Discutii despre coronavirus

[Utilizator]

exista o logica evidenta in drumul lung al unui medicament pana la stadiul comercial.
fara o testare suficienta, tratamentul pentru o boala ar putea crea alte boli.
chiar si asa sunt destul exemple de medicamente ce au fost retrase in timp din acest motiv.

[mihaidascalescu]

Ca sa pricepi si tu, toti au mers si inca merg pe ideea "la mine n-are cum sa vina".
.

deci n-ai priceput nimic. ia mai zi cu virusurile de mii de ani pe care le propaga chinejii din colectia "poante cu satana"

[mihaidascalescu]

Ca medic presupun ca e mai greu sa decizi ce zvon sa iei in considerare si care dintre medicamentele si tratamentele existente sa le administrezi pacientului in stare critica.
Pentru ca nu poti sa-i administrezi simultan toate tratamentele astea aparent inofensive fiecare in parte dar care pot da lovitura de gratie unui pacient in stare critica.
Clorochina, Invermectin plus multe altele mai putin promovate (vezi aici cateva, de la expunerea la soare pana la antibiotice https://www.who.int/emergencies/dise...c/myth-busters)


Medicul care ar face asta poate fi si intr-o situatie delicata de malpraxis daca rudele il dau in judecata.

asa se face in romanica? il taie capu pe medic: ia sa-i dau lu bou asta un medicament la intamplare sa vedem ce se intampla.

la voi nu se fac aprobari ale omului care intra in test sau al rudelor apropriate daca nu poate el?

atunci pe cine mai dau aia in judecata?

[mihaidascalescu]

Aici este un sistem, ca orice sistem clasic piramidal se misca greu, nu vrei sa stii cand au putut avea acces oamenii simpli la penicila din momentul descoperirii, la multi ani dupa descoperirea ei.

ba da, vreau. cati ani?

[Johnny D]

Dascalescule! Ai gasit butonul edit? Ce-i drept, Hingherul e mai vechi ca tine si moderator pe de-asupra si nu l-a gasit inca.

[Utilizator]

asa se face in romanica? il taie capu pe medic: ia sa-i dau lu bou asta un medicament la intamplare sa vedem ce se intampla.

la voi nu se fac aprobari ale omului care intra in test sau al rudelor apropriate daca nu poate el?

atunci pe cine mai dau aia in judecata?

asta spuneam, un medic nu poate sa faca testari de tratament de capul lui si nici macar doar pe baza aprobarii pacientului/rudelor.
Sunt proceduri ce trebuie respectate peste tot in lumea civilizata, inclusiv "la voi in romanica".

[mihaidascalescu]

pai atunci de ce ai mai zistampenia asta?

Medicul care ar face asta poate fi si intr-o situatie delicata de malpraxis daca rudele il dau in judecata.

[iulian_1976]

exista o logica evidenta in drumul lung al unui medicament pana la stadiul comercial.
fara o testare suficienta, tratamentul pentru o boala ar putea crea alte boli.
chiar si asa sunt destul exemple de medicamente ce au fost retrase in timp din acest motiv.

Total fals.

A fost pe arte un post tv franco-germano-elvetian un reportaj elocvent in fine pe scurt :
un pescar din vestul Frantei isi taie la picior din pacate rana nu se inchide, dupa teste se constata ca are stafilococul auriu, ajunge la Paris cei mai buni medici floarea cea vestita, se ajunge la decizia medicilor de ai fi amputat piciorul.

In paralel un medic generalist francez nonconformist dupa cautari multe ajunge undeva intr-una din fostele state ruse, o clinica lasata oarecum de izbeliste, la o clinica care are mii de esantoane bacterii contra stafilococului auriu, pentru ca din ce se pare are multe tulpini acest stafilococ.
Doctorul a luat esantion de stafilococ de la pescar dus in estul Rusiei gasit esantionul potrivit dupa o saptamana se intoarce in Franta,
la Paris se hotarase deja sa i se taie piciorul.
Tratament o saptamana cu bacteriile aduse din Rusia in 2 saptamani piciorul pescarului este salvat.

La finalul reportajului se merge la Sanofi(Fr) si Bayer(De), se incearca un dialog si rapunsul este urmator, costul producerii unui astfel de medicament este prea mare pentru ca esantionul este prea mic si ar fi nevoiti sa faca cam 20 de medicamente cu dozaje diferite si aplicat in functie de tulpina stafilococului.

De la acel reportaj am ramas oarecum socat ca nu viata omului este importanta ci se face un calcul de profitabilitate, calcului este pur statistic chiar daca ar salva sa spunem 40% din oameni si 60% ar trebui sa astepte inca 4 luni, o firma va amana productia si va scoate un medicament sa atinga plaja de 100%.

Emisiunea am urmari-o acum 8-9 ani, nu o mai gasesc totusi au updatat alt reportaj pe tema,
va recomand arte pentru reportajele lor iesite din comun, mai ales daca stiti ceva germana...sau franceza.

https://www.youtube.com/watch?v=epyREm9dc9U

[Utilizator]

pai atunci de ce ai mai zistampenia asta?

ca sa se mire prostii.


Altfel era un raspuns la postarea lui Vadim in care sugera ca ar trebui administrate pacientilor medicamentele astea sugerate prin diverse medii.
In anumite situatii poti avea probleme destul de complexe chiar daca ai semnatura rudelor/pacientului daca se demonstreaza ca nu le-ai explicat suficient consecintele si riscurile.

[Utilizator]

Total fals.

A fost pe arte un post tv franco-germano-elvetian un reportaj elocvent in fine pe scurt :
un pescar din vestul Frantei isi taie la picior din pacate rana nu se inchide, dupa teste se constata ca are stafilococul auriu, ajunge la Paris cei mai buni medici floarea cea vestita, se ajunge la decizia medicilor de ai fi amputat piciorul.

In paralel un medic generalist francez nonconformist dupa cautari multe ajunge undeva intruna din fostele state ruse, o clinica lasata oarecum de izbeliste, la o clinica care are mii de esantoane bacterii contra stafilococului auriu, pentru ca din ce se pare are multe tulpini acest stafilococ.
Doctorul a luat esantion de stafilococ de la pescar dus in estul Rusiei gasit esantionul potrivit dupa o saptamana se intoarce in Franta,
la Paris se hotarase deja sa i se taie piciorul.
Tratament o saptamana cu bacteriile aduse din Rusia in 2 saptamani piciorul pescarului este salvat.

La finalul reportajului se merge la Sanofi(Fr) si Bayer(De), se incearca un dialog si rapunsul este urmator, costul producerii unui astfel de medicament este prea mare pentru ca esantionul este prea mic si ar fi nevoiti sa faca cam 20 de medicamente cu dozaje diferite si aplicat in functie de tulpina stafilococului.

De la acel reportaj am ramas oarecum socat ca nu viata omului este importanta ci se face un calcul de profitabilitate, calcului este pur statistic chiar daca ar salva sa spunem 40% din oameni si si 60% ar trebui sa astepte inca 4 luni, o firma va amana productia si va scoate un medicament sa atinga plaja de 100%.

Emisiunea am urmari-o acum 8-9 ani, nu o mai gasesc totusi au updatat alt reportaj pe tema doar in franceza si germana:
https://www.youtube.com/watch?v=epyREm9dc9U

e un caz anecdotic si totodata relevant pentru ce spuneam: asemenea abordare o poti face pe cazuri izolate cu acceptul pacientului.
Insa nu poti introduce in acest mod tratament in masa precum e cazul acum la covid.
asta pentru ca una e riscul asumat al unui numar restrans de pacienti si alta e riscul social indus de un tratament neomologat aplicat pe scara larga.

dar ai dreptate, companiile farmaceutice mari au devenit la fel de cinice precum bancile, totul e pe profit la sange.

de aceea e buna cercetarea publica unde se pot obtine tratamente pentru probleme mici astazi dar care pot deveni majore intr-un viitor apropiat.
nu era rau sa fi avut acum un vaccin/tratament deja omologxgat pentru covid, facut "in paguba" cu un an mai devreme pe cand erau cercetatori ce anuntau posibila trecere a covidului la om.

[mihaidascalescu]

ca sa se mire prostii.


Altfel era un raspuns la postarea lui Vadim in care sugera ca ar trebui administrate pacientilor medicamentele astea sugerate prin diverse medii.
In anumite situatii poti avea probleme destul de complexe chiar daca ai semnatura rudelor/pacientului daca se demonstreaza ca nu le-ai explicat suficient consecintele si riscurile.

O intorci ca la ploesti. Zi mai degraba ca habar n-ai si lumea te va indragi

[miril]

Corect, vaccinul din Timisoara pare sa fie un hoax, dar era oricum ceva nou.

Aici, Invermectin se afla pe o schema de ani de zile, se stie care e dozajul safe si recomandat. Inteleg ca e doza unica. Nu vad de ce nu ar putea da o doza unica unor bolnavi de Covid19 si sa vada efectele. La urma urmei ce ar putea fi rau? Doar sa nu aiba efect si sa omoare alti paraziti intestinali. Chiar nu vad ce ar putea fi rau cu un test rapid.

Trebuie aprobat de comisia de etica medicala a tarii respective.

[mihaidascalescu]

e un caz anecdotic si totodata relevant pentru ce spuneam: asemenea abordare o poti face pe cazuri izolate cu acceptul pacientului.
Insa nu poti introduce in acest mod tratament in masa precum e cazul acum la covid.
asta pentru ca una e riscul asumat al unui numar restrans de pacienti si alta e riscul social indus de un tratament neomologat aplicat pe scara larga.

dar ai dreptate, companiile farmaceutice mari au devenit la fel de cinice precum bancile, totul e pe profit la sange.

de aceea e buna cercetarea publica unde se pot obtine tratamente pentru probleme mici astazi dar care pot deveni majore intr-un viitor apropiat.
nu era rau sa fi avut acum un vaccin/tratament deja omologxgat pentru covid, facut "in paguba" cu un an mai devreme pe cand erau cercetatori ce anuntau posibila trecere a covidului la om.

Ma, de ce minti ca broscarul? Pana nu am zis eu de acceptul pacientului nici nu ti-a trecut prin minte dara sa mai fi scris aici pe forum. Lipseste cu desavarsire

[Utilizator]

Ma, de ce minti ca broscarul? Pana nu am zis eu de acceptul pacientului nici nu ti-a trecut prin minte dara sa mai fi scris aici pe forum. Lipseste cu desavarsire

Cu siguranta ca tu esti lumina calauzitoare de la asfintit, totul vine de la tine si se termina cu tine.

[Utilizator]

O intorci ca la ploesti. Zi mai degraba ca habar n-ai si lumea te va indragi

Nimeni nu-i ca tine bibicule, las lumea sa te indrageasca doar pe time ca mergi drept ca la Fetesti.

[mihaidascalescu]

Cu siguranta ca tu esti lumina calauzitoare de la asfintit, totul vine de la tine si se termina cu tine.

deci uti admite ca minte de-ngheata apele si in acelasi timp imi face o declaratie de dragoste.

pe viitor

daca taceai intelept ramaneai

nu-i degeaba o vorba venita din batrani

[Utilizator]

Da mah, bine ca ai venit ca musca-n lapte, ai luat-o e aratura si ai tras ca de obicei o concluzie aiurea-n tramvai.

Hai du-te la araturile din regat, au plecat in sfarsit romanii si va puteti lua vreo 80000 de locuri de munca inapoi.

[delaparis]

Deci Boris e internat

[Doctor_Satan]

deci n-ai priceput nimic. ia mai zi cu virusurile de mii de ani pe care le propaga chinejii din colectia "poante cu satana"

Documenteaza-te ca virusul a aparut si la americani inca din decembrie.
Daca e s-o luam asa, sunt la fel de vinovati ca si chinejii.

Deci Boris e internat

Ca masura de precautie.
Ar fi ironic sa fie el carnea de tun in drumul spre imunitatea de grup.

[delaparis]

Medicii il intreaba acum "Covid, or not covid: that is the question"

[mihaidascalescu]

Documenteaza-te ca virusul a aparut si la americani inca din decembrie.
Daca e s-o luam asa, sunt la fel de vinovati ca si chinejii.
.

stai linistit, te confundasem cu burcea.

tu erai ala cu tampenia ca mortalitatea e de 6%