Renault scapa nepedepsita, in ciuda dovezilor de spionaj

[Nea Vasile]

McLaren este acuzata (fara dovezi) de spionaj impotriva Ferrari si primeste 100 mil amenda si descalificarea in sezonul 2007. In plus verdictul pentru permiterea participarii in sezonul 2008 se amina pina cu o luna inainte de startul noului sezon (!!!)

Renault este gasita vinovata (cu dovezi clare) de incercare reusita si deliberata de furt si utilizare de informatii McLaren vreme de mai bine de un an (!!!) si este iertata.

Daca mai este vreun suporter serios de F1 pe Onlinesport care nu intelege cum merg lucrurile astazi in Formula 1 deschid acest thread ca sa-si spuna punctul de vedere.

[Sorin Blaj]

Dovezi au existat si in cazul McLaren. Discutiile dintre pilotii McLaren reprezinta doar aspectele concrete care au fost date publicitatii.

[aphelyon]

Martin Brundle e intr-un adevarat razboi cu FIA pe tema asta (spionajul McLaren-Ferrari in comparatie cu cel Renault-McLaren), dar si din cauza acestui articol publicat in septembrie:"Witch-hunt threatens to spoil world title race"

Acum el spune despre noul caz: "The FIA’s decision not to punish Renault for ‘spying’ makes no sense"

This past couple of weeks I have attended many functions where I have met high-level F1 people, among many others. The discussion always moves to “how will the FIA get themselves out of this corner by not punishing Renault despite the outcome of the McLaren case”. That was the perception of many, and remains the billion-dollar question

Tot articolul AICI

[Travis Daye]

stii... McLaren a avut totusi dreptul sa se bata pentru titlul la piloti..... ceea ce inseamna un favor destul de mare dupa parerea mea.... si dovezi de ce nu sunt? ca a zis Ron Dennis asa? comunicatul oficial a spus ca exista dovezi... bineinteles.. daca esti sustinator mclaren spui ca nu au existat dovezi.

Diferenta dintre cazul McLaren-Ferrari si McLaren-Renault este ca in cazul celor de la McLaren s-a vazut clar avantajul obtinut de informatiile luate de rivali. La Renault nu prea s-a vazut ca i-ar fi ajutat cu ceva.

[Lordul]

da la Mclaren ce s-a vazut ca ei au fost rapizi si-n teste

[Travis Daye]

acum? stai asa tata ca inca nu le-a verificat masina....

[Sorin Blaj]

da la Mclaren ce s-a vazut ca ei au fost rapizi si-n teste

La care teste te referi, la cele de anul trecut?

[Travis Daye]

nu nu, se refera la astea acuma de la Jerez in care a obtinut Hamilton cel mai bun timp intr-una din sesiuni... dar cum am zis..... masina McLaren pentru 2008 inca nu a fost verificata.

[Sorin Blaj]

Atunci esti in eroare Lordule.

[Lordul]

nu , ma refeream la testele de anu trecut

[Sorin Blaj]

Surpriza in ultima zi de teste, Vettel primul:

1. Vettel Toro Rosso-Ferrari (B) 1:18.213 100
2. Kubica BMW-Sauber (B) 1:18.410 119
3. Rosberg Williams-Toyota (B) 1:18.796 97
4. M.Schumacher Ferrari (B) 1:19.136 58
5. Nakajima Williams-Toyota (B) 1:19.611 76
6. Glock Toyota (B) 1:19.961 58
7. Massa Ferrari (B) 1:20.000 45
8. Bourdais Toro Rosso-Ferrari (B) 1:20.033 87
9. Trulli Toyota (B) 1:20.229 69
10. Coulthard Red Bull-Renault (B) 1:20.657 72
11. Davidson Super Aguri-Honda (B) 1:20.821 102
12. Sato Super Aguri-Honda (B) 1:21.092 84
13. Asmer BMW-Sauber (B) 1:21.333 80
14. Van der Garde Force India-Ferrari (B) 1:22.321 81
15. Rodriguez Force India-Ferrari (B) 1:22.508 82

All Timing Unofficial

Testele sunt si nu sunt relevante. Pana la urma sunt doar niste teste. Ce sa cred acum, ca dupa ultima zi de teste de la Jerez, Torro Rosso se vor bate pentru titlu in 2008?

[Travis Daye]

nu , ma refeream la testele de anu trecut

atunci bati campii

[Lordul]

oi bate n-oi bate stiu ca mclaren s-a prezentat bine in teste anul trecut , Vettel poate fi revelatia sezonului 2008

[Nea Vasile]

...si dovezi de ce nu sunt? ca a zis Ron Dennis asa? comunicatul oficial a spus ca exista dovezi... bineinteles.. daca esti sustinator mclaren spui ca nu au existat dovezi.

Travis, nu te arunca, tata. Eu am spus ca nu exista dovezi impotriva echipei Mclaren. Chiar daca ma repet, reiau. In comunicatul WMSC din 13Sep2007 (pe care presupun din oficiu ca l-ai citit) nu exista nici o singura dovada ca McLaren ca echipa, la orice nivel de decizie vrei tu, a planuit, finantat, organizat, pus la dispozitie mijloace, tainuit informatii compromitatoare, incercat sa musamalizeze, etc etc etc, vreo actiune de furt de informatii de la Ferrari. Exista bineinteles dovezi de posesie ilegala de secrete tehnice ale unor angajati ai McLaren care au actionat in nume propriu si nesiliti de nimeni, dar asta e cu totul altceva. E ca si cum firma Onlinesport ar fi acuzata de trafic de stupefiante si amendata cu 100 mil RONI pt ca la un angajat acasa (sa zicem Sorin Blaj, no offence) s-ar fi gasit seringi folosite si o corespondenta cu alt angajat Onlinesport despre beneficiile consumului de droguri. Ti se pare absurd? Este exact ceea ce s-a intimplat cu McLaren.

Diferenta dintre cazul McLaren-Ferrari si McLaren-Renault este ca in cazul celor de la McLaren s-a vazut clar avantajul obtinut de informatiile luate de rivali. La Renault nu prea s-a vazut ca i-ar fi ajutat cu ceva.

Asta e o gluma, da? Se pare ca am presupus gresit ca ai citit comunicatul de care vorbeam. Dar nu asta e problema. Problema este ca in cazul McLaren nu a contat faptul ca nu s-a gasit nici o evidenta ca McLaren ar fi beneficiat in vreun fel de informatii Ferrari, ci doar ca au intentionat sa o faca. In cazul Renault lucrurile au stat exact pe dos: Renault a organizat sistematic furtul si a fost iertata tocmai pentru ca, cica, nu sunt dovezi ca ar fi beneficiat de acest furt.

[Sorin Blaj]

Nea Vasile, esti in eroare de doua ori.

In primul rand, eu nu sunt angajatul Onlinesport.

In al doilea rand, Nu eu mi-am cerut scuze public si sunt pasibil sa iau o penalizare in sezonul 2008 ci chiar McLaren, sau tu ti-ai inchipuit ca Ron Dennis va spune din prima: da, am avut informatiile, le-am incercat, au dat rezultate si le-am folosit pe masinile noastre cu succes? Cred ca esti copil daca gandesti asa. Era normal sa nege pana in panzele albe, dar in momentul in care au vazut ca sunt sanse mari sa fie penalizati si in 2008, adica inca un sezon ratat, dupa cel din 2007, atunci au lasat de-o parte prostiile si au recunoscut.

Daca tot dai cu comunicatele, citeste-l pe cel al echipei McLaren si te vei edifica, daca doresti asta. Daca nu, nicio problema, ramai in aceeasi stare de negare. Nu vom suferi din cauza asta.

Apropo de furturi de tehnologie, acestea se intampla in toate domeniile, dar pe fata, adica iti iau domnule angajatul si profit de mintea si experienta lui, dar cand se pune problema de a lua informatiile echipei adverse gata prelucrate, la pachet si le verific pe masina mea, atunci se schimba placa si trebuie sa platesti. Cum s-a si intamplat cu McLaren.

[Datenshi]

Dovezi au existat si in cazul McLaren. Discutiile dintre pilotii McLaren reprezinta doar aspectele concrete care au fost date publicitatii.

Au existat pe naiba.

[Sorin Blaj]

Daca nu au existat dovezi, de ce si-au cerut scuze public cei de la McLaren?

[Lordul]

ca sa nu fie banuiti in continuare ....ferrari daca erau fairplay retrageau titlurile si nu se mai acordau pe 2007 titluri mondiale

[Sorin Blaj]

Sa nu fie banuiti de ce?

[Lordul]

de spionaj....

[Sorin Blaj]

Ferrari? Fii mai atent la exprimare.