View Poll Results: Cum credeti ca este mai bine?

Voters
12. You may not vote on this poll
  • Salariu minim pe economie

    6 50.00%
  • Tarif orar minim pe economie

    6 50.00%
Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 21 of 63

Thread: Salariu minim pe economie sau tarif orar minim pe economie?

  1. #1
    CSM Resita resita's Avatar
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Resita
    Posts
    25,732
    Reputatie
    1

    Salariu minim pe economie sau tarif orar minim pe economie?

    Munca platita la ora, nu lunar, ca pana acum! Sindicatele vor inlocuirea salariului minim pe economie cu tariful orar minim pe economie. Cu alte cuvinte, vor sa stabileasca, la negocierea cu patronatele, o plata minima pentru ora de munca, asa cum se procedeaza in majoritatea statelor Uniunii Europene.

    In urma negocierilor privind cuantumul salariului minim pe economie pentru anul 2008, sindicatele si patronatele au stabilit ca salariatii sa fie platiti pentru ora de munca si nu lunar, cum este sti****t si in preznt in contractul colectiv de munca.

    Aceasta masura nu schimba cu nimic programul zilnic de lucru. Masura a fost justificata de patronate deoarece din ce in ce mai multi salariati au mai multe locuri de munca si astfel, munca depusa la cel de-al doilea serviciu va fi mult mai bine cunatificata.

    "Plata pe ora nu va afecta in nici un fel programul de lucru de opt ore pe zi sau de 40 de ore pe saptamana. Dar este mai simplu ca negocierea sa se faca pe ora pentru ca salariatii au mai multe locuri de munca si in aceste cazuri este dificil sa fie angajati cu contracte de munca" a precizat Adrian Izvoranu, directorul general al Aliantei Confederatiilor Patronale din Romania.

    In cursul saptamanii viitoare se va stabili si valoarea minima pe care salariatul o poate primi pentru o zi de munca. Sindicalistii propun ca aceasta sa fie de 5 lei si nu admit sa scada mai jos de 4.5 lei. In prezent, salariul minim brut este de 440 lei, ceea ce inseamna ca valoarea unei ore de munca este de 2.5 lei.

  2. #2
    anti GG YoYoyOi's Avatar
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    42,987
    Reputatie
    1
    hmmm, iti dai seama cum se vor uita patronii mai apoi la fiecare minut pierdut, la fiecare telefon mai lung, la fiecare tigara, sau la minutele petrecute la toaleta

  3. #3
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,301
    Reputatie
    1
    Nu ar fi prea mare diferenta, in conditiile in care deja exista un numar de ore stabilite a se lucra lunar, respectiv 170 de ore.

    Acest numar corespunde unei saptamani de lucru de 5 zile, cu o durata a timpului de munca de 40 ore pe saptamina si 8 ore pe zi, durata medie lunara a timpului de munca fiind de 21,25 zile, respectiv 170 ore.

    Asa ca stabilirea unui tarif orar minim pe economie va influenta direct marimea salariului minim pe economie. Acum lucrurile stau invers, in functie de marimea salariului minim pe economie se determina tariful orar minim pe economie.

    Sper ca am fost destul de clar.


    Ce mi se pare mie mai relevant este dimensiunea viitorului salariu minim pe economie. Sindicatele spun ca nu accepta un tarif orar minim mai mic de 4,5 lei pe ora, asta ar insemna un salariu minim pe economie de 765 lei, dublu fata de nivelul actual de 390 lei.

    Subiectul este extrem de interesant si de urmarit.

    Personal sunt pentru un nivel al salariului minim pe economie apropiat de aceasta marime: intre 700 si 800 lei.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  4. #4
    anti GG YoYoyOi's Avatar
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    42,987
    Reputatie
    1
    haha asta ar insemna ca o sa am salariul minim la un job

  5. #5
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,301
    Reputatie
    1
    Nu neaparat. Ideea este ca nu poti sa ai mai putin decat o anumita valoare a tarifului orar minim sau a salariului minim.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  6. #6
    anti GG YoYoyOi's Avatar
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    42,987
    Reputatie
    1
    eu ma refeream la ultima ta fraza. Daca ar fi minimul 700, atunci la unul din joburi as avea salariul minim

  7. #7
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,301
    Reputatie
    1
    Atunci da.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  8. #8
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,301
    Reputatie
    1
    Lege nr. 53 din 24-01-2003
    codul muncii
    Publicatie: Monitorul Oficial nr. 72 din 05-02-2003


    CAPITOLUL II - Salariul minim garantat


    Art. 159.
    (1) Salariul de baza minim brut pe tara garantat in plata, corespunzator programului normal de munca, se stabileste prin hotarare a Guvernului, dupa consultarea sindicatelor si a patronatelor. In cazul in care programul normal de munca este, potrivit legii, mai mic de 8 ore zilnic, salariul de baza minim brut orar se calculeaza prin raportarea salariului de baza minim brut pe tara la numarul mediu de ore lunar potrivit programului legal de lucru aprobat.
    (2) Angajatorul nu poate negocia si stabili salarii de baza prin contractul individual de munca sub salariul de baza minim brut orar pe tara.
    (3) Angajatorul este obligat sa garanteze in plata un salariu brut lunar cel putin egal cu salariul de baza minim brut pe tara. Aceste dispozitii se aplica si in cazul in care salariatul este prezent la lucru, in cadrul programului, dar nu poate sa isi desfasoare activitatea din motive neimputabile acestuia, cu exceptia grevei.
    (4) Salariul de baza minim brut pe tara garantat in plata este adus la cunostinta salariatilor prin grija angajatorului.

    Art. 160.
    Pentru salariatii carora angajatorul, conform contractului colectiv sau individual de munca, le asigura hrana, cazare sau alte facilitati, suma in bani cuvenita pentru munca prestata nu poate fi mai mica decat salariul minim brut pe tara prevazut de lege.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  9. #9
    sport legend Ady's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Bucuresti
    Posts
    4,198
    Reputatie
    1
    mi se pare o tampenie ... si hai sa va spun de ce ...
    octombrie a avut 184 de ore lucratoare, septembrie a avut 160, august 184, iulie imi e lene sa verific, dar cred ca 176 ... oricum ati prins ideea ...
    facem un salariu orar minim ... foarte bine ...
    lasam la o parte faptul ca unele firme isi platesc angajatii cu salariul minim pe economie inmultit cu un anumit procentaj, ceea ce ar iesi din calcul, nimeni nu e tampit sa faca acte aditionale in fiecare luna ...
    problemele apar cand oamenii incep sa sune la firma, si vor suna, ca nu inteleg de ce o luna au mai mult si o luna mai putin, si tot felul de neintelegeri ...
    alta problema e ca unele contributii la bugetul statului aferente salariului se calculeaza raportat la salariul minim si salariul mediu pe economie ... ar insemna sa se schimbe softurile de la casa de pensii si casa de sanatate lunar ...
    inca ceva, ca tot e de actualitate, mai nou pentru programatori si persoane cu handicap firma nu mai plateste asigurare de sanatate, nici 6.5% nici 6% ci oamenii sunt obligati sa mearga la casa de sanatate si sa se asigure singuri la salariul minim pe economie ... in conditiile in care casele de sanatate au si asa prea putini oameni pentru a face fata obligatiilor pe care deja le au, cine sta sa calculeze pentru oamenii astia contributiile in fiecare luna?

    nu vad rostul ... acum nu mai e ca inainte, poti sa iti angajezi oameni cu part time cat vrei tu intre 2 si 8 ore, si le proratezi salariul la numarul de ore ...

    e greu de pus in practica ...
    Last edited by Ady; 24th October 2007 at 22:17.

  10. #10
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,301
    Reputatie
    1
    Nu Ady.

    Nivelul salariului minim pe economie sau al tarifului orar minim este doar pentru a calcula eventuale ore suplimentare si a stabili salariul minim garantat in plata.

    In mod normal fiecare dintre noi isi ia salariul negociat, calculat pentru o medie de 170 de ore pe luna (21,25 zile x 8 ore).

    In momentul de fata lucrurile chiar sunt in practica. Citeste articolul din Codul muncii.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  11. #11
    OLTEAN Balaci's Avatar
    Join Date
    Dec 2003
    Location
    Targu Jiu
    Posts
    8,661
    Reputatie
    1
    Intrebare din partea unui bugetar:

    Asta se aplica numai la patronate sau si la stat? ca nu am inteles prea bine?

  12. #12
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,301
    Reputatie
    1
    Anul asta se practica urmatoarele salarii minime pe economie:

    In sectorul bugetar: 390 lei

    In sectorul privat: intre 440 lei (muncitori necalificati) si 880 lei (studii superioare)

    Viitorul ne va rezerva multe surprize, deoarece deja sindicalistii din educatie, din judetul Dolj, au creat o bresa in sistem. Au dat statul in judecata, cerand acelasi salariu minim pe economie pentru studii superioare ca si in sectorul privat si ... au castigat.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  13. #13
    sport legend Ady's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Bucuresti
    Posts
    4,198
    Reputatie
    1
    ok, am mai gugalit si eu putin si pe bune ca nu vad rostul ...

    daca acum folosesti notiunea de salariu minim pe economie a carui valoare o proratezi la fractiunea de norma pe care o lucrezi la un al doilea job mie mi se pare ca e tot una ...
    ce, acum nu poti spune care este salariul orar minim, daca imparti salariul lunar minim la media aia de ore?

    ps: orele suplimentare se platesc la 200% salariul tarifar ... si da, aici pot sa apara diferente, pentru ca momentan difera de la luna la luna cat castigi pe o ora suplimentara, in cazul in care ar stabili salariul asta orar minim nu ar mai putea sa apara diferente in conditiile in care ai salariul minim, daca ai salariu mai mare e aceeasi chestie ...
    Last edited by Ady; 24th October 2007 at 22:36.

  14. #14
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,301
    Reputatie
    1
    Asta era ideea Ady. Este acelasi lucru.

    Cu ajutorul salariului minim pe economie determini salariul minim orar si invers:

    Art. 159.
    (1) Salariul de baza minim brut pe tara garantat in plata, corespunzator programului normal de munca, se stabileste prin hotarare a Guvernului, dupa consultarea sindicatelor si a patronatelor. In cazul in care programul normal de munca este, potrivit legii, mai mic de 8 ore zilnic, salariul de baza minim brut orar se calculeaza prin raportarea salariului de baza minim brut pe tara la numarul mediu de ore lunar potrivit programului legal de lucru aprobat.
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  15. #15
    portocaliu
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    Paris
    Posts
    68,348
    Reputatie
    1
    Din punct de vedere macro-economic si social , revenitul minim lunar pentru un salariat este cea mai buna solutie ca gestiune. Acum parerile pot varia in functie de model social dorit. In tarile anglo-saxone se privilegiaza reglementarea salariului orar favorizand astfel mobilitatea salariatului si multiplicarea contractelor de munca la timp partial ...
    In Franta este o ideea diferita... se favorizeaza munca la 100% timp pentru un singur patron , deci revenit lunar minim garantat.

    Acum , eu nefiind salariat, nu prea stiu cum e mai bine .

    Cred totusi ca pentru romani , datorita traditiei , sistemul lunar este cel care se adapteaza mai bine la modul de a trai , de a gandi etc ... dar sa nu exclud o evolutie a gandirii in societate , o evolutie spre "rêve américain" ...
    Sportul darama barierele rasismului !!!
    Cel care cade dar se ridica este mai puternic decat cel care nu a cazut niciodata.

  16. #16
    sport legend Sorin Blaj's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    Lugoj, Romania
    Posts
    25,301
    Reputatie
    1
    Daca doriti sa faceti comparatii:

    http://www.fedee.com/minwage.html


    In Franta, de exemplu, salariul minim pe economie se determina la un numar de 35 de ore lucrate pe saptamana: †† France: based on statutory 35-hour week
    [B]HAI UNIVERSITATEA! HAI CRAIOVA!
    ESTI CAMPIOANA UNEI MARI IUBIRI![/B]

    [I]"Inteleptul invata din greselile altora, desteptul invata din greselile proprii, numai prostul le stie pe toate."[/I]

  17. #17
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    De cativa ani toamna sindicatele se dau peste cap cu negocierea salariului minim, care creste cu cateva zeci de lei, nu mare lucru. Apoi cati mai asculta de sindicate ? Tot de cativa ani vad multe anunturi de genul: angajez vanzatoare, etc, chiar se dau la TV anunturi de angajare. Ticalosii au inceput sa se aleaga fara angajati pe nimica toata. Apoi mai este legea romaneasca: ei se fac ca ne platesc, noi ne facem ca muncim. Rau este ca peste 1000 lei lunar nu prea gasesti si in concluzie recuperezi tragand de timp, ceea ce duce la acea productivitate scazuta. Cand se inchide jobul, oricum se face din prostia directorului sau patronului, nu din vina angajatului. De exemplu, anul asta s-a inchis ziarul Sport Total. Fata de revista Kicker Sportmagazin (varianta romaneasca), ziarul a avut o buna difuzare, publicitate suficienta, dar nu s-a impus. Ziaristilor nu li se pot imputa prea multe, de vina a fost conducerea ziarului care nu a gasit nimic interesant de oferit, pana ce patronul a zis stop. Apoi un sfert din personal a plecat vara tracuta, iar un dezinteres din partea conducerii.
    Pentru ca salariile sa creasca simtitor ar trebui ca inca un milion de romani sa plece sa lucreze in alte tari, altfel putin le pasa ticalosilor care conduc tara asta, sau ar trebui o foarte buna organizare din partea angajatilor, care sa impuna un salariu minim, sa zicem cel putin jumatate ca in Cehia. Ce nu merge, se inchide, cei care raman vor avea de doua ori mai multi bani si vor putea sa-i cheltuie in restaurante, pe stadioane sau unde vor ei.
    Acum la noi este tot un fel de socialism ca prin 1970, adica salariul este stabilit de patroni, nimeni nu sare sa-si plateasca mai bine oamenii si s emai da anual ceva in plus. Nu conteaza ce este util si ce nu, preturile sunt astfel calculate incat mancarea este scumpa, bautura si tigarile, painea, calatoria cu autobuzul si trenul (cu nasul) foarte ieftine fata de Europa de vest, ziarele si ele ieftine si spectacolele sunt finantate de un Becali, Copos, Borcea.

  18. #18
    sport legend Ady's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    Bucuresti
    Posts
    4,198
    Reputatie
    1
    nu cred sa cresca cu mult salariul minim, in conditiile in care si asa target-ul pentru inflatie s-a dus dracului ...

  19. #19
    obsolete Ess's Avatar
    Join Date
    Nov 2005
    Posts
    11,207
    Reputatie
    0
    tariful orar avantajeaza persoanele (in general tinere) care "baga" 12-16 h intr-o zi normala de lucru + week-end si au studii superioare, deci sunt in tesa, sau cum naiba s-ar mai numi tampenia asta si, potrivit codului muncii, nu au dreptul de plata pt ore suplimentare...
    celalalt avantajeaza bugetarii sau persoanele care "eu nu stau la ore", "eu in week end nu pot veni ca am un ar de porumb la tara si ma duc sa-l cultiv" sau "la 4 trebuie sa-mi iau copii de la gradinita" samd. nu e de mirare ca tariful orar este practicat in majoritatea tarilor CU ADEVARAT DEZVOLTATE din UE.
    Pun multe virgule, fara sens!
    Doar sa'ntrebe semidoctul, crescut, de, Google, de, ce!

  20. #20
    Zamboni Driver GoPens's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Location
    On the Rhine
    Posts
    1,468
    Reputatie
    1
    doara nu crede careva ca la 'ai cu 12-16 ore/zi, timpul de lucru se contorizeaza?
    asa ca-i totuna. oficial saptamana de lucru-i 40 de ore iar in plus se sta din "entuziasm", iar cine-si permite sa i se rupa de "entuziasm", pleaca acasa dupa cele 8 ore/zi.
    iar io am lucrat pentru diverse corporatii in Germany, Austria si Elvetia unde peste tot s-a negociat un salariu anual (brut). pe ora am auzit sa negocieze 'ai de la agricultura respectiv c-tii.
    iar in orice contract de munca ce l-am vazut pana amu scrie ca firma poate sa-ti pretinda un numar limitat de ore in plus (reglementat legal) iar orice fel de munca in plus e acoperita de salariul de baza.
    iar io de fiecare data am primit compensatie in timp liber sau bani.
    He puts the puck upstairs, where El Presidente keeps the election results!

  21. #21
    sport legend
    Join Date
    Oct 2005
    Posts
    3,653
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Ess Fuel View Post
    tariful orar avantajeaza persoanele (in general tinere) care "baga" 12-16 h intr-o zi normala de lucru + week-end si au studii superioare, deci sunt in tesa, sau cum naiba s-ar mai numi tampenia asta si, potrivit codului muncii, nu au dreptul de plata pt ore suplimentare...
    celalalt avantajeaza bugetarii sau persoanele care "eu nu stau la ore", "eu in week end nu pot veni ca am un ar de porumb la tara si ma duc sa-l cultiv" sau "la 4 trebuie sa-mi iau copii de la gradinita" samd. nu e de mirare ca tariful orar este practicat in majoritatea tarilor CU ADEVARAT DEZVOLTATE din UE.
    nu ar fi nici o problema sa ai salariu negociat in lei pe luna sau pe an si orele suplimentare sa fie platite, se poate calcula foarte usor cati lei pe ora revin. Numai ca dispretul sefului tampit te obliga sa stai dupa inspectiile care-i vin, fara sa te alegi cu ceva in plus.
    Chestia asta cu negocierea salariului orar e doar o vrajeala ca se intereseaza cineva de angajati.
    Crezi ca cei care trebuie sa ia copiii sau sa praseasca porumbul vor avea ore taiate ? Si in anii 80 daca se supara seful iti putea taia 2 ore. Toata problema e sa te faci indispensabil, sau sa-i poti da peste nas. Daca se gasesc usor altii care sa faca ce faci tu, putin va fi seful interesat sa-ti ofere conditii mai bune.

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •