View Poll Results: Traim acum mai bine ca in urma cu 20 de ani?

Voters
53. You may not vote on this poll
  • DA

    29 54.72%
  • NU

    13 24.53%
  • Nu stiu

    11 20.75%
Page 13 of 13 FirstFirst ... 3111213
Results 253 to 269 of 269

Thread: Traim acum mai bine ca in urma cu 20 de ani?

  1. #253
    Moderator ducus's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    Eforie Sud
    Posts
    6,619
    Reputatie
    0
    Trsit este ca ne-am pierdut credinta si vlaga. Credinta intr-un viitor mai bun, si vlaga de a continua ceea ce au inceput parintii si bunicii nostri, ceea ce au construit, sa ducem tara mai departe si sa o imbunatatim, fiecare cum poate mai bine.
    Am preferat sa dam bir cu fugitii in strainatate, ademeniti de mirajul occidentului, decta sa muncim aici si sa imbunatatim traiul in propria tara. Sigur, de bine n-a plecat nimeni, dar tot un abandon este cand iti parasesti tara, nu?
    Si pe urma te miri de ce dupa 25 de ani nu mai ai nimic si ai ajuns dator vandut la finanta mondiala, nu mai ai industrie, agricultura, totul s eimporta, nu mai ai locuri de munca si trebuie sa suporti batjocura vestului etc.
    Uitati-va la Polonia, dar si la tarile mai mici, confrati intru comunism cu noi, Cehia si Slovacia, ele cum au reusit sa ne-o ia inaite desi porniseram in 1990 cam de pe acelasi loc? Ei n-au plecat in afara, scarbiti de tara lor, ci au ramas sa scoata tara la liman, uniti.
    Romanii sunt dezbinati si invrajbiti.
    Pe mine ma doare sufletul cand stiu ca am avut o tara ca o floare, in care s-au construit atatea, si s-au dat locuri de munca la toti oamenii, ca aveam o industrie cu car ene mandream iar acum nu mai avem nimic de toate astea si am ajuns sa traim din mila vestului, din ajutoare de la UE!
    Ma doare sufletul ca parintii si bunicii nostri dupa ce au muncit o viata si au suferit atata, au o pensie de mizerie din care de-abia isi duc zilele.
    Multi il injura pe Ilici ca a dat atunci case tuturor si ca suntem un neam de proprietari, dar ganditi-va ce s-ar fi intamplat astazi daca eram si noi peste 50% chiriasi, ca-n vest, de unde am fi avut bani sa mai platim si chiriii de 200-300 de euro, la salariile de mizerie de 700-800 de lei?
    Pana si amaratii aia de bulgari, cu un pib la 1/4 dintr-al nostru, au reusit sa faca cateva autostrazi de la un cap la altul in ultimii ani, iar noi nu suntem in stare sa terminam macar autostrada Transilvania! Jegurile de guvernanti pur si simplu NU VOR sa construiasca, nu au interes ca tara sa se dezvolte!
    In 10 ani sa nu fii in stare sa termini 500 de kilometri nenorociti, n-am mai pomenit! Dar Croatia sau Kosovo cum au putut, cu aceiasi Bechtel? Cum de numai pe noi ne gasesc americanii de prosti, sa ne dea numai noua tepe?
    Da pe goarna si iesi pe plus folosind codul Z2G79TTW

  2. #254
    Man with broom TheIceMan's Avatar
    Join Date
    Aug 2006
    Posts
    16,891
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Uitati-va la Polonia, dar si la tarile mai mici, confrati intru comunism cu noi, Cehia si Slovacia, ele cum au reusit sa ne-o ia inaite desi porniseram in 1990 cam de pe acelasi loc? Ei n-au plecat in afara, scarbiti de tara lor, ci au ramas sa scoata tara la liman, uniti.
    Polonezii n-au emigrat? esti slab informat
    beleafer

  3. #255
    sport legend Loup de Mer's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Antillia, Rockall
    Posts
    1,264
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Pe mine ma doare sufletul cand stiu ca am avut o tara ca o floare, in care s-au construit atatea, si s-au dat locuri de munca la toti oamenii, ca aveam o industrie cu car ene mandream iar acum nu mai avem nimic de toate astea si am ajuns sa traim din mila vestului, din ajutoare de la UE!
    Asta este/era solutia pentru evitarea somajului: deschizi un nou front de lucru si tot asa. Se pare insa ca trebuie foarte multa grija (dpdv economic) la chestiile astea.

    Sfarsitul anilor 80 era demoralizant pe aici pentru ca vedeai cu ochiul liber nu doar ca altii o duc mai bine, ci mai ales ca noi am dus-o mai bine in trecut (anii 60 si 70). Pe alocuri se instala deja paragina, era clar ca treaba merge in jos. Venea tov. Ceausescu in vizita si se vopseau cartoanele (temporar !), dar asta nu era o solutie.
    Sweet jumping mother of marmalade! Shave my leg and call me Grandpa!

    [I][SIZE="2"]*căzut din copac în ocean...[/SIZE][/I]

  4. #256
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Trsit este ca ne-am pierdut credinta si vlaga. Credinta intr-un viitor mai bun, si vlaga de a continua ceea ce au inceput parintii si bunicii nostri, ceea ce au construit, sa ducem tara mai departe si sa o imbunatatim, fiecare cum poate mai bine.
    toate postarile tale sunt in trendul hei-rupului comunist, modul tau de gandire este al natiunii care se dezvolta (sau nu). Ai numeroase exemple in jurul tau, vile, masini, firme. Unii s-au dezvoltat, au furat sau nu, se lăfăie, sau cerșesc, tu critici că nu toți au reușit asta, te raportezi la câți km de autostradă, ignorând că aceasta costă, că ai noștri nu sunt interesați, că drumuri naționale avem, bune sau mai puțin, că nu ne comparăm nici măcar cu ungurii, ei având o Dunăre utilizată și ca promenadă în timp ce nea Nicu canaliza Dâmbovița doar pentru a-i schimba aspectul în capitală.
    Părinții și bunicii ne-au lăsat locuințe. Restul industrie, etc, se schimbă peste tot. S-au construit combinate, fabrici, rafinării în alte locuri, altele s-au inchis. Lumea se schimbă, nu mai face țevi de oțel ci de pexal, s-a renunțat la magnetofon sau casetofon, acum sunt mp3 urile, dintr-un salariu îți poți lua cameră video sau laptop, ai internet în loc de lege să-ți verifice mașina de scris.
    Uită-te în supermarketuri, vezi ce produse se cumpără și vezi ce poți face în țară: flori, brânzeturi, cașcavale al dracu de scumpe, bere, sucuri ieftine, conserve, bomboane. Nu mai intri în alimentară și strigi: gooool. Cine organizează bine treaba, muncește, cine așteaptă de la aleși cerșește. Ce vrei să fii ?
    UNG, POL și CEH au fost superioare nouă mereu. Nu ai trăit niciodată într-o țară ca o floare, vezi câte șantiere închideau străzi și au lăsat tone de pietricele peste tot, vezi cum se taie asfaltul să-ți bage o țeavă care nu-ți aduce nimic nou, vezi cum unora le tunde iarba și alții au buruieni. La noi aleșii și-au disprețuit întotdeauna țara, a fost bună doar de jefuit. În 1988 dădeau indicații, acum se îmbogățesc. Nu le-a păsat niciodată.
    Nea Nicu s-a străduit în prostia lui și a fost ciuruit pentru că nu a vrut să știe adevărul, că s-a înconjurat de lingăi. Tu ai acum tot ce-ți dorești, numai că nu-i pe gratis. Fii doctor la 40 de ani, sau director comercial sau avocat bun sau inginer în petrol sau construcții și vei trăi bine.
    Nimeni nu te mai roagă să muncești, o faci pentru tine!

  5. #257
    Moderator ducus's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    Eforie Sud
    Posts
    6,619
    Reputatie
    0
    Mai Romeo, am mai avut discutia asta de N ori pe frum, sigur ca autostrada costa, ca doar nu se face cu aer, si pe timpul lui nea Nicu costa, dar ala de ce a resuit sa construiasca iar nenorocitii astia nu? "Tiranul" s-a imprumutat de vreo 10 miliarde $ de la FMI cu care a dezvoltat tara, metroul, portile de fier, industrie etc. etc., in perioada 1965-1980.
    Nenorocitii care au venit dupa el s-au imprumutat de 10 ori mai mult, datoria a ajuns la peste 100 de miliarde, dar nu se vede nimic, DE CE? Ni se iau 1000 de taxe in benzina, dar nu avem drumuri ca lumea, n-au fost in stare sa termina Autostrada Transilvania in 25 de ani! Doar 2 statii de metrou, si alea cu tunelurile sapate tot de Ceasca! Si atunci, cum dracu' sa nu fii suparat, cand vezi toata mizeria si indolenta din jurul tau, cand vezi ca pana si kosovarii si bulgarii au fost in stare sa construiasca autostrazi, Bulgaria chiar depasindu-ne la nr. total de km!
    Cum dracului toti ne dau tepe numai noua, Bechtelu si restu'? Cum numai de noi se iau francezii si englezii si din tigani nu ne scot? Cand legislatia europeana spune clar ca de la 1 ianuarie 2014 avem dreptul sa muncim si sa ne miscam liber iar ei ne fac sicane?
    Am ajuns sa ne calce toti in picioare, de la Merkel si Sarko pana la Putin!
    Am fost sistematic distrusi vreme de o jumatate de secol, vanduti de Marile Puteri si dati pe mana celui mai mare calau din istorie: Stalin, iar acum iar suntem inrobiti de FMI, ni se spune ce si cat sa vindem si la ce pret, si ce sa mai inchidem, putina industrie care ne-a mai ramas!
    Da pe goarna si iesi pe plus folosind codul Z2G79TTW

  6. #258
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    11,520
    Reputatie
    0
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Cum dracului toti ne dau tepe numai noua, Bechtelu si restu'? Cum numai de noi se iau francezii si englezii si din tigani nu ne scot?
    Raspunsul e in intrebare s din pacate indica foarte clar ca problema e la noi: avem conducatori incomptenti, corupti si gata sa-si vanda tara pe nimic pentru a face ei un plus. Din pacate asta s-a cronicizat dupa intrarea in ue, desi era de asteptat contrariul.
    De asta suntem o tara scumpa in care totul costa mult dar se face greu si prost.
    Teapa si hotia au acoperire legala si ne-am umplut de asa-zisi oameni de afaceri care nu produc decat paraindarat si de proprietari din retrocedari abuzive si fara nicio legatura cu realitatea. Totul in contextul uni justitii oarbe la cancerul din sistem si preocupata sa regleze conturi politice.totul in context l unei natii ce e inclinata sa se adapteze la infinit unei societati strambe in loc sa-si ceara rasicah drpturle si socoteala celor alesi sa le apere.
    Last edited by Utilizator; 11th November 2013 at 03:15.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  7. #259
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Am ajuns sa ne calce toti in picioare, de la Merkel si Sarko pana la Putin!
    Am fost sistematic distrusi vreme de o jumatate de secol, vanduti de Marile Puteri si dati pe mana celui mai mare calau din istorie: Stalin, iar acum iar suntem inrobiti de FMI, ni se spune ce si cat sa vindem si la ce pret, si ce sa mai inchidem, putina industrie care ne-a mai ramas!
    tu esti prea influentat de media, eu incerc sa ma separ de ea. Jurnalistii snt platiti indirect, prin asa zisa reclama si trendul pe care ei trebuie sa-l dezvolte este al nemultumirii continue, un apel insesizabil de a ne duce la vot, unde alegem pe cel care da mai bine din gura (cazul Base-Nasty sau Prostanacul). ”Meciul” din 2009 a fost castigat de Base ”pe final”, dar te intreb: cum poti sa-ti schimbi opinia de vot (de la sondaj la final) in functie de o vizita a unuia din candidati ? Cum poti cere unui singur om sa faca ce toti ceilalti nu vor.
    Autostrada B-P a lui nea Nicu nu cred ca a fost o mare opera, doar un drum ca multe altele. S-a reparat prost d efiecare data pentru că așa e la noi, nu facem nimic bun și mai șicanăm și pe alții cu lucrăr terminate la Sf Așteaptă. Așa a fost și atunci.
    Credeam că te-am lămurit, până acum, că industriualizarea lui nea Nicu a fost un fel de tocat frunză la câini, dovada că aproape toată este închisă, mai puțin porțile de jefuire ale statului (Oltchim, CFR Marfă). Polonezii se pare că au rupt ”pisica” în anii 90, după ce au fost iertați de datorii de 3 ori mai mari decât a plătit nea Nicu. În plus, au graniță cu Germania, nu sunt ”ecranați” de 1000 km.
    Iar dacă ce a făcut nea Ncu a fost, per total, un eșec (am pierdut 5-9 ani din viață, poate cei mai frumoși), nu te puteai aștepta ca urmașii să facă mai bine.
    Dacă te plimbi pe șoselele mediocre ale țării (Bukovina sau Moldova au șosele mai proaste), vei vedea mii de vile, mașini. ”Aici sunt banii dvs”. Vezi sedii de bănci (acum reduse la tăcere) în locul fabricilor, marketuri în locul alimentarelor goale. Cât de bine trăiești este relativ. Atunci diferențele între noi nu erau mari, directorul își lua Oltcit sau Lada, ”tu” stăteai la coadă la benzină. Acum diferențele sunt imense, dar cum ”ei” au putut să-și facă, ai putut și tu. Atunci se raportau realizări, dar pe care le-am plătiti din greu după 1981, acum se vehiculează numai hoția. Contracte cu statul au fost și la Carol I sau II, acum este trâmbițată numai nemulțumirea celui care nu pune mâna pe contract. Asta e presa, de asta nu mai dă lumea bani pe ea.
    Mizeria și indolența este o caracteristică a noastră, derivată din migrația de la sate a unora pe care șmecheria i-a ridicat în vârf. Omul curat a fost rapid plafonat, nimănui nu-i pasă că orașele sunt permanente șantiere cu mizeria de rigoare, important este să se miște banul ”unde trebuie”.
    Apoi noi am fost rupți ani de zile de industria mondială, în 1986 îți era, practic, interzis să-ți iei o mașină de scris, acum vorbm de milioane de Gb. Intotdeauna am acționat împotriva trendului mondial, am industrializat când alții erau preocupați de satisfacerea omului, am produs mediocru când alții perfecționau. Asta nu se va schimba nici în 50 de ani. Cei care acum au capital nu se vor mai zbate pentru fiecare 10.000 lei și vor da faliment (Vântu, Becali, Patriciu), efectiv sau doar ca trend. În locul lor cu greu va mai răzbate cineva, piața europeană este limitată de criză și, în primul rând, de producția chineză. Noi nu putem produce înaltă calitate, nu am știut niciodată, iar ieftin înseamnă salarii ”chinezești”. Nu contează că ei nu-și plătesc nush ce asigurări sau că iau 30 USD pe lună ci doar că nu poți economic să produci mai ieftin, însemnând și mai prost.
    Nu ne calcă ei în picioare ci noi am fost mereu la acest nivel, când cedam jumătate din Transilvania sau Basarabia, Cadrilaterul eram la același nivel.
    Nimeni nu-ți spune să inchizi industria profitabilă ci pe aceea care nu-și plătește taxele. De ce OMV, BCR sau Dacia-Renault iși plătesc taxele și CFR Marfă face pagube ? De ce nu ai rezolvat asta în 24 de ani ? Asta spune FMI sau UE: fiecare plătește la fel taxe și impozite, nu unuia îi iei accize și altul cumpără mii de lopeți sau contracte de consultanță. Femeia care mișcă hârtii astăzi, mâine poate coase ii, în primul caz este un parazit, în al doilea va munci mult și ieftin.
    Fă puțină comparație între CFR și microbuze, cât te costă 400 km cu unii și ceilalți. Primii au mecanic și vreo 4 ”nași” (un pic speriați). Ceilalți au un șofer care riscă să fie amendat la fiecare 50 km. Primii sunt cu 40 % mai scumpi și merg cu 50 km/oră. Ce faci, menții la infinit CFR călători ?
    Stalin călău ? El și-a apărat țara, nu el a chemat pe tata sau pe bunicul tău să-i violeze ****rile sau să-i împuște. Hitler nu a ucis pe nimeni ? Dar și-a dus țara la dezastru, în timp ce Stalin a ieșit victorios fără dotare ”germană”. Hitler a avut câteva țări aliate (mai bine nu le-ar fi avut!), URSS a avut un singur aliat, clima.
    În istorie înregistrezi rezultatul final, nu cine a fost mai frumos. Iar pe învinși, Stalin i-a tratat cu ce meritau, le-au pus ”lideri” care s-au răzbunat mai abitir decât armata roșie (Pauker, Drăghici, șefii de pușcării, sau Stasi).
    Așa că nu-mi cita câteva descoperiri ale românilor ci spune-mi când am fost noi buni de ceva, la nivel mondial.

  8. #260
    incepator nic's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    NYS, SUA
    Posts
    30
    Reputatie
    1
    Eu nu prea inteleg cum oameni care aveau 5-7-10 ani cand a "cazut" comunismul isi dau cu parerea, si inca plini de patos, ba mai si insulta pe cei care au opinii difeite.

    Ca unul care aveam 20 si ceva de ani la caderea lui Ceausescu nu am nici o ezitare in a spune ca anii '80 au fost groaznici, si nici anii '70 nu au fost asa de grozavi cum isi inchipuie unii.
    Da, anii '80 au insemnat foamete (e o mare prostie "explicatia" ca toata lumea cunodstea pe cineva, de parca asta ar fi normalitate, nu un alta culme a umiulintei si tampeniei), frig, conditii de munca si de viata cumplite. Pe plan spiritual cenzura, amenintari, sugrumarea drpetuirilor (era bien sa ai rude afara ca iti mai trimteau medicamente si chiar mancare, dar pretul pl;atit era greu - urmarire permanenta, chemari la discutii cu secursitul intreprinderii, nu tu promovari si da, bilete in vacanta ciu sindicatele pa si piusi, astea erau pt tovarasii de incredere, dintre care unii probabil regererta acum timpurile alea).

    O gramada de oameni au murit cu zile in anii aia, de la o lipsa de medicamente la porcariile facute impotriva multor gravide sila oameni care au murit intoxicatio incercand sa se incalzeasca de la palmapaial flacarii d ela aragaz. Fineturi gen apa calda erau deja ceva de vis in multe locuri. Hotelurile alea ale lui Cewausescuy erau bune pt oamenii muncii care nu stiau mai bine, dar sa fim seriosi, erau acceptabile pt saracii vestuluisau pot unii care chiar aveau chef de aventura. Chiar si asa, hotelurile erau vai de mama lor.

    Despre oamenii cu scoala ce sa zicem? Taierea oricaror legaturi cu vestul in materie de documentare si cercetare (inclusiv in ceea ce priveste HIV/SIDA, boala care din motive poltice nu exista in Romania, atitudine platita scump de mii de copii nevinovati), exmaneul de rezidentiat care nu s-a putut da ani la rand pt ca tovarasii aveau alte idei. pile la re4partiei care puenau priobleme profresionale si personale pt multi absolventi cinstiti si fara relatii.

    Da, in anii '70-'80 era o saracie materiala si spirituala cumplita si agresiva, si urmarile le vedem si astazi.

    Cine uita nu merita.

  9. #261
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by nic View Post
    Ca unul care aveam 20 si ceva de ani la caderea lui Ceausescu nu am nici o ezitare in a spune ca anii '80 au fost groaznici, si nici anii '70 nu au fost asa de grozavi cum isi inchipuie unii.
    Da, in anii '70-'80 era o saracie materiala si spirituala cumplita si agresiva, si urmarile le vedem si astazi.

    Cine uita nu merita.
    nu uităm, Nic, dar putem compara. Dacă ne este bine, atunci era rău, dar vezi că sunt milioane în pragul unui salariu minim, alții și mai mulți fără acel salariu.
    Anii 68-73 au fost OK, de prin 74 a început să se strice treaba, dar la nivelul de atunci era bine, mă duceam la școală, aveam parte de grătar, nu mereu de ciocolată sau banane. Am învățat că asta mi-au spus părinții, dar Ceorbea și Vasile m-au trimis la plimbare. M-aș fi putut realiza și mai bine, dar nu am murit de foame nici atunci, nici acum. Regimul ăla a avut obsesiile conducătorilor, dar multe milioane au plecat de la sate și acum jefuiesc țara. S-a murit, este adevărat, din întreruperile clandestine de sarcină, dar oare acum nu se moare din ”prafuri” ? Atunci era interzisă uciderea fătului și, cine risca, putea plăti cu viața. Acum cu prafurile e cam același lucru.
    Ca student te puteai duce pe litoral, și acum te poți duce, dacă ”miști” ceva. Aș prefera seriozitatea Sportului de atunci mizeriei din GSP ul sau PS ul de azi, chiar dacă Sportul avea 0,5 - 3 pagini cu lingușeli aduse celor doi. Acum multe articole sunt ori puerile, inutile, ori cer înjurarea celor care conduc în sport.
    Relația cu tehnologia din vest e ca și cum ai pune motor de rachetă la Trabant. Degeaba ai acces dacă nu-ți folosește. E drept că ne-am procopsit cu PC-telefon-Cable TV, Coca-Cola și multe altele, dar oare am fi dus-o la infinit cu lipsurile din anii 80 ? Ai libertatea de a pleca, dar cum e să nu-ți vezi părinții decât atunci când îți permite criza ? Când îți lași vreo 2 copii pe la bunici, sau mătuși, aceștia se apucă de prostituție sau furtișaguri ?
    Stai liniștit, nu au fost mii de copii cu SIDA, campania aia a fost o cerșie de ajutoare, după 1990 am devenit cerșetorii vestului, până atunci nu cerșeam, dar ne descurcam cum puteam. Acum trăim pentru că s-au făcut împrumuturi, dar dobânzile vor fi tot mai mari și trebuie să fii și isteț și cu chef de muncă să faci o facultate și apoi să mai înveți vreo 5 ani, dacă babacul nu îți lasă vreo afacere barosană (ca în familia lu Felix).
    ”Sărăcia materială” o poți vedea în blocurile de azi, dar în cât timp își poate cumpăra azi, un român, o locuință ? Puțini erau atunci bogați, chiar dacă mai erau nu-și puteau etala bogăția, dar acum săracii sunt tot mai săraci, bogații tot mai bogați, dar uneri și aceștia plâng. Oricum, comunismul a apus peste tot, nu mai avem ce alege, chiar dacă nu ne convine.

  10. #262
    incepator nic's Avatar
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    NYS, SUA
    Posts
    30
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    (...) S-a murit, este adevărat, din întreruperile clandestine de sarcină, dar oare acum nu se moare din ”prafuri” ? Atunci era interzisă uciderea fătului și, cine risca, putea plăti cu viața. Acum cu prafurile e cam același lucru.

    Nu cred ca e comparatie foarte reusita - nu te obliga nimeni sa iei prafuri. Ar putea exista o presiune a "mediului", o lipsa de control determinata de motive "obictive", dar cred ca aici controlul si informatia sunt mai usor accesibile iar vina consumatorilor este mult mai mare decat a bietelor femei sau chiar a cuplurilor si familiilor distruse in anii lui Ceasca. Cu intreruperile de sarcina era altceva, mai ales in conditiile in care metodele anticonceptionale erau mai limitate.

    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    Aș prefera seriozitatea Sportului de atunci mizeriei din GSP ul sau PS ul de azi, chiar dacă Sportul avea 0,5 - 3 pagini cu lingușeli aduse celor doi. Acum multe articole sunt ori puerile, inutile, ori cer înjurarea celor care conduc în sport.
    In principiu sunt de acord, dar m-am ferit sa discut despre sport pt ca discutia ar putea aluneca usor in derizoriu. Totusi accesul la informatia legata de sport era si acea limitata serios - se stia foarte putin de lumea din afara, exceptand retorspctive in care se dadeau golurile sau rezumate de 2 minute, iar unii sportivi indezirabili dispareau cu desavarsire.

    Nu cred ca accesul la tehnologie sau la informatia stiintifica este bine ilustrat de exemplele mentionate de tine... Eu ma refeream la accesul la informatia sttintifica, la informatie in general si la schimbul de idei.

  11. #263
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by nic View Post
    Nu cred ca e comparatie foarte reusita - nu te obliga nimeni sa iei prafuri. Ar putea exista o presiune a "mediului", o lipsa de control determinata de motive "obictive", dar cred ca aici controlul si informatia sunt mai usor accesibile iar vina consumatorilor este mult mai mare decat a bietelor femei sau chiar a cuplurilor si familiilor distruse in anii lui Ceasca. Cu intreruperile de sarcina era altceva, mai ales in conditiile in care metodele anticonceptionale erau mai limitate.
    Nimeni nu te pune să iei prafuri, dar nici atunci să faci sex neprotejat. Prin 1974 existau încă prezervative pe piață (Protex). Apoi se montau clandestin sterilete sau se produceau pilule de către farmaciști. Nimeni nu te obliga să faci sex în cele 4-7 zile din 28 de fertilitate. Abandonul copiilor în ziua de astăzi dovedește, ca și atunci, iresponsabiolitatea unora. Nu informația lipsea, puteai cere explicații părinților, prietenilor, etc. Explozia informației după 1990 nu înseamnă că după 1966 aceasta lipsea (era doar mult mai puțină).


    Nu cred ca accesul la tehnologie sau la informatia stiintifica este bine ilustrat de exemplele mentionate de tine... Eu ma refeream la accesul la informatia sttintifica, la informatie in general si la schimbul de idei.
    Depinde și la ce-ți folosește această informație. De obicei o folosim în scop de divertisment și nu știu dacă merită prețul plătit (costul unui ziar, sau reclamele care plătesc prelucrarea informațiilor). Ceea ce acuz este că se propagă foarte mult mizeria morală. Să nu ne închipuim că cei din M Ad.N creau planuri cincinale inteligente, cum nici aleșii de azi nu contribuie la nimic bun. Și atunci deciziile aparțineau unui grup restrâns pe care nea Nicu îl consulta, excepția că lui îi plăcea foarte mult să creeze legi absurde (adresarea cu tovarășe, de ex). Acum se vehiculează foarte mult mizeria, acuzele de hoție, uitând că noi, cel puțin 80%, cred că am face același lucru ca și cei puțini care-și fac averi de milioane. Politica USL este tot mai mult o naționalizare, ignorând principiul UE de liberă concurență și acces pe piață. Dorim produse autohtone, dar nu ne gîndim cât ne costă, sau dacă sunt mai bune, sau că 3 mln români au un trai mai bun pentru că au părăsit țara. De unde putem cumpăra roșii autohtone acum în noiembrie ? Sunt țări care cultivă așa ceva și nu ne obligă nimeni să le cumpărăm. La fel cu merele, le preferăm pe cele ”bătute”, autohtone, sau pe cele mari, dar de import ? Mi-e indiferent!
    Este media de azi un lucru util pentru societate sau nu ? Pe atunci divertismentul era in cinematografe, acum este la TV, dar au trecut 25-30 de ani în istoria televiziunii și aceasta s-a dezvoltat natural. Pe atunci sârbii aveau vreo 6 canale TV (noi 2, ulterior unul singur, 2 ore pe zi lucrătoare, mai multe în weekend). Acum și unii și alții au acces la 30-100 canale TV, în 10 ani vom avea acces la mii de posturi TV sau siteuri (miliarde de cel puțin 15 ani). Informația științifică era și atunci disponibilă, proporțională cu mediatizarea de atunci. OSIM București deținea mii de brevete pe care le puteai folosi dacă aveai interesul. Am avut destui colegi care nu s-au omorât cu firea și te asigur că dacă erai interesat cu adevărat de ceva, îți puteai procura. Am avut abonament la France Football 1986-88, atunci cînd era dificil să găsești pe piața noastră ziarul Sportul. Aveam amici care mi-l cedau și eu îl trimitream unui francez care mi-a făcut abonament la FF. La fel, existau și publicații științifice, dar la tiraj foarte mic. Ieșind din domeniul de strictă specializare, au existat publicații interesante: Magazin sau Magazin Istoric. Câți le cumpărau pe acelea și câți le mai cumpără astăzi ?
    Schimbul de idei dacă-l facem doar ca să ne impunem un ales sau altul nu are nicio importanță. Ne este azi mai bine sau mai rău că l-am avut pe nea Traian și nu pe Adi sau Prostănacul ? Cum putem ști ? Doar mafiile politice s-ar fi comportat altfel, noi am fi dus-o sensibil mai bine cu unul sau celălalt ?
    În cele din urmă, este greu să comparăm, eram atunci într-un lagăr socialist, acum într-altul capitalist. ”Alegerea nefericită” din 1941-44 a fost plătită de noi cu prețul acelui comunism, dar am fi avut de plătit și dacă ar fi rămas capitalismul. Și in 1938 cred că eram tot codași în ”spațiul Schengen”. Exportam grâne că asta produceam, cumpăram auto că nu putea face. Acum exportăm tot produse de mică valoare și importăm tehnologie (fie ea internet sau avioane, etc).

  12. #264
    sport legend Franz's Avatar
    Join Date
    Oct 2013
    Posts
    3,104
    Reputatie
    1
    intrebarea din titlul topicului este destul de clara. parerea mea e ca oamenii activi traiesc mai bine decat inainte. oameni pasivii cei care se asteapta ca statul sa fac ceva pentru ei, traiesc in general mai prost.

    smecherii traiesc bine si acum dupa cum traiau si atunci. in Romania smecheria este o calitate apreciata.

  13. #265
    sport legend Loup de Mer's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Antillia, Rockall
    Posts
    1,264
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Franz View Post
    intrebarea din titlul topicului este destul de clara. parerea mea e ca oamenii activi traiesc mai bine decat inainte. oameni pasivii cei care se asteapta ca statul sa fac ceva pentru ei, traiesc in general mai prost.
    Problema e ca nu toti "activii" o duc mai bine. Multi se dau acum cu capul de pereti si nu gasesc fereastra. Nu se asteptau la atata lipsa de fair-play.

    Parerea mea e ca lucrurile merg bine tocmai cand "pasivii" o duc bine. Nu la fel de bine ca "activii", dar bine. Intreprinzatorii sunt o minoritate, majoritatea sunt angajatii, proletarii.
    Sweet jumping mother of marmalade! Shave my leg and call me Grandpa!

    [I][SIZE="2"]*căzut din copac în ocean...[/SIZE][/I]

  14. #266
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    11,520
    Reputatie
    0
    cred ca zonele conectate cat de cat la viata economica (orase mai mari, ceva zone rurale) o duc in medie mai bine decat in comunism.
    Altfel sunt plusuri si minusuri,depinde de fiecare. Statistic vorbind, desi avem un PIB de vreo 3 ori mai mare decat in '89, avem si cca. 40% din po****tie la limita saraciei sau sub ea.

    Sunt unele zone rurale unde ai impresia ca te intorci in Evul Mediu sau ca in afara de telefoane mobile si televizoare nu s-a intamplat mai nimic de pe vremea lui Cuza. In acest caz e dificil sa spui ca viata era mai buna sau mai rea in trecut decat azi.

    Pasivii sunt in principal de doua categorii: cei ce sunt profilati pe viata la limita civilizatiei si cei ce nu pot sa se descurce usor intr-o piata a fortei de munca mai putin prietenoasa precume ste cazul acum in Romania. ai sunt si problemel de care vorbeam pe un topic parallel, respectiv salariile extrem de mici pentru new entry si pentru mare parte din joburile din Romania ceea ce face ca multi 'proletari' sa traiasca la limita.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  15. #267
    sportaholic Vadim's Avatar
    Join Date
    Nov 2002
    Location
    Bucuresti
    Posts
    21,240
    Reputatie
    1
    Sunt zonele de la Dunare in care este o saracie lucie, nu stiu cum pot trai oamenii aia asa, parca sunt rupti de vreme, au ramas acolo intepeniti in timp.

  16. #268
    sport legend Loup de Mer's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Location
    Antillia, Rockall
    Posts
    1,264
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    Pasivii sunt in principal de doua categorii: cei ce sunt profilati pe viata la limita civilizatiei si cei ce nu pot sa se descurce usor intr-o piata a fortei de munca mai putin prietenoasa precume ste cazul acum in Romania. ai sunt si problemel de care vorbeam pe un topic parallel, respectiv salariile extrem de mici pentru new entry si pentru mare parte din joburile din Romania ceea ce face ca multi 'proletari' sa traiasca la limita.
    Cam asa.

    Sunt multi care spun ca au reusit sa reuseasca in viata in Romania. Pentru ca au fost destepti, activi sau asa ceva.
    Toti sunt patroni sau liberi profesionisti. As vrea sa vad pe unul care a reusit ca angajat.
    Sweet jumping mother of marmalade! Shave my leg and call me Grandpa!

    [I][SIZE="2"]*căzut din copac în ocean...[/SIZE][/I]

  17. #269
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Loup de Mer View Post
    Cam asa.

    Sunt multi care spun ca au reusit sa reuseasca in viata in Romania. Pentru ca au fost destepti, activi sau asa ceva.
    Toti sunt patroni sau liberi profesionisti. As vrea sa vad pe unul care a reusit ca angajat.
    sigur exista. Medicii care stiu foarte bine meserie (chirurgi, cardiologi, ginecologi), avocatii (desi sunt multi angajati ca PFA), manageri (nu smecheri), contabili si directori comerciali. Poti vedea si multe vile pe soselele țării, nu toți au deturnat din bugetele țării, alții au lucrat ani în șir afară, la temperaturi foarte mari, cu copii crescuți de soții sau rude. Au existat și înainte de 1989 oameni care lucrau afară, pe bani buni.
    Am cunoscut acum 2 ani un meserias tanar, destul de abil, pretinzand sume care mi s-au parut mici. Anul trecut am constatat cu stupoare ca si-a luat servici. Deci si cei care sunt capabili sa lucreze pe cont propriu prefera un job. Patronii, desi invidiati, se zbat si ei cum pot. Lunar vedem spații comerciale golite, concurenta supermarketului scotand de pe piata pe cei care au dus-o bine. Dar economia capitalistă inseamna șomaj, faliment, nimic nu este roz pe vecie.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •