Page 4 of 5 FirstFirst ... 2345 LastLast
Results 64 to 84 of 96

Thread: De ce Polonia a fost ocolita de criza?

  1. #64
    koaye grele Tyler Durden's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    mwelaromani
    Posts
    18,133
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Suntem datori vanduti la americani
    Astia ne-amaneteaza viata pentru bani
    Ce frumos suna asta, parca ar fi din Salam!
    FCSB este acronimul Pușcariei în sportul românesc. Patronul, managerul, precum și cel mai reprezentativ suporter sunt oameni certați cu legea, infractori de drept comun. Cei care susțin această echipă par și ei alcătuiți din aceeași plămadă.

  2. #65
    Moderator Aurel.D's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Bucuresti
    Posts
    11,443
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Sorin Blaj View Post
    In sfarsit un tip care si-a pus mintea la contributie. BRAVO Norgeman!!!


    Nu era asa greu. Polonia a investit sau va investi peste 45 de miliarde de euro in infrastructura pentru organizarea EURO 2012.

    Si asta se vede in evolutia economiei poloneze din ultimii trei ani.
    Nu cred ca asta este neaparat motivul. In Grecia si Anglia bazele create pt Jocurile Olimpice sunt in paragina...este greu sa le folosesti si intetinerea costa mult.

    Legat de intrebarea ta, sa o luam de la coada: care au fost domeniile unde criza a lovit cel mai tare? Piata imobiliara si domeniul bancar. In multe tari, inclusiv Romania, piata imobiliara a fost (si inca este!) supraevaluata, iar bancile au dat multe credite fara acoperire.
    Un alt motiv foarte important este o economie subterana redusa sau chiar inexistenta!! Adica o economie sanatoasa, dezvoltata pe baze reale!

    Asta pe scurt...

  3. #66
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,248
    Reputatie
    1
    Esti liber sa sa crezi ce doresti.

    N-ai inteles cum stau lucrurile in privinta investitiilor. Te asigur ca in Polonia aduc deja bani, dar nu atat incat sa poata genera alte investitii sau sa acopere nevoia de investitii.

    Cat priveste economia subterana, se situeaza in Romania intre 30 si 40%, depinde de studiu.

    Polonezii insa, sunt favorizati, n-au asa ceva.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  4. #67
    Moderator iulian_1976's Avatar
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Rhône-Alpes
    Posts
    9,944
    Reputatie
    0
    Daca ati cunoaste polonezi la munca,in timpul liber cum sunt ei ca oameni,ati putea raspunde mai usor la intrebarea asta
    Sunt alt aluat ,s-ar asemana un pic cu romanii din nordul Romaniei,asa pe departe.
    Gott würfelt nicht! Einstein.

  5. #68
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Aurel.D View Post
    Nu cred ca asta este neaparat motivul. In Grecia si Anglia bazele create pt Jocurile Olimpice sunt in paragina...este greu sa le folosesti si intetinerea costa mult.

    Legat de intrebarea ta, sa o luam de la coada: care au fost domeniile unde criza a lovit cel mai tare? Piata imobiliara si domeniul bancar. In multe tari, inclusiv Romania, piata imobiliara a fost (si inca este!) supraevaluata, iar bancile au dat multe credite fara acoperire.
    Un alt motiv foarte important este o economie subterana redusa sau chiar inexistenta!! Adica o economie sanatoasa, dezvoltata pe baze reale!

    Asta pe scurt...
    atunci cand Polonia investea pentru Euro 2012, UE era in criza, care ar fi indus criza si in POL. Cum ei au trebuit sa investeasca, scaderea datorita crizei a fost compensata de constructiile pentru Euro. Competitia a adus peste tot profit, stadioanele raman modernizate, ramane de vazut ce se va intampla in 2013. Grecia va fi pastrata de frica contagiunii din Spania. Daca GRE si SPA ar iesi din UE, ele nu ar mai face comenzi in celelalte tari, care s-ar trezi cu productie inutila (ceea ce exportau in SPA/GRE) si care nu se poate vinde peste noapte, deci se va lungi la infinit, cel putin cat va conduce Merkel.
    Piata imobiliara este foarte importanta, preturile s-au dublat in 2006-08 si acum nu mai exista capacitatea de cumparare, vad mereu spatii care stau goale luni in sir si nu sunt jafuri. Concluzia va fi ca nu se vor construi altele, sau se vor face intr-o viteza foarte mica, ceea ce duce la somaj.
    Economia subterana indulceste cifra somajului. In loc sa avem 2 mln disperati, sunt vreo 200k, sau nici macar astia. In realitate, asta este doar un deziderat care se stie din start ca nu va fi realizat, doar sunt puliticieni care se dau in ceasul mortii ca sa aibe pe ce da vina. Nimeni nu a eradicat economia subterana si nici macar nu sunt interesati de asa ceva. Ea iese din scripte, deci trebuie sa-i prinzi in flagrant. Apoi este absurd sa amendezi o batrana care vinde leustean in timp ce produse scumpe se dau fara factura, sau muti si-au construit proprietati fara ca nimeni sa nu se intrebe de unde au avut aia bani.
    Problema creditelor fara acoperire este deja consumata. Orice banca din orice tara are un procent de credite care nu se mai returneaza. Cele mici nu afecteaza banca, iti dai seama ce inseamna 10.000 intr-un volum de 1 mld. Problema mare apare atunci cand te incurci cu credite de mln, vrajeala aia televizata cu hotii de serviciu, fratii Crestin. Bancile aveau nevoie de o solutie pentru inchiderea cazului, iar DNA s-a grabit sa arate intregii lumi cum isi face datoria. Este evident ca o paguba de mln nu se poate recupera, nimeni nu face astfel de cadouri, banca iese pagubita si stie asta, iar daca-l condamni pe pagubas tot nu rezolvi nimic.
    Dar economie curata nu exista nicaieri in lume, peste 20 de ani vom realiza ca aceste cazuri se vor intampla si atunci, sunt obisnuite in toata lumea.
    Si o economie sanatoasa poate intra in recesiune, sa zicem ca 3 mln romani ar fi asamblat Nokia si rezultatul ar fi fost inchiderea fabricii din motiv de nevandabilitate. Fabrica ar fi fost sanatoasa, dar produsul perimat.
    Salturile de la minim la infinit sunt periculoase, pentru ca ele nu rezista in timp. Doar China are crestere fara probleme, pentru ca ei au mana cea mai ieftina de lucru, dar si ei pot intra rapid in colaps, daca UE si USA isi va intrerupe brusc comenzile.

  6. #69
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,248
    Reputatie
    1
    Pana in 2013, sa vedem cum vor inchide anul 2012. Tare mi-e teama ca nu stau pe roze.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  7. #70
    sport legend
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    USA
    Posts
    2,707
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    atunci cand Polonia investea pentru Euro 2012, UE era in criza, care ar fi indus criza si in POL. Cum ei au trebuit sa investeasca, scaderea datorita crizei a fost compensata de constructiile pentru Euro. Competitia a adus peste tot profit, stadioanele raman modernizate, ramane de vazut ce se va intampla in 2013. Grecia va fi pastrata de frica contagiunii din Spania. Daca GRE si SPA ar iesi din UE, ele nu ar mai face comenzi in celelalte tari, care s-ar trezi cu productie inutila (ceea ce exportau in SPA/GRE) si care nu se poate vinde peste noapte, deci se va lungi la infinit, cel putin cat va conduce Merkel.


    Dar economie curata nu exista nicaieri in lume, peste 20 de ani vom realiza ca aceste cazuri se vor intampla si atunci, sunt obisnuite in toata lumea.
    Si o economie sanatoasa poate intra in recesiune, sa zicem ca 3 mln romani ar fi asamblat Nokia si rezultatul ar fi fost inchiderea fabricii din motiv de nevandabilitate. Fabrica ar fi fost sanatoasa, dar produsul perimat.
    Salturile de la minim la infinit sunt periculoase, pentru ca ele nu rezista in timp. Doar China are crestere fara probleme, pentru ca ei au mana cea mai ieftina de lucru, dar si ei pot intra rapid in colaps, daca UE si USA isi va intrerupe brusc comenzile.
    bine ai revenit Romeo.

    stai sa vezi ca daca nu se trece de fiscal cliff saptamana viitoare se maresc automat taxele si si impozitele in USA plus un program de reduceri bugetare care automat inseamna o contractie a economiei.

    asta loveste imediat piete emergente Asia, UE, Canada incl piata petrolului si cea financiara deci inca un val de recesiune. Incl China care exporta in US.
    Loveste direct Germania si UK si indirect si Ro cred. O alta recesiune...

    daca insa se intelege Omaba cu republicanii se mai salveaza ceva din cresterea economica.

    Polonia e un exemplu bun, a reusit sa absoarba fonduri europene plus ca excesul de forta de munca l-au exportat in UE si banii capsunarilor lor se intorc tot in economia poloneza. Insa cu recesiunea zonei Euro eu cred ca e un simplu foc de paie.
    Oamenii inteligenti discuta idei. Oamenii mediocri discuta evenimente. Restul oamenilor discuta alti oameni.

  8. #71
    Moderator Aurel.D's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Bucuresti
    Posts
    11,443
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Sorin Blaj View Post
    Esti liber sa sa crezi ce doresti.

    N-ai inteles cum stau lucrurile in privinta investitiilor. Te asigur ca in Polonia aduc deja bani, dar nu atat incat sa poata genera alte investitii sau sa acopere nevoia de investitii.
    Nu cunosc amanunte si nu vreau sa te contrazic. Ramane de vazut ce se va intampla cu aceste investii peste 2-3 ani...

    Quote Originally Posted by Sorin Blaj View Post
    Cat priveste economia subterana, se situeaza in Romania intre 30 si 40%, depinde de studiu.

    Polonezii insa, sunt favorizati, n-au asa ceva.
    Pai, vezi?

  9. #72
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,248
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Aurel.D View Post
    Pai, vezi?
    Vad ca nu prea stii cum stau lucrurile. Era o ironie, fina, e adevarat, iar tu ai luat-o de buna.

    Polonezii n-au o economie subterana de peste 30%, sunt insa pe aproape, intre 25 si 30%, dar sa spui ca in cazul Poloniei economia subterana este inexistenta, deja vorbesti SF-uri, ca sa nu zic altceva. Nu de alta, dar citeste cineva ceea ce scrii si s-ar putea sa te si creada.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  10. #73
    Moderator Aurel.D's Avatar
    Join Date
    Aug 2005
    Location
    Bucuresti
    Posts
    11,443
    Reputatie
    1
    Eu mai sus am spus urmatoarele:

    "...un alt motiv foarte important este o economie subterana redusa sau chiar inexistenta!! Adica o economie sanatoasa, dezvoltata pe baze reale!"

    Altfel, de ce crezi ca ar trebui sa ma interesez de situatia economiei negre din Polonia? Asta ar mai lipsi. Evident ca economia subterana exista in toate economiile lumii. In fine, prea te ambalezi pe subiectul asta...

  11. #74
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,248
    Reputatie
    1
    E un subiect ca oricare altul, dar important in contextul crizei prin care trec toate statele lumii.

    Nu trebuie insa sa-ti dai cu parerea despre el daca nu ai nimic de spus.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  12. #75
    sport legend resita's Avatar
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Resita
    Posts
    25,838
    Reputatie
    1
    Doua tari sunt practic de nerecunoscut,daca le comparam cu ceea ce au fost ele in urma cu 20 de ani,CHINA si TURCIA. Au facut un salt economic spectaculos,de neimaginat in urma cu 20 de ani. In timp ce Europa zace in criza,Turcia functioneaza cu moatoarele la maxim. Care este secretul ? INTOARCEREA LA VALORILE TRADITIONALE , invatarea din propria istorie. Un proverb turcesc spune " Unde a fost apa,ar putea sa mai fie,unde nu a fost apa e putin probabil sa o gasesti '.Turcia a fost in evul mediu cam ce este SUA azi,daca a fost,atunci inseamna ca in turci exista potentialul de a renaste azi ,acesta este sensul proverbului. Si,iata ,Turcia candideaza serios la a fi a 10-a putere economica a lumii.

    Referitor la Polonia... au analizat altii mult mai indreptatiti ca noi si cica n-au ajuns la un numitor comun

  13. #76
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    11,520
    Reputatie
    0
    Polonia a avut investitii majore in infrastructura pentru campionatul european si au fost pe deasupra siliti sa le faca in timp pentru ca altfel ratau obiectivul. Nu au facut nici ajustari dure de deficit bugetar si consumul si-a vazut de treaba (cu un plus chiar datorita aceluiasi campionat european). Peste toate, economia poloneza este mult mai puternica decat a noastra si pe deasupra e functionala. Cam asta a fost secretul lor, dualitatea investitii-consum intr-un cadru economic asezat. Au avut si noroc.

    Am avut si noi un simulacru de asa ceva in 2009, dar investitiile din Romania nu au fost de acelasi calibru cu cele poloneze si au avut un impact macro-economic mult mai mic. Economia noastra e in principal compusa de cateva firme mari ce vand mult in afara (gen Dacia, Sidex) si au fost afectate de criza, de firme ce au contracte cu statul si de alte firme mari din domeniul serviciilor ce depind de consumul intern (gen cele de telefonie mobila). Asadar investind neinspirat si dand la cap consumului a fost gata.
    Ar mai fi o discutie referitor la cat din consumul intern e produs in tara ca sa produca beneficii economice sanatoase. Si la capitolul asta polonezii ne sunt net superiori. Cam asta a fost si secretul economiei germane, pastrand proportiile desigur.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  14. #77
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    Polonia a avut investitii majore in infrastructura pentru campionatul european si au fost pe deasupra siliti sa le faca in timp pentru ca altfel ratau obiectivul. Nu au facut nici ajustari dure de deficit bugetar si consumul si-a vazut de treaba (cu un plus chiar datorita aceluiasi campionat european). Peste toate, economia poloneza este mult mai puternica decat a noastra si pe deasupra e functionala. Cam asta a fost secretul lor, dualitatea investitii-consum intr-un cadru economic asezat. Au avut si noroc.

    Am avut si noi un simulacru de asa ceva in 2009, dar investitiile din Romania nu au fost de acelasi calibru cu cele poloneze si au avut un impact macro-economic mult mai mic. Economia noastra e in principal compusa de cateva firme mari ce vand mult in afara (gen Dacia, Sidex) si au fost afectate de criza, de firme ce au contracte cu statul si de alte firme mari din domeniul serviciilor ce depind de consumul intern (gen cele de telefonie mobila). Asadar investind neinspirat si dand la cap consumului a fost gata.
    Ar mai fi o discutie referitor la cat din consumul intern e produs in tara ca sa produca beneficii economice sanatoase. Si la capitolul asta polonezii ne sunt net superiori. Cam asta a fost si secretul economiei germane, pastrand proportiile desigur.
    a avut noroc Polonia ? Da, daca iei in considerare ca au avut un obiectiv care produce exact in toiul crizei mondiale. Pentru renovarea unui stadion se obtin credite de la banci, nimeni nu-ti cere sa returnezi banii in 3 ani (ci in 30). Odata obtinuti banii respectivi, a fost de lucru la stadion, deci au angajat mana de lucru care a returnat impozite la stat si au consumat (in loc sa stea in somaj, sau prin UK). Apoi, inevitabil, CE a adus suporteri care au consumat si au fost cazati (indiferent pe unde), deci iar s-au miscat banii, cu aport in bugetul tarii. S-au reparat sau construit noi sosele, deci iar au venit bani, s-a prestat activitate, s-au impozitat.
    Turneul era in plan de 4 sau 6 ani (nu mai stiu cu cati ani inainte este aleasa gazda. Gandindu-ne la Romania, am avut in plan o finala europeana, care a adus 45.000 straini (deci consum, cazare, impozite), dar pentru 2-3 zile, in timp ce Polonia a avut asigurata ocuparea pe o luna. O mica diferenta, nu ?
    Polonia are granita (lunga) cu Germania, deci orice produs competitiv polonez are o piata de desfacere bogata in timp ce ... Romania are granita cu 2 tari mai sarace, una cu probleme politice si alta in care se traieste numa de vreo 2 ori mai bine ca la noi (fata de raportul GER/POL, posibil 3-1).
    Deci Dacia este competitiva atat timp cat europeanul alege o masina mai ieftina in locul celor germane scumpe, dar mult mai bune.
    Mittal este in plina criza mondiala, in care necesarul de otel scade puternic. Spui de Sidex, dar in acelasi domeniu mai este Mechel (C Turzii, Targoviste, etc), la fel de blocate de criza. Din pacate astea fac parte din structura gandita de statul comunist, la care nu s-a adaugat NIMIC. Permanentul scandal politic si restruct econ, privatizarea nu a dus la niciun alt sector economic nou, in timp ce zona electronica-IT la moda in ultimii 30 de ani ne-a atras puternic banutii oricum putini.
    Vorbesti de investitii neinspirate si te intreb care investitii ? 50 km autostrada este investitie ? Noi nu facem investitii de 23 de ani (poate doar reactoarele de la Cernavoda le poti pune aici), au venit cativa straini care au adus centrale telefonice plus aparatura, dar aceste investitii sunt profitabile pentru ei. Uite ca si fabricile de bere se relocheaza, la fel ciocolata Poiana, fabrici Coca Cola, etc. Rezista mini-fabricutele de componente auto, care au de lucru atat timp cat masinuta respectiva se vinde, iar in schimb noi aducem rablele lor, dar si masini scumpe. Si mai producem lemn (nu mobila, care se descompune la 2 mutari in casa). Restul, ce producem, consumam: mancare, locuinte, transporturi. Ramane deficitul / datoria externa, care finanteaza importul de energie si petrol, iar in timp de criza tot consumul de import care nu a putut fi contrabalansat in exporturi.

  15. #78
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    11,520
    Reputatie
    0
    da, peste toate polonezii au avut si sansa de a avea toti ochii pe ei si sa fie nevoiti sa realizeze ceea ce au promis intr-un timp scurt.
    Daca am fi avut si noi o astfel de sansa, atunci eram obligati sa terminam autostrazi si alte lucrari de infrastructura si banii care au fost sifonati pe criterii clientelare erau de voie de nevoie directati spre finalizarea lucrarilor angajate.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  16. #79
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    da, peste toate polonezii au avut si sansa de a avea toti ochii pe ei si sa fie nevoiti sa realizeze ceea ce au promis intr-un timp scurt.
    Daca am fi avut si noi o astfel de sansa, atunci eram obligati sa terminam autostrazi si alte lucrari de infrastructura si banii care au fost sifonati pe criterii clientelare erau de voie de nevoie directati spre finalizarea lucrarilor angajate.
    istoric, Polonia a mai avut si alte sanse: sume imense de bani care au venit de la bancile din toata lumea dupa revolta de la Gdansk, mizandu-se pe spargerea zonei comuniste, apoi iertarea de o parte din aceste datorii, admiterea in UE in 2004, deci o dezvoltare economica mai avansata decat Romania. Noi am ratat (deocamdata) organizarea unui CE de fotbal, dar este greu de inchipuit asa ceva avand in vedere nevoia de a construi stadioane mari in alte cel putin 2 orase (dupa Cluj si Bucale), in timp ce publicul la fotbal scade la fiecare 10 ani, imaginea proasta pe care ne-o cream singuri, tipand in toata media despre ”specialitatea casei”.
    O sansa am avut dupa 1968, dar neghiobia celui (celor) de la conducere ne-a dus in faliment, dezvoltarea obsedanta a industriilor energofage in locul celor cu inteligenta incorporata (electronica). Simpatia mondiala din 1990 a fost inca odata irosita, prin mineriade, la fel aderarea la UE nu a fost folosita, culminand cu lupta impotriva legilor facute de parlament, prin dubla suspendare a presedintelui, tentativele permanente ale parlamentarilor de a pune la adapost de legile (votate tot de ei).

  17. #80
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    11,520
    Reputatie
    0
    O fi avut mai multe sanse ce-i drept, insa pe de alta parte Dumnezeu iti da, dar nu-ti baga-n traista.
    Si Romania a avut sanse foarte bune in ultimii 20 de ani, dar din pacate le-a cam ratat rand pe rand.
    Noi am ratat posibilitiatea imensa de a ne ridica rapid cu bani europeni, altii nu au fost atat de prosti.
    De fapt e mai bine spus ca altii nu au avut lideri atat de idioti si ordinari.
    Polonia si-a jucat la sange fiecare carte avuta, noi le-am tratat cu indiferenta cam pe toate.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  18. #81
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    O fi avut mai multe sanse ce-i drept, insa pe de alta parte Dumnezeu iti da, dar nu-ti baga-n traista.
    Si Romania a avut sanse foarte bune in ultimii 20 de ani, dar din pacate le-a cam ratat rand pe rand.
    Noi am ratat posibilitiatea imensa de a ne ridica rapid cu bani europeni, altii nu au fost atat de prosti.
    De fapt e mai bine spus ca altii nu au avut lideri atat de idioti si ordinari.
    Polonia si-a jucat la sange fiecare carte avuta, noi le-am tratat cu indiferenta cam pe toate.
    eu zic ca singura politica a Romaniei este: lasati-ne in pace sa furam cat vrem. Imediat dupa 1990 au fost chemati minerii, in 1997 au venit la putere unii care habar nu aveau de economie, la fel in 2008, tuturor care au fost la putere li s-a gasit metehne (Stolo, Vaca), altii au vrut sa ajunga la Cotro indiferent cine le plateste campania, altii cred ca sunt cei mai importanti (nea Nicu, Base). Oricine nu se adapteaza politicii, este liber sa plece, daca nu accepta sa munceasca pe nimik.
    Liderii ni i-am votat noi, cel putin dupa 1990, dupa care a intrat in functiune industria terfelirii, dar fiecare s-au supus politicii. Ratiu a ”jucat semifinala” cu C-escu in 1992 si faptul ca a castigat C-escu, apoi a ajuns la Cotro dovedeste ca presedinte va fi ”cel pe care-l vrem noi” citat Magureanu.
    Nu stiu ce a ”jucat la sange” Polonia, si ei sunt invadati de banci internationale, ceea ce nu le place, asta in timp ce vestul a fost bucuros sa accepte est-europenele, care le-a adus multe probleme: Rom, Bul, Gre.
    Intrarea sumelor imense de bani intr-o economie este periculoasa, s-a vzt in 2007-08, au crescut rapid salarii si pensii si ne-am trezit dintr-o data ca nu mai curg banii si nu mai avem cum satisface pretentiile.

  19. #82
    Moderator ducus's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    Eforie Sud
    Posts
    6,619
    Reputatie
    0
    Da, ai dreptate Uti, probabil ca altii n-au avut atatea secaturi in politica precum noi, insa lasand la o parte acest aspect, Romeo are dreptate, Polonia a avut tot timpul o influenta mai mare in SUA decat Romania, mai ales prin numarul foarte mare de emigranti (vreo 10 milioane de polonezi sau origine poloneza) -Chicago chiar e cunoscut primul mare oras polonez din afara Poloniei, prin numarul foarte mare de polonezi emigrati acolo. e cand noi avem doar ~600000 de romani emigrati in America, deci o diaspora nord-americana destul de subtire care isi vede de ale ei, plus ca e imprastiata prin tot continentul.
    Deci e vorba de lobby si de afirmare in primul rand, si de cum esti vazut de cei din afara. Prima impresie conteaza pentru ei (ai vazut in vara la referendum), nu conteaza ca noi aici in tara stim altceva, adevarul despre bashinos si cat ne-a chinuit imreuna cu marionetele lui, NU, nu conteaza asta pentru UE si America, ci doar cum organizezi referendumul si daca respecti legile (nu conteaza ca ele sunt impuse cu forta de Curte contrar vointei poporului).
    UE si SUA isi vad doar interesele lor, pur economice si strategice in regiunea din Balcani. Si nu conteaza ca pt. asta calca pe cadavre, ciuntind o tara ilegal in doua, rupand pamantul istoric Kosovo de la patria mama, si creand un avorton fara sanse de supravietuire din afara! E cea mai mare magarie a secolului de la Yalta incoace, dar nimeni nu deschide gura contra SUA fiindca "yes, we can" (da, noi putem orice). Comunitatea internationala a tacut malc cand a fost vorba de bombardarea Serbiei, aceeasi comunitate internationala care azi tace malc cu privire la ocuparea ilegala a teritoriilor palestiniene de catre Israel sau a mentinerii unui nenorocit la putere impotriva vointei a 7,4 milioane de oameni!

  20. #83
    sport legend
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    USA
    Posts
    2,707
    Reputatie
    1
    pai polonezii au fost intotdeuna altceva decat romanii. Au sange anglo-saxon, sunt seriosi s-au opus nazistilor cat si rusilor.
    Au stiut ca sunt natie europeana, oameni seriosi care s-au integrat f bine.
    Stiu sa absoarba fondurile europene pentru ca si-au starpit si ei coruptia...

    UE trebuie sa stea la spatele politicienilor romani sa starpeasca coruptia...cand voiculescu are dosar penal si incearca sa scape si o sa scape...vine antonescu si spune ca nu sta in genunchi in fata UE..cand aia vor sa te scoata din mocirla si tu te adancesti cat mai tare refuzand mana intinsa...de ce ar fi ei de vina?

    iar noi diaspora facem lobby, romania e in NATO si in UE dar daca romanii din tara arunca cu pietre in partenerriatul cu USA spunand ca nu sunt slugi sau in UE la fel..ce mai ceri diasporei?

    daca vrei schimbare trebuie ca mentalitatea romanilor sa se schimbe, mai multa munca, mai multa cinste si mai mult respect pentru partenerii care vor sa te ajute.
    Nu sunt altii de vina..ci "noi" insine...
    Last edited by YodaRo; 26th January 2013 at 14:44.
    Oamenii inteligenti discuta idei. Oamenii mediocri discuta evenimente. Restul oamenilor discuta alti oameni.

  21. #84
    sport legend Uncle Ben's Avatar
    Join Date
    Jun 2009
    Location
    Home
    Posts
    3,150
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by YodaRo View Post
    pai polonezii au fost intotdeuna altceva decat romanii. Au sange anglo-saxon(...)
    Or fi facut transfuzii...
    Catolicismul nu cred ca poate schimba componenta de baza, cea de sorginte slava, a poporului polonez!

    http://ro.wikipedia.org/wiki/Istoria_Poloniei
    "Dixi et salvavi animam meam"

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •