Traim acum mai bine ca in urma cu 20 de ani?

[Romeo]

Circuit pe dracu'! Acum toate sunt scumpe, de la lumina pan' la benzina! Cat plateai inainte factura la electricitate si cat platesti acuma? Mie imi vine o data la doua luni factura de la Enel (au privatizat-o si pe asta, au dat-o italienilor), si fara 130 de lei cel putin nu scap! Adica peste 205 din salariul minim pe economie! Ba mi-au si inlocuit de 2 ani contorul, mi-au pus din ala electronic, pe cel vechi consumam maxim 120kw/h/luna, iar la asta consum in 2 luni ~380 kw/h, adica cel putin 6kw/h pe zi1 Unde dracu' s-a mai pomenit asa ceva in tarile civilizate? Comunismul, asa cum era el, nu lua pielea de pe om cu magarii de-astea!

Fa ce zicea YodaRo, daca nu-ti convine, ai toata lumea la dispozitie. Si inca ceva de la mine, circul televizat nu foloseste la nimic, dar mananca milioane (RON) pe luna si il platim cu totii cand cumparam produsele cu care ne toaca zilnic nervii.
Nu sunt toate scumpe ci tu castigi foarte putin. Cu unele exceptii (recent am gasit o carte pe amazon care costa 1/3 cat varianta romaneasca). utilitatile costa mai putin ca in vest, doar ca aia castiga de 3 ori cat noi, de 10 ori cat doftorii nostri.
Buleftrica imi vine lunar, la fel Distrigaz, UPC, Digi. La energie ele ne-am luat tot felul de tembelizoare, PC uri, masini de spalat, calcat si creste consumul, asta-i progresul. Nu era mai bine cu 2 ore program TV in 1989 ? Nu ne mai toca Realitatea cu cat de rau este la noi, productia crestea anual, rau era ca nu puteai s-o cumperi!
Apa meteo s-a platit intotdeauna, este de fapt o taxa de canalizare, pentru ca apa ajunge la evacuare, dar nu-i de vina Apa Nova si legea care stabileste ca treb s-o platesti. Nu am auzit initiativa legislativa care sa spuna ca nu s emai plateste apa de ploaie.
Contoarele trebuiesc verificate anual, asa era legea acum vreo 14 ani, ei le verifica la 2-5 ani, dar am avut un contor care l-am avut vreo 30 de ani si nu l-au verificat niciodata. Eu ma indoiesc ca sunt prost reglate, dar iti spuneam ca anual mai adaugi un modem, sau un convertor la cablu TV. Si mie imi venea factura la electricitate 90 lei/luna si inghiteam in sec. Problema e ca nu ai nicio sansa sa castigi ca in vest, decat daca-ti gasesti vreo afacere, eventual tot cu vestul. Aici nu prea ai cum sa vinzi ca cei cu bani nu stau pe net, ceilalti au si ei probleme cu banii.
Comunismul nu-ti lua pielea de pe tine dar nici gaz nu-ti mai dadea iarna, inainte de Brasov 1987 aveai o cota la gaze, ce depaseai plateai de vreo 3 ori mai mult, apoi sa vrei s aconsumi si nu aveai de unde, la fel ca oua, paine, carne. Prin 1980 o masina automata de spalat era 6000 lei, in 1972 pachetul de Kent era 21 lei (dar avea cu totul alt miros), Pepsi era 3,50 dar nu-l gaseai, stateai 30 minute la coada, benzina a crescut de la 2,50 (1972), la 4,50 (1975), 9 lei in 1990 cred. Un ziar era 0,30 lei, 0,50 dupa 1981, 1,80 acum. Painea 4,75 lei, apoi 4 lei in 1989. Branza telemea 21 lei in 1973, cu salarii de 1300, acum 1000 lei salariu plus spagi.

[ducus]

Problema e ca 1000 de lei de atunci nu au valoarea a 1000 de lei de acum, asta-i realitatea! Si nu e adevarat ca "castigi tu mai putin" si de-aia mi se par scumpe, eu nu vorbesc numai de salariati ci si de pensionari care au apucat ambele vremuri. Atunci cu o pensie de 3500 de lei te ajungeai iar acum cu una de 500-600 de lei abia ti-ajunge de darile zilnice! Inainte puneai si la cec, faceai excursii la Poiana Brasov sau Herculane, acum cati isi mai permit din pensiile de mizerie?
Au distrus nenorocitii si fostele statiuni balneoclimaterice care erau pe vremuri mandria noastra, institutul Cantacuzino, Ana Aslan-Gerovitalul etc. Ei trebuiau sa distruga tot, asa era planificat din afara!
Oare noi nu meritam sa traim la fel ca ceilalti cetateni ai UE, sa avem salarii egale cu ale lor, sa isi permita si batranii nostri excursie la munte/la mare sa nu duca grija zilei de maine? In afara de faptul ca am trecut de la lampa cu gaz la electricitate mari progrese n-am facut, daca ne-am batut joc de industrie si agricultura, de tot ce se construise pe vremea cealalta! Tot efortul lui Ceausescu si toate sacrificiile prin care am trecut ca sa ne mearga mai bine au fost in van, fiindca dupa '90 au venit nenorocitii astia care au ras tot!
Atunci, imediat dupa '90 trebuia sa luam masurile astea care le-a luat Base acum, sa dam afara putorile din sistem si sa angajam oameni capabili sa tina inflatia in frau! Nimeni nu a explicat-nici macar inamovibilul Isarescu- cum de a luat-o inflatia la vale in asemenea cote apocaliptice la sfarsitul anilor '90, cand ajunsesera dobanzile peste 100%!
Deegeaba vine acum si da lectii de redresare a economiei, trebuia s-o faca atunci, cand a vazut ca lucrurile au luat-o razna!
Chiar, cum va explicati cauzele inflatiei galopante din acea perioada, de la ce a pornit? Din cauza bancilor tepare care au falimentat, din cauza privatizarilor sau din ordin din afara?

[Romeo]

Problema e ca 1000 de lei de atunci nu au valoarea a 1000 de lei de acum, asta-i realitatea! Si nu e adevarat ca "castigi tu mai putin" si de-aia mi se par scumpe, eu nu vorbesc numai de salariati ci si de pensionari care au apucat ambele vremuri. Atunci cu o pensie de 3500 de lei te ajungeai iar acum cu una de 500-600 de lei abia ti-ajunge de darile zilnice! Inainte puneai si la cec, faceai excursii la Poiana Brasov sau Herculane, acum cati isi mai permit din pensiile de mizerie?
Atunci, imediat dupa '90 trebuia sa luam masurile astea care le-a luat Base acum, sa dam afara putorile din sistem si sa angajam oameni capabili sa tina inflatia in frau! Nimeni nu a explicat-nici macar inamovibilul Isarescu- cum de a luat-o inflatia la vale in asemenea cote apocaliptice la sfarsitul anilor '90, cand ajunsesera dobanzile peste 100%!
Deegeaba vine acum si da lectii de redresare a economiei, trebuia s-o faca atunci, cand a vazut ca lucrurile au luat-o razna!
Chiar, cum va explicati cauzele inflatiei galopante din acea perioada, de la ce a pornit? Din cauza bancilor tepare care au falimentat, din cauza privatizarilor sau din ordin din afara?

ezista o explicatie, vorba celor din Vacanta Mare.
Repet, pensii de 3500 lei nu aveau multi atunci. Salariile au crescut de la 300 lei (prin 1952, intreaba-i pe cei batrani), la vreo 4000 sefii de sectie prin 1989, dar se ajungea greu l asalarii mari. Secu aveau bani mai multi si mai interveneau tot felul de combinatii, o bisnita, o delegatie, etc.
Sunt de acord ca toata clasa politica a fost parazita pentru tara asta, dar in sistemul actual de vot cu cine o inlocuiesti ? Am sustinut cauza presedintelui atotputernic, ca cel american sau francez, altii au sustinut presedintele marioneta sau regele. Regimul comunist s-a laudat cu tot felul de chestii, statiuniu balnea, institute de vaccinuri. Nu vom putea niciodata evalua daca acestea au adus profit, au fost preturi total distorsionate. La o piata libera si salariile din 1987, alimentele trebuiau sa coste de 3 ori mai mult si s-ar fi gasit. S-a preferat sa ramane ieftine si sa se gaseasca pe apucate. Eu am detestat sa stau la cozi, dar la marile muzee ale Europei se sta si acum la coada, vezi Versailles, Louvre, tour Eiffel.
Una e sa meritam, alta e sa se ocupe cineva. Pentru ca Cantacuzino sau cine vrei tu sa mai existe trebuia sa nu se faca prostii cu banii, statul sa deconteze medicamentele, etc. Nush in ce tara europeana medicamentele sunt compensate cu 90 %. Adica de ce unul treb sa plateasca 1 leu si altul 10 ? Gerovitalul cred ca a fost o vrajeala, au fost unii convinsi ca intineresc daca consuma. Prin 2001 am gasit in bazarul turcesc sex-tea. Sigur, nu a avut niciun efect, doar numele vinde produsul, dar nu s eingramadea nimeni (ca si la Aslavital). Prin 1990 erau 7 mls angajati care intretineau nush cati pensionari. Acum e invers. De unde bani sa investesti in statiunile balneo, frecventate de batrani ? Cine sa se mai duca acolo la preturile de hotel ? S-a rasturnat complet raportul de venituri, dar si al produselor disponibile.
In 1990 toti s-au crezut genii, au cerut mariri de salarii, cum puteai sa le opresti, sa le spui ca noi facem otel pe care nu-l cumpara nimeni si am dat locuintele la pret de bicicleta ? Asa a inceput inflatia. Unii spuneau ca au vandut apartament cu 30.000 lei, cand imi luam TV cu 42.000 (1991).
Redresarea economiei nu se poate face! Nu poti obtine carne la pret mai mare decat iei de la altii, nici nu poti construi o ferma luand Rolls Royce. Sunt mii de smecherii care compromit orice dorinta de a construi ceva, nu le poti inlatura, e si o alterare de mentalitate. Daca faci ceva intr-o luna, pretinzi sa fii platit pentru aia 5 ani, sau daca vrei s afaci ceva, mai bine nu te bagi (facusem ceva in 2006, mi-au zis altii ca mai bine nu ma bagam, am luat si amenda, pentru care mi-am dat demisia).
Nu exista niciun ordin de afara, sunt doar indicatori carew trebuiesc realizati. Inca suntem departe cu deficitul bugetar, a fost 6,8, acum vrem 4,4, acum 3 ani era obligatoriu sub 3 %. Dar cu cati angajati avem noi, nu se ajung banii pentru alte smecherii, asa zisele investitii, dar de care depinde existenta altor joburi in sistem privat. Faci o sosea, angajezi personal. Nu ai cu ce s-o faci, ii trimit in somaj, nu mai vorbesc de spagi. Base nu a dictat anul trecut decat o slaba economisire care se vede in magazinele de colt de strada, care vand mai putin, tot felul de vrajeli de oferte. Cei platiti prost au resimtit cel mai dur, asta e viata, nimeni nu s-a opus cand li s-au dublat salariile in 2005-08, s0au grabit s afaca credite! Ramane intrebarea: cu adevarat cati au fost dati afara de la stat, vorba lui Soviadi: la somaj nu-i vezi, pe siteurile de Best Jobs nu-s, atunci cum s-au redus posturile ?
In 1990 nu erau atatea putori in sistem, pe masura inchiderii industriei, toti cu scaun la fund s-au repliat in sectorul de stat. Taierile lui Base i-a indemnat doar sa plece in sectorul privat, unde nimeni nu-i vroia, altfel spus: ciocul mic, nema pretentii ca va dau afara. Mergeam cu un jandarm in masina in august 2010 si spunea ca toti colegii lui ameninta ca pleaca. I-am raspuns: da, sunt de acord, dar cine ii angajeaza, ce stiu altceva sa faca ?
Situatia este dificila si va fi si mai dificila, pentru ca fomistii sunt tot mai multi, concurenta tot mai mare. Singura scapare este emigratia, dar nici altii nu se mai bucura cand le vin fomisti din alte tari. Vezi procentul de somaj din Spania (20 %), au primit cu bucurie zeci de mii de oameni si nu mai au de unde sa le dea de lucru, dar le dau ajutoare (400 E pe luna daca nu au apucat 6 luni de munca sau rezidenta). La noi cu 400 E esti boier!

[ducus]

Stiti ce ma doare pe mine? Ca timp de 20 de ani domnii de la putere si-au aruncat pisica unii altora gasind mereu scuza ca "nu sunt bani". Cum dracu' nu sunt, dar cand au dat drumul la tiparnita ca trebuiau sa acopere inflatia galopanta din anii '90, atunci cum erau bani?
Cand nea Nicu ne-a lasat fara datorii iar ei au inchis minele si fabricile pe motiv ca sunt "neprofitabile" si ca trebuie sa reduca din salariati ca sa faca economie la buget, cum nu sunt bani? Bani sunt, problema e ca sunt directionati la camarilele lor si la baietii destepri, in loc sa-i dea la popor, sa mareasca lefurile sa avem si noi macar pe jumatatea celor in Germania/Italia lefurile!
Acolo si peste tot cum de se poate, numai la noi nu?
De ce toti investitorii care vin la noi ne platesc numai pe noi cu salarii de mizerie si nu cu salarii ca in Franta, de ex Renault sau Ford, Metro etc.? Eu inteleg ca vii si investesti intr-o tara unde costurile de productie sunt mai scazute, insa asta nu inseamna ca trebuie sa-ti bati joc de oameni cu salarii de mizerie! Ei de ce ar fi obligati sa accepte precum chinezii? Suntem totusi o tara europeana, membra UE, nu un trib de baluba de prin Africa!
Sau la astia care sunt pe piata benzinei: cica nu se poate face nimic sa scada pretul, statul nu are instrumentele necesare etc. Si de ce am fi noi atunci obligati sa induram? De ce nu-i alungam: "ia plecati ma fir-ati ai dracu' ca n-avem nevoie de voi" si trecem tot in proprietatea statului dupa care ne descurcam noi? Ce o sa ne faca, o sa ne ia boii de la bicicleta daca spunem ca nu mai avem nevoie de investitiile lor? O sa ne scada ratingul de tara, si ce daca? Si-asa la noi vin numai din astia pusi pe capatuiala.
De ce nu se trec din nou marile companii in proprietatea statului? Veti spune ca statul nu va fi in stare sa le administreze, nu va avea cu ce etc. Ba da, ca si asa ne ia cele mai mult eimpozite din Europa, si TVA si alte taxe! Si-asa se dau subventii marilor companii gen RADET, CFR Calatori sau agricultorilor, nu?

[Romeo]

De ce toti investitorii care vin la noi ne platesc numai pe noi cu salarii de mizerie si nu cu salarii ca in Franta, de ex Renault sau Ford, Metro etc.? Eu inteleg ca vii si investesti intr-o tara unde costurile de productie sunt mai scazute, insa asta nu inseamna ca trebuie sa-ti bati joc de oameni cu salarii de mizerie! Ei de ce ar fi obligati sa accepte precum chinezii? Suntem totusi o tara europeana, membra UE, nu un trib de baluba de prin Africa!
Sau la astia care sunt pe piata benzinei: cica nu se poate face nimic sa scada pretul, statul nu are instrumentele necesare etc. Si de ce am fi noi atunci obligati sa induram? De ce nu-i alungam: "ia plecati ma fir-ati ai dracu' ca n-avem nevoie de voi" si trecem tot in proprietatea statului dupa care ne descurcam noi? Ce o sa ne faca, o sa ne ia boii de la bicicleta daca spunem ca nu mai avem nevoie de investitiile lor? O sa ne scada ratingul de tara, si ce daca? Si-asa la noi vin numai din astia pusi pe capatuiala.

mai Ducus, noi suntem de 21 de ani capitalisti si tu vii cu idei comuniste. De ce Reno, Ford, Metro ? Noi am luat Reno 12 si l-am facut 30 de ani, din ce in ce mai prost. Ce a facut Reno in acesti 30 de ani ? Uiti cumva ca ei au si masini de formula 1 ? Uiti ca Mertsanul are standarde de calitate si confort pe care noi nici nu le-am gandit ? De ce noi nu am facut vidouri ? De ce nu facem pisiuri ? Mobile doar asamblam, crezi ca suntem noi vreodata in stare sa facem circuitele integrate din telefon ? La Dacia Golan strangem suruburile si facem sudurile, punem presurile. Ma uitam la ziarul Marca. A aparut si pe 25 decem si pe 31 si pe 2 ianuar. La noi ? Sarbatoare! Iata cum se face diferenta, nu ca astea ar fi cele mai importante. USA, UE si Asia de Vest au productie de mare valoare, noi crezi ca am putea face un motor de Logan performant ?
De ce nu au polonezii, slovacii, ungurii salariile din vest ? Tocmai de asta, productia de valoare nu este produsa nici acolo si mai pui problema noastra ? Daca s-ar dubla salariile, cum doresti, vei vedea imediat ca cresc preturile, rata de schimb, toti ne vom grabi sa luam Mertsane in loc de Logane si iar s educe dracu balanta de plati. Este un cerc vicios: ca sa dai salarii mai marti, trebuie sa produci mai mult, dar nu ai cui vinde. Interesant este ca po****tia ocupata in industrie sau agric in vestul Eur este de vreo doua ori mai mica ca la noi, majoritatea sunt in servicii si sunt de 2-4 ori mai buni ca noi. Si cu salariile taiate de anul trecut noi am avut deficit bugetar de vreo 6,8 % anul trecut, adica am mai imprumutat vreo 8 mld E.

[Romeo]

De ce nu am facut in 16 ani un supermarket de gen Carrefour, Cora, etc. De ce acestia au gasit si spatiu si clienti ? De ce ofera vinuri mai ieftine, whisky mai ieftin, vin de Bordeaux (nu ca ar fi si bun). Au inceput chiar si productie de ape minerale, ciocolata tartinabila, la preturi mai atractive, ulei mai eftin ca ala de la mamaie.
De ce platesc salarii mai mici ? Pentru ca salariul se da in functie de piata, restul e profit. Odata ca nu au incasari ca in Paris, ca frantujii au salarii mai mari si cumpara mai scump sau mai mult, dar nu s-ar deranja sa investeasca la noi daca ar da salarii ca in Franta. Sunt multe explicatii care nu tin de politicieni, dar si unele care sunt incurcate de acestia.
De ce metroul e 1,5 E in Paris sau 2,5 E in Munchen, sau autobuzul ? De ce la Louvre intri cu 9 euro si in Pestera Postojna (Slovenia) cu 19, la Madame Tussaud cu vreo 22 sterline ? De ce la Real Madrid biletul e la 45 euro si la Steaua e ?? Pentru ca este un pret de piata si un salariu in functie de nevoi. De ce un apartament il iei aici cu 30-40 K si la Madrid peste 150 k ?

[ducus]

Un lucru nu-l inteleg nici sa ma pici cu ceara: cum gurita ma-sii au avut bani sa creasca lefurile in perioada aia de dupa '89 de hiperinflatie, cea mai neagra din istoria postdecembrista, in care NU produceam nimic si PIB-ul NU crestea, dar nu au acum bani sa creasca lefurile, acum cand pib-ul a crescut in ultimii ani ca lumea, cand am avut totusi crestere economica (in afara de perioada de criza, nu vorbim de asta)? Deci e un paradox: maresti salariile cand nu ai crestere economica si ai hiperinflatia, dar nu le maresti atunci cand apare dezvoltarea economica, cresterea PIB-ului, etc. Explica asta daca poti.
Si nu mai da exemple de-astea cu biletul de metrou 2 euro, pt. ca ala cu leafa de 2000 de euro tot ramane cu ceva chiar daca sunt preturile mai scumpe, pe cand noi cu mizeria noastra de salariu minim nu mai ramanem cu nimic din el dupa ce platim utilitatile! Eu despre asta vorbesc. Ce daca ala plateste in Anglia chiria la garsoniera 400 de lire (si stau mai multi intr-o garsoniera, caz concret de om care lucreaza de ani de zile acolo!), cand el e platit cu 2000 de lire tot ii mai ramane 1600. Noua ce ne ramane din 600 de lei?

[Romeo]

Un lucru nu-l inteleg nici sa ma pici cu ceara: cum gurita ma-sii au avut bani sa creasca lefurile in perioada aia de dupa '89 de hiperinflatie, cea mai neagra din istoria postdecembrista, in care NU produceam nimic si PIB-ul NU crestea, dar nu au acum bani sa creasca lefurile, acum cand pib-ul a crescut in ultimii ani ca lumea, cand am avut totusi crestere economica (in afara de perioada de criza, nu vorbim de asta)? Deci e un paradox: maresti salariile cand nu ai crestere economica si ai hiperinflatia, dar nu le maresti atunci cand apare dezvoltarea economica, cresterea PIB-ului, etc. Explica asta daca poti.
Si nu mai da exemple de-astea cu biletul de metrou 2 euro, pt. ca ala cu leafa de 2000 de euro tot ramane cu ceva chiar daca sunt preturile mai scumpe, pe cand noi cu mizeria noastra de salariu minim nu mai ramanem cu nimic din el dupa ce platim utilitatile! Eu despre asta vorbesc. Ce daca ala plateste in Anglia chiria la garsoniera 400 de lire (si stau mai multi intr-o garsoniera, caz concret de om care lucreaza de ani de zile acolo!), cand el e platit cu 2000 de lire tot ii mai ramane 1600. Noua ce ne ramane din 600 de lei?

salariul este in corelatie cu productia. Daca produci de 100 si iti da 150 si asta se intampla pentru mii de oameni, produci inflatie, pentru ca te vei grabi sa cumperi si nu vei mai avea ce. Daca tii minte, cand a venit Stolo a schimbat fortat valuta intreprinderilor, pentru ca altfel cei care nu puteau obtine valuta nu ar fi avut cu ce sa-si cumpere materia prima. De fapt in 1991 noi am fost in faliment, ca si in 1981. Daca pana in 1985 aveam cateva lipsuri enervante, in 85-89 au inceput cozile de ore in sir pentru 1 kg de carne sau cateva oua, sau lapte, frig in case - desi tineam gazele la maxim, dimineata aveam 16 grade in iernile 1988-89. Ii voi contraria pe multi, dar in 1990-92 se producea, numai ca multa din aceasta productie nu folosea, sa dau un exemplu: in febr 1992 in tara s-a vandut un singur autoturism Oltcit, in timp ce fabrica trebuia sa le dea salarii la mii de oameni. De unde ?
In 1991-96 PIBul a crescut, exista cifre oficiale, dar tot pe mancare, incalzire si benzina se ducea. In 1992 am dat 1100 USD pe un PC, AT 286 era atunci, abia aparusera 386 si 300 USD pe o imprimanta care dadea rebut la fiecare 3 pagini. Dolarii stransi cu greu i-am schimbat la pret de piata, in timp ce cursul oficial era mult sub, adica ar fi trebuit s adau mult mai mult pe acel PC.
Deci in 1991-97 s-au crescut salariile fara acoperire in marfa, ceea ce a dus la inflatie. In mai 1992 aveam 19.000 salariu, in august aveam 68.000, faceam acelasi lucru (nimic). In 1997 ne-a inchis Ce or bea, cica aveam datorii, dar nimeni nu ne-a spus in 1996: baaa, dam afara 300 ca nu putem sa va dam salarii. De, era an electoral si ne-am grabit sa votam anti PSD. A venit PNT ul si ne-a dat afara! Eram noi vinovati cu ceva ? Nu, directorii. Nu ne-au spus: daca nu faceti asta va dam afara, ne-am trezit cu 'pierderi'.
Din 600 nu ramane nimic, ai dreptate, dar sunt si lefuri de 1000, 2000, sau esti liber sa pleci unde vrei: vorba lu Base: tara nu are de unde sa plateasca mai bine doftorii, profii (dar are de unde plati politaii, parlamentarii, SRI stii).
Nu poti spune ca ala in Anglia ia 2000 si ii raman 1600 dupa chirie, pentru ca intervin si alte cheltuieli, dadeam exemplul biletului de meci pe Santiago Bernabeu. Ar fi bine ca cineva care lucreaza afara sa ne spuna cat castiga si cum cheltuie banii. Una e sa stea 4 intr-un apartament, alta sa fie doar el. Cand vii cu gagica, unde o f... daca mai sunt 3 ? De asta sunt locuinte de 80.000 sau de 2 mln. Fiecare cat isi permite. In Spania vremurilor bune, un muncitor incepator lua 40 euro pe zi, dadea vreo 300 pe camera, 26 pe gagica, inclusiv patul la hotel, sub 5 E nu scapai la fast-food, sau luai un menu la 8 - 10 E. Metroul parca 0.70 in Madrid, Nu dadeai spaga daca nastea nevasta. Dar iata ca Spania are cel mai mare somaj din UE. Daca esti nemultumit, d ece nu incerci sa muncesti in alta parte ? Cand talharii care conduc vor avea nevoie de noi, ne vor plati cum trebuie.

[Romeo]

sa stii, insa, ca romanul are un ciudat stil de a-si aprecia munca, adica putin ii dai, atata munceste. La 600 nici nu se omoara cu firea, iar cei care nu au un servici nu se deranjeaza sa faca ceva sub 70 lei pentru 3-4 ore de munca. Castigurile mari nu vin din munca ci ori din vreo idee glorioasa (cum a fost crearea unui antivirus acum vreo 15 ani, crearea retelelor de TV prin cablu, vandute pe bani frumosi companiilor multinationale), ori prin smenuri cu autoritatile.

[Nico21]

sa stii, insa, ca romanul are un ciudat stil de a-si aprecia munca, adica putin ii dai, atata munceste. La 600 nici nu se omoara cu firea, iar cei care nu au un servici nu se deranjeaza sa faca ceva sub 70 lei pentru 3-4 ore de munca. Castigurile mari nu vin din munca ci ori din vreo idee glorioasa (cum a fost crearea unui antivirus acum vreo 15 ani, crearea retelelor de TV prin cablu, vandute pe bani frumosi companiilor multinationale), ori prin smenuri cu autoritatile.

Ce e ciudat in asta?doar nu oi vrea sa faca munca patriotica...

[YodaRo]

Ar fi bine ca cineva care lucreaza afara sa ne spuna cat castiga si cum cheltuie banii. Una e sa stea 4 intr-un apartament, alta sa fie doar el. Cand vii cu gagica, unde o f... daca mai sunt 3 ? De asta sunt locuinte de 80.000 sau de 2 mln. Fiecare cat isi permite. In Spania vremurilor bune, un muncitor incepator lua 40 euro pe zi, dadea vreo 300 pe camera, 26 pe gagica, inclusiv patul la hotel, sub 5 E nu scapai la fast-food, sau luai un menu la 8 - 10 E. Metroul parca 0.70 in Madrid, Nu dadeai spaga daca nastea nevasta. Dar iata ca Spania are cel mai mare somaj din UE. Daca esti nemultumit, d ece nu incerci sa muncesti in alta parte ? Cand talharii care conduc vor avea nevoie de noi, ne vor plati cum trebuie.

hai sa iti dau eu niste cifre pentru USA si Canada.
un salariu mic-mediu desi aici e de discutat ce inseamna mediu e cam 50-60 000USD /an echivalent cu studii medii sau cu studii superioare dar sa freci pisoiul.
asta inseamna vreo 3000 mana net luna.
1000 usd chiria+1500 usd alte cheltuieli (mancare, benzina, haine, tlf, cablu etc) deci cu 2500 USD luna iti poti permite sa intretii o familie cu 3 persoane. Si mai ramai cu 500. Daca lucreaza si sotia/partenera ramai cu vreo 3000 net luna dupa cheltuieli.
daca insa ai salarii care sar de 100 000 USD asa cum sunt la cei cu studii superioare senior level lucrurile se schimba poti sa ai si 10 000 USD luna venit pe familie net sau mai mult...
te arunci si la o casa platesti mortgage 2000 sa zicem plus 3000 cheltuilei ca ti se mareste standardul de viata si tot mai ramai cu 5000 USD net luna.
la cifele astea nu se merita oare sa emigrezi? Si casa casa, adevarata cu 3-4-5 dormitoare, 2-3 levels peluza ...asa ca in filme.
decat sa te enerveze nesimtitul roman zilnic, pe un salariu de 1000 USD si sa stai intr-un bloc din ala cenusiu?
iar de munca ce sa mai vorbesc...eu in RO aveam 2 joburi ca sa am bani mai multi...munceam ca un rob. Aici insa lucrez si de acasa 1-2 zile pe spatamana...sau cand am nevoie...dar important e sa rezolvi treaba la job.

Ah si sa nu mai punem economia cat e de proasta gasesti joburi mai ales in zona washington care e plina de joburi guvernamentale f bine platite. dar trebuie sa stii sa faci ceva concret, inginerie, IT, medic sau o meserie concreta gen mecanic auto, electrician, etc.
In Europa cheltuielile sunt mai mari.

[Romeo]

decat sa te enerveze nesimtitul roman zilnic, pe un salariu de 1000 USD si sa stai intr-un bloc din ala cenusiu?
iar de munca ce sa mai vorbesc...eu in RO aveam 2 joburi ca sa am bani mai multi...munceam ca un rob. Aici insa lucrez si de acasa 1-2 zile pe spatamana...sau cand am nevoie...dar important e sa rezolvi treaba la job.

ok, sa excludem meseria la moda a acestor ani, IT ul care-l inveti daca te duce mintea la asa ceva si are cine sa te ajute, indrume, invete. Mai scadem si medicina. Ce ar putea face un roman care a facut o facultate pe la noi, ASE sau politehnica, nivel mediu de interes. Nu stiu ce te invata aceste facultati acum, dar cand vezi ca la o facultate de medicina pica 20 din 30 la informatica, deci ceva paralel cu facultatea, te gandesti ca acestia s-au dus la plesneala si la fel ajung si in USA, daca ajung. Cu exceptia catorva mii de romani care 'se misca', multi vor un job de birou, bine platit, se lovesc peste tot de ifose, nesimtiti, acum si taieri de salarii, somaj. Cei care nu ajung la facultate ori se apuca de frecat prin constructii, ori sunt cersetorii unui salariu de nimic. Soferii sunt platiti mediocru, in timp ce sunt profesori care o freaca si se plang toata ziua. Daca mai sunt 4,5 mln angajati in Romania, salariul ii face dezinteresati, comozi, parazitand sistemul si asa birocratic. In plus, suntem destul de izolati de lume, nu stim ce fac altii, cu cine am putea face comert. Sunt exceptati de aici cateva zeci de mii harnici, dornici de a invata.
Apoi economia USA are acest standard pentru ca-si permite sa bage mii de miliarde USD, ceea ce la noi ar insemna datorii pe care nu le putem plati niciodata, in plus a tras lumea tehnologiei dupa ei timp de 70 de ani.
Ca sa pleci iti trebuie ambitie. Cei care-si pierd timpul injurand pe forumuri nu au nici ambitie nici chef de treaba.

[Bobi Cearton]

cei care-si pierd timpul injurand pe forumuri nu au nici ambitie nici chef de treaba.

...cei care nu injura au...

[YodaRo]

Ce ar putea face un roman care a facut o facultate pe la noi, ASE sau politehnica, nivel mediu de interes. Nu stiu ce te invata aceste facultati acum, dar cand vezi ca la o facultate de medicina pica 20 din 30 la informatica, deci ceva paralel cu facultatea, te gandesti ca acestia s-au dus la plesneala si la fel ajung si in USA, daca ajung. Cu exceptia catorva mii de romani care 'se misca', multi vor un job de birou, bine platit, se lovesc peste tot de ifose, nesimtiti, acum si taieri de salarii, somaj.

cu ASE-ul si politehnica te descurci in USA, in accounting respectiv inginerie. Dar depinde de domeniu. De ex in inginerie in zona mea sunt f multe firme de deruleaza contracte cu guvernul cu armata, lucrand la firme mari gen Lockheed Martin, bae systems samd, pe bani f buni dar trebuie sa fii competitiv in ce faci.
paradoxal ai sa razi dar un american munceste mai putin ca un roman din romania. Sunt multi la job insa au sarcini bine trasate si organizarea muncii e mult superioara firmelor romane. Per total muncesti mai putin. Sau cel putin asa a fost in cazul meu in romania...s-a nimerit munca in dreptul meu.
sunt insa f multi care cam imping aerul si aici in USA. Sunt si oamenii tehnici care sunt f importanti pentru o companie...si ei stiu asta. De ex la firma mea managerii se intreaba ce sa mai faca ca sa isi pastreze oamenii tehnici vitali.
in Ro insa iti spuneau ca sa pleci daca nu iti convine. Si pe ce salariu?
diferente de systeme, de civilizatie, de atitudine.

e cam greu pentru romania sa isi revina...indiferent de conducatori nu se pot face prea multe cand sunt dependenti de altii.

[St3phano]

mult prea multe diferente...nush ce rost mai are topicul asta ref la romania....

bae systems nu sunt bajetii aia de au venit si pe la noi si nu au dat unde trebuie spaga? )

[Romeo]

paradoxal ai sa razi dar un american munceste mai putin ca un roman din romania. Sunt multi la job insa au sarcini bine trasate si organizarea muncii e mult superioara firmelor romane. Per total muncesti mai putin. Sau cel putin asa a fost in cazul meu in romania...s-a nimerit munca in dreptul meu.
sunt insa f multi care cam imping aerul si aici in USA. Sunt si oamenii tehnici care sunt f importanti pentru o companie...si ei stiu asta. De ex la firma mea managerii se intreaba ce sa mai faca ca sa isi pastreze oamenii tehnici vitali.
in Ro insa iti spuneau ca sa pleci daca nu iti convine. Si pe ce salariu?
diferente de systeme, de civilizatie, de atitudine.

Romania a fost condusa 60 de ani inr-un anumit trend, acela de a face si noi ce fac altii, de multe ori fara s ane interseze cu ce pret. Ruperea totala de tarile dezvoltate, USA fiind departe, Franta specializata mai degraba pe arta/turism decat pe tehnologie, Romania nu a produs niciodata produse de inalta tehnologie ci mai degraba a copiat la calitate satisfacatoare sau inferioara ceea ce au facut altii bine.
Odata cu caderea barierelor de import, ne-am trezit ca dorim multe produse (PC, net, telefoane, imbracaminte, carne) pe care noi nu le putem produce sau le facem scumpe. In acest caz, desi s-a lungit pe 21 ani, conducerea politica nu este capabila sa faca reconversia po****tiei si de aici nevoia stringenta de a o exporta. S-a adaugat goana dupa avere, normala atat timp cat astazi poti fi ministru si maine sa-ti cauti avocati. Sectorul medical tot mai slab finantat din cauza concedierilor se confrunta cu retete din ce in ce mai scumpe, plus o iresponsabila compensare de 90 %. Este lipsita de logica o compensare atat de mare, diferenta intre cei asigurati si cei ne fiind lipsita de logica. Raman pe dinafara cel putin 4 mln de romani care nu au asigurare (4,5 mln angajati+6 mln pensionari+2 mln minori, restul ?).
Cei care astazi detin capital l-au facut prin smecherii si ei nu inteleg ce pot face cu el, fiind presati de palavragii (indiferent daca au avut sau nu relatii secu) care sunt interesati sa-si faca campanie electorala. Exista o industrie a santajului, exercitata prin media, apoi necesitatea de reparatii ale cladirilor si drumurilor este reala, iar bani pentru dezvoltare sunt tot mai putini, in plus sunt consumati dupa cheful vreunui ministru.
Managerii care exista sunt foarte putini si fara cunostinte de expansiune pe scara Europeana/mondiala, in plus sunt la fel de avizi de bani, subminandu-si uneori propriile afaceri. Absolventii de facultati sunt mai degraba calificati in memorare, mai putin in chestii practice, sunt interesati de nevoi proprii, neavand experienta sau cunostinte necesare sunt greu de angajat.
Industria IT nu poate rezolva peste noapte nevoile a 20 mln romani, cei care lucreaza foarte bine sunt destul de putini, nu exista cursuri de inalta calificare in domeniu, nu se poate invata peste noapte si nu toti au aptitudini pentru acest domeniu. Cheltuielile in domeniu sunt generalizate, internetul, televiziunea, telefonia atrag tot mai multi utilizatori.
Ramane ca tanarul sa aleaga ce vrea sa faca in viata, daca are destul curaj nu are motiv sa mai stea aici.

[rhadoo]

e rau ca nu imi pot face cruce aici,insa pot sa ma crucesc de ce vad scris mai sus
nostradamus a fost nimic,iar brucan a vorbit numai prostii
romanii nu fac mai nimic,insa la politica,fotbal,barfe cu femei si mai nou economie,nu ii intrece nimeni
pacat ca nu stim cu ce se ocupa mare parte din useri,ca eu vad ministrii sub acoperire

[YodaRo]

Romania a fost condusa 60 de ani inr-un anumit trend, acela de a face si noi ce fac altii, de multe ori fara s ane interseze cu ce pret. Ruperea totala de tarile dezvoltate, USA fiind departe, Franta specializata mai degraba pe arta/turism decat pe tehnologie, Romania nu a produs niciodata produse de inalta tehnologie ci mai degraba a copiat la calitate satisfacatoare sau inferioara ceea ce au facut altii bine.
Managerii care exista sunt foarte putini si fara cunostinte de expansiune pe scara Europeana/mondiala, in plus sunt la fel de avizi de bani, subminandu-si uneori propriile afaceri. Absolventii de facultati sunt mai degraba calificati in memorare, mai putin in chestii practice, sunt interesati de nevoi proprii, neavand experienta sau cunostinte necesare sunt greu de angajat.
Industria IT nu poate rezolva peste noapte nevoile a 20 mln romani, cei care lucreaza foarte bine sunt destul de putini, nu exista cursuri de inalta calificare in domeniu, nu se poate invata peste noapte si nu toti au aptitudini pentru acest domeniu. Cheltuielile in domeniu sunt generalizate, internetul, televiziunea, telefonia atrag tot mai multi utilizatori.
Ramane ca tanarul sa aleaga ce vrea sa faca in viata, daca are destul curaj nu are motiv sa mai stea aici.

Pe timpul lui Ceausescu s-au dezvoltat meseriile tehnice, erau multi ingineri, tehnicieni, scoli profesionale asta pentru ca industria avea nevoie de personal tehnic.
Dupa 90 a fost o nevoie mai mare de economisti, juristi, avocati pentru ca au aparut firmele si a disparut industria romaneasca.
Romania s-a transformat intr-o societate de consum si nu se mai produce mare lucru. Intreprinderi mici sunt sufocate din start fie de fiscalitate fie de concurenta.
Industria IT s-a dezvoltat e adevarat se produce soft pentru west insa exista un puternic concurent in indieni care dezolta soft mai ieftin. Chiar daca e calitativ mai prost. Majoritatea companiilor americane au sucursalein india.
Pentru mana de lucru calificata la export merg inginerii, medicii deocamdata.
Problema e ca scoala romaneasca nu mai este de acelasi nivel calitativ ca in anii lui Ceausescu.
Romania e acum o piata de consum si in afara tarabelor ce vand prin piete si targuri cu greu apar firme mari sa absoarba forta de munca. Si alea care apar asa zisele multinationale rezista cu greu fiscalitatii.

[NORGEMAN]

Industria IT s-a dezvoltat e adevarat se produce soft pentru west insa exista un puternic concurent in indieni care dezolta soft mai ieftin. Chiar daca e calitativ mai prost. Majoritatea companiilor americane au sucursalein india.

Indienii au devenit un impiediment chiar si pentru Europa Vestica. Si nu numai in domeniul it, in mai toate domeniile, chiar si intr-o banala tehnica dentara.

[Sorin Blaj]

Pe timpul lui Ceausescu s-au dezvoltat meseriile tehnice, erau multi ingineri, tehnicieni, scoli profesionale asta pentru ca industria avea nevoie de personal tehnic.
Dupa 90 a fost o nevoie mai mare de economisti, juristi, avocati pentru ca au aparut firmele si a disparut industria romaneasca.
Romania s-a transformat intr-o societate de consum si nu se mai produce mare lucru. Intreprinderi mici sunt sufocate din start fie de fiscalitate fie de concurenta.
Industria IT s-a dezvoltat e adevarat se produce soft pentru west insa exista un puternic concurent in indieni care dezolta soft mai ieftin. Chiar daca e calitativ mai prost. Majoritatea companiilor americane au sucursalein india.
Pentru mana de lucru calificata la export merg inginerii, medicii deocamdata.
Problema e ca scoala romaneasca nu mai este de acelasi nivel calitativ ca in anii lui Ceausescu.
Romania e acum o piata de consum si in afara tarabelor ce vand prin piete si targuri cu greu apar firme mari sa absoarba forta de munca. Si alea care apar asa zisele multinationale rezista cu greu fiscalitatii.

Stii pe ce loc se situeaza Romania in Uniunea Europeana, in privinta fiscalitatii?

[YodaRo]

Stii pe ce loc se situeaza Romania in Uniunea Europeana, in privinta fiscalitatii?

habar nu am dar stiu ca se plang cei de acolo de birocratie si de taxele care ii sufoca.
in actuala criza economica trebuiau stimulate firmele mici-medii care angajeaza personal 2,4,5, 10 oameni. Ori tocmai astea au fost sugrumate de guvern si majoritatea au intrat in faliment sau fac evaziune fiscala.