desprinsa de nevoile realitatii.

    Aia cu scolile profesionale este o problema si nu prea.
    De fapt vaietele sunt mai mult in zona politicului.
    Vezi cam care e cererea de forta de munca la nivel de Romania (vreo 16.000 cereri) si o sa constati ca nu prea e cerere asa de mare. De fapt e mai mult problema de mai sus.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  7. #49
    sport legend Franz's Avatar
    Join Date
    Oct 2013
    Posts
    3,104
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    Aia cu scolile profesionale este o problema si nu prea.
    De fapt vaietele sunt mai mult in zona politicului.
    eu vorbesc de lipsa invocata de catre investitorii germani din vestul tarii respectiv de masurile initiate aici de mediul privat pentru rezolvarea problemei. adica scoli profesionale in sistem dual dupa modelul german cu loc de munca asigurat dupa absolvire

  8. #50
    Man with broom TheIceMan's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    16,891
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Loup de Mer View Post
    Nu exista "pe termen lung". Nu in Romania.

    De pe vremea cand navaleau turcii si tatarii, romanul a invatat sa nu aiba incredere in ziua de maine, ce sa mai zicem de poimaine. Ne-a intrat in sange. Nu construim pentru ca in general la noi se darama.
    Excelent comentariul!
    beleafer

  9. #51
    Man with broom TheIceMan's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    16,891
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    nu industria a generat invatamant in masa, acesta exista la toate țările europene, dar anii comunismului a forțat ieșirea din analfabetism, oferind o societate dinamică, în care cărțile bune se epuizau in cateva zile (ore), ex Cel mai iubit dintre pământeni.
    Pentru ca Marin Preda se epuiza in cateva ore ai tu impresia ca aia de atunci era "o societate dinamică"???

    Pardon, se epiza repede pentru ca asa decidea economia planificata socialista, asa visa un tovaras de la editura X ca Marin Preda e suficient sa fie tiparit in 50.000 de exemplare. Mai venea cate un tinerel mai dezghetat, si zicea "tovarsaul director, nu se poate, trebuie tiraj mai mare..." si raspundea directorul "bine, marim tirajul la 55.000, dar vezi ca hartia tipografica nu trebuie irosita pe romane, ci trebuie folosita la tiparirea Omagiului, la ziarul Scanteia, plus ca o mare parte, plus cerneala aferenta a fost trimisa cadou fratilor nostrii de la Pravda..."

    "societate dinamica".... pe naiba.
    beleafer

  10. #52
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    11,520
    Reputatie
    0
    Quote Originally Posted by Franz View Post
    eu vorbesc de lipsa invocata de catre investitorii germani din vestul tarii respectiv de masurile initiate aici de mediul privat pentru rezolvarea problemei. adica scoli profesionale in sistem dual dupa modelul german cu loc de munca asigurat dupa absolvire
    Aha, foarte bine daca e asa.
    Acum depinde unde le asigura locuri de munca dupa absolvire: aici sau in Germania?
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  11. #53
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Franz View Post
    cateodata exista cerere din partea mediului privat nesatistfacuta de catre invatamantul de stat. mai sunt ici colo niste initiative private sau stat+private, dar regula e ca invatamantul reactioneaza greoi sau deloc la nevoile pietei. cel putin cand a fost sa raspunda la cerere. cand a fost vorba sa raspunda la lipsa de cerere a raspuns, vezi desfiintarea scolilor profesionale
    invatamantul nostru cred ca este la fel ca in 1970, atunci s-a facut programa cu ce trebuie invatat si nu s-a mai schimbat (aproape) nimic. Mate, sute de formule, pe care nu le foloseste nimeni (integrale, șiruri, determinanți, matrice. Se încearcă cultivarea unor algoritmi de rezolvare, dar în ziua de azi majoritatea activităților presupune altceva. Banala organizare a locului de muncă nu se învață la școală, iar pulitica se bazează pe: Dă-i lui ... atât. De unde să-i dai ? Din afacerile cu statul sau din munca fraierilor constrânși să munceasca pe nimic. Până li la limbi străine am fost paraleli, au apărut sute de mii de locuri de muncă în Italia și Spania, noi am învățat engleză și franceză. Engleza este OK, dar ar fi fst mai utilă germana decât franțuza.
    Inițiativa privată ese tot mai rară, comerțul simplu pentru toți nu mai asigură nici salariul minim. Nu poți din proiectant sau cercetător să vinzi pâine și cașcaval (tot mai scum și mai prost). Ori proiectarea se restrînge, se folosesc aceleași planuri (multe spații ale unui lanț sunt identice, te duci în alt oraș și vezi standurile plasate în aceeași ordine. Decăderea industrială aruncă în haos ceea ce s-a produs cu sârg: ingineri, economiști, etc.
    Școlile noastre profesionale produceau doar chiul. Cei care învățau cât de cât intrau la liceu, ultimii ajungeau la șc profesionale. Acolo era catastrofă, sute de absențe, materia inutilă pentru că școlile prof se desfășurau în licee, unde aveai prof de mate nu de motoare. Deci în profesionale ajungeau leneșii sau tâmpiții, care nu aveau chef să învețe. Dacă după 5 ani d efacultate nu te așteaptă nimeni să arăți ce ai învățat, sigur nimeni nu este interesat de școala de lăcătuși. Cine a învățat meserie s-a calificat la locul de muncă și acolo a dat de mofturile celor bătrâni care nu se uitau la tine dacă nu-i dădeai suta.
    Școală se face în colegiile naționale, de acolo se pleacă în facultăți și trebuie foarte multă ambiție și mncă să te întorci apoi profesor la țară pe 1000 lei. În licee se mai mișcă ceva, în așteptarea bacului și. eventual, vreo facultate, dar totul este inutil. Acum începi facultate într-un oraș și de acolo te muți în alt oraș sau abandonezi după 1-2 ani. În anii 80 era jelanie mare dacă nu intrai în facultate. Chiar dacă aveai nevoie de alte calități după ce terminai (să știi să te impui, să fii șmecher, să faci o bișniță), totuși se stabilea o selecție a valorilor.

  12. #54
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by TheIceMan View Post
    Pentru ca Marin Preda se epuiza in cateva ore ai tu impresia ca aia de atunci era "o societate dinamică"???

    "societate dinamica".... pe naiba.
    erau cărți care se epuizau într-o oră și sute la care nu se uita nimeni. Acum sunt sute de cărți interesante, dar puțini mai au timp să citească. Atunci erai un intelectual dacă aveai câteva romane bune, azi dacă știi să-l înjuri pe Băse sau Ponta ești băgat în seamă. Tiralul Scânteia+RL+ Sportul era de 5 ori mai mare decât toate ziarele care apar azi. Acesteau au fost înlocuite cu posturile TV de știri unde ești bun dacă îl faci praf pe unul sau altul.

  13. #55
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Franz View Post
    eu vorbesc de lipsa invocata de catre investitorii germani din vestul tarii respectiv de masurile initiate aici de mediul privat pentru rezolvarea problemei. adica scoli profesionale in sistem dual dupa modelul german cu loc de munca asigurat dupa absolvire
    cine așteaptă azi 1-2 ani să termine un elev, când afacerea se închide în 3-6 luni ? Soluția ar fi să-l angajezi și să invețe în 1-2 luni, doar că la noi șeful nu învață pe alții ci le face prezența, iar după un an sunt toți dați afară (vezi Nokia)

  14. #56
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Germanii dupa WWII nu si-au luat talpasita din tara ci au ramas s-o reconstruiasca, sa traiasca din nou intr-o tara prospera -noi in schimb atrasi de mirajul vestului nu ne-a mai interesat de tara si acum, dupa 25 de ani ne plangem ca ce de kkt. a ajuns? Daca am fi luat puterea in propriile maini in loc s-o lasam baronilor daca am fi atras mintile luminate de la marile universitati ale lumii sa vina sa ne conduca industria, turismul etc. alta ar fi fost treaba. Dar nu s-a vrut, a fost fiecare cu a ma-sii, sa fure toti cate un cui, pana cand n-a mai ramas nimic!
    tocmai săracii au plecat cu zecile de mii. S-au împrumutat, s-au dus la rude care plecaseră cu câteva luni inainte. Dra nu toți pleacă. Unii sunt prea leneși, alții se mulțumesc cu acei 150 E pe lună, nici Spania nu-i mai așteaptă, acolo câteva luni fără job se simte, aici mai miști ceva. Gândește-te că sunt 3 mln români neangajați (nici pensionari, nici șomeri, nici minori) care trăiesc. Cum, când alt milion ia salarii de 150 E ?
    Mințile luminate nu pot salva coloși industriali fără comenzi, sau cu datorii imense, cu 10 angajați în loc de unul. Baronii ăia au știu să facă șmecherii, cei care se plâng de fapt ar vrea să primească pe degeaba de la ei. În fotbal, Becali, Borcea și Copos au ținut cele mai performante echipe, dar pentru că și-au dorit mai mult, au ajuns unde sunt acum. Care-i morala ? De ce să te zbați să mai ții un club ? CFR + Vaslui + FC Mititelu + FC Șiman + FC Iancu ”mor” la revenirea PSD, Urzicenii s-a desființat, plină de datorii, altele se retrag anual. Argeșul și Craiova, singurele campioane ale provinciei în anii 70-2000 sunt istorie.
    Germanii nu au fost primiți nicăieri, după WWII, erau paria lumii civilizate, dar au știut să plătească și s-au ales cu milioane de turci dornici de muncă. Emigranții sunt foarte utili că vin să muncească, ca să se aleagă cu ceva, nu fac mofturi ca po****ția autohtonă.
    Cu nordicii cred că este altă poveste, acolo nu poți sta dacă ești leneș sau prost, frigul este mai dur. Reziști, muncești sau pleci. Se poate uniformiza ușor veniturile, iar supervedetele se duc în paradisuri fiscale (Borg, ABBA).

  15. #57
    sport legend Franz's Avatar
    Join Date
    Oct 2013
    Posts
    3,104
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    Aha, foarte bine daca e asa.
    Acum depinde unde le asigura locuri de munca dupa absolvire: aici sau in Germania?
    Aici
    http://www.tion.ro/sistemul-scoala-d...-licee/1307514

  16. #58
    sport legend Franz's Avatar
    Join Date
    Oct 2013
    Posts
    3,104
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    cine așteaptă azi 1-2 ani să termine un elev, când afacerea se închide în 3-6 luni ?
    se pare ca unii sunt dispusi sa astepte. adica despre ce vorbeam mai sus: termen lung.

    am postat mai sus un link, aici inca unul despre niste dificultati:
    http://adevarul.ro/locale/timisoara/...50b/index.html

  17. #59
    Moderator ducus's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    Eforie Sud
    Posts
    6,619
    Reputatie
    0
    Avem o diaspora de milioane (peste 500000 numai in SUA) si n-am fost capabili sa atragem 1000 de romani scoliti la Oxford, la MIT, la marile universitati ale lumii, cu alta mentalitate care sa puna industria pe roate! Aia trebuiau atrasi in '90 si promovati, nu tot fostii nomenclaturisti cu 4 clase care pana la urma au distrus tot! Unde mai e Danubiana care se batea cu Michelin si altii din domeniu, era renumita, sau Fibrex Savinesti, Nitramonia, Tractorul, Semanatoarea, UCM Resita, Hunedoara, Calan etc.? Niste nenorociti au dostrus in cativa ani tot ce-au construit bunicii nostri pt. ca sa dezvolte tara asta, vai de capul ei dupa razboi!
    A disparut mica industrie serele de flori, pepinierele, marochinarie, ceasornicarie si alte de-astea! Totul e din China pt. ca am belit ochii la tot ce venea din strainatate si ni se parea ca e cine stie ce mare rahat, dar nu ne-am gandit ca peste ani va distruge industria locala!
    Totul e la pamant, nu mai merge nimic in tara asta, doar mall-urile pt. cei care au ce cumpara!
    Aveam o tara ca o floare dar ne-am batut joc de ea (aseara auzeam ca si langa crucea de pe Caraiman vor sa faca o terasa deasupra prapastiei auzi neghiobie).
    Da pe goarna si iesi pe plus folosind codul Z2G79TTW

  18. #60
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Avem o diaspora de milioane (peste 500000 numai in SUA) si n-am fost capabili sa atragem 1000 de romani scoliti la Oxford, la MIT, la marile universitati ale lumii, cu alta mentalitate care sa puna industria pe roate!
    A disparut mica industrie serele de flori, pepinierele, marochinarie, ceasornicarie si alte de-astea! Totul e din China pt. ca am belit ochii la tot ce venea din strainatate si ni se parea ca e cine stie ce mare rahat, dar nu ne-am gandit ca peste ani va distruge industria locala!
    Aveam o tara ca o floare dar ne-am batut joc de ea (aseara auzeam ca si langa crucea de pe Caraiman vor sa faca o terasa deasupra prapastiei auzi neghiobie).
    iar amesteci niște nostalgii în care numai tu crezi. Vezi Dacia 1310, cât de ”bună” o făceam. Mă aștept la aceeași calitate la Semănătoarea, Tractorul, Rocar. Acum sunt mașini cu aer condiționat, că șoferul să nu se coacă la volan, la 38 grade, dar ție nu=ți spune nimeni nimic, doar critici. Vrei să așteptăm până în 2050 să facă românul un PC, sau luăm tablete de la chineji ? Sau reinventăm noi netul care să nu-l critice pe Poantă ?
    Ieri spuneau ăștiala TV că facem pantofi de mii de iuro, dar noi luăm de la gălbejiți. De ce, pentru că nivelul de producție este slab, iar patronul dă cât să nu piardă pe cei care muncesc pe nimic. Altfel, sunt mii care așteaptă un loc de muncă.
    Țară ca o floare ? Vorbești de Olanda ? Ia treci tu cu mașina pe la Târgoviște, dar ocolește cu grijă gropile, că altfel scoți bani de bucși, planetare. Banii se duc pe pui, sau mai degrabă fostul prim-secretar ia pe de-a moaca și să se descurce patronul.
    Ceasornicărie ? Păi importam ceasuri de la ruși, apoi d alea electronice, că mergeau bine și ne deșteptau (nu să răsturnăm comunismul, ci să ajungem la 7.28, că altfel ne lua prostul legitimația).
    Diaspora aia ar fi inchis toată industria, cu greu am reușit să-i aducem pe Renault, Ford și Mittal, să producă ceva util.
    Marketurile alea, dacă-s pline, este ceea ce noi puteam să facem și n-am făcut. Ceea ce găsești acolo sunt bunuri care se pot face la noi (cu cîteva excepții).
    Belim ochii la chinezisme că la noi sunt bine plătiți ăia care-i fac praf zilnic pe Băse, Poantă sau Nasty, nu ne arde de investiții. Cu bani puțini, luăm marfă ieftină, uneori bună, alteori proastă.
    Avem nevoie de oameni pregătiți în prooducție, dar rămân numai ăia care ne prostesc în față (aceeași structură și în anii 70-80), cei care ar vrea să muncească sunt plătiți cu 200 E și plimbă produse pentru marketuri sau pleacă. Respingeți toată clasa politică, poate vin nemții să facă producție! Poate!

  19. #61
    sport legend
    Join Date
    Apr 2013
    Posts
    9,173
    Reputatie
    1
    Ca de obicei, Romeo are 90% dreptate in ce spune (absolut remarcabil, zic eu).

    Ma leg putin de alea 10 procente ... Cred ca Dacia este emblematica pentru toata industria romaneasca. Destul de aproape de standardul occidental cand a fost introdusa in fabricatie, a devenit ridicola in anii '90 pt ca era mai aproape de standardul lui 1970.
    Cam asta a fost povestea multor ramuri din industria ceausista ... bune, utile si chiar performante la inceput, nu au cunoscut (re)tehnologizarea necesara in anii '80 si in felul asta s-a ajuns la colaps.
    Cu agricultura e mai complicat, desi aici Romeo greseste doar cu 2-3 %.

  20. #62
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Leul Oltean View Post
    Ca de obicei, Romeo are 90% dreptate in ce spune (absolut remarcabil, zic eu).

    Ma leg putin de alea 10 procente ... Cred ca Dacia este emblematica pentru toata industria romaneasca. Destul de aproape de standardul occidental cand a fost introdusa in fabricatie, a devenit ridicola in anii '90 pt ca era mai aproape de standardul lui 1970.
    Cam asta a fost povestea multor ramuri din industria ceausista ... bune, utile si chiar performante la inceput, nu au cunoscut (re)tehnologizarea necesara in anii '80 si in felul asta s-a ajuns la colaps.
    Cu agricultura e mai complicat, desi aici Romeo greseste doar cu 2-3 %.
    Dacia 1300 a inceput sa fie produsa cu piese franceze, care au fost asimilate, treptat, in tara, mai degraba pentru ca francezii au renuntat la Renault 12. La fel de important este ca proiectarea in intregime a Daciei a fost frantuzeasca, modelele cu 4 faruri, apoi varianta cu 2 nefiind o mare schimbare. Deci noi in 100 de ani (sau cati vrei) nu am fost capabili sa produca un tip de masina vandabila in toata lumea (Dacia 500 - Lastun nu stiu daca a si fost exportata, parerea noastra despre ea a fost de la inceput dezastruoasa). Deci nu numai ca nu am produs un autovehicul romanesc ci l-am facut tot mai prost calitativ si l-am tinut in productie 30 de ani, in timp ce vesticii au facut zeci de noi modele, cu performante net superioare. Acea retehnologizare cred ca nici nu a existat decat in laudele institutelor (au existat destule) si politicienilor. Romania a cumparat multa tehnologie, a folosit-o, dar produsele erau mediocre fata de calitatea de varf si depasite moral (relativ vechi).
    In aceste conditii, nu putem concura niciodata cu tarile dezvoltate, producand putin si prost, sau cumparand tehnologii depasite.
    Proiectul de tara, solicitat de diversi indivizi ne duce la un stat care sa ofere ceva, fara a avea garantia ca ceea ce va alege va avea profit. In acest sens, proiectul de tara al lui Ceausescu ar fi adoptarea in productie a produselor occidentale, apoi japoneze. Cum calitatea lor a fost mediocra, ne-am ales cu datorii mari, facute pentru cumpararea de tehnologie, platite din greu cu materii prime (lemn, produse agricole) si economii drastice.
    Minciuna ca produs autohton este tot mai dezvoltata, avand ca efect ruptura totala intre conducatori si po****tie care nu mai crede pe nimeni, chiar daca naivii mai voteaza.
    Last edited by Romeo; 11th May 2014 at 22:08.

  21. #63
    sport legend Loup de Mer's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Antillia, Rockall
    Posts
    1,264
    Reputatie
    1
    S-a mers pe cantitate, mai ales din cauza orientarii autarhice. Investesti in calitate cand esti dispus la schimbul economic si in plus iti asumi riscul ca altii sa scoata un produs mai performant, cu toate eforturile tale.
    Nu s-a pus problema concurarii tarilor dezvoltate, ci asigurarea -pe hartie cel putin- a unui nivel (si stil!) de trai stabilit prin directive de partid.

    S-a dorit si platirea rapida a datoriilor externe. Cu cantitatea mergi la sigur, nu risti. Materiile prime se pot exporta oricum.
    Sweet jumping mother of marmalade! Shave my leg and call me Grandpa!

    [I][SIZE="2"]*căzut din copac în ocean...[/SIZE][/I]

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •