Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 21 of 59

Thread: Dopingul in ciclism si nu numai, "un cancer" greu de depistat. Si totusi...

  1. #1
    Pro Memoria miril's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Stockholm
    Posts
    28,460
    Reputatie
    0

    Dopingul in ciclism si nu numai, "un cancer" greu de depistat. Si totusi...

    Si totusi... Speranta moare ultima. Coincidenta fericita sau nu, aseara intr-un moment de relaxare, nu spun care , am rasfoit ultimul numar al Revistei medicale suedeze, "Lškartidningen", al carei numar a aparut miercuri 23/7, si in care apare un articol foarte interesant:

    http://www.lakartidningen.se/07engin...articleId=9953

    Titlul in traducere libera ar fi "Portita de iesire genetica in testarea dopingului descoperita de cercetatorii suedezi".

    Articolul la randul lui se bazeza pe cercetarile in publicare, in numarul din luna iulie, intr-o revista de specialitate endocrinologie de renume international "The Journal of clinical endocrinology and metabolism", in mai multe articole, printre care:

    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...ubmed_RVDocSum

    Pe scurt, cercetatorii suedezi au depistat existenta unui polimorfism genetic pentru enzima UGT, principala enzima implicata in metabolismul, Rob_din, n-ai ghicit, testosteronului. Mai sa fie! Acest lucru implica faptul ca exista persoane care nu au acesta enzima ceea ce impiedica transformarea metabolica a testosteronului prin glucuronidare intr-o forma hidrofila care permite eliminarea lui prin urina. Cu alte cuvinte, exista persoane care se pot dopa cu testosteron si care nu pot fi depistate prin metoda standard de depistare, testul de urina, pentru ca testosteronul metabolizat nu se gaseste in urina, lucru testat pe persoane si dovedit de cercetatorii de la Institutul Karolinska Huddinge, unde se afla si sediul Centrului International de control antidoping de pe langa CIO si al carui presedinte este Arne Ljungkvist. In urma acestor descoperiri, conducatorul grupului de cercetatori implicati in acesta descoperire, Anders Rane, a propus introducerea testului de profil genetic enzimatic pentru UGT, cu scopul, printre altele, descoperirii sportivilor care se dopeaza cu testosteron dar datorita profilului genetic nu pot fi dedectati la testul standard de urina. Acest lucru nu va fi posibil sa fie aplicat la actualele JO, dar se va recurge la un test suplimentar, in acest scop, IRMS, pentru a carui descriere voi reveni mai tarziu. De remarcat ca po****tiile asiatice in proportie de 65-70%, in comapratie cu circa 10% pentru po****tia scandinava, au lipsa acesta enzima, ceea ce face introducerea testului si mai...sensibila, acum inaintea JO de la Peking. Voi reveni in curand cu noi amanunte despre acesta descoperire. Interesant, nu?
    Last edited by miril; 28th July 2008 at 13:54.
    "The minority is sometimes right, the majority always wrong." - A Progres...sive Thinker

    "If you support a team that fails to win the league for years, it does feel like a kind of cult'." - Salman Rushdie

  2. #2
    sport legend
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16,043
    Reputatie
    1
    Interesant Miril, dar este interesant ca lectura. Intai sa vad ca se face ceva si in practica. Astept sa ne spui ce-i testul asta suplimentar IRMS, sa inteleg ca acest test ar putea fi aplicat deja de la Beijing?

  3. #3
    Pro Memoria miril's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Stockholm
    Posts
    28,460
    Reputatie
    0
    Da. Au solutii practice suedezii. Voi reveni, probabil pe diseara daca nu maine dimineata.
    Last edited by miril; 28th July 2008 at 14:08.
    "The minority is sometimes right, the majority always wrong." - A Progres...sive Thinker

    "If you support a team that fails to win the league for years, it does feel like a kind of cult'." - Salman Rushdie

  4. #4
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,333
    Reputatie
    1
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  5. #5
    sport legend
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16,043
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Sorin Blaj View Post
    Aici vorbim nu numai de dopaj in ciclism

  6. #6
    Pro Memoria miril's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Stockholm
    Posts
    28,460
    Reputatie
    0
    Sa-l pastarm si pe acesta pentru distinctia care justifica "Si totusi...". Are si o alta audienta, fiind pe ciclism.
    "The minority is sometimes right, the majority always wrong." - A Progres...sive Thinker

    "If you support a team that fails to win the league for years, it does feel like a kind of cult'." - Salman Rushdie

  7. #7
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,333
    Reputatie
    1
    Celalalt era pe fotbal cumva?
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  8. #8
    Pro Memoria miril's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Stockholm
    Posts
    28,460
    Reputatie
    0
    In plus, este vorba de o noutate absoluta in lupta impotriva dopingului.
    "The minority is sometimes right, the majority always wrong." - A Progres...sive Thinker

    "If you support a team that fails to win the league for years, it does feel like a kind of cult'." - Salman Rushdie

  9. #9
    sport legend
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16,043
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by miril View Post
    In plus, este vorba de o noutate absoluta in lupta impotriva dopingului.
    Acum te mai si lauzi cu suedezii tai

  10. #10
    Pro Memoria miril's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Stockholm
    Posts
    28,460
    Reputatie
    0
    Vrei sa zici ca n-am de ce? Sunt foarte buni cercetatori, disciplinati, metodici, ce mai! Nu am niciun merit ca, din intamplare, am ajuns aici. Motivul nu a fost o intamplare, ci doar tara de emigrare. Sunt curios care este profilul genetic al enzimei uridindifosfo(UDP)-glukuronosyltransferas (UGT) al unui anume ciclist. Nu spun care. Secret postal, pardon, de stat.
    "The minority is sometimes right, the majority always wrong." - A Progres...sive Thinker

    "If you support a team that fails to win the league for years, it does feel like a kind of cult'." - Salman Rushdie

  11. #11
    sport legend
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16,043
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by miril View Post
    Vrei sa zici ca n-am de ce? Sunt foarte buni cercetatori, disciplinati, metodici, ce mai! Nu am niciun merit ca, din intamplare, am ajuns aici. Motivul nu a fost o intamplare, ci doar tara de emigrare. Sunt curios care este profilul genetic al enzimei uridindifosfo(UDP)-glukuronosyltransferas (UGT) al unui anume ciclist. Nu spun care. Secret postal, pardon, de stat.
    Eu nu neg ca sunt ce sunt, dar astept sa vad daca va ajuta efectiv cu ceva lupta impotriva dopajului.

    Cat despre respectivul ciclist, nu-l prinde nimeni, nici cu cercetari de Nobel

  12. #12
    sport legend
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16,043
    Reputatie
    1
    Oricum si eu citisem ca CIO pregateste o surpriza pentru cei dopati la Beijing, despre asta sa fie vorba?

  13. #13
    sport legend
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16,043
    Reputatie
    1
    Miril, e ceva ce nu inteleg: prin cercetarea profilului genetic se poate doar descoperi daca un sportiv se poate dopa fara a fi descoperit prin testul clasic, dar tot nu se dovedeste daca chiar este dopat. Cel putin asta am inteles eu

  14. #14
    Pro Memoria miril's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Stockholm
    Posts
    28,460
    Reputatie
    0
    Au, au, solutii practice nu degeaba sediul antidoping de pe langa CIO este aici. Suedezii sunt isterici cand vorbesc de doping. Nici daca ar avea respectivii pesta sau Ebola si nu ar fi tratati asa, si de presa dar si de sportivii locali. Au avut si ei pacatele lor Ricky Bruch, Linda Haglund si altii. Era in anii 70. Oricum, nu sunt ingeri dar sunt printre "cei mai curati" (sic). Rob, asteapta si articolul despre IRMS, cu solutii practice cu tot. Un pas inainte, oricum.
    "The minority is sometimes right, the majority always wrong." - A Progres...sive Thinker

    "If you support a team that fails to win the league for years, it does feel like a kind of cult'." - Salman Rushdie

  15. #15
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,333
    Reputatie
    1
    Este important ca sportul sa fie curat, iar orice noutate in lupta impotriva dopajului trebuie adoptata imediat.

    Performanta trebuie obtinuta cu acele suplimente ce sunt acceptate ca fiind legale.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  16. #16
    sport legend
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16,043
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by miril View Post
    Au, au, solutii practice nu degeaba sediul antidoping de pe langa CIO este aici. Suedezii sunt isterici cand vorbesc de doping. Nici daca ar avea respectvii pesta sau Ebola si nu ar fi tratati asa, si de presa dar si de sportivii locali. Au avut si ei pacatele lor Ricky Bruch, Linda Haglund si altii. Era in anii 70. Oricum, nu sunt ingeri dar sunt printre "cei mai curati" (sic). Rob, asteapta si articolul despre IRMS, cu solutii practice cu tot. Un pas inainte, oricum.
    Da chiar, nu-mi amintesc de suedezi gasiti dopati in ultimii ani. Pe de alta parte si boomul pe care l-au avut in atletism mi se pare un pic curios. Totusi, prea au scos 5-6 atleti de medalii mondiale dintr-o data.

  17. #17
    sport legend
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16,043
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Sorin Blaj View Post
    Este important ca sportul sa fie curat, iar orice noutate in lupta impotriva dopajului trebuie adoptata imediat.

    Performanta trebuie obtinuta cu acele suplimente ce sunt acceptate ca fiind legale.
    100% de acord, cum se descopera ceav trebuie folosit. Nu de alta dar si asa dopingul e inaintea tehnicilor anti-doping. Daca mai si asteptam.....

  18. #18
    Pro Memoria miril's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    Stockholm
    Posts
    28,460
    Reputatie
    0
    Atleti care acum sufera de...accidentari inainte de OS, precum Christian Olsson, si, mai ales, Susanna Kallur. Mai asa sa fie? Ma refer la ultima exemplificare.
    "The minority is sometimes right, the majority always wrong." - A Progres...sive Thinker

    "If you support a team that fails to win the league for years, it does feel like a kind of cult'." - Salman Rushdie

  19. #19
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,333
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by rob_din View Post
    100% de acord, cum se descopera ceav trebuie folosit. Nu de alta dar si asa dopingul e inaintea tehnicilor anti-doping. Daca mai si asteptam.....
    Din punctul asta de vedere CIO este mult inaintea altor federatii, organisme sportive etc.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  20. #20
    sport legend
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16,043
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by miril View Post
    Atleti care acum sufera de...accidentari inainte de OS, precum Christian Olsson, si, mai ales, Susanna Kallur. Mai asa sa fie? Ma refer la ultima exemplificare.
    La Olsson n-am dubi, dar la surorile Kallur am multe. De unde pana unde a devenit Suedia tara de sprintere? Sa nu uitam ca au avut-o si pe Enqvist inainte.

    In plus nici Kluft nu-mi face impresie buna, tot declara mereu ce neneorocire e dopingul in sport. Si de obicei cine tipa cel mai tare face exact ceea ce condamna

  21. #21
    sport legend
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Bucuresti
    Posts
    16,043
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Sorin Blaj View Post
    Din punctul asta de vedere CIO este mult inaintea altor federatii, organisme sportive etc.
    In ultima vreme fiindca acum vreo 10 ani situata era alta

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •