View Poll Results: Traim acum mai bine ca in urma cu 20 de ani?

Voters
53. You may not vote on this poll
  • DA

    29 54.72%
  • NU

    13 24.53%
  • Nu stiu

    11 20.75%
Page 4 of 13 FirstFirst ... 23456 ... LastLast
Results 64 to 84 of 269

Thread: Traim acum mai bine ca in urma cu 20 de ani?

  1. #64
    RETRAS
    Join Date
    Jun 2005
    Posts
    24,450
    Reputatie
    1
    toti cei care`s de acord cu tine`s buni, ceilalti neshte lepre

    nu inteleg de ce trebuie sa dai mereu quote si sa le spui ca au dreptate

  2. #65
    Doctor Honoris J.Bond's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Posts
    5,916
    Reputatie
    1
    Romanii stiu deja ca traiesc mai bine ca acum 5 ani de pilda, vazand, de exemplu, salariile si pensiile mult mai mari decat atunci, raportate chiar si la inflatie si la ce-o mai fi. Dar nu numai asta, si intrarea in UE -> libertati mai mari si multe altele. Ca sa nu mai vorbim fata de acum 20 ani.
    Avand in vedere deja reformele pornite acum de Basescu si Guvernul Boc, generatiile viitoare si copii nostrii si cei ai revolutiei, peste 20 de ani, vor trai mult mai bine si ei decat acum, asa cum la randul nostru traim mult mai bine decat acum 20 de ani.

  3. #66
    Mughal Bancaru's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Bucuresti
    Posts
    14,681
    Reputatie
    1
    Ancorat in sinergia faptelor, eludand meandrele concretului... Marker a ragait niste tampenii.

  4. #67
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Nu, nu ar fi fost inchise acele fabrici daca le vindeam nemtilor sau mai stiu cui! Poate ca am fi avut de atunci investitii Nokia, Mercedes, Fiat s.a. si n-ar mai fi trebuit sa asteptam inca 20 de ani ca sa ne bage strainii in seama! Infrastructura exista, cladirile si totul, trebuiau doar sa vina strainii cu bani. Forta de munca la fel exista.
    Problema e ca ei si-au batut joc de tot ce construise Ceausescu, cu sudoare si lipsurile de rigoare ale cetatenilor, au preferat sa vanda tot la fier vechi, fara sa se gandeasca ca intr-o zi ne va ajunge cutitul la os, ca va da o criza peste noi s.a.
    Ce ma deranjeaza e ca nimeni nu a iesit atunci sa explice aceste privatizari, toata lumea spunea ca trebuie privatizate marile intreprinderi, dar nu dadea si explicatii credibile DE CE! Si macar daca ar fi atras in loc investitii straine, dar nu, toata perioada '90-'2000 a fost doar de distrugere! Investitiile babane au inceput dupa ce am intrat in UE, pana atunci nimeni nu dadea 2 bani pe noi! Trebuia sa facem ca bulgarii, macar cu turismul, sa-l dam nemtilor, si azi nu mai vorbeam de disponibilizari masive!
    tocmai, poti face comparatie cu tarile din jurul nostru. La niciuna nu au navalit altii sa investeasca. Aderarea la UE inseamna ca acceptam niste principii de functionare ale economiei capitaliste, pe care le aplicam si noi, de aceea s-au facut ceva investitii, s-au dat 'credite cu buletinul'. UE si-a pus bazele prin 1992, prin desfiintarea granitelor, chiar daca economia celor 15 de atunci a fost interconectata pana atunci. Dupa 1992 le-a trebuit 14 ani sa vada cum functioneaza totul, inaintea primei extinderi, noi fiind la capatul UE am fost acceptati mai tarziu. Pana in 2007 am cautat variante de existenta
    Nimeni nu investeste aici fara garantii, tocmai asta s-a vrut cu mineriadele: tinerea capitalului la distanta, pentru ca nu se furase totul.
    Din cate stiu, prin intermediul lui Tiriac, Mercedes a avut activitate in Romania, dar din cauza studiilor de piata nu au venit nici acum. Nu cred ca Nokia umfla PIB ul intr-un an cat vrem noi sa cheltuim intr-o viata. De ce s-au facut privatizari ? Pentru ca toti le-am vrut. S-au explicat, dar nu le-am ascultat, am crezut numai ce am vrut noi sa credem. Normal nu ar trebui sa ne simtim frustrati pentru ce a fost si nu mai este, ci ar trebui sa vedem cum putem trai bine de acum incolo. Economia comunista a apartinut parintilor nostri si ar trebui sa le asigure lor pensiile, noi ar trebui sa construim ce ne duce pe noi capul.
    Ceausescu construise aberatiile din gandirea lui, industrie grea. Iata ca azi avem pe masa computere, mobile, rotim nshpe posturi TV nu tonele de otel. Inca si astazi avem destui care gandesc original, citeste si incearca sa intelegi 'legea Cojocaru'. Nu inventand tot felul de nazbatii ii vom ajunge pe altii la standard de viata. Avem nevoie de oameni responsabili si pregatiti, care sa investeasca, sa fie credibili in fata bancilor, sa-si asume riscuri. Marile investitii, gen Ford, se fac ori in contrapartida, ori dupa studii serioase de piata. Economia lui nea Nicu nu a avut niciun studiu de piata, totul s-a facut la imaginatia lui, de aceea a ajuns in faliment.
    Bulgarii si-au proclamat falimentul si au venit nemtii sa le foloseasaca muntii mai inalti decat ai nostri si litoralul, mai cald ca al lui Mazare. Noi am evitat conducerea straina, iti dai seama de ce, partidele ar fi fost verificate amanuntit de nemti sau austrieci.
    Crezi ca ne-a ajuns cutitul la os ? Ti-a ajuns tie ? Nu cred, altfel ai fi plecat si ai fi muncit in Spania sau Italia. Totul este un circ TV, facut de aceia care iau zeci de milioane pe luna, scopul fiind presiunea continua pe conducatori si, in spate, o impartire a PIB ului intre ei. Cat de rau ne va fi, vom vedea. Stim cum ne-a fost pana acum.

  5. #68
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    10,181
    Reputatie
    0
    cred ca per ansamblu o ducem mai bine decat inainte de '89.
    daca insa ne referim la detalii precum numarul de saraci, e mai rau decat inainte.
    discrepantele nu erau asa de mari ca acum intre cei care pot trai decent si cei care se tarasc de pe azi pe maine.
    E drept insa ca facem o comparatie relativa, intre doua regimuri diferite cu probleme diferite.

    Probabil ca o sa o ducem din ce in ce mai bine, problema este ca ritmul in care o facem este lent si nu avem inca o societate functionala pe deplin, capabila sa evolueze cu siguranta si in mod durabil. Daca nu vom creste sanatos si constant peste procentele tarilor dezvoltate, atunci decalajul real dintre noi si ei se va adanci.

    Suntem la nivelul unei economii debile, fara prea multe activitati productive consistente si cu multe activitati speculative care da incertitudine si fluctuatii.

    Dpdv politic mai avem cale lunga pana sa ajungem o tara normala, inca nu am trecut pe deplin la o scietate capitalista, cei ce ajung la putere inca aplica criterii comuniste in politica de cadre si ai parte de aceeasi excludere sociala precum in trecut daca nu esti membru de partid la putere.

    Dpdv al statului de drept nu stam deloc bine. Drepturile cetateanului nu sunt nici manifestate si nici respectate intru totul,
    se intampla inca abuzuri, nu suntem protejati suficient contra criminalitatii (inclusiv evaziune fiscala, coruptie, furt, abuz in servici etc.). Am scapat de probelmele din comunism, am dezvoltat altele noi si e greu de spus care sunt mai ale draq.
    E cert ca daca ai proces cu un potentat al zilei ai sanse minuscule sa ti se dea dreptate, legea se aplica mai mult pentru pentru catei, accesul la politica este restrictionat drastic de legea actuala ce a transformat clasa politica romaneasca intr-o casta cu drepturi aproape discretionare de a-si alege emulii.

    Dpdv al civilizatiei cred ca am regresat. Scoala nu mai e nici pe departe la fel de serioasa ca inainte, ghiorlanimea face legea si reprezinte mare parte din vedetele zilei, numarul de analfabeti creste alarmant si e cu atat mai grav cu cat nu vorbim despre analfabeti mosteniti ci de analfabeti nascuti si creati de actualul sistem. In multe domenii nu prea mai avem oameni pregatiti, am pierdut experienta acumulata in timp prin lichidarea cvasitotala a unor domenii si nu asiguram pregatire corespunzatoare noilor provocari ale noilor tendinte din economia mondiala.
    Exista mult mai putin profesionalism si pasiune pentru meseria pe care o faci, singurul scop e sa scoti banu' cu orice pret.
    Consider ca la nivelul sectorului public (si nu numai de multe ori), criteriile de competenta sunt lasate la urma si primeaza inca relatiile si obedienta excesiva.

    cred ca ar fi util sa definim iarasi ce inseamna 'trait bine'.
    E vorba despre propria persoana, despre tara in general, care sunt criteriile de luat in calcul?




    ca o paranteza, exista o dezbatere la nivel global pentru crearea de noi indicatori ecnomici care sa reflecte mai fidel nivelul de trai. PIBul nu mai este considerat de nimeni suficient, este nevoie de noi indicatori care sa tina seama de mai multi sub-factori precum nivelul de educatie, calitatea mediului in care traiesti, durata de viata etc.
    vedeti aici o comunicare recenta a Comisiei Europene pe aceasta tema (din pacate doar in engleza si franceza): http://europa.eu/rapid/pressReleases...ce=MEMO/09/378

    Cu alte cuvinte nivelul de trai nu se mai judeca doar prin malaiul produs la nivel national, ci incepe sa se tina cont din ce in ce mai mult si de alte aspecte ce tin de conditiile de viata. Cresterea de PIB nu se reflecta mereu in nivelul de trai si niciodata nu se reflecta imediat si proportional.
    Last edited by Utilizator; 3rd February 2010 at 19:17.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  6. #69
    Moderator ducus's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    Eforie Sud
    Posts
    6,613
    Reputatie
    0
    Ai dreptate. Iar tinerii politicieni se pot numara pe degete: Ponta, Daciana Sarbu, Boureanu, Busoi, Preda si cam atat. A, sa nu uit, Iacob-Ridzi si Udrea
    Pai astia sunt tinerii cu care ne mandrim? Atunci am incurcat-o! Nici nu vreau sa ma gandesc cine va intra in parlament in 2012 si in 2016. Daca chiar vor sa demonstreze ca sunt capabili, sa vina cu proiecte de lege aplicabile, care sa treaca de parlament si sa fie puse in vigoare, nu ca legea protectiei animalelor care e doar pe hartie. Normal ca in ritmul asta nu-i vom putea prinde din urma pe cei din vest.

  7. #70
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    10,181
    Reputatie
    0
    ai uitat-o pe EBA.
    astia nu sunt tineri politicieni ci reincarnari ale batranilor politicieni.
    Ei sunt blestemul nostru, sunt cei ce m-au facut sa cred ca intr-adevar nu mai avem multe sanse de mai bine.
    nu au ce sa produca util, cu mici exceptii singura lor calitate e ca sunt tineri.
    In rest sunt slab preagatiti, foarte multi dintre ei au studii mincinoase, sunt caracterizati prin nesimtire si tupeu fara masura, nu au aproape deloc experienta practica, vin sa continue apucaturile urate ale celor ce-i promoveaza.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  8. #71
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Ai dreptate. Iar tinerii politicieni se pot numara pe degete: Ponta, Daciana Sarbu, Boureanu, Busoi, Preda si cam atat. A, sa nu uit, Iacob-Ridzi si Udrea
    Pai astia sunt tinerii cu care ne mandrim? Atunci am incurcat-o! Nici nu vreau sa ma gandesc cine va intra in parlament in 2012 si in 2016. Daca chiar vor sa demonstreze ca sunt capabili, sa vina cu proiecte de lege aplicabile, care sa treaca de parlament si sa fie puse in vigoare, nu ca legea protectiei animalelor care e doar pe hartie. Normal ca in ritmul asta nu-i vom putea prinde din urma pe cei din vest.
    nu de legi avem noi nevoie, sunt destule in vigoare, cele esentiale! Problema este managementul si rasplatirea celor valorosi. Atunci cand spui ca doctorul incepe cariera cu 1000 lei pe luna, in timp ce politaiul d ela circulatie ia dublu, ce mai poti cere de la restul ? Exodul medicilor catre vest exista si in anii 80, ce sa mai zic acum cand nu mai este frica ? Apoi mentalitatea de a face ca sa facem inca exista. Capitalismul s-a reglat in 100-200 de ani, piata unica a eliminat aberatiile si a pastrat pe piata calitatea. La noi exista disperarea de 'ce faci cu omul dupa ce-l dai afara', in special cei cu facultati, dar care au plimbat hartii si aprobari 10-20 de ani, pentru ca vin altii din urma. Ultimii 20 de ani au scos si meseriasii de pe piata, au plecat, s-au pensionat sau au murit. In loc au aparut gargaragii la TV, care nu produc decat o nemultumire continua, a celor care nu au produs niciodata nimic dar viseaza la ceea ce nici ei nu stiu.
    Cu un premier = profesor de drept care da ordonante neconstitutionale, de un populism feroce, la ce te poti astepta ?
    Alternativa ar fi guvern de specialisti timp de 8 ani si reducerea clasei politice la sfert, macar inlaturam o parte din profitori, sau 10.000 de specialisti straini, nemti, olandezi sau austrieci.
    Buna analiza lui Utilizator, important este ce facem de acum incolo, cei care conduc oricum sunt rupti de realitate, ajuns in parlament singurul scop este de a fi reales, prin gargara televizata. Majoritatea au activat, daca au facut-o, tot in zona profituli de pe urma muncii altora, fie ca au bagat la zdup (ex procurorul Ponta), fie ca sunt odraslele unora mai notorii (Honorius, EBA).
    Last edited by Romeo; 4th February 2010 at 09:03.

  9. #72
    Moderator ducus's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    Eforie Sud
    Posts
    6,613
    Reputatie
    0
    Cand vii dupa un an cu cea mai mare crestere economica din ultimii 20 de ani si te imprumuti la FMI sustinand ca nu mai ai bani, asta e management prost, idiotenie curata! Dar de ce nu au folosit rezerva valutara in loc sa se imprumute? Pai daca nici acum, intr-o situatie de criza n-o folosesti, atunci cand? Nici macar pe vremea Tapului cand a fost cea mai proasta guvernare nu ne-am imprumutat, dar o facem acum!
    Apoi, daca vreti sa ne comparam cu UE, hai s-o facem, referitor la cei 11 milioane de asistati social din tara noastra, adica exact 50% din po****tie! Eu nu cred ca-n Italia sunt 30 de milioane de asistati sau in Germania 40 de milioane, tari in care pib-ul (ppp)/cap de locuitor e peste 25000$!
    Si ca sa vedeti decalajul si mai mare dintre ei si noi, vin cu cifre concrete al PIB/capita (paritatea puterii de cumparare): Germania 34219$(loc 22), Italia 29290$(loc 29), Ungaria 18548$(44), Romania 11755$ (68). Suntem ultimii din UE si la acest indicator. Ce vreti mai mult?
    Last edited by ducus; 4th February 2010 at 09:18.

  10. #73
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    10,181
    Reputatie
    0
    asa cum spuneam mai sus, PIBul nici macar nu defineste corect nivelul de trai.
    Sunt diferente importante de calitate a vietii chiar si intre tari cu PIB apropiat.
    Noi, pe langa faptul ca avem un PIB semnificativ mai mic decat ceilalti din UE, avem si alte probleme ce trag nivelul de trai in jos.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  11. #74
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Cand vii dupa un an cu cea mai mare crestere economica din ultimii 20 de ani si te imprumuti la FMI sustinand ca nu mai ai bani, asta e management prost, idiotenie curata! Dar de ce nu au folosit rezerva valutara in loc sa se imprumute? Pai daca nici acum, intr-o situatie de criza n-o folosesti, atunci cand? Nici macar pe vremea Tapului cand a fost cea mai proasta guvernare nu ne-am imprumutat, dar o facem acum!
    Apoi, daca vreti sa ne comparam cu UE, hai s-o facem, referitor la cei 11 milioane de asistati social din tara noastra, adica exact 50% din po****tie! Eu nu cred ca-n Italia sunt 30 de milioane de asistati sau in Germania 40 de milioane, tari in care pib-ul (ppp)/cap de locuitor e peste 25000$!
    Si ca sa vedeti decalajul si mai mare dintre ei si noi, vin cu cifre concrete al PIB/capita (paritatea puterii de cumparare): Germania 34219$(loc 22), Italia 29290$(loc 29), Ungaria 18548$(44), Romania 11755$ (68). Suntem ultimii din UE si la acest indicator. Ce vreti mai mult?
    sunt cifre, dar nu infatiseaza perfect realitatea. In Germania un bilet de metrou costa peste 2 E, o sticla de 1/2 l de apa este 1,50 sau 2,5, nu mai stiu. La noi cat sunte acestea ? Ei fac masini de 200.000, noi de 6000. Care este diferenta intre ele ? Luxul si perfoamntele, dar ambele sunt masini bune. Apoi Romania a fost pe ultimul loc in acest 'lot UE' si in 1938 si acum, nu vom recupera decat daca se autodistrug ei.
    Nu stim daca iesirea din criza este definitiva, sau peste 6 luni GER revne pe minus. Sa-ti folosesti ultima resursa financiara este riscant, te poti trezi peste 3 ani ca esti tot in criza si nu mai ai nici rezerva (ha=bar n-am de cat vorbesti, la un PIB de 110 miliarde, nush daca ce numesti tu rezerva ne tine o luna).
    Am scris in 2008 ca cresterea PIB ului este inselatoare. In realitate, cresteau preturi, locuintele se vindeau tot mai scump, se lucra mai mult pe seama investitiilor straine in hypermarketuri. Iata ca a sosit scadenta, lipsa creditelor a aruncat inapoi piata locuintelor si implicit, PIB-ul. Notarul in loc sa incaseze la valoare de 100.000 incaseaza la 50.000, sau cel care ar fi construit si catigat la 100.000 poate nu mai castiga la 50.000, etc. Deci totul este relativ, ce vindeai acum 2 ani cu 100.000 acum probabil nu mai vinzi nici la 50.000. Rompetrol s-a vandut la timp si nu cred ca avea valoarea Petrom.
    Neamtul sau italianul stie, probabil, ca nimeni nu-l ajuta daca nu vrea sa munceasca, la noi daca nu ii ajuti, ori se duc la furat in ITA, ori la cersit in FRA. Daca umpli inchisorile de cersetori (dar asta nu se intampla nici in FRA), inseamna sa cheltui sa le dai de mancare, te costa mai mult decat daca-i lasi liberi. Apoi, daca-i condamni pentru cersetorie, ce faci cu cei care omoara ?
    Dar nu facem decat sa ne pierdem timpul, comentand sutele, miile de diferente fata de vest, care ne trec prin cap. Oriunde ai interveni, vor fi altii frustrati si risti sa cheltui si sa nu ai rezultate, ca exemplu investitiile lui Ceausescu din anii 70. Spunea Brucan ca aveam cea mai mare rata de crestere din lume atunci, benzina cea mai buna costa 2,50 lei/litru, mai ieftin ca acum. Bunastarea ne-a dus la 8 ani de chin si 5 destul de grei (1981-89). Orice investitie masiva ai face acum, ai putea ajunge la aceleasi rezultate. Spunea Tiriac ca acum Merkel le asigura nemtilor 20 % din salariu de la buget pentru ca ei isi permit. Ei au balanta excedentara si o garantie a calitatii, Zeiss spunem noi la ceva facut bine, noi ce facem bun ? Numai gargara. Si spunea cineva lui Turcescu: cand pe ecran va scrie Romania munceste si nu Romania vorbeste, putem spera in mai bine.
    Explicatii exista la tot ce s-a facut sau se face, chestia e de rentabilitate, la cat cheltui si cat castigi, incerci sa faci comparatii, dar nu vei putea niciodata ajunge Germania. De ce Italia este sub Germania ? GER a iesit complet distrusa din WW II, Italia a scapat mai usor si mai repede. Diferenta este de mentalitate, pe care nu o schimbi nici in UE unde ambele sunt de 30 de ani.
    Trebuiesc gasite produse de export, sau macar de a reduce importurile, dar nu prea stim ce putem vinde altora. Un olandez imi spunea in 1992 ca Romania arata atunci ca Olanda cu 20 de ani in urma. Handicapul nu se poate recupera, mai ales cand aduci minerii pentru ca nu te-ai grabit sa inzestrezi toti ********ii.

  12. #75
    Doctor Honoris J.Bond's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Posts
    5,916
    Reputatie
    1
    Corect, Romeo!
    E destul de clar ca traim mai bine decat acum 20 de ani, fie numai si daca ne gandim la tinerii(ca eu nu-mi permit sa-i numesc golani ca alde tov Iliescu) care strigau in strada la acea vreme, disperati de regimul comunist si de perioada imediat urmatoare.

  13. #76
    simplu Utilizator's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Undeva, departe...
    Posts
    10,181
    Reputatie
    0
    e drept ca acum tinerii se rezuma la a se cara din tara.
    multi dintre cei tineri din anii '90 au facut-o deja sau traiesc resemnati, fara sperante prea mari.
    Unii intra in greva foamei cerand in zadar documentele revolutiei.

    Cei care acum ies in strada nu mai sunt golani, platiti de mosieri, oameni ce vor sa ne vanda tara.
    acum sunt cetateni iresponsabili ce nu inteleg sacrificiile cerute de conducerea luminata, sunt sabotori ai bunului mers al tarii, comunisti, platiti de moguli etc.

    Propaganda politica este insa mult mai buna acum.
    Sunt mult mai multi activisti de partid ce propaga temele stapanilor lor mult mai eficient, sunt mult mai bine controlate institutiile statului, lozincile de azi sunt mult mai eficiente in spalarea creierelor romanilor decat atunci.
    In anii '90 stiam ca ne luptam sa dam jos conservele cominterniste, acum inclusiv lupta asta sincera a fost transformata in vodevil de partidele politice.

    Atunci stiam clar cine e la stanga, cine e la dreapta, acum cei de la stanga au trecut la dreapta si oportunistii astia au confiscat tot esicherul politic.

    Atunci speram la un viitor mai bun, asteptam sa moara comunistii si prolet-cultistii si sa vina o generatie noua in loc.
    Acum stim sigur ca dupa ce batranii sacali vor dispare, vom fi siliti sa o ducem mai departe cu odraslele lor pe care au avut grija sa le planteze din timp la varful politicii romanesti.

    Traim mai bine dpdv economic, asta e clar.
    Traim insa mult mai trist din orice alt punct de vedere.
    Suntem o tara in care mai toti au cedat sa se mai impotriveasca, o tara cu baierele pungii larg deschise tuturor hotilor, o tara in care legea se aplica selectiv, in care totul e controlat centralizat de catre diverse grupuri de interese, in care competenta a devenit aproape un handicap in a evolua pe scara sociala.
    "If the doors of perception were cleansed everything would appear to man as it is: infinite." William Blake

  14. #77
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    e drept ca acum tinerii se rezuma la a se cara din tara.
    multi dintre cei tineri din anii '90 au facut-o deja sau traiesc resemnati, fara sperante prea mari.
    Unii intra in greva foamei cerand in zadar documentele revolutiei.
    este o expresie a libertatii, pe care nu o aveam pana in 1990, aceea a cautarii norocului in lume. Am mentionat de multe ori cele cateva aspecte pozitive ale comunismului si am fost contrazis de cei care traiesc foarte multumiti in ziua de azi (altfel nu m-ar fi combatut atat de inversunat). Unul din avantajele de atunci era ca in cativa ani de munca obtineai o locuinta. Acu, daca nu ai suficient tupeu si facultati, cea mai buna alternativa este sa pleci din tara.
    Dupa 20 de ani este inutil sa mai protestam fata de ce a fost la revolutie. Ce a fost de spus, s-a spus, oricum am intoarce-o, Iliescu nu va recunoaste niciodata ca din cauza lui si a altora au murit sute de tineri naivi. A mai fost serialul lui Cartianu si Radu Moraru pe B1 in care am observat cum idioti ai armatei romane au ucis numai pentru ca li s-a oferit odata in viata sansa de a avea obiectul muncii, in restul de 65 de ani armata Romaniei neavand un obiectiv de realizat (Slava domnului!).

    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    Propaganda politica este insa mult mai buna acum.
    Sunt mult mai multi activisti de partid ce propaga temele stapanilor lor mult mai eficient, sunt mult mai bine controlate institutiile statului, lozincile de azi sunt mult mai eficiente in spalarea creierelor romanilor decat atunci.
    In anii '90 stiam ca ne luptam sa dam jos conservele cominterniste, acum inclusiv lupta asta sincera a fost transformata in vodevil de partidele politice.
    este regretabil ca dupa 20 de ani se revine la neo-propaganda inventata de comunisti, revitalizata de odraslele lor. Il ascultam ieri pe Iliescu care spunea ca nu cu balonase se castiga puterea. Cata dreptate avea! Urmasii lui nu vor decat puterea pentru a fura, nu-i intereseaza nici sa convinga pe sarantocii care i-au votat. Singura lor placa: ce rau a fost cu aia, votati-ne pe noi, (ca va va fi la fel). Pacat ca PNL este ticsit de jigodii care nu fac decat sa rada in nas po****tiei, altfel ar fi fost o alternativa la putere.

    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    Atunci speram la un viitor mai bun, asteptam sa moara comunistii si prolet-cultistii si sa vina o generatie noua in loc.
    Acum stim sigur ca dupa ce batranii sacali vor dispare, vom fi siliti sa o ducem mai departe cu odraslele lor pe care au avut grija sa le planteze din timp la varful politicii romanesti.
    corect, cat de naivi eram atunci. Nu am avut cu cine sa-i schimbam atunci, acum nici atat.

    Quote Originally Posted by Utilizator View Post
    Traim mai bine dpdv economic, asta e clar.
    Traim insa mult mai trist din orice alt punct de vedere.
    Suntem o tara in care mai toti au cedat sa se mai impotriveasca, o tara cu baierele pungii larg deschise tuturor hotilor, o tara in care legea se aplica selectiv, in care totul e controlat centralizat de catre diverse grupuri de interese, in care competenta a devenit aproape un handicap in a evolua pe scara sociala.
    in 20 de ani am trait mai bine prin cresterea datoriei externe de la 0. Aceasta nu va putea creste la infinit, cu cat va fi mai mare, cu atat vom plati dobanzi mai mari (va fi de urmarit Grecia, o tara care nu are ce oferi, in afara de un litoral darapanat - ceea ce am reusit sa vad), pentru burdihanurile directorilor de banci din lumea intreaga. Era un interviu postat de JJ pe un alt thread in care un director de banca spunea cum tot acest circ politic este manipuilat de sistemul bancar in folosul afacerii lor. In 1989 speram sa moara fostul sa vina altii mai destepti. Acum a venit Geoana . Atunci credeam in alternativa capitalismului salvator, a privatizarii. Acum au ramas milioane de romani cvasi-cersetori. Singura calitate necesara este tupeul si adaptabilitatea la ceea ce este, stapanirea de sine si naturaletea in a minti, a-i domina pe altii, idealurile de competenta nu sunt decat vorbe in vant, ca si societatea multilateral dezvoltata propovaduita atunci.

  15. #78
    Moderator ducus's Avatar
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    Eforie Sud
    Posts
    6,613
    Reputatie
    0

    Thumbs down

    Quote Originally Posted by Romeo View Post
    este regretabil ca dupa 20 de ani se revine la neo-propaganda inventata de comunisti, revitalizata de odraslele lor. Il ascultam ieri pe Iliescu care spunea ca nu cu balonase se castiga puterea. Cata dreptate avea! Urmasii lui nu vor decat puterea pentru a fura, nu-i intereseaza nici sa convinga pe sarantocii care i-au votat. Singura lor placa: ce rau a fost cu aia, votati-ne pe noi, (ca va va fi la fel). Pacat ca PNL este ticsit de jigodii care nu fac decat sa rada in nas po****tiei, altfel ar fi fost o alternativa la putere.



    corect, cat de naivi eram atunci. Nu am avut cu cine sa-i schimbam atunci, acum nici atat.



    in 20 de ani am trait mai bine prin cresterea datoriei externe de la 0. Aceasta nu va putea creste la infinit, cu cat va fi mai mare, cu atat vom plati dobanzi mai mari (va fi de urmarit Grecia, o tara care nu are ce oferi, in afara de un litoral darapanat - ceea ce am reusit sa vad), pentru burdihanurile directorilor de banci din lumea intreaga. Era un interviu postat de JJ pe un alt thread in care un director de banca spunea cum tot acest circ politic este manipuilat de sistemul bancar in folosul afacerii lor. In 1989 speram sa moara fostul sa vina altii mai destepti. Acum a venit Geoana . Atunci credeam in alternativa capitalismului salvator, a privatizarii. Acum au ramas milioane de romani cvasi-cersetori. Singura calitate necesara este tupeul si adaptabilitatea la ceea ce este, stapanirea de sine si naturaletea in a minti, a-i domina pe altii, idealurile de competenta nu sunt decat vorbe in vant, ca si societatea multilateral dezvoltata propovaduita atunci.
    Ar fi fost pe naiba o alternativa! Ai uitat ca au fost la putere intre 1996-2000 (CDR)? In cea mai nenorocita perioada din astia 20 de ani? Si ce-au facut -rahatu' bici! Nu mai vorbesc de fragmentarea PNL-ului de la inceputul anilor '90 in PL 93, PL Cerveni, Aripa Tanara, aripa Campeanu etc. Rezultatul -s-a vazut la parlamentarele din 2000. Iar in 2004 daca nu s-ar fi aliat cu PD erau mancati, dispareau de pe scena politica la fel ca PNCTD!
    Daca astia de acum sunt adevaratii liberali, inseamna ca Bratienii se rasucesc in mormant-mai bine nu se mai reinfiinta PNL dupa '89! Ai uitat cate taxe au pus in timpul guvernarii Tariceanu, ei, marii liberali, cu spirit de intreprinzatori? Numai taxa auto de cate ori au schimbat-o! Da' unu' n-a venit cu o initiativa concreta pentru privatizarea CFR -care trebuia facuta cat mai devreme, acum e prea tarziu, s-a furat tot! Sau pentru atragerea de investitii straine pe timpul lu' Constantinescu- de ce nu au atras nimic? Au stiut doar sa distruga fabricile si marile intreprinderi si sa bage in buzunar ce-a mai ramas. Toti au fost o apa si-un pamant in astia 20 de ani, nici unul nu s-a gandit la binele poporului, cum a facut Ceausescu!

  16. #79
    Pro Memoria miril's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Stockholm
    Posts
    28,505
    Reputatie
    0
    Numai la binele poporului nu s-a gandit Ceausescu iar daca s-a gandit mai bine nu ar fi facut-o. Rezultatili se...vede si astazi, la vremuri noi, tot Noi, fostii activisti si ********i.
    "The minority is sometimes right, the majority always wrong." - A Progres...sive Thinker

    "If you support a team that fails to win the league for years, it does feel like a kind of cult'." - Salman Rushdie

  17. #80
    Doctor Honoris J.Bond's Avatar
    Join Date
    Mar 2007
    Posts
    5,916
    Reputatie
    1
    Asta s-ar fi intamplat daca, Doamne Fereste, ar fi ajuns la putere gasca PSD-PNL-PRM-PC. Corect.
    Cu Geonelu in frunte, fiu de general ********, si cu turnatorul dovedit la secu', Dan Voiculescu, alias Felix.

    Dar bine ca romanii s-au desteptat la timp(inca din 2004) si au ales din nou corect in acest sens. Si ON TOPIC, e clar,din nou, ca traim mai bine ca acum 20 de ani.

  18. #81
    Mughal Bancaru's Avatar
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Bucuresti
    Posts
    14,681
    Reputatie
    1
    Eu imi aduc aminte de vizita lui Vadim la Basescu, asta apropo de gasca PNL-PRM. Sau de CM al primariei Bucuresti facut cu PNG.
    Markere, vezi ca Felix e si Mircea. Nu fratele lui Basescu si nici bricu'.
    Eu cand vad discutiile astea legate de cum traim fata de acum 20 de ani nu ma gandesc decat la ce a spus dumitru dragomir intr-un interviu: la inima sunt comunist iar la buzunar capitalist. Adica ne lasa pe noi sa strigam jos guvermul, *uie Iliescu, Basescu, etc. te lasa sa ii faci si hoti, iti arata cateva ziare cu mamele si pasarici, te saturi privind, la orice, de la salam si "Trandafiri" la filme pentru adulteri, iar ei isi vad de ale lor mult mai nestingheriti.
    Aici sunt oameni cat de cat mai cititi, oameni care au inteles si altceva din treaba asta, nu numai carnea si placinta cu branza si stafide. Dar oamenii simpli o duc mai bine? Ala care fura de la cooperativa? Ala care era gestionar, 4 clase si 50 000 la CEC? Ala care zi de zi se ducea in fabrica si facea in fiecare zi acelasi lucru, o saiba sau o piulita? Astia o duc mai bine? Minerii? Eu nu plang starea de atunci, dar nu inteleg cum de nu se incearca nimic si de ce nu s-a incercat pana acum? Noi inca mai avem fabrici de privatizat. Subtire, ce e drept, dar mai sunt.

  19. #82
    Pro Memoria miril's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Stockholm
    Posts
    28,505
    Reputatie
    0
    J.Bond, PD-L e...tot Noi. Trust me!!!
    "The minority is sometimes right, the majority always wrong." - A Progres...sive Thinker

    "If you support a team that fails to win the league for years, it does feel like a kind of cult'." - Salman Rushdie

  20. #83
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ducus View Post
    Ar fi fost pe naiba o alternativa! Ai uitat ca au fost la putere intre 1996-2000 (CDR)? In cea mai nenorocita perioada din astia 20 de ani? Si ce-au facut -rahatu' bici! Nu mai vorbesc de fragmentarea PNL-ului de la inceputul anilor '90 in PL 93, PL Cerveni, Aripa Tanara, aripa Campeanu etc. Rezultatul -s-a vazut la parlamentarele din 2000. Iar in 2004 daca nu s-ar fi aliat cu PD erau mancati, dispareau de pe scena politica la fel ca PNCTD!
    Daca astia de acum sunt adevaratii liberali, inseamna ca Bratienii se rasucesc in mormant-mai bine nu se mai reinfiinta PNL dupa '89! Ai uitat cate taxe au pus in timpul guvernarii Tariceanu, ei, marii liberali, cu spirit de intreprinzatori? Numai taxa auto de cate ori au schimbat-o! Da' unu' n-a venit cu o initiativa concreta pentru privatizarea CFR -care trebuia facuta cat mai devreme, acum e prea tarziu, s-a furat tot! Sau pentru atragerea de investitii straine pe timpul lu' Constantinescu- de ce nu au atras nimic? Au stiut doar sa distruga fabricile si marile intreprinderi si sa bage in buzunar ce-a mai ramas. Toti au fost o apa si-un pamant in astia 20 de ani, nici unul nu s-a gandit la binele poporului, cum a facut Ceausescu!
    eu rezumam totul intr-un cuvant: jigodii. La inceputul anilor 90 au fost doua curente: unul, cel al profitorilor care s-au tinut lipiti de putere, celalalt fragmentat in zeci de partidulete, majoritatea fiind refuzati de PSD - PD. PNL s-a fragmenat tocmai din cauza unui mare ingamfat, Campeanu, dar si a lipsei de putere financiara. Au avut mare noroc in 2000 ca nu au avut soarta PNT. Din pacate, acele concedieri marca Ciorbea trebuiau facute si nu a avut sange sa faca tot ce trebuia, la fel trebuia facut anul trecut in sectorul bugetar: o analiza la sange a nevoii de angajati si restul: PA. Totul duce la o scadere rapida a consumului si a PIB ului, dar la cateva luni disponibilizatii vor produce cresterea economica, de aceea ea a inceput cu Isarescu.
    Bratienii au trait intr-o societate stabila si tocmai liberalismul a adus progresul. Daca nu ar fi venit criza, cresterea din 2008 ar fi continuat, fireste pana la aparitia crizei, care era inevitabila.
    Privatizarea CFR ului este foarte delicata, este un colos care inca tine mii de angajati degeaba, au activitati profund falimentare ca transportul de calatori, care ramane scump si tot falimentar este.
    Ceausescu s-a gandit la binele poporului pana i-au demonstrat bancile straine ca a fost ******* (in sens economic) 1981, atunci orgoliul lui a accentuat falimentul in care ne bagase cu intentiile lui de a da de lucru tutulor. Oricum, el si-a luat pedeapsa, muuulti altii nu.

  21. #84
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Bancaru View Post
    a spus dumitru dragomir intr-un interviu: la inima sunt comunist iar la buzunar capitalist. Adica ne lasa pe noi sa strigam jos guvermul, *uie Iliescu, Basescu, etc. te lasa sa ii faci si hoti, iti arata cateva ziare cu mamele si pasarici, te saturi privind, la orice, de la salam si "Trandafiri" la filme pentru adulteri, iar ei isi vad de ale lor mult mai nestingheriti.
    Ala care zi de zi se ducea in fabrica si facea in fiecare zi acelasi lucru, o saiba sau o piulita? Astia o duc mai bine? Minerii? Eu nu plang starea de atunci, dar nu inteleg cum de nu se incearca nimic si de ce nu s-a incercat pana acum? Noi inca mai avem fabrici de privatizat. Subtire, ce e drept, dar mai sunt.
    Mitica a stiut sa faca bani, i-a mers mintea. Asta-i diferenta intre acum si acum 21 de ani, azi te lasa sa-i faci hoti, atunci nu. Hotia de atunci era mult mai mica, tineau banii la CEC ca nu prea mai aveau ce face cu ei.
    Nu inteleg ce vrei tu sa faca acum si cine ? Majoritatea care au stiut sa faca sunt integrati in acest sistem, au ramas tampitii care nu pot face decat scandal. Incearca Barbu de la OTV sa-i integistreze acum, cu 'minunea Cojocaru', dar tare cred ca guvernul isi doreste cateva rascoale ca acelea din Paris, asa ca sa aratam ca este democratie pe aci.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •