Page 3 of 6 FirstFirst 12345 ... LastLast
Results 43 to 63 of 116

Thread: Salariile in Romania -cum vi se par?

  1. #43
    sport legend Loup de Mer's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Antillia, Rockall
    Posts
    1,264
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by yodaro. View Post
    daca invatamantul romanesc a fost capabil sa declare ca ponta nu a plagiat atunci inseamna ca e o mare minciuna.
    Eu nu cunosc problema asta, pentru ca nu am studiat-o. Ponta sustinea ca nu a incalcat legea care era in vigoare in Romania la momentul respectiv, deci potrivit legii nu a plagiat.
    Legea respectiva -care era o norma a calitatii in Romania- mi se pare o chestiune mai grava decat plagiatul lui Ponta.
    Sweet jumping mother of marmalade! Shave my leg and call me Grandpa!

    [I][SIZE="2"]*căzut din copac în ocean...[/SIZE][/I]

  2. #44
    sport legend
    Join Date
    Feb 2014
    Location
    Deutschland
    Posts
    814
    Reputatie
    1
    uite la intamplare ceva de pe net
    au fost excluse din invatamant cadre didactice pentru plagiat
    http://www.ziare.com/scoala/universi...raiova-1072226
    decizia a fost a Comisiei de Etica din Cadrul Universitatii din Craiova,

    o comisiea similara din Bucuresti
    http://www.gandul.info/stiri/senatul...egale-10059269

    Senatul Universității din București a dezbătut astăzi cazul lucrării de doctorat a lui Victor Ponta. În baza hotărârii Comisiei de Etică a Universității, care a stabilit că lucrarea de doctorat a premierului este un plagiat, dar și a unui raport de expertiză care spune același lucru, Senatul Universității a decis că va transmite Ministerului Educației și Cercetării solicitarea "să ia măsurile care se impun în acest caz".

    deci la fel o comisie abilitata ca a fost plagiat.

    ama ministerul educatiei al carui sef de sef e doftoru ponta a dat decizia ca nu e plagiat.
    o rusine internationala un furt calificat la nivel inalt

    sa mai mentionam ca indrumatorul de lucrare e celebrul bombonel un infractor de drept comun.
    e un furt marca psd un aranjament care arunca invatamantul romanesc intr-o rusine si mai mare. si asta dauneaza tuturor care au studiat in invatamantul romanesc de la opinca la vladica.

  3. #45
    sport legend Loup de Mer's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Antillia, Rockall
    Posts
    1,264
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by yodaro. View Post
    o comisiea similara din Bucuresti
    http://www.gandul.info/stiri/senatul...egale-10059269

    Senatul Universității din București a dezbătut astăzi cazul lucrării de doctorat a lui Victor Ponta. În baza hotărârii Comisiei de Etică a Universității, care a stabilit că lucrarea de doctorat a premierului este un plagiat, dar și a unui raport de expertiză care spune același lucru, Senatul Universității a decis că va transmite Ministerului Educației și Cercetării solicitarea "să ia măsurile care se impun în acest caz".
    Intrebarea ramane: ce lege scrisa a incalcat Ponta. Senatul a dezbatut lucrarea lui Ponta in raport cu ce?

    "celebrul bombonel un infractor de drept comun"

    Acum asta nu il face incompetent. Si Francis Bacon (filozoful, nu pictorul) a luat ceva mita.
    Sweet jumping mother of marmalade! Shave my leg and call me Grandpa!

    [I][SIZE="2"]*căzut din copac în ocean...[/SIZE][/I]

  4. #46
    Man with broom TheIceMan's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    16,891
    Reputatie
    1
    Loup, iti ionteleg punctul de vedere, dar plagiatul e definit de dictionar, nu de lege. Te uiti in dictionar s avezi ce insemna plaginat, nu intr-o lege. Legea poate sa o modifice infractorul ajuns pe functie astfel incat legal s anu aiba nici o vina, dar in realitate, furul sa ramna in picioare.

    De ex, nu este un caz similar dar o analogie destul de ok, in Canada si cred ca si in US si UE, daca ai o ciocnire usoara si paguba este sub $2000, de exemplu doar un far spart, evenimenul nu se raporteaza la politie, deci legal nu exista vinovati, dar totusi unul dintre soferi a fost neatent si a produs paguba.

    De asta zic, daca legea zice ca e plagiat data se copiaza 500 de pagini, iar cineva copiaza doar 499, legal nu e plagiat, dar copiere ramane.
    beleafer

  5. #47
    sport legend Loup de Mer's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Antillia, Rockall
    Posts
    1,264
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Loup de Mer View Post
    Legea respectiva -care era o norma a calitatii in Romania- mi se pare o chestiune mai grava decat plagiatul lui Ponta.
    acesta mi-a fost punctul de vedere
    Sweet jumping mother of marmalade! Shave my leg and call me Grandpa!

    [I][SIZE="2"]*căzut din copac în ocean...[/SIZE][/I]

  6. #48
    sport legend
    Join Date
    Feb 2014
    Location
    Deutschland
    Posts
    814
    Reputatie
    1
    Comisia e constituita din specialisti si nu foloseste o lege ca norma a calitatii. Analizeaza si propune.
    uite ce a gasit si a propus

    Analiza făcută de cei trei profesori arată că premierul a plagiat încă de la prima frază. Potrivit raportului la citatul procurorului Tribunalului de la Nuremberg a fost utilizat cu lietre italice, între ghilimele, fără însă a preciza sursa exactă.

    De la capitolul întâi, lucrarea de doctorat a lui Victor Ponta conține rânduri întregi luate din alte cărți. De exemplu, la paginile 16-17 sunt 12 rânduri din cartea „Curtea Penală Internațională, fără nicio indicare a sursei și nici nu sunt utilizate caractere speciale sau ghilimelele, arată analiza.

    „Pe baza acestui punct de vedere și al expertizei științifice, cu aprobarea Senatului Universității din București, voi transmite Ministerului Educației, Cercetării, Tineretului și Sportului cele două documente oficiale, împreună cu solicitarea de a lua măsurile legale care se impun în acest caz”, a spus Mircea Dumitru, rectorul Universității din București.

    Mircea Dumitru a precizat că pe baza celor două expertize, cea morală emisă de Comisia de Etică a Universității din București și ceaștiințifică emisă de specialiștii juridici, o comisie a Senatului va realiza un punct de vedere juridic asupra posibilității ca Universitatea din București să solicite Ministerului Educației anularea titlului de doctor al domnului Victor Ponta.

    Gasesti mai jos raportul complet al raportului la linkul asta http://www.gandul.info/stiri/senatul...egale-10059269

    Comisile de etica se intrunesc, constata si propun. Decizia o ia ministerul invatamantului care nu are specialisti de talia comisiei de etica.
    in cazul asta http://www.ziare.com/scoala/universi...raiova-1072226 pe omul ala l-au dat afara din invatamant si si-a pierdut painea.

    in cazul lui ponta un fruntas psdist ministerul la care e si el sef a spus ca n-a plagiat strigator la cer.

    aceeasi lege interpretata preferential. nu vezi diferenta?

    bombonel e indrumatorul care a girat un plagiat adica un furt. intamplator sau nu bombo s-a dovedit ca e infractor de drept comun.

    si apropo teza e de drept...nu e cresterea si ingrasarea porcilor...ma rog la asta oricum sunt doctori as default.LOL

  7. #49
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    11,520
    Reputatie
    0
    Quote Originally Posted by Loup de Mer View Post
    In Romania totusi conteaza unde ai terminat. Daca ai facut facultatea la Cluj, Bucuresti, Iasi, ori Timisoara sau Craiova la unele specializari, esti clar mai bine privit.
    Dupa parerea mea e o greseala, pentru ca la universitatile mici poti intalni specialisti de prima mana care "nu au loc" de altii la cele mari. Te poti documenta, poti studia, poti sa ai acces la publicatii s.a.m.d.

    Apoi e si problema financiara. Un tanar care este, de exemplu, din orasul Vulcan din Valea Jiului, cu parinti eventual disponibilizati, are foarte putine sanse sa se poata intretine ca student in Bucuresti sau Cluj. El va face facultatea foarte probabil la Petrosani, daca are timp de ea. Se zice ca isi poate gasi un "job" in orasele mai mari, ca sa aiba bani de facultate. Ei bine, nu isi prea gaseste.
    Asta conteaza oriunde.
    Daca esti absolvent al universitati cu nume sonor ai cu mult mai multe usi deschise. Si asta dintr-un calcul simplu de minimizare a riscului de a lua teapa. Stii ca Yale are un standard ridicat si asta inseamna ca absolventii au fost deja triati printr-un proces recunoscut ca find bun.
    Poate nu e corect dar sa functioneaza lumea de azi. Nu are rabdare decat in mod exceptional sa vada macar ce poate face un absolvent de la Petrosani.
    Candva absolventii romani de invatamant superior aveau usa deschisa pe piata vest. Ma refer la studii tehnice, medicale...la CERN era mica IFA (Institutul de fizica atomica) unde lucrau cateva sute de absolventi de fizica si fosti lucratori la Magurele. Studiile la Universitatea Politehnica din Bucuresti erau recunoscute cam peste tot in lumea civilizata. Acum calitatea a scazut odata cu diluarea sistemului educational.
    E la fel si la nivel national. Dar in Romania e greu in general la nivel de proaspat absolvent. Si piata e saturata de avalansa de diplomati pe bune sau nu. Si daca e asa, atunci de ce sa pierzi vremea in loc sa faci o pre-selectie alegand absolventii de facultati mai rasarite? Si de ce sa oferi salarii oneste cand iti permiti sa alegi dintr-o oferta foarte mare?

    Altfel de acord ca se pierd multi oameni de calitate care nu au avut sansa sa se nasca in locul potivit. Dar asta e economia de piata.
    Iar cei foarte buni vor reusi mereu. mai greu poate dar vor reusi daca intr-adevar cred in ei si stiu sa mearga mai departe trecand peste esecuri de moment.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  8. #50
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by yodaro. View Post
    ama ministerul educatiei al carui sef de sef e doftoru ponta a dat decizia ca nu e plagiat.
    o rusine internationala un furt calificat la nivel inalt

    sa mai mentionam ca indrumatorul de lucrare e celebrul bombonel un infractor de drept comun.
    e un furt marca psd un aranjament care arunca invatamantul romanesc intr-o rusine si mai mare. si asta dauneaza tuturor care au studiat in invatamantul romanesc de la opinca la vladica.
    oare ce este de mirare ? In anii 50 ajungeau directori cei care înfierau chiaburii, s-au făcut facultăți rapide pentru șefi. Ca decan nu trebuie neapărat să fii mare cercetător ci să ai abilitatea de a face rost de bani, nu-ți trebuie nush ce doctorat.
    Prima calitate a unui profesor este să atragă elevii, pentru că, oricum, profii sunt pregătiți (în ziua de azi). Nu e greu să iei cursul pe care l-ai făcut tu în facultate și să-l actualizezi, doar până la conferențiar tot îți trebuiesc câțiva ani. Dar dacă studentul este respins de maniera de predare, el nu va reține mare lucru. Cursurile au ajuns acum pe net, in pdf (pentru studenți), nu trebuie neapărat să mai ajungi în bănci. Ifosele unor profesori, sau șpăgile care circulă din generație în generație dau peste cap echitatea. Probabil că dacă ai un grad de inteligență vei trece și peste astea, dar te obișnuiești cu sistemul balcanic.
    Apoi, în facultate, faci multă materie și puțină se folosește. Anii 90 au adus revoluția IT-internet și nu cred că toți s-au adaptat.
    Apoi un student local (Petroșani, mai sus) este mai bun local, decât unul care a terminat cu 3 pcte mai bine, dar nu vrea să meargă la Petrila. Anii 80 au făcut un amalgam intre ingineri, economiști și directori, in timp trebuie din nou făcută separația intre specialis și manager. Din păcate trendul este invers, vezi ultimul exemplu in care absolvenat Harvard de la finanțe trebuie să treacă sub tăcere matematica și să facă pe plac premierului, riscând ironia lui Băse.
    Dacă VVP va ajunge președinte, va fi din nou un amestec de inflație cu directive și emigrări, batista pe țambal la cazurile de corupție.

  9. #51
    sport legend Loup de Mer's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Antillia, Rockall
    Posts
    1,264
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    Dar in Romania e greu in general la nivel de proaspat absolvent. Si piata e saturata de avalansa de diplomati pe bune sau nu. Si daca e asa, atunci de ce sa pierzi vremea in loc sa faci o pre-selectie alegand absolventii de facultati mai rasarite? Si de ce sa oferi salarii oneste cand iti permiti sa alegi dintr-o oferta foarte mare?

    Altfel de acord ca se pierd multi oameni de calitate care nu au avut sansa sa se nasca in locul potivit. Dar asta e economia de piata.
    In Romania cei de la resursele umane sunt cei mai mari frecatori de multe.

    Treaba este: daca destinul, karma sau ce vrei tu i-a dat din start mai putine sanse lui X, atunci sa ii acord si eu mai putine sanse? Nu cumva merita de fapt mai multe?
    Sweet jumping mother of marmalade! Shave my leg and call me Grandpa!

    [I][SIZE="2"]*căzut din copac în ocean...[/SIZE][/I]

  10. #52
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    11,520
    Reputatie
    0


    avand o structura umanista nu pot decat sa fiu de accord cu tine.

    altfel e de inteles ca faci preselectie dupa dosar atunci cand vrei sa angajezi.
    am avut ocazia sa particip personal la asemenea procese (nu in tara) si vreau sa spun ca e extrem de greu cand primesti 500 de aplicatii pe un post sa le tratezi pe toate in mod egal.
    de obicei se elimina din start candidatii care nu au CV convingator. Facultatea absolvita conteaza si asta in special pentru categorii de debutanti, interni sau pentru joburi super-tari unde toti candidatii sunt extrem de calificati (ex pentru pozitii de management in companii mari). Altfel nu e singurul criteriu de evaluare si de multe ori nici macar cel mai important.

    acum stiu cazuri de tineri absolventi din Romania la universitati cotate slab dar care au reusit profitand de sansa de a fi angajati ca junior si dovedind ceea ce pot. Dar altfel e greu si poate nu intotdeauna echitabil. Dar asta e atunci cand competitia e dura si cererea e mult mai mare decat oferta. Daca statul roman avea grija sa nu aprobe infiintarea facila si fara criterii de calitate dure de universitati si facultati, atunci problemele erau mai mici.
    si dealtfel nu opreste nimeni pe cei de la Univ din Petrosani de ex sa ridice nivelul devenind mai selectivi in a admite studenti.
    iar aici intervine problema nr doi, respectiv faptul ca deciziile astea se iau pe criteria de protejare a locurilor de munca a corpului didactic existent si mai putin pe criteriul cresterii valorii scolii.

    ne invartim in cercuri vicioase din pacate. si nimeni nu are de gand sa le rupa prea curand.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  11. #53
    sport legend
    Join Date
    Feb 2014
    Location
    Deutschland
    Posts
    814
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    Prima calitate a unui profesor este să atragă elevii, pentru că, oricum, profii sunt pregătiți (în ziua de azi). Nu e greu să iei cursul pe care l-ai făcut tu în facultate și să-l actualizezi, doar până la conferențiar tot îți trebuiesc câțiva ani. Dar dacă studentul este respins de maniera de predare, el nu va reține mare lucru.

    Apoi un student local (Petroșani, mai sus) este mai bun local, decât unul care a terminat cu 3 pcte mai bine, dar nu vrea să meargă la Petrila. Anii 80 au făcut un amalgam intre ingineri, economiști și directori, in timp trebuie din nou făcută separația intre specialis și manager. Din păcate trendul este invers, vezi ultimul exemplu in care absolvenat Harvard de la finanțe trebuie să treacă sub tăcere matematica și să facă pe plac premierului, riscând ironia lui Băse.
    Dacă VVP va ajunge președinte, va fi din nou un amestec de inflație cu directive și emigrări, batista pe țambal la cazurile de corupție.
    vorbeam cu niste profi universitari\decan\prorector al unei facultati\univ de renume din RO si imi spuneau ca a scazut calitatea studentilor. Ei le spun profilor ca trebuie sa munceasca sa se intretina in scoala si nu au timp de invatat. Profii inchid ochii ca daca pierd studentii isi pierd si ei catedrele si painea. E un cerc vicios.
    S-au inmultit ca ciupercile universitatile dupa revolutie pana la urma e o afacere platesti pentru educatie.

    Asa e si in America platesti pentru educatie si sume consistente de ex intre 50k-100k PE AN x 4 ani...fa calculul asta la universitatile de renume. La unel erata admisiei e de 4-10% din cei ce depun aplicatiile..si toti au bani sa plateasca. deci a avea bani e o conditie necesara (de nu ai sunt diverse metode de finantare de la caz la caz) dar nu suficienta.
    Asta e diferenta intre universitati de top si pleava.
    Multi romani aleg sa faca studiile in strainatate.
    parerea mea de fatuca de la harvard e ca s-a angajat la o palarie prea mare poate fata stie teoretic dar practic si mai ales la modelul romanesc nu se potriveste. ponta a angajat-o pentru imagine ca asta conteaza la prosti ...sa e dai la antena 3 cancanuri ieftine si sa ii manipulezi.
    daca doftorul ponta spune la antena 3 ca e crestere economica 10% toti pensionarii in cred atata timp cat le da pensia intreaga.

    despre studentul de la petrosani ce sa zic? oamenii nu sunt egali. daca vrea cu adevarat poate porni de jos gasi un job la bucuresti munci din greu si avansa. averea unui om e data de ce are in minte...poate merge temporar in italia la cules de corcoduse si apoi urma studiile la sorbona. are destule cai sa se realizeze numai repet trebuie sa-i mearga mintea.

    ce sanse de realizare avea un tanar din petrosani pe timpul lui ceasca? ca sa putem compara.

    tinerii din ziua de azi au asa de multe optiuni ca nu stiu ce sa aleaga
    pe timpul lui ceasca aveau doar 2 optiuni.. facultatea sau armata 1 an 4 luni si secera cu ciocanu. invatai de frica
    Last edited by yodaro.; 18th July 2014 at 18:25.

  12. #54
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    11,520
    Reputatie
    0
    Quote Originally Posted by yodaro. View Post
    vorbeam cu niste profi universitari\decan\prorector al unei facultati\univ de renume din RO si imi spuneau ca a scazut calitatea studentilor.

    Asa e si in America platesti pentru educatie si sume consistente ...
    Asta e diferenta intre universitati de top si pleava.

    parerea mea de fatuca de la harvard e ca s-a angajat la o palarie prea mare poate fata stie teoretic dar practic si mai ales la modelul romanesc nu se potriveste.
    Numarul studentilor azi e mult mai mare decat in 1990 si asta in conditiile in care generatiile sunt mai mici sensibil decat cele de la cumpana anilor '90.
    Nu zic ca e rau, dar si urmarind aceste statistici e logic sa te astepti la calitate ins cadere.
    Dar cred ca universitatile de traditie si-au pastrat un oareshce nivel si din cate inteleg valoarea studentilor si interesul lor pentru a invata e in crestere.
    Daca statul ar inchide sau controla mai sever fabricile de diplome, atunci cu siguranta ca si calitatea invatamantului ar creste mai rapid.

    SUA si Anglia sunt cazuri de exceptie cu universitatile lor private. In Europa mare parte sunt publice si sunt foarte multe de mare nivel. Adica si noi putem construi pe acelasi model.

    Fatuca de la Finante nu ar fi fost numita nicaieri in lumea normal ministru doar pe criteriul absolvirii la Harvard.
    Ea poate fi eminenta, dar nu ai cum sa conduci un asemenea minister fara expereinta. Iar ea nu are experienta. Inclusiv experienta ca sa discute cu presedintele, cu premierul, cum sa comunice cu publicul samd.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  13. #55
    sport legend Loup de Mer's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Antillia, Rockall
    Posts
    1,264
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by yodaro. View Post
    despre studentul de la petrosani ce sa zic? oamenii nu sunt egali. daca vrea cu adevarat poate porni de jos gasi un job la bucuresti munci din greu si avansa. averea unui om e data de ce are in minte...poate merge temporar in italia la cules de corcoduse si apoi urma studiile la sorbona. are destule cai sa se realizeze numai repet trebuie sa-i mearga mintea.

    ce sanse de realizare avea un tanar din petrosani pe timpul lui ceasca? ca sa putem compara.
    Aici banuiesc ca avem de la radacina conceptii diferite despre societate si viata in general. Tie ti se pare probabil ca lucrurile pe care le-ai scris mai sus fac parte dintr-un sistem normal si sanatos.
    Intr-adevar, el seamana cu natura; nu te nasti cu aceleasi sanse, valorifici oportunitati, te zbati, traiesti, concurezi cu altii. Numai ca in natura majoritatea moare, iar succes au foarte putini. Daca unul castiga exista n care pierd, asta e matematic. Poate ti se pare normal. Mie nu.

    Acuma spune-mi ca sunt bolsevic
    Sweet jumping mother of marmalade! Shave my leg and call me Grandpa!

    [I][SIZE="2"]*căzut din copac în ocean...[/SIZE][/I]

  14. #56
    sport legend
    Join Date
    Feb 2014
    Location
    Deutschland
    Posts
    814
    Reputatie
    1
    domle oamenii nu sunt egali. Resurse intelectuale, materiale, spirituale si de care mai vrei diferite.
    pana si locatia conteaza...cloneaza un individ si da-i pasapoarte de culori diferite si ai sa vezi evolutii sociale diferite.
    pana si in aceeasi tara, nascut la petrosani sau bucuresti poate influenta evolutia ulterioara.

    nu trebuie sa o spun eu ca asa este ai constatat si tu mai sus. ca nu esti de acord...e alta problema. poate intr-o viata ulterioara...

  15. #57
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by yodaro. View Post
    vorbeam cu niste profi universitari\decan\prorector al unei facultati\univ de renume din RO si imi spuneau ca a scazut calitatea studentilor. Ei le spun profilor ca trebuie sa munceasca sa se intretina in scoala si nu au timp de invatat. Profii inchid ochii ca daca pierd studentii isi pierd si ei catedrele si painea. E un cerc vicios.

    despre studentul de la petrosani ce sa zic? oamenii nu sunt egali. daca vrea cu adevarat poate porni de jos gasi un job la bucuresti munci din greu si avansa. averea unui om e data de ce are in minte...poate merge temporar in italia la cules de corcoduse si apoi urma studiile la sorbona. are destule cai sa se realizeze numai repet trebuie sa-i mearga mintea.
    foarte posibil că a scăzut calitatea studenților, în primul rând că sunt mai mulți ca până în 1990, în al doilea rând facultatea nu-ț mai oferă postul cald și liniștit. De ce să faci 4-5 ani și să începi cu 200 E pe lună profesor, când poți pleca ? Puțini sunt cei care știu ce vor să facă după 10 clase, alții constată că este cu totul altceva decât au visat.
    Spuneai că nici în facultate nu se învață mare lucru, iar cei care au un job de cel puțin 2 ani iau diploma doar ca o cunună în plus. Am avut colegi care au făcut la seral facultăți cu totul paralele decât specializarea în care lucrau,m nu mai vorbesc de facultățile tehnice la ****ri. Câte au rămas strict în ce au învățat în facultate ? Multe făceau ceva pentru a spune că au diplomă, apoi după 15 ani și-au pierdut jobul de birou și se pricep la exact nimic.
    Până la urmă, de ce n-ai fi liber să urmezi o facultate contra cost, dacă ai banii ? Am urmat un curs de design web, singurul curs inteligent pe care l-am făcut în 30 de ani (de la absolvire). Nu mi-am dorit diploma și am abandonat când am văzut că am bătut de 3 ori drumul degeaba, dar până la realizarea unei pagini cât de cât era o diferență!
    A plăti studiile te responsabilizează, dar îi presează în mod invers pe profesori: omul dă bani, îi vrem, suntem indulgenți. Nu avem facilitatea de creditare pentru că pur și simplu nimeni nu garantează că după ce termini vei returna banii. În USA probabil creditele neperformante sunt tolerabile.
    Sunt sigur ca ministra de finanțe a fost aleasă pentru imagine, dar și ridicolul trebuie să te facă să te retragi. Un post de ministră în CV este ceva grandios, la vârsta ei, așa că e greu să refuzi și săraca este între matematică și minciună. Mulți văd, puțini înțeleg, iar Băse face de unul singur opoziție lui VVP, el cu toți consilierii de care a dispus, dar cu care nu a convins pe nimeni. Ponta, tânărul abil care trebuie să ascundă gunoiul și să salveze tâlharii.
    Un tânăr din Petroșani, pe vremea lui NC avea șanse de a se realiza, la mine dădeau cei care acceptau mizeria și riscul accidentelor, la fel ca în petrol. Cred că au existat mulți alții mai inteligenți, care nu au apucat nici măcar facultatea de mine. Aceștia eșuau doi ani la admitere și apoi deveneau tehnicieni pe undeva, unde o frecau, deveneau finii vreunui director și stăteau bine-merci. Cel cu minele avea salariu plus sporuri serioase, iar dacă dădea bine din gură curgeau banii. Sau fotbaliștii de duzină care se alegeau cu locuințe și mașini dar nu jucau 5 minute în div A. Acum fac taximetrie la negru, mașini care stau să se rupă.
    Dar toată viața este o loterie, iar norocul surâde numai unora. Nu numai banul contează, nici talentul. Poți face greșeli care-ți distrug viața (vezi și avertizarea lui Băse către angajați în problema trecerii portului la municipalitate). Semnezi ceva că te presează șeful și apoi plătești. Sau o acrtiță căsătorită cu un arab căruia i-a făcut rapid un copil, iar arabul se întorcea la el, cu copil cu tot. Ea din ce să trăiască aici ? Sau cele implicate în primul dosar Ady Năstase, el a cerut și ele au luat mai mult ca el.

  16. #58
    Sport Legend JJ's Avatar
    Join Date
    Sep 2003
    Location
    Peste tot
    Posts
    13,898
    Reputatie
    0
    Salut, Gigele! Vai, de cand nu ne-am mai vazut! Ai terminat Dreptul?
    - Da, sunt licentiat!
    - Si-am auzit c-ai facut si Jurnalistica?
    - Da, ma gandesc sa fac si masteratul!
    - Bravo, tine-o tot asa! Da-mi si mie un meniu Big Mac mare, la pachet!
    If I was half as good as I was, I’m still twice as good as you’ll ever be!

  17. #59
    sport legend
    Join Date
    Feb 2014
    Location
    Deutschland
    Posts
    814
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    foarte posibil că a scăzut calitatea studenților, în primul rând că sunt mai mulți ca până în 1990, în al doilea rând facultatea nu-ț mai oferă postul cald și liniștit. De ce să faci 4-5 ani și să începi cu 200 E pe lună profesor, când poți pleca ? Puțini sunt cei care știu ce vor să facă după 10 clase, alții constată că este cu totul altceva decât au visat.

    Spuneai că nici în facultate nu se învață mare lucru, iar cei care au un job de cel puțin 2 ani iau diploma doar ca o cunună în plus. Am avut colegi care au făcut la seral facultăți cu totul paralele decât specializarea în care lucrau,m nu mai vorbesc de facultățile tehnice la ****ri. Câte au rămas strict în ce au învățat în facultate ? Multe făceau ceva pentru a spune că au diplomă, apoi după 15 ani și-au pierdut jobul de birou și se pricep la exact nimic.

    Până la urmă, de ce n-ai fi liber să urmezi o facultate contra cost, dacă ai banii ? Am urmat un curs de design web, singurul curs inteligent pe care l-am făcut în 30 de ani (de la absolvire). Nu mi-am dorit diploma și am abandonat când am văzut că am bătut de 3 ori drumul degeaba, dar până la realizarea unei pagini cât de cât era o diferență!
    A plăti studiile te responsabilizează, dar îi presează în mod invers pe profesori: omul dă bani, îi vrem, suntem indulgenți. Nu avem facilitatea de creditare pentru că pur și simplu nimeni nu garantează că după ce termini vei returna banii. În USA probabil creditele neperformante sunt tolerabile.
    Am observat multi tineri aici in USA care dupa ce termina liceul se intreaba daca are rost sa mergi la colegiu(facultate) mai ales ca trebuie sa platesti bani pentru educatie. Unii aleg sa munceasca 1-2 ani dupa liceu string ceva bani si apoi merg la scoala.
    Aci la mine tinerii talentati fac internshipuri la firme tari in vacanta de vara, apoi merg studiaza si la anul iar muncesc la aceeasi firma 2-3 luni fac ceva bani si tot asa. Cand termina au deja experienta in campul muncii cum se spune si se pot angaja la aceeasi firma la care au facut practica.
    Nu reusesc asta merg la munca de jos spala curata, chelneri samd si invata ce-i munca. Apoi decid sa faca studii sa aiba o munca mai usoara.

    am vazut niste cazuri de tineri supradotati care lucreaza de la 18 ani la firme tari pe bani buni cu tehnologii ultra ca cica vor sa experimenteze si munca de jos...mecanic auto, carat, dat cu lopata samd..ei nu stiu ce inseamna asta cica e naspa sa stai la birou mereu vor sa isi consume energia fizica la lopata. e varsta la care carlanii tineri vor sa experimenteze...pe timpul lui ceasca dupa o practica la porumbi si armata in care dadeai cu sapa si carai saci iti trecea cheful de munca fizica.
    de aia spun ca in ziua de azi tinerii au mai multe variante si asta ii poate deruta.

    ce vreau sa spun e ca in aceste vremuri tinerii au sansa sa munceasca din timpul facultatii si cand termina deja stiu o meserie ce si ce. Bine unii din ei.
    Pe timpul lui ceasca terminai facultatea si nu stiai mare lucru..desigur ca poate rezolvai ceva integrale sau faceai calcule de rezistenta la o grinda...dar cand ajungeai in fabrica te trimitea un "maestru" sa aduci o galeata de curent.

    bine asta cu internshipul nus e poate intampla la petrosani unde nu exista industrie dar eu personal daca as fi in pielea lor as pleca in alta zona. Esti tanar ai brate si minte te poti realiza in alta parte. Dar nu oamenii gandesc la fel si sunt curajosi sa plece de langa fusta mamei. Inca in RO se poate face o facultate fara prea multi bani...nu e usor in USA sa platesti 20k-50k pe an chiar daca iei un loan trebuie sa il returnezi in timp.

    altfel educatia e o investie bagi niste bani aloci niste resurse si in timp scoti banii. Acum ca faci o facultate naspa o specializare aiurea ce nu are cautare e vina ta. Sau ca treci ca gasca prin apa si nu inveti nimic.
    Last edited by yodaro.; 20th July 2014 at 06:14.

  18. #60
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by yodaro. View Post
    ce vreau sa spun e ca in aceste vremuri tinerii au sansa sa munceasca din timpul facultatii si cand termina deja stiu o meserie ce si ce. Bine unii din ei.
    Pe timpul lui ceasca terminai facultatea si nu stiai mare lucru..desigur ca poate rezolvai ceva integrale sau faceai calcule de rezistenta la o grinda...dar cand ajungeai in fabrica te trimitea un "maestru" sa aduci o galeata de curent.

    altfel educatia e o investie bagi niste bani aloci niste resurse si in timp scoti banii. Acum ca faci o facultate naspa o specializare aiurea ce nu are cautare e vina ta. Sau ca treci ca gasca prin apa si nu inveti nimic.
    USA e cât UE, probabiul că găsești orice, dar în Ro nu cred că se poate orice, iar în UE ești limiat de limbă. Poți cumpăra chiar dacă nu știi croata sau galeza, dar în activitate trebuie să relaționezi cu colegii.
    Poate e bine să o iei de jos pentru a ști ce trebuie să facă cel pe care-l plătești să facă curat sau să repare mașina. Un patron de IMM ar trebui să știe tot ce se face în firma lui pentru a nu fi luat la mișto de angajat.
    Dar, efectiv, joburi pentru tineri nu există. Nu ai interesul să te împiedici de unul care pleacă peste 2 luni. Apoi s-a făcut facultate pentru a nu munci (mizerabil). Din păcate, încă nu înțelegem că cei 5 ani de studii nu-ți oferă mare lucru. Sunt și domenii aplicabiule, la IT mă gîndesc, dar efectiv trebuieu să înțelegi procesul în care lucrezi. OK sunt firmele de servicii, vinzi ceva, cauți clienți, dar cu ce te alegi ?
    Suntem năuciți de Mercador (după 3 luni OLX) și de Tocmai.ro și acum a apărut pe advertising și okazii (care există de ani de zile). Copii autohtone ale Amazonului, altfel ceea ce merge în altă parte începem de la 0, apoi înșelăm un pic statul (nu cred că aceste siteuri varsă TVA la tranzacțiile oferite).
    Pe vremea lui nea Nicu terminai faculta și te angajai cu 25 % peste salariul minim (2600 față de 2000). Aveai 3 ani de stagiu, te lua șeful de atelier și te ținea. Dacă te afirmai, începeai să urci. Dacă nu, nimeni nu-ți lua jobul, cereai locuință oeste câțiva ani. Acum pleacă la Bucale! Unde stai ? 300 E garsoniera. Ești stomatolog, anul 1 ? Îți iei cabinet și dai 40 & din încasări. Cine intră la tine ? Cât cîțtigi, după o faculate adevărată ? Sau doctor specialist. Ani în șir de pregătire (6 plus specializarea). La medicină legală sau cardio-chirugie trebuie să fii geniu. Te muți în altă localitate, începi cu chiria. Ce-ți mai rămâne, dacă ai cu ce s-o plătești ? Statul lu nea Nicu îți dădea măcar o cameră (am avut așa ceva din prima noapte).
    Chiar și la cămin dacă stai, ca student, la minim îți trebuiesc 3-400 lei pe lună, asta dacă părinții au, plus un laptop și ceva navetă. Spui că studenții lucrează. Probabil în Bucale, dar ce faci în Craiova sau Sibiu ? Chelner pe 0 lei lunar ? Sunt tineri care vor să se angajeze in restaurante (fluctuație mare de personal) și se aleg cu 0 lei. Crezi că dacă împarți cataloage Kaufland poți trăi sau te ții în școală ? Salariul minim e 600 L, chiria 150-200 E. De unde să strângi bani pentru studii ?
    Pleci afară ? Ori ai părinții cu afaceri, ori ești geniu. Ori românul s-a învățat comod, în ideea nu face azi ce poți lăsa pe mâine, poate nu trebuia făcut.
    Probabil că toți am luat o plasă în stadiu, nu găleată de curent, dar te lua gagica cu categoria a 3-a și te întreba dacă piesa era bună. Ea verifica asta de 3 ani, tu nu văzusei așa ceva și-ți era milă de biata muncitoare care producea 30 % rebuturi. Am fost la directorul economic și i-am zis: ce facem, fetele astea muncesc, care e buba de ies rebuturi (care se făceau în 5 minute, dar ca să își ia salariul munceau efectiv 7 ore din 8, apoi demontau dacă ansamblul nu trecea la aparat). De ce nu le plătim, dacă nimeni nu știe cum să înlăture problema (condensatoare variabile care produceau paraziți la verificare). Asta e, nu avem ce să le facem. Și munceaum, că-și luau salariu și nu aveau mare lucru să-și cumpere cu el. Acum luăm aparatul de la chinezi. Întreb ieri: aspirtatorul x e făcut de români ? Nu, de chinezi, mâna de lucru ieftină. Dar poate Y. Nu tot de cinezi. Și atunci noi ce facem ? Vindem pământurile lui IBA sau Felix ? Nu vorbesc de mine, ci de 300.000 absolvenți români anual, în toată țara. Ei ar trebui să facă copii în 2-4 ani de la angajare, ca să mai fim pe aici peste 100 de ani. În 1920 aveai pământ, creșteai vaci, făceai copii, le dădeai un lapte, o roșie. Acum dă-le caiete, pixuri, cumpără manuale, trimite-i la școală. Și nu vorbesc de cei care au cât de cât ci de cei care încă trăiesc în bordeie, mai sunt și d ăștia.

  19. #61
    sport legend Loup de Mer's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Antillia, Rockall
    Posts
    1,264
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    Nu vorbesc de mine, ci de 300.000 absolvenți români anual, în toată țara. Ei ar trebui să facă copii în 2-4 ani de la angajare, ca să mai fim pe aici peste 100 de ani.
    Cine vrea sa mai fim aici peste 100 de ani? Extremistii nationalisti, probabil. Daca observi, nationalismul sanatos a cam disparut.

    Cu cei 2-4 ani de la angajare, exagerezi. Pot fi 10-12, nu cred ca e o problema sa ai 2-3 copii dupa 30 de ani. Esti mai copt , privesti mai bine lucrurile.
    Sweet jumping mother of marmalade! Shave my leg and call me Grandpa!

    [I][SIZE="2"]*căzut din copac în ocean...[/SIZE][/I]

  20. #62
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Loup de Mer View Post
    Cine vrea sa mai fim aici peste 100 de ani? Extremistii nationalisti, probabil. Daca observi, nationalismul sanatos a cam disparut.

    Cu cei 2-4 ani de la angajare, exagerezi. Pot fi 10-12, nu cred ca e o problema sa ai 2-3 copii dupa 30 de ani. Esti mai copt , privesti mai bine lucrurile.
    nu sunt naționalist, dar nici nu am plecat de aici. România este o țară mare și poporul român nu va dispare în 100 de ani de pe aceste pământuri, oricât ar încerca puliticienii, decât în condiții anormale (război, cutremur catastrofal). După 22 de ani de UE vorbitorii d egermană, franceză sau spaniolă sunt pe aceleași locuri.
    Atunci când faci 2-3 copii trebuie să fii suficient de naiv, altfel faci unul și diminuezi specia. Sigur că după 30 de ani știi mai bine cum este viața, dar po****ția nu este alcătuită numai din diplomați, mai trebuie și la munca de jos cineva, ori fără triplarea salariului minim real nu vor veni destui chineji să muncească pentru inginerii noștri, asta dacă vom mai avea ingineri.

  21. #63
    sport legend Loup de Mer's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Antillia, Rockall
    Posts
    1,264
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    nu sunt naționalist, dar nici nu am plecat de aici. România este o țară mare și poporul român nu va dispare în 100 de ani de pe aceste pământuri, oricât ar încerca puliticienii, decât în condiții anormale (război, cutremur catastrofal).
    Din punctul meu de vedere esti nationalist (in sensul de nationalism sanatos, moderat). Insa acest cuvant a capatat conotatii exclusiv negative, iar tu, cand te dezici de el, incurajezi aceasta stare de lucruri.
    Sweet jumping mother of marmalade! Shave my leg and call me Grandpa!

    [I][SIZE="2"]*căzut din copac în ocean...[/SIZE][/I]

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •