Ora de romana

[Constantine]

Nu e vorba despre cratima aici... pur si simplu nu le unesti.

Nici un om nu e perfect
Nici o femeie nu e urata

[Marquise MGP]

ps:s-au va ramane s-au sau va trece-n sau?

nu se poate scrie sau intotdeauna

ex:

cine e de vina pt modificarile astea , ministerul sau academia romana ?

baietii s-au plictisit si s-au gandit sa schimbe gramatica

daca s-ar scrie doar legat ar fi o abrambureala curata

@ vadim

si intr-o si intr-un se vor scrie legat ... momentan au spus ca nu se vor face depunctari la examene ( capacitate , bacalaureat , examene la facultatile de profil ) daca se va folosi cratima sau se va scrie " nici o " ,insa de anul viitor vor intra in vigoare ca norme de sine statatoare si vor trebui folosite ca atare. :crazy:

iar daca astea sunt aberatii , atunci ce sa mai spunem de despartirea in silabe :

pos-tli-ce-al

fara logica si practic cu denaturarea cuvantului de baza ... cand invatam gramatica prin clasa a 5-a incercam sa invat logic ... acum se sugereaza toceala sau invatatul mecanic pt ca nu exista logica in despartirea de mai sus... las ca-i bine , cu cat e poporul mai prost , cu atat il convingem mai usor sa ne voteze ... traiasca Romania idealista

[Vadim]

Pe ce baza s-au luat deciziile astea? Sunt total cretine. Cum sa scrii pronumele legat de prepozitie, adverb sau conjunctie? Cine sint cretinii care iau aceste decizii de analfabeti? Tot astia care fac manualele de gimnaziu alea in bataie de joc si care invata elevii tot felul de prostii?

[aliss]

Pe ce baza s-au luat deciziile astea?

Incultura romaneasca...eu, personal, alta explicatie nu gasesc. Au considerat ca este mult mai usor sa le faca norme...

[alejandro]

@Marquise,cine stie...poate mai scot o directiva ca n-ai voie sa scrii sau cand te referi la altceva,adica sa folosesti ori in loc de sau si sa scrii sau in loc de s-au

mama ce bine-mi iese si mie,ma duc la Academia Romana

[Vadim]

Incultura romaneasca...eu, personal, alta explicatie nu gasesc. Au considerat ca este mult mai usor sa le faca norme...

Sa faca norme din analfabetism?

[aliss]

Exact.
Pe bune, daca vad vreo alta explicatie. Au considerat ca este mai usor asa...din moment ce sunt atat de raspandite greselile astea. E doar opinia mea.

[nancy_callahan]

acu am vazut si eu marea minune de articol. bai, ce porcarie... toata viata mea m-am chinuit sa scriu corect si nu mi-au placut agramatii. si acu tre sa ma fac eu agramata?!?!? for fk's sake, cum naiba sa scriu nicio si niciun?!?!? and then again, cum mai facem diferenta intre odata si o data?!?!?
ah, m-am uitat in jos si la lista de cuvinte noi... cat pot sa fiu de fericita ca avem si dixieland in dictionar!!!!
totusi, sunt nemultumita. eu vreau sa fie si diznilend in DOOM. cine stie cunoaste
@fia: habar nu am ce inseamna a deflui.

[Tess]

hai mah, care se arunca sa citeasca si sa faca un rezumat al noului DOOM?

[Utilizator]

la prima lectura formele nicio si niciun par niste aiureli. din punct de vedere logic nu era cazul. Dar daca ne gandim la limbile latine vedem ca in franceza avem aucun(e) si in italiana nessuno/a. Chiar si in engleza avem none. In latina sincer nu prea ma mi-aduc aminte dar cred ca nullus era folosit pentru orice negatie indiferent de gen.
Cinstit vorbind niciun(a) nu pare ciudat, dar nicio arata ca naiba

[Tess]

mah, e incredibil ce de schimbari in gramatica noastra...ma intreb cum se vor adapta profesorii care ani de zile au predat dupa vechiile denumiri, sau cei care au terminat deja studiile dar mai au un oarecare contact cu domeniul respectiv
Am inteles ca ar circula o petitie prin care se ia atitudine impotriva acestor schimbari...stie careva ceva?


"Academia Romana a lansat, joi, noua "Gramatica a limbii romane", la 43 de ani de la editia precedenta a tratatului prin care se stabilesc normele si regulile limbii romane.

Elaborata sub egida Academiei Romane, noua editie a fost realizata de 20 de cercetatoare ale Institutului de Lingvistica "Al. Rosetti - Iorgu Iordan" si este publicata de Editura Academiei. Potrivit presedintelui Academiei Romane, Eugen Simion, noul tratat era necesar, intrucat "intre timp, limba n-a stat degeaba", ci a fost imbogatita.

Printre modificarile semnificative pe care le aduce noul tratat se numara

- disparitia denumirii de "parti principale" si "parti secundare" de propozitie. Astfel, potrivit Marianei Radulescu-Sala, una dintre coordonatoarele editiei, "subiectul nu mai este parte principala de propozitie, ci este un complement mai special";
- numele predicativ este promovat de noua gramatica drept "functia sintactica nume predicativ";
- articolul nu mai este considerat parte de vorbire de aceeasi importanta cu substantivul, verbul sau adjectivul.

O alta modificare adusa de "Gramatica limbii romane" este
- multiplicarea tipurilor de complement.
- complementul direct s-a scindat in doua categorii, direct si secundar, iar complementul indirect in trei: indirect, prepozitional si posesiv.

In noua "Gramatica...", se respecta si normele promovate de controversatul "Dictionar Ortografic, Ortoepic si Morfologic al Limbii Romane (DOOM), publicat recent, de asemenea sub egida Academiei.

Noua gramatica va putea fi adoptata cel mai probabil din toamna lui 2007, a declarat academicianul Marius Sala, directorul Institutului de Lingvistica "Al. Rosetti - Iorgu Iordan". Profesorii trebuie sa astepte ca autorii de manuale, dupa ce citesc noile reguli gramaticale, sa faca manuale ale caror norme sa fie apoi preluate de elevi." (D.C., sursa: Mediafax)
(17 Feb 2006,Sursa: ZIUA)

[saphicus]

Dar cand i-as spune EI ca " as pupa-o " sau "pupa-o-as" dupa noua "limba", se transforma in "as pupao" sau "pupaoas" ?

Sau EA mi-ar zice mie " l-as pupa " sau " pupa-l-as " dupa noua "limba", s-ar transforma in "las pupa " sau "pupalas" ? ( cred ca Inter a adoptat deja noile reguli , in cateva mesaje a venit cu... " pupalash " Cred ca stia el ce stia, nu?
Nicio problema, bucurosi leom duce toate, pupavas!!!
Superb arata limba noastra schilodita, ca

P.S La atatia analfabeti, care rezulta din statistici in ultimii 10 ani, chestia cu noua gramatica a limbii romane, imi apare ca si cum ai aseza cu grija pe o chelie lucioasa, o tichie de margaritar!!

P.S.2 Va urma desigur si o "imbogatire" a lexicului cu verbe ca: a juriza, a smenui, a mistocari, etc. Nicio problema, evoluam !!

[relansat]

Personal nu gasesc nimic logic in schimbarile pe care le fac astia mai cultivatzi ... nu cred ca vor fi aplicate sau macar ashe sper

[fia]

Noua gramatică lansată luna aceasta era necesară, în contextul în care au trecut 42 de ani de la apariţia ediţiei anterioare (GA). Între ceea ce oferea gramatica academică în vigoare şi înnoirile teoretice şi descriptive ale cercetărilor ulterioare se produsese o aşa mare ruptură, încât GA nu mai reprezenta un punct de vedere credibil, ajungându-se la existenţa paralelă a două gramatici. Chiar şi manualele şcolare din ultimii ani depăşiseră, ca informaţie şi perspectivă, punctul de vedere al GA", ne-a declarat Gabriela Pană Dindelegan, şeful Catedrei de limba română a Facultăţii de Litere din Universitatea Bucureşti. Ziarul Adevărul vine în sprijinul elevilor, studenţilor, cadrelor didactice şi nu numai, prezentând principalele modificări pe care le aduce noua gramatică a limbii române.
Scrierea cu literă mare/mică
* Se scriu cu literă mare toate cuvintele, substantive proprii, cu excepţia instrumentelor gramaticale (prepoziţii, conjuncţii, articole), care denumesc: mari epoci istorice (Antichitatea, Evul Mediu, Iluminismul); războaie importante (Războiul de Independenţă, Războiul de Secesiune, Războiul celor Două Roze, Războiul de Treizeci de Ani, Războiul de 100 de ani, Primul Război Mondial, al Doilea Război Mondial); state, inclusiv cele din epoci trecute (Imperiul Roman, Imperiul Austro-Ungar); instituţii, chiar folosite eliptic (admiterea la Politehnică, student la Drept, secretar la Externe); formule de politeţe, devenite locuţiuni pronominale de politeţe (Alteţa Sa Regală, Majestăţile Lor Imperiale, Excelenţa Voastră, Sfinţia Sa).
* Se scrie cu literă mare numai primul cuvânt din substantivele compuse care denumesc compartimente din instituţii sau organe de conducere (Sectorul de limbi romanice, Catedra de Chimie, Adunarea generală a Academiei, Direcţia, Secretariatul).
Scrierea cuvintelor compuse
Se scriu cu cratimă: toate adjectivele compuse provenite din adverb+participiu (bine-crescut cu sensul "cuviincios", bine-venit cu sensul de "oportun, agreat", rău-platnic; substantive compuse ca "bună-credinţă" (onestitate), bună-cuviinţă (politeţe), bun-rămas (adio); toate substantivele compuse cu "prim-": prim-balerin(ă), prim-solist(ă), prim-procuror/procuroare; compusele din 2 substantive dintre care al doilea este apoziţie (bas-bariton, cuvânt-titlu, maşină-capcană); toate substantivele compuse nume de specii de plante sau de animale; unele tipuri izolate (cuvânt-înainte, mai-mult-ca perfect).
Se scriu într-un cuvânt: pronumele negative "niciunul, niciuna, niciunii, niciunele", precum şi adjectivele corespunzătoare "niciun, nicio", dat fiind că reprezintă un singur cuvânt compus, spre deosebire de grupurile de cuvinte formate din conjuncţia "nici"+numeral (nici una, nici două), din conjuncţia "nici"+pronume nehotărât (nici una, nici alta) sau din adverbul "nici" şi articol nehotărât ("Nu e prost şi nu e nici băiat incult").
Schimbări la numele proprii străine
La nume proprii străine s-a schimbat scrierea şi pronunţarea unora ca "Bahus" (nu Bacus), "Damocles" (nu Damocle), "Menelaos" (nu Menelau), "Oedip" (nu Edip), "Procust" - cu accent pe "o" (nu cu accent pe "u"), iar genitiv-dativul numelui "Artemis" este "lui Artemis" (nu Artemidei).
Despărţirea în silabe
În ceea ce priveşte despărţirea cuvintelor în silabe şi, în scris, la capăt de rând, despărţirea "fonetică" (după pronunţare) este preferată şi la cuvintele formate analizabile în limba română contemporană, acestea putând fi despărţite şi conform structurii. De aceea, la acestea sunt indicate două modalităţi de despărţire: a-na-e-rob/an-a-e-rob, al-tun-de-va/alt-un-de-va, sa-van-tlâc/sa-vant-lâc. O singură despărţire se indică şi la cuvintele compuse şi derivate care conţin grupuri de consoane şi anume despărţirea după structura morfologică, de exemplu la derivate cu prefixe ca "post-fa-ţă", "trans-bor-da", la compuse ca "alt-fel", "ast-fel", "feld-ma-re-şal", "port-mo-neu" sau la derivate cu sufixe ca "pust-nic", "stâlp-nic".
Modificări morfologice
• S-au admis unele forme noi de singular, care circulau frecvent în limba vorbită: sanda (şi nu sandală) - cu plural sandale; bretea şi cu sensul "derivaţie rutieră" (şi nu bretelă) - cu pluralul bretele; foarfecă (şi nu foarfece) - cu pluralul foarfece, cârnat (şi nu etimologicul cârnaţ) - cu pluralul cârnaţi.
• S-au admis unele forme noi de plural în -i la substantivele feminine cu pluralul în -e: ţărănci, ţigănci, remarci, gagici şi nu ţărance...., iar la unele, numai sub formă de variantă: cireşi/cireşe, căpşuni/căpşune, coarde/corzi, coperte/coperţi, găluşte/găluşti, cicatrice/cicatrici.
• S-a recomandat scrierea conform pronunţării la cuvintele: congresmen, recordmen, tenismen, deoarece sensul de "bărbat" al segmentului final "-man" nu a fost perceput în limba română, dovadă femininele recordmenă, tenismenă.
• În paradigmele unor verbe s-au făcut modificări punctuale: la "a trebui" s-au admis şi forme de persoana a III-a plural: trebuiau, au trebuit, vor trebui; la "a continua", persoana I singular a devenit omonimă cu persoana a II-a singular: eu/tu continui; la "a absolvi" se recomandă forma "absolv" şi pentru sensul "termin un ciclu şcolar", iar "a decerna" se conjugă cu -ez, deci decernez.
• S-a renunţat la calificarea drept "neutru plural invariabil" a cuvântului "mass-media". Aşadar, se poate spune: mass-media actuală, nu mass-media actuale. "Mass-media este"... nu "mass-media sunt".

(c)Adevarul

[t.b.]

Nu este "nicio" greseala

Evenimentul Zilei
Oana Botezatu
Miercuri, 26 Octombrie 2005
Un dictionar recent aparut a modificat limba romana, dar multi romani inca n-au aflat
La sase luni de la aparitia pe piata a Dictionarului Ortografic, Ortoepic si Morfologic al limbii romane, editia a II-a (DOOM 2), modificarile aduse limbii romane au ramas, pentru multi, necunoscute, din cauza ca nu au fost po****rizate. Manualele de pe piata sunt scrise dupa vechea norma, desi elevii din clasele terminale, a VIII-a si a XII-a, vor sustine examenele finale in 2006 dupa regulile instituite de DOOM 2. Putine sunt publicatiile care scriu „nicio” sau „niciun” (in loc de „nici o” si „nici un”) sau persoanele care stiu ca este corect „hilar”, nu „ilar”, „corijent”, dar si „corigent”, „diseara” sau „deseara”, et cetera (nu „etcetera”).
Unele dintre editurile romanesti au adoptat limba „modificata”, chiar daca au retineri in ceea ce priveste formele unor cuvinte, corecte din punctul de vedere al DOOM 2.
Apel de la Academia Romana
Odata (si nu „o data”) cu lansarea oficiala, Academia Romana, sub egida careia s-a realizat DOOM, a cerut respectarea noilor norme in productiile cu caracter public. Eugen Simion, presedintele Academiei, a spus ca normele impuse, chiar daca starnesc discutii aprinse, au valoare de lege si trebuie respectate de toate publicatiile si editurile din Romania. „As vrea sa ne regasim si sa ne impacam macar in privinta ortografiei”, a spus Simion. Lucrurile insa nu sunt atat de simple. „Lumea va traversa un moment de deruta”, crede Radu Paraschivescu, redactor la Editura Humanitas. Totusi, adaptarea va fi mai usoara pentru cei care pronuntau pana acum gresit unele forme: este corect, potrivit DOOM 2, sa mancam „ciresi” si „capsuni”, „galusti” si „gogosi”, si nu „cirese”, „capsune”, „galuste” si „gogoase”, forme stabilite de vechiul dictionar. De asemenea, acum se spune „eu continui”, nu „eu continuu”.
Axa Academie - minister -profesori - elevi
Ministerul Educatiei si Cercetarii (MEdC) nu se implica in po****rizarea schimbarilor. „Acest DOOM este facut de Academie, iar mediatizarea se face in scoala, prin profesorii de limba romana”, a spus Daniel Tomoni, de la Biroul de presa al MEdC.
Profesorii de limba romana cred insa ca nu este de ajuns sa le vorbesti la clasa elevilor despre noile norme. „Noi recomandam, dar nu mizam pe faptul ca-si vor procura dictionarul”, a spus directorul Scolii nr. 1 din Bucuresti, Iuliana Soare. „Cea mai buna modalitate ca aceste noi norme sa ajunga la elevi este scoala, dar cu siguranta si presa, si editurile au un rol important”, crede Anca Roman, profesor la Colegiul „Gheorghe Lazar”. Profesorii de limba romana au primit, pe 15 septembrie, primele sugestii privitoare la adoptarea noilor norme. „Indiferent daca avem rezerve sau nu fata de modificarile DOOM 2, norma e norma”, a precizat inspectorul de limba romana Luiza Trusca. Ea a adaugat ca in foarte multe scoli s-a achizitionat cel putin cate un DOOM 2 la biblioteca.
„Generatia sacrificata” de DOOM 2
Elevii au aflat de DOOM 2 la orele de limba romana si s-au vazut nevoiti sa accepte modificarile. „Cei mai nemultumiti sunt elevii din clasele terminale”, a explicat Elena Dumitru, profesor de limba romana la Liceul „Gheorghe Lazar” din Capitala. „Sunt suparati pentru ca ei vor fi „o alta generatie sacrificata, un alt experiment” si nu le convine deoarece la examen vor fi depunctati”, a adaugat Anca Roman. „Dar ceilalti, in general, au acceptat, pentru ca majoritatea normelor a tinut cont de presiunea uzului”, a explicat Roman. „Daca eu ii innebuneam sa nu mai spuna „eu continui”, ci „eu continuu”, acum nu mai e nicio problema”, a adaugat ea.
Editurile au probleme cu „nicio” si „niciun”
Exista edituri care nu respecta, sau respecta doar partial, regulile impuse. Uneori, autorii sau traducatorii refuza sa scrie dupa indicatiile DOOM 2. „As putea spune ca ne-am pliat pe normele actuale”, a spus Radu Paraschivescu, de la Humanitas. „Singura forma de razvratire a Humanitas, care-mi vine in minte acum, este „nici un, nici o”, pe care le scriem in continuare despartit”, a precizat el. „Desi noul DOOM este plin de greseli, unde-i lege, nu-i tocmeala, deci va trebui sa le acceptam”, a declarat Alina Sarbu, coordonator editorial la Humanitas Educational, ce se ocupa de editarea de manuale scolare.
Dupa 23 de ani
Realizat de un colectiv al Institutului de Lingvistica „Iorgu Iordan - Al. Rosetti” al Academiei Romane si coordonat de Ioana Vintila-Radulescu, DOOM 2 a aparut pe piata de carte pe 17 mai, dar a fost lansat oficial pe 12 iulie. Considerat de specialisti un „inventar de termeni”, DOOM 2 contine 62.000 de cuvinte, dintre care peste 3.500 de variante modificate ale unor cuvinte din DOOM 1. Daca in Romania noul DOOM a aparut dupa 23 de ani de la prima editie din 1982, in Franta, de exemplu, se scriu anual astfel de lucrari de normare a limbii. Dictionarul, pentru care se planuieste o „reimprospatare” la fiecare cinci ani, incearca sa reduca decalajul dintre normele academice si limba vorbita si sa tina sub control excesele lingvistice de tot felul.
EVZ aplica noile norme ortografice
Cotidianul „Evenimentul zilei” a inceput sa aplice noile forme din editia 2005 a DOOM imediat dupa lansarea dictionarului, in luna iulie. De altfel, EVZ a relatat, la vremea respectiva, schimbarile din Dictionarul Ortografic, Ortoepic si Morfologic (DOOM 2).
Unii cititori au fost surprinsi totusi sa gaseasca in paginile ziarului nostru termeni precum „niciun” in loc de „nici un”, „continui” in loc de „continuu”, „foarfeca” in loc de „foarfece”, „odata” in loc de „o data”, sau „container” in loc de „conteiner”. Chiar daca nu toata lumea este de acord cu aceste forme sau cu oportunitatea schimbarilor, EVZ incearca sa le respecte, intrucat reprezinta normele academice in domeniu. DOOM a fost realizat de un institut subordonat Academiei Romane. Potrivit Legii
nr. 752/2001, forul care se ingrijeste de cultivarea limbii romane si stabileste regulile ortografice obligatorii este Academia Romana.
Schimbarile ortografice aplicate de EVZ vin dupa ce ziarul nostru a trecut, odata cu relansarea intr-o noua formula grafica, la scrierea cu „a” in loc de „i” si „sunt” in loc de „sint”. In ciuda unei recomandari a Academiei, care decisese trecerea la „a” la initiativa fostului presedinte al forului, Mihai Draganescu, EVZ a fost multi ani una dintre putinele publicatii fidele scrierii cu „i”. Totusi, cum la scoala si in documentele oficiale se aplica exclusiv grafia cu „a”, EVZ a decis sa renunte la scrierea cu „i” pentru a fi mai aproape de publicul sau.
DOOM 1 DOOM 2
> acciz > acciza
> aragazuri > aragaze
> avatare > avataruri
> chermesa > chermeza
> conteiner > container
> dintr-o data > dintr-odata
> o data ce > odata ce
> o data cu > odata cu
> foarfece > foarfeca
> ilar > hilar
> ignoreaza > ignora
> Malaiezia > Malaysia
> mass-media > mass-mediei
> moto > motto
> nici un > niciun
> nici unul > niciunul
> nici o > nicio
> Pasti (sg.) > Paste (pl. Pasti)
Cuvinte nou introduse
> a accesa
> adidas (pantof)
> agreement
> aviar
> banner
> babysitter (pl. babysittere)
> background (pl. backgrounduri)
> bermuda
> bip
> boschetar
> deflui
> euroatlantic
> hotline
> macho
> link
> fitness
> nelegal
> dixieland
> a dili
> hacker

Ce parere aveti? Unele lucruri sunt clare si e normal ca s-au modificat formele, nici nu stiam ca se zicea ¨ignoreaza¨ si nu ignora, dar cu nicio si nicun mi se pare o prostie, si eu inca nu m-am prins cand se scrie legat si cand nu.

[Paul]

mor de ras cu noile cuvinte

> agreement
> aviar
> banner
>background (pl. backgrounduri)
> bip
> boschetar
> hotline
> macho
> a dili

Am o intrebate pentru non-ardeleni .
Stiti ce inseamna a dili?
SI ce e ala un "diliu"

[One-Man Show]

am in familie profesoara de romana...am la indemana shi noua "Gramatica Limbii Romane" editata de Institutul "Iorgu Iordan"...ce ai prez mai jos rep o mica parte din schimbarile aduse...ce sa-i faci ? cand stai la mana unora ca Pruteanu (fiind cel mai tanar membru al Academiei) te poti ashtepta la orice...sau nu va amintiti de "partea moale" shi "partea tare" a unui "sistem de calcul" ?

[Paul]

pot sa modifice ei pana crapa

eu tot nici un si nici o o sa scriu
intr-o si intr-un , si toate astea cum le-am invatat odata

Apropo , cer expres ca "penalti" din DEX sa devina "penalty" si "aut" sa devina "out". Sa nu mai vorbesc de rusinosul "ofsaid" in loc de "off-side".
Din pacate asa apar in DEX ... ofsaid... mai mare jena

[dianette_d]

Am o intrebate pentru non-ardeleni .
Stiti ce inseamna a dili?
SI ce e ala un "diliu"

Diliu inseamna nebun si nu cred ca e folosit doar in Ardeal. Si eu folosesc destul de des cuvantul.

[uti2102]

Singurele aberatzii sunt de fapt shi cele mai importante :
nicio,niciun
dintr-odata
Restul sunt oarecum logice, deshi imi vine greu sa spun ca "mi-e pofta de ciresi"...

Deja am vazut ca la TV, la traduceri, s-a adoptat noua regula cu "nicio". Firarmamalor de nebuni

[andreiush]

S-a mai discutat si aici:
http://www.onlinesport.ro/forum/showthread.php?t=10364
pe tema asta