Safin sau Federer ???

[DJ Klaus]

Acest thread se vrea a fi o completare la "Ce-i lipseste lui Federer" lansand o alta provocare printr-un poll. Safin si Federer par a fi capetele de afis in tenisul actual. Cine-l va domina ... vom vedea. Pana atunci insa ...cine credeti ca are mai mult talent ... Safin sau Federer ?

[ilenuta]

Intrebarea nr. 1: de ce nu i-ai trecut alfabetic :evil: sau in ordinea clasamentului actual :evil: (entry ranking adica :cool: )
Grea intrebare asta cu talentul... pe moment inclin spre ultima varianta, dar m-as mai gandi o luna, doua, noua... mai bine cativa ani :D Hai ca o iau tema pt. acasa :)
Desi poate e cam devreme pt. asa ceva, poate vedem aici si o comparatie a celor doi pe lovituri, puncte bune/puncte slabe, ca la Sampras/Agassi.

[dianette_d]

hai k am votat..pt safin desigur.. :D desi stiu k iar o sa se km incinga atmosfera :headbang:
dupa cum am mai zis eu nu am chiar nimic cu federer(respekt pt ceea ce-a ajuns) dar acum sunt intr-o perioada pro safin(si nu de knd a kstigat openul australian,cum ar zice carcotasii :degete: , ci de anu trecut din vara) dar nu neaparat contra federer.kiar n-am nimic cu el da asta e parerea mea(da,css2???) :P

[dianette_d]

hai ma mai intrati si voi pe threadu asta k deja e plictiseala... :headbang:
dj klauss unde esti?????????:cya:

[Marquise MGP]

hai sa mai intram totusi si pe la tenis daca tot e lipsa de misca ca sa ne iesim din mana si sa pierdem firul ideilor.:)

asa cum probabil majoritatea celor care vor scrie paici si eu inclin spre safin...asa ca e mai carismatic. in cea ce priveste talentul baietii astia sunt sensibil egali,au lovituri bine definite din punct de vedere al executiei tehnice dar fizicul si forta loviturilor sunt de partea lui safin si de aici imi trag si eu aprecierea pt rus.

dar asa cum am observat, voua va place filosofia. :D

si daca tot va place filosofia, si daca tot se discuta atat de mult pe tema aceasta, a talentului,de ce nu incercati sa definiti TALENTUL . :D

[dianette_d]

nu stiu..iulia crek se baga la filosofat..mie personal imi ajunge o ora pe saptamana la scoala..si nu prea ma omor dupa ea..bine bine recunosc o urasc!!am zis!! :headbang:
bai eu m-am km saturat de discutia asta federer-safin..ne-am certat,ne-am enervat da gata e vremea impacarii..nu?? oricum nimeni nu o sa-mi schimbe parerea(sunt taur..sunt prea incapatanata :evil: )tot cu ce cred eu raman.. :yeah:

[realmadrid.com]

Normal ca Federer este mai bun, cel putin dupa a mea parere...
Daca Safin l-a invins in aceasta semi-finala, pt care chiar m-am bucurat, deoarece nu sunt fan Federer, dar din cate am auzit, Federer a jucat accidentat, deci totusi este ceva...
Federer este NR. 1 absolut din ziua de azi...

Bun venit printre noi dianette_d :ok::)

[dianette_d]

asa zice clasamentul pana acum...dar da doamne sa avem cat mai multe finale federer-safin si sa bata de fiecare data...safin desigur :drak: ...deja gheata a fost sparta :yeah:
later edit: de fapt m-am mai gandit :rolleyes: si as vrea cat mai multe semi-finale saf&fed k sa mai joace si roddick in finala:happy don't get me wrong..sunt fan roddick

Bun venit printre noi dianette_d :ok::)
bine v-am gasit si eu..da sa stii k nu-s chiar nou-noutza.. :D

[realmadrid.com]

Am mai spus, Federer a fost accidentat, pt ca altfel, Safin nu prea avea multe sanse, asa cum nu prea are nimeni in fata lui Federer...
Pai da mai dianette_d, dar vezi tu, degeaba avem semifinale intre Safin si Federer daca finala daca alaturi de castigator, in finala va juca Hewitt:D

PS_Vad ca esti inregistrata de cateva saptamani, dar de abia acum au inceput sa apara mes. tale:ok:

[Marquise MGP]

Am mai spus, Federer a fost accidentat, ok:

nui mai plangeti de mila ca nu a fost accidentat....o jumatate de batatura in setul 5 dupa 3 ore de joc nu e accidentare...acele pauze au fost facute pt a mai avea cateva momente de respiro...asa procedeaza cam toti cand se ajunge in setul decisiv....singura probleme vizibila a fost pregatirea fizica a lui federer care nu era obisnuit sa stea atat de mult pe teren.

[dianette_d]

Pai da mai dianette_d, dar vezi tu, degeaba avem semifinale intre Safin si Federer daca in finala alaturi de castigator va juca Hewitt:D
ce hewitt draga?? :headbang: ..roddick nu mai auzit(vorba vine :P )?? hewitt saracu... :rolleyes: hmm mai bine ma abtin k poate tine marquise cu el si nu vreau sa-mi sara-n cap..


PS_Vad ca esti inregistrata de cateva saptamani, dar de abia acum au inceput sa apara mes. tale:ok:
bai daca a inceput marchizul sa ma provoace..ce sa fac sa tac??era sa ma pun rau cu sefa din cauza lui :drak:

apropo marquise e buna ideea cu varsta..fa un poll k ma bag si eu :D

[realmadrid.com]

ce hewitt draga??..roddick nu mai auzit(vorba vine )
Pai Roddick zici tu, dar Hewitt l-a umilit foarte rau pe al tau Roddick in semifinala de la Australian Open 2005:D:D:D

[Marquise MGP]

inca ma mai gandesc la variantele de raspuns (in cadrul poll-ului):D

nu sunt fan al lui hewitt asa ca ....dezlegare la acuzatii :D.....da daca e sefa suporter al australianului e grav ;)

[dianette_d]

Pai Roddick zici tu, dar Hewitt l-a umilit foarte rau pe al tau Roddick in semifinala de la Australian Open 2005
eii da ce a ramas regula batuta-n cuie k hewitt o sa-l bata pe roddick?? :evil:
go roddick..go roddick..go :drak:

inca ma mai gandesc la variantele de raspuns (in cadrul poll-ului):D
pai hai mai repede k vorba sefei(asa-i ramane numele d'acum) o sa ai o audienta..mama..mamaaaa...

nu sunt fan al lui hewitt asa ca ....dezlegare la acuzatii :D.....da daca e sefa suporter al australianului e grav ;)
jos cenzura :drak:

[Marquise MGP]

don't push me :D

[ilenuta]

inca ma mai gandesc la variantele de raspuns (in cadrul poll-ului):D
Hmm, intai am crezut ca te referi la acest poll, cu Safin si Federer :)

singura probleme vizibila a fost pregatirea fizica a lui federer care nu era obisnuit sa stea atat de mult pe teren.
Pai asa am descoperit si ce-i lipseste lui Federer: un preparator fizic mai bun :yeah:

.....da daca e sefa suporter al australianului e grav ;)
Oops, chiar asa grav ar fi? Oricum nu sunt, am tinut cu Hewitt putin de circumstanta in finala de la Aus open, dar realitatea e ca in prezent e surclasat atat de Federer, cat si de Safin. Dar la un moment dat te poti atasa de Hewitt cu toate ticurile si cu strigatele fioroase alea ale lui :)
ps: presupun ca "sefa" io eram :P

[Marquise MGP]

pana acum aflasem cai lipsesc 6 victorii...acum ii lipseste si un preparator fizic....ii lipseste si un antrenor....si o nevasta....si 2 copii....cam saracut bietul de el :D

[dianette_d]

eii uite k incetu cu incetu constatam k federer nu e chiar asha "extraterestru" cum a fost numit de toti comentatorii..are si el niste goluri "pamantene" :drak: ..bravo marquise k i-ai zis-o..pan' la urma care e jucatorul tau preferat din afluxul asta de tineri k sa mor dak-mi dau seama :mda: ..
very important question:ce se mai aude de pollu ala?? :headbang:

[Marquise MGP]

din asta tineri imi place gael monfils ;)

despre poll....kiar asa...ce se mai aude? :drak:

[realmadrid.com]

Dar cu off-topicul ce se aude:D, se aude ca se umple forumul de Tenis cu el:D

[Marquise MGP]

bagam masiv sa nu ne pierdem indemanarea :drak:

[dianette_d]

din asta tineri imi place gael monfils ;)
ma refeream la astia kre sunt acum la moda si pt kre ne certam noi acilea :P


despre poll....kiar asa...ce se mai aude? :drak:

marquise..marquise..da le intorci(cuvintele) de nu se vad..:ciocan: :D
park era ordin de la sefa..:drak:

[ilenuta]

ma refeream la astia kre sunt acum la moda si pt kre ne certam noi acilea :P
Pai da mai Marquise, ce ne aburesti cu Monfils (e de viitor, e adevarat), dar era vorba de astia din primii 10-20...

park era ordin de la sefa..:drak:
Care ordin :P Marchize, sa nu te prind cu vreun poll p-aicea ce ti-l mut :evil: de fapt cred ca ai inteles asta, ca ai aruncat deja pisica ... Uite, o sa ne dam noi cu parerea cati ani ai si tu zici daca e bine sau nu, da ?
Iar despre off topic... el are rolul lui pe un forum si atat timp cat nu este un off topic negativ, nu strica... insa sa nu fie numai off topic, ca atunci chiar nu mai e forum, e chat.
In aceasta ordine de idei, sper sa revin si eu cat de curand cu comentarii la acest topic, ceea ce astept si de la voi /hello (pe langa traditionalul off topic mititel :D )

[ilenuta]

Ok, hai să revenim on topic. Aşadar ce e talentul? În general, conform DEX, înseamnă aptitudine într-un domeniu, capacitate deosebită, pricepere. Dacă e vorba de tenis, cred că nu se poate spune despre vreunul dintre jucătorii din primii 100, hai primii 10-20 că nu are talent. Au şi muncit enorm, ce-i drept, dar fără talent ar fi muncit degeaba.
Acum se pune problema dacă şi cum putem cuantifica talentul. Şi despre ce talent e vorba. Eu cred că există un talent la tenis, pe care îl au mulţi, dar şi un talent, mai bine zis abilitate de a câştiga meciuri. Astfel, e posibil ca jucătorul nr. 100 să aibă mai mult talent la tenis decât Federer şi totuşi să nu câştige meciuri. Dacă talentul la tenis e înnăscut, îl ai sau nu îl ai, cel de-al 2-lea ţi-l poţi obţine, prin pregătire fizică şi psihică bine orientată. Un subiect larg aici.
Revenind la cei doi, sigur că la nivelul acesta (primii din lume), cele 2 talente coexista. Cum putem aprecia care este mai talentat? Aici depinde ce înţelege fiecare prin talent, am văzut că unii pun pe primul plan rezultatele, alţii spectacolul din teren.
În prezent, cei doi sunt de valori apropiate. Safin a progresat mult la partea psihică şi a reuşit să-l bată pe elveţian.
Dacă vrem neapărat să facem o diferenţiere bazată pe talent, putem lua ca punct de referinţă vârsta la care s-a manifestat acest talent. Safin a avut explozia la 20 de ani (2000-câştigă 7 titluri, din care US Openul, după care a urmat o cădere, iar acum victorie la Aus Open), Federer la 22 (2003-câştigă 7 titluri, din care Wimbledonul, iar în 2004 – 11, din care 3 de Mare Şlem şi Mastersul). Doi ani totuşi nu sunt mult.
Şi dacă tot e vorba de talent la tenis, hai să mă risc (că văd că deocamdată nu se bagă altcineva) la o comparaţie pe elemente dintre cei doi, aşa cum văd eu lucrurile ca spectator. Sau mai bine zis le-am văzut … probabil că aş fi fost mai atentă la cei doi dacă ştiam că am de făcut această comparaţie :) :

*** forehand – nu ştiu ce să zic; la Federer reverul pare a fi o lovitură superioară forehandului, iar Safin are mai multă forţă, aşa că o să pun 1-0 Safin
*** backhand 1-0 Federer. Deşi Safin are un rever mai puternic, de atac, similar oarecum lui Agassi (cu o saritura spectaculoasa uneori la lovitura), reverul cu o mână îi oferă mai multe posibilităţi lui Federer (efecte, slice, direcţionare)
*** serviciu 1-1. Safin are un serviciu mai puternic, dar Federer compensează prin efecte şi plasament
***footwork (miscarea in teren) 1-1
***voleuri 1-0 Federer (stăpâneşte cred în general mai bine fileul elveţianul)
***overhead 1-1 ... acesta era smashul cred :)
***touch(finete) 1-0 Federer
***menthal strenght (putere de concentrare) 1-0 Federer… deocamdată, dar Safin a evoluat şi el mult la acest capitol
***retur 1-1.

Asta a fost doar o încercare de comparaţie, aştept comentarii şi, mai ales, contraziceri :ok:

[realmadrid.com]

Sunt aproape de acord cu ce ai scris tu acolo...dar daca este exact cum ai zis tu, Federer este lider detasat :ok:

[dianette_d]

hai sa vorbim despre talent...pai si safin si federer au talent cu caru' da ambitia cred ca face diferenta..eu zic k safin e cu o idee(hai doua :evil: ) mai ambitios decat roger..pai numai faptul k a reusit sa faca asemenea progrese la capitolul mental strenght zice multe.. :ok:
punctul forte al rusului este evident forta..iar al elvetianului a fost pana nu de mult calmul da se pare dar l-a luat safin..buuun one to go

in my book safin e mai spectaculos(hmm crek am mai zis asta :rolleyes: )..intrarea lui in tenis a fost spectaculoasa..o data a izbucnit buum..iar bomba a fost meciul cu sampras in finala de la us open in 2000...perioada de decadere de dupa s-a datorat tocmai acestei victorii..safin avea acum un model cu kre sa se compare si i-a fost imposibil sa mai faca un asemenea joc ..aici a intervenit frustrarea..sa stii k ai talent dar k nu te tin nervii pe teren este mult mai frustrant decat a avea psihicul bun dar sa-ti lipseasca talentul..frustrarea lui safin venea tocmai din faptul k era,si este, prea talentat
dar slava domnului k si-a dat seama la timp k trebuie facuta o schimbare..foarte inteligent din partea lui sa-l bata pe federer tocmai cu propriile arme :drak: ..park in toata perioada asta numai pt meciul cu fed s-a pregatit..good for him /hello

cat despre roger , el si-a pregatit drumul spre primu loc prin victorii repetate,multa munca si rabdare..n-a avut asa un salt abracadabrant..el a pornit de la bun inceput cu :P klitati pe care safin le-a dobandit in timp..

concluziile le trageti voi desi nu mie greu sa ghicesc k realmadrid.com tot pe federer il va prefera. :D .si css2 tot pe sampras :drak:

[realmadrid.com]

concluziile le trageti voi desi nu mie greu sa ghicesc k realmadrid.com tot pe federer il va prefera.

Nu este vorba ca il prefer pe Federer, nu sunt fanul lui, mereu imi doresc sa piarda :D doar pt ca este prea bun, de ce sa nu o spunem, nu prea are adversar...daca este sa o luam, imi place mai mult de Safin decat de Federer, dar Federer este mai bun...


si css2 tot pe sampras
Ce legatura are Sampras...ca nu inteleg...daca este sa il bagam pe Sampras in acest thread...Federer si Safin la un loc nu ajung la valoarea americanului:D...nu ar mai avea rost threadul:D. Sa zici ca Safin sau Federer sunt mai buni ca Sampras este.....blasfemie:P

[dianette_d]

Nu este vorba ca il prefer pe Federer,
mie asa mi-ai dat impresia..


doar pt ca este prea bun, de ce sa nu o spunem, nu prea are adversar...
parerea ta..vorbesti de park nu a fost batut de nimeni in cariera.. :mda: iti reamintesc si nadal l-a batut anu trecut..deocamdata safin si nadal sunt singurii kre pot sa-i puna probleme lui federer..


Sa zici ca Safin sau Federer sunt mai buni ca Sampras este.....blasfemie:P
asa este e o blasfemie da vezi k nu em am zis-o ci tu :drak:
chestia cu sampras de la final am zis-o asa..pt css2..k sa intelegi citeste postarile mai vechi de pe ce-i lipseste lui federer si in special pe cele ale lui css2 :ok:

[realmadrid.com]

parerea ta..vorbesti de park nu a fost batut de nimeni in cariera.. iti reamintesc si nadal l-a batut anu trecut..deocamdata safin si nadal sunt singurii kre pot sa-i puna probleme lui federer..

Daca l-au batut intr-un meci, nu inseamna ca ii pun mari probleme...Federer poate a prins doar o zii mai proasta...
Eu nu am spus ca Federer sau Safin sunt mai buni decat Sampras....nu au cum....nimeni nu prea este mai bun decat Sampras...daca este sa dam exemplu banii castigatii, Sampras a castigat numai putin de 43 mil $$$, plus din reclame:ok:

[dianette_d]

il aperi de park ai tine cu el :drak: :D
meciul cu safin nu a fost doar o zi proasta...<<a fost o zi superba pt noi fanii lui>>..s-a vazut cum rusul a fost mai pregatit..si surprinzator s-a concentrat mai bine.. /hello
cat despre nadal..e tare pushtiu..ii prevad un salt culminant in clasament anu asta... :yeah:
iar de partea cu sampras..ce tot insisti?park spuneai k nu are loc nimeni de el in threadu asta :evil:

[realmadrid.com]

Nu prea are rost sa continuam, tu o tii cu a ta, eu cu a mea:D...nu ajungem nicaieri...oricum sper sa se mai intalneasca intr-un Grand Slam, de preferat la Roland Garros, dar in primul tur...sa il scoata repede Federer:D

Australian Open Champions

2005 Marat Safin (Rus)
2004 Roger Federer (Swi)

Din pacate Federer nu a reusit inca sa castige la Roland Garros

Wimbledon Champions

2004 Roger Federer (Swi)
2003 Roger Federer (Swi)

US Open Champions

2004 Roger Federer (Swi)
2003 Andy Roddick (USA)
2002 Pete Sampras (USA) ultimul Grand Slam castigat de Sampras :yeah:

Se pare ca Federer are 4 turnee Grand Slam castigate, in schimb Safin, doar unul:D
Aici este dovada:D http://www.tennisnet.org/grandslams/

[dianette_d]

asta e ultimu..jur..don't get me wrong : pana diseara :drak:
mah dak am invatat ceva de la sefa(a.k.a iulia) este k tenisul nu trebuie judecat dupa rezultate... :D
toate statiscile tale de mai sus nu inseamna decat un lucru : sfarsitul unei ere(hmm..km scurta era asta numa' 2-3 ani) dominate federer si inceputul erei safin..sac.. :evil:
nu stiu de ce te incapatanezi sa-l mai bagi si pe sampras printre tinerei.. :drak:

[realmadrid.com]

Comparatie

Marat Safin
Roger Federer

2
Meciuri directe castigate
6

dreapta
Jucatori de mana...
dreapta

1997
Joaca la profesionisti din...
1998

15
Titluri in cariera
23

$11,834,844
Bani castigati din tenis
$14,466,783

locul 4, cu 3360 puncte
Locul in clasamnetul ATP
locul 1, cu 5975 puncte

[dianette_d]

nu ti-am spus draga?? rezultatele nu conteaza :D
statisticele nu mi se par concludente..la bani sunt aproape egali..in clasament nu-i mare diferenta..este timp
dak te asteptai la o replica mai inteligenta ti-am zis deseara k acum kiar tre sa plec...

[realmadrid.com]

:D:D:D
Eu zic ca, conteaza statisticile, asa se aleg cei mai buni jucatori...nu dupa ce zic fani:)...oricum diferenta de bani este totusi de aproape 3,5 mil $, totusi este ceva:ok:

[ilenuta]

mah dak am invatat ceva de la sefa(a.k.a iulia) este k tenisul nu trebuie judecat dupa rezultate...
Nu am zis inca asta. Altii au zis... Eu mi-am pus niste intrebari, discutia e deschisa. Insa daca tot suntem la capitolul talent, cel mai usor este sa consideram ca rezultatele sunt cea mai buna concretizare a talentului. Ce ne facem insa daca unul cu mai putin talent dar care a muncit mai mult il surclaseaza pe unul cu mai mult talent, dar care a muncit mai putin? Persoanele de fata se exclud :P sau mai bine nu, dar atunci va trebui sa cadem toti de acord asupra unei definitii a talentului in tenis. Si talentul oricum e ceva care nu e masurabil concret, noroc cu statisticile care ne mai lumineaza (sau asa credem noi :) )
Ii invit oricum pe cei care au votat o optiune sau alta sa incerce sa se justifice. Ca si la threadul anterior despre Federer, adresez traditionala intrebare: PE CE TE BAZEZI? :)

Sunt curioasa ce va fi peste 10 ani... cum ii vom aprecia atunci pe cei doi. Care va fi reusit mai mult? Atunci se vor alege apele.
A amintit dianette mai sus de ambitie. Asta e foarte importanta in tenis si e interesant sa vorbim despre motivatia fiecaruia in momentul de fata. Federer e deja dupa niste realizari fantastice, dupa o ploaie de titluri. Se poate banui ca motivatia lui de a mai castiga ar fi scazut, in timp ce Safin e cel care vine din urma, vrea locul 1 de la Federer, plus ca a vazut ca il poate bate. Cred insa ca Federer are acele calitati de mare campion pt. a constientiza pozitia la care a ajuns. Desi se stie ca cel mai greu e sa te mentii nr. 1, nu sa devii nr. 1.
Oricum vad ca inevitabil discutiile au ajuns iar la jucatorul preferat. Subiectivismul asta de care nu scapam... :rolleyes:
@realmadrid, vad ca tu nu prea il simpatizezi pe Federer, dar totusi ii recunosti valoarea. Sau mai bine zis te-ai resemnat ? :D Te intreb la urmatorul meci Federer-Safin cu cine tii :ok:

ps: ca fapt divers, singurul titlu la dublu obtinut de Safin a fost cand l-a avut partener pe ... Federer (Gstaad). Fac echipa buna cei doi :)

[realmadrid.com]

Eu, pe ce ma bazez....nu pot sa spun sigur...dar stilul de joc al lui Federer care da mereu rezultate...
Cred ca infrangerea cu Safin a fost totusi intamplatoare...
Ma bazez si pe nr de turnee castigate...pt ca oricum nu castigi un turneu fara talent si munca....mai ales un grand slam...nu mai este ca pe vremea lui tiriac/nastasem cand se zicea ca tiriac este rezultatul muncii, iar Nastase a talentului. Totusi in ziua de azi trebuie sa ai talent cu gramada pt a castiga multe turnee si de a fii si nr 1 ATP, oricum tenisul s-a schimbat mult fata de ce era inainte...s-a schimbat in rau pot sa zic:), deoarece inca nu exista un lider permanent...cum era Sampras in trecut:D
Iar in legatura cu Federer, este prea simplu sa iti dai seama ca totusi el este cel mai bun la ora actuala, este lider ATP de aproape 1 an, daca nu chiar mai mult...iar diferenta dintre el si urmatorul clasat este de 1835 puncte....eu zic ca trebuie mai mult de 1 an fara ca Federer sa castige nimk pt a fii ajuns...
Marat Safin este totusi o speranta...dar inca nu cel mai bun

[Marquise MGP]

si dece crezi tu ca lipsa unui lider autoritar este neaparat ceva negativ....e ca si cum real madrid ( ca tot ii porti o stima deosebita) ar juca in campionatul serbiei ( daca au asa ceva :D)....ar fi rau si pt real din cauza unor adversari mult inferiori ... si nici nu ar ridica nivelul competitiei. desi federer anul trecut a jucat rolul unui lider autoritar, kiar mai autoritar decat a fost sampras in unele ocazii...totusi o egalizare la nivel inalt nu poate sa fie decat benefica pentru competitie....iar safin nu la invins pe federer datorita unui joc slab al elvetianului ci pentru ca sia ridicat nivelul jocului propriu foarte mult...iar in lumea tenisului actual sunt cativa jucatori care pot fi lideri iar unii kiar au fost ( vezi hewitt daca nu ma insel are mai multe saptamani in fruntea clasamentului ATP decat ilie nastase al nostru) si poate fi mentionata suprematia sudamericana pe zgura (prin ferrero, moya, nalbandian, coria, si sa nul uitati nicicand pe "GUGA" despre care iar sunt in urma cu noutatile -> Iulia heeeelp !!) si cea ruso-americano-australiana :D pe celelalte suprafete ( fara sa le mai precizez reprezentantii :D).

safin nu e mai bun decat federer sau nu e cea mai buna speranta ? :D

[ilenuta]

Safin nu este cel mai bun, dar este cea mai buna "speranta" dintre urmaritorii lui Federer. Comparativ cu Roddick si Hewitt.
Roddick a progresat mult sub indrumarea lui Brad Gilbert (pe care l-a concediat recent din motive necunoscute sau mai bine zis necunoscute mie) si, pe langa serviciul extraordinar, si-a imbunatatit si celelalte lovituri, dar cred ca sta inca prost cu partea psihica, pierde usor meciuri pe care le putea castiga, la alti jucatori decat Federer. Americanul depinde probabil inca mult de serviciu. Si el a fost nr. 1, dupa US Open 2003, cand a fost varful lui de cariera. Dupa care a aparut elvetianul in peisaj.
Vedem ca de fapt Federer a ajuns si s-a mentinut in top pana acum surclasand fosti nr. 1, si nu ma gandesc aici la veteranul Agassi, ci la colegii lui de generatie (nascuti in 80-81-82). Hm, acum vad ca si Ferrero e un fost nr. 1 :) Da, deocamdata elvetianul, prin performantele sale, e liderul detasat al generatiei sale, o generatie numai de nr. 1 :) (Safin, Roddick, Hewitt, Ferrero)

Revenind in prezent, Safin nu a mai jucat nimic dupa Aus Open, Federer joaca sapt. asta la Rotterdam, unde are prima sansa la titlu, dupa ce capii de serie au plecat repede acasa. Sapt. viitoare sunt anuntati amandoi la turneul din Dubai, asa ca viitorul suna bine :) plus ca se va transmite si pe Eurosport :ok:

"GUGA" despre care iar sunt in urma cu noutatile -> Iulia heeeelp !!)
Marquise, m-ai mai intrebat si te-am ajutat si atunci:

ps: am citit ca Kuerten s-a operat la soldul drept in septembrie 2004 si acum e in recuperare si spera sa revina in martie, pe zgura.
Si asa am aflat si care este jucatorul preferat al lui Marquise ... din generatia de "fosti" adica :)

[Marquise MGP]

intradevar iulia stiu ca miai mai furnizat informatia respectiva dar speram in stiri mai noi decat cele noi :D(nu e un repros...doar o explicatie :) )

wrong,
nu pot sa spun ca nu lam apreciat sau ca nu mia placut pentru ca inca mai sper in revenirea lui kuerten ... dar am spus clar si citez : " dela sampras si kafelnicov nu am mai avut un favorit..." :ok:

[realmadrid.com]

Din cate stiu eu si Federer si-a concediat antrenorul parca, care apoi a emigrat spre Safin...si din pacate, nu se stiu sigur cauzele:P, rusul l-a invins pe Federer la Australian Open.
Federer tocmai s-a calificat in semi-finale la Rotterdam si are 80% sanse sa castige turneul...
O mai spun odata, nu poti crede ca un jucator este mai bun ca celalat, doar pt ca l-a invins intr-un meci...totusi tot turneele, bani castigati si locul in clasamentul ATP spun totul.

Un articol dedicat lui Pete Sampras :ok:
http://www.atptennis.com/en/sampras/default.asp

[css2]

nu ti-am spus draga?? rezultatele nu conteaza :D
statisticele nu mi se par concludente..la bani sunt aproape egali..in clasament nu-i mare diferenta..este timp
dak te asteptai la o replica mai inteligenta ti-am zis deseara k acum kiar tre sa plec...

dianette cum sa nu conteze rezultatele?ce tot vorbesti?
safin este bun dar federer este mai bun .rezultatele conteaza cel mai mult.
si la bani este diferenta.3 milioane sint destul.vad ca nu prea le ai cu tenisul

[ilenuta]

Probabil dianette are acea perspectiva a fanului, pt. care cel care imi place mie = cel mai bun. Este un mod de a privi lucrurile pasional = subiectiv. Poate in timp, dupa mai multi ani de urmarit tenis, va privi lucrurile mai de sus. Sigur ca atunci cand vorbim de niste jucatori, mai ales cand ii comparam, trebuie obiectivitate. Statisticile sunt obiective, dar cand vine vorba de evaluat talentul, e mai greu. Talentul nu prea este o notiune concreta, asa ca mai degraba ar trebui sa stabilim prin ce se exprima el. Rezultatele sunt cel mai usor de luat ca si criteriu. Cel cu cele mai bune performante = cel mai talentat. Sau cel mai muncitor ?? :) Si ce ne facem daca intr-un an, doi, Safin il egaleaza pe Federer la rezultate ? :cool:
Ok, revenind la rezultate, Federer tocmai a castigat extrem de greu finala cu Ljubicici la Rotterdam 5-7 7-5 7-6 (5). De fapt a cam scapat prin urechile acului elvetianul, dupa ce croatul facuse un minibreak in tie-break si a condus cu 3-1, 4-2. Plus ca Ljubicici are un serviciu foarte bun. Dar... o victorie e o victorie :)


intradevar iulia stiu ca miai mai furnizat informatia respectiva dar speram in stiri mai noi decat cele noi :D(nu e un repros...doar o explicatie :)
Deh, Marquise, fac si eu ce pot :) cum aflu informatii noi de la prietenul nostru Guga, te anunt :) :ok:

[madridista]

interesanta discutie!!!si mie imi place foarte mult tenisul dar recunosc ca nu ma pricep si nu are sens sa ma bag si eu in discutie daca spun numai tampenii!!:P
si ca sa fiu on-toppic:D...federrer este mai bun ca saffin dar rusul are sanse sa il depaseasca!!!mi-a placut finala Australian Open!!!:)

[ilenuta]

si mie imi place foarte mult tenisul dar recunosc ca nu ma pricep si nu are sens sa ma bag si eu in discutie daca spun numai tampenii!!:P
Wow, cum ar fi daca toti userii ar gandi ca tine :rolleyes: (in general pe forum)
Oricum forumul de tenis este deschis tuturor care au ceva de spus pe acest subiect ! Tu poti sa spui, si daca sunt "tampenii" se va vedea dup-aia, analizam, comentam :)

[madridista]

mersi!!!o sa incerc si eu sa ma documentez mai bine si sa vad mai mult tenis!!!mersi pt "primire".....sefa:P!!asa ti se spune nu???:D

[ilenuta]

Vad ca fanii Real Madrid sunt pasionati si de tenis :P
Intr-adevar, cu cat urmaresti mai mult tenisul, cu atat iti place mai mult.
Bine ai venit ! Pe forumul de tenis adica, pt. ca altfel vad ca ai ceva vechime :)
Semnat: sefa :D

[dianette_d]

dianette cum sa nu conteze rezultatele?ce tot vorbesti?
safin este bun dar federer este mai bun .rezultatele conteaza cel mai mult.
si la bani este diferenta.3 milioane sint destul.
vezi aici e vorba de acea subiectivitate de kre zicea si iulia..de unde nu stiu eu k tii cu federer tocmai k este pe primul loc in clasamentul atp..si acum ma intreb dak safin va termina anu pe locul 1,tu cu cine mai tii?

vad ca nu prea le ai cu tenisul
tu ai o problema..si se stie : ai ceva cu parerea altora!da oricum e problema veche..no offence da fii sigur k nu m-am apucat sa postez aici doar asa din plictiseala..ma mai uit si eu la tv, mai citesc despre unul despre altul..doar k nu practic tenisu..da nu cred k e asa un defect :mda:

[css2]

tot cu federer o sa tin chiar daca safin termina pe primul loc.imi place tenisul care il practica federer.este cel mai complet jucator pe care l-a avut tenisul profesionist.
eu am probleme cu cineva numai cind ei spun lucruri cum le-ai spus tu ca nu conteaza rezultatele.safin l-a batut pe federer la australian open dar nu conteaza ca a pierdut de 6 ori la federer.cam asta spui tu.safin a avut un pic de bafta si asta nu inseamna ca o sa il domine pe federer

[kimmy]

eu cred ca diferenta de talent dintre cei doi este este extrem de mica, diferenta pe care o arata rezultatele este data, dupa parerea mea , de psihicul celor doi . Safin ar fi fost probabil mult mai sus daca n-ar fi avut nefericita mentalitate estica care l-a impiedicat sa aiba mai multa incredere in sine . Oricum se pare ca a castigat ceva la capitolul asta si asta nu poate decat sa ma bucure pentru ca se vede in sfarsit un adversar pe masura lui Federer. Asa macar o sa vedem si noi cat mai multe, sper, meciuri ca si cel din semifinala de la Aus Open. Tenisul dominat de un singur jucator mi s-ar parea cam fara sare si piper.

aa, si nu cred ca se poate spune ca victoria lui Safin s-a datorat unei zile mai proaste a elvetianului, eu una l-am vazut la Mastersul de la Houston pe Safin foarte aproape de victorie, numai vorba aceea: n-a avut destule mingi :)

[DJ Klaus]

eu cred ca diferenta de talent dintre cei doi este este extrem de mica :)
deci este o diferenta ... si in favoare cui ar fi acea diferenta ?

[Marquise MGP]

si nici macar nam apucat sa vad ce mia raspuns dj klaus :headbang:

mesajul lui dj klaus ce procentaj de off topic avea ? :D

[ilenuta]

Nu-i nimic ca nu ai apucat... Marquise, si mie imi place gluma, dar banuiesc ca nu asta e scopul tau cand intri pe forumul de tenis :rolleyes:
Intrebarea era clara... chiar daca treaba cu talentul e destul de complicata, pt. ca nu e notiune concreta... nu stiu, poate aflam mai multe in acest sens cu ajutorul lui DJ Klaus... :ok:

Kimmy, bun venit pe forum :)

[dianette_d]

.safin l-a batut pe federer la australian open dar nu conteaza ca a pierdut de 6 ori la federer.cam asta spui tu.safin a avut un pic de bafta
da dar vezi tu infrangerile astea sunt de pe vremea knd safin era mai temperamental..sper k esti de acord k safin e acum un alt om..si ultima victorie kiar nu-ti spune nimic? cum k safin il bate pe federer cu propriile arme..sa fim seriosi safin nu a avut "un pic" de bafta si nici federer nu a fost accidentat asa cum s-a mai zis, ci safin a fost mai bun

apropos marquise, Guga si-a anuntat intoarcerea in circuitul atp..primul turneu va fi cel de la valencia de pe 4 aprilie

[ilenuta]

Ok, numai nu va certati :) chiar daca Safin a fost mai bun intr-un meci, apele se vor alege la sfarsitul anului...
Si chiar alt om nu stiu daca e, oricum s-a schimbat mult, a castigat la capitolul autocontrol, dar se stie ca temperamentul ti-l poti controla, dar nu schimba :) dar vorba cantecului: old habits die hard :)
om trai si om vedea...

[realmadrid.com]

Federer a prins o zii proasta, atat:ok:
Sincer imi doresc ca cei doi sa se intalneasca cat de curand, pt ca atunci imi veti da dreptate, de preferat pe o suprafata rapida:ok:

PS_Diferenta de 1800 de puncte intre Federer si Hewitt, ii permit elvetianului sa se relaxeze:ok:

[kimmy]

Amandoi au lovituri extraordinare, cu plus de forta bineinteles pt Safin, dar rusul are ceva in plus, ceva care ii lipseste lui Federer ( dupa cum tot vorbeati voi in celalalt thread)
E o diferenta intre a fi cel mai bun si a fi cel mai talentat. Asta mi se pare ca nu se intelege prea bine.
Talentul este o notiune abstracta si nu cred ca luandu-l pe cel mai bun, pe cel care loveste cel mai bine, poti spune ca este cel mai talentat.

Si mie mi se pare ca cel care simte tenisul dincolo de mecanica loviturilor este Safin, prin modul lui de manifestare in care vezi trairea lui interioara, instinctul care ii dicteaza actiunile,prin modul in care involuntar te face sa participi alaturi de el la ceea ce se intampla pe teren ( am avut emotii uitandu-ma la semifinala in reluare, ca in direct n-am putut decat pe internet :rolleyes: )
Normal ca o sa mai castige Federer si alte meciuri impotriva lui Safin, si invers, dar asta nu il face pe Safin mai putin talentat sau mai putin bun. Chiar daca ar juca perfect restul sezonului, diferenta de punctaj mi se pare mult prea mare pt ca Safin sa-l detroneze pe Federer pana la sfarsitul anului.
Insa lucrul asta nu mi se pare atat de important, cred ca victoria de la Aus Open a avut o importanta psihologica mult mai mare decat statistica dintre cei doi si ma gandesc ca Safin a inteles ca venit momentul sa joace la adevaratul lui potential. :)

[ilenuta]

E o diferenta intre a fi cel mai bun si a fi cel mai talentat. Asta mi se pare ca nu se intelege prea bine.
Dar cum poate deveni cel mai talentat si cel mai bun? Printr-un plus de munca? De pregatire psihologica? Safin a avansat mult in domeniile astea, dar va fi suficient?

Si mie mi se pare ca cel care simte tenisul dincolo de mecanica loviturilor este Safin, prin modul lui de manifestare in care vezi trairea lui interioara, instinctul care ii dicteaza actiunile,prin modul in care involuntar te face sa participi alaturi de el la ceea ce se intampla pe teren
good point :ok: Iata inca o explicatie a diferentei dintre cei doi. Este valabila, pt. ca vine in urma unei priviri atente asupra tenisului. Explicatia ta merge pe linia celei a lui DJ Klaus din threadul anterior. Si totusi... am iesit oare din subiectivism in aceasta comparatie a celor doi? Sau nu vom putea iesi niciodata? :rolleyes: Mie mi se pare nici lui Federer nu ii lipseste instinctul si ca si el traieste tenisul si il "simte", asa cum ziceti voi. Tocmai de-asta nu am putut alege intre cei doi.
Oricum, comentariile tale sunt pertinente :ok:

[Marquise MGP]

nu avem cum sa iesim din subiectivism atata timp cat vorbim despre talent.talentul este un lucru care nu poate fi masurat iar diferenta de talent dintre cei doi este infima, ea fiind accentuata doar de subiectivismul nostru, facandune astfel sa inclinam balanta de o parte sau alta.

PS:dianette sa nu scrii : "apropoS" la bac ca te dau aia afara :D

[ilenuta]

talentul este un lucru care nu poate fi masurat iar diferenta de talent dintre cei doi este infima
Eu zic sa il masuram totusi in rezultate, macar azi :evil: Safin a pierdut in primul tur in Dubai, cu 7-6 6-4 la Nicolas Kiefer. Hm... ce-i lipseste lui Safin ? :drak:
Ok, serios vorbind, Safin vine dupa o pauza de 4 saptamani, o fi iesit din ritm, iar neamtul, foarte talentat, poate pune probleme oricui, mai ales ca si el vine dupa o pauza lunga, dar in cazul lui din cauza unei accidentari, deci cu o pofta de victorie mai mare.
E totusi pacat, confruntarea Safin-Federer e anulata din start (pacat si pt. organizatori :) ).

Revenind la discutia veche, daca diferenta de talent dintre cei doi este infima, adica imperceptibila, deci nu o putem vedea, inseamna ca ea nu exista? Obiectiv vorbind, nu dupa subiectivismul nostru.
Vazand ultima infrangere a lui Safin, ma gandesc ca poate diferenta dintre cei doi nu e in talent (egal la urma urmelor la acest nivel), ci in alte elemente: mental, constanta.
Dar vad ca nici Federer nu se simte prea bine... Dupa ce saptamana trecuta a castigat la limita finala de la Rotterdam cu Ljubicici, iata un alt meci de acelasi gen la Dubai:
R. Federer(SWI) d. I. Minar(CZH) 6-7(5) 6-3 7-6
Se pare ca ii place mult suspansul elvetianului :rolleyes:
Iar Minar e unul dintre tinerele talente care l-au invins pe Pavel in acest an.

[realmadrid.com]

Pai pe Pavel cam multa lume l-a invins in ultimul timp si asta dupa ce la inceputul anului 2004 era pe val...:(...sper sa isi revina cu Belarusul:ok:
Asta este, Safin nu are inca valoarea:P de a mai juca cu Federer:yeah:, eu tot sper ca intalnirea sa se petreaca la Wimbledon:D

[Marquise MGP]

@ iulia
nas fi surprins ca acest Minar sa fie cap de afis din sezonul viitor...parca prea se aduna meciurile bune in dreptul lui.

[dianette_d]

of mai safin nu puteai si tu mai mult?:headbang:
...a nu se interpreta :eu tot fan safin raman :D :D oricum acum sper intr-o finala federer-agassi :ok:
iar la turneul de la acapulco finala e a lui nadal :)

[ilenuta]

Finala Federer-Agassi nu prea are cum, ca sunt pe aceeasi 1/2 de tablou, asa ca singura posibila e semifinala :rolleyes:
dianette, stiam ca tot cu Safin o sa tii... vorba ceea, la bine si la greu :)
realmadrid, nu stiu de ce iti doresti o intalnire pe iarba intre cei doi (iarba fiind suprafata "preferata" a lui Safin :D), sa inteleg ca ai sarit si tu in tabara lui Federer? :D
Acum sa va marturisesc ceva: inainte priveam disputa asta dintre cei doi oarecum la rece, dar dupa toate discutiile de aici (si vazand ca Safin domina topurile :D), am cam trecut printre sustinatorii elvetianului, in sensul ca tin cu el nu numai cand joaca cu Safin, ci in toate meciurile :rolleyes:

[realmadrid.com]

Finala aia de care zici tu, "s-a disputat: :P pe heliodromul hotelului de 7 stele Burj Al Arab
Cateva poze:)

[ilenuta]

Vad ca aceasta "finala" a fost de mare impact, cel putin asupra forumistilor :)... uite si aici despre ea: http://www.onlinesport.ro/forum/showpost.php?p=208288&postcount=40
Dar totusi nu am aflat cine a castigat-o, probabil cel care s-a simtit cel mai confortabil la inaltimea aia, oricum pe mine ma cam ia tremuratul cand vad unde au stat :P mai ales ca nu prea vad o balustrada ca lumea :o:

[dianette_d]

da...interesanta finala asta :D ..da era cam gol heliodromul :P ..nu tu arbitru, si mai ales lipseau copii de mingi :happy ..
oricum dak s-a jucat fara arbitru..pot sa spun k agassi a castigat fara k nimeni sa ma poata contrazice :evil:

[css2]

unde este safin asta?o a pierdut in primul tur.imi pare rau dar federer inca merge inainte.dianette nu te uita cine este mai frumos si mai sexi din ei doi.uita-te cum joaca

[ilenuta]

dianette nu te uita cine este mai frumos ...
Lasa ca si Federer e frumos... sufleteste :)
Si de vazut cum joaca, sper ca macar pe Federer sa il vedem in we asta, daca se indura Eurosportul de noi :P Sper de asemenea si intr-o reintalnire dintre "eroii" acestui thread, cat de curand, ca saptamana asta nu a fost sa fie.
Federer este la al treilea meci pe care il castiga in prelungiri, la tie-break. Ieri Ferrero conducea cu 6-4 2-0 iar elvetianul a revenit si a castigat 5 game-uri la rand si in final meciul cu 4-6 6-3 7-6 (6). Chiar daca tenisul lui nu e cel mai bun in acest moment, are un psihic excelent elvetianul. Urmatorul meci (sferturi) e cu Iujnai.

[dianette_d]

unde este safin asta?o a pierdut in primul tur.imi pare rau dar federer inca merge inainte.dianette nu te uita cine este mai frumos si mai sexi din ei doi.uita-te cum joaca
da din pacate safin m-a dezamagit..asa un pic de tot :headbang: :ciocan:
cat despre afirmatia ta k ma uit doar la cei frumosi si sexy e nefondata...ai vorbit si tu.. :mda:
mah da poate iti intra si tie in cap o data k m-am saturat de cate ori am zis-o: mie imi place si federer da numele threadului e safin sau federer si dintre astia doi eu l-am ales pe safin...

[ilenuta]

A fost si meciul Federer - Agassi...
Acum o luna, dupa sfertul de finala castigat de elvetian la Australian Open, Federer, baiat salon, i-a zis lui Agassi: "sper sa ne mai intalnim", la care Agassi: "esti singurul care spune asta" :D :D
Sperantele lui Federer s-au indeplinit si azi a castigat un meci fara istoric: 6-3 6-1. Cred ca diferenta de varsta si-a spus cuvantul, pt ca amandoi au disputat tot azi si meciul din sferturi.
Maine in finala Federer il va intalni pe Ljubicic. Este a 3a finala din acest an dintre cei doi, primele 2 fiind castigate de elvetian. Croatul este insa in plin progres, poate threadul trebuia sa se numeasca Ljubicic sau Federer :D

[css2]

se pare ca federer o sa cistige alt concurs.unde este safin ? nicaieri.l-a spulberat pe marele agassi.o sa fie cel mai bun jucator of all time.dj klaus unde esti tata.te-ai ascuns.uite unde este federer fata de safin

[ilenuta]

Federer a castigat al treilea titlu anul asta, 6-1 6-7 6-3 cu Ljubicici in finala de la Dubai. Nu a jucat deloc rau croatul, din cat am putut vedea, dar Federer a stiut sa isi ridice nivelul la maxim atunci cand a trebuit. O siguranta incredibila arata elvetianul.
Chiar cel mai bun all time... :rolleyes: unul potential, poate ...

[Ady]

Si odata cu victoria la Dubai a Federer si revenit acolo unde ii este locul - in fruntea clasamentului ... Sa fim seriosi daca este cineva din in stare sa se apuce acum sa bata toate recordurile Federer e ala . Oricat talent ar avea Safin nu il vad dominand cu atata autoritate cum o face Federer .

[css2]

dianette si klaus unde sinteti.hai sa discutam despre federer si safin.ati crezut ca safin o sa o sa o tina tot asa.cred ca va da-ti seama de superioritatea lui federer

[dianette_d]

aici sunt...nu ma ascund :mda:
am recunoscut mai sus k safin m-a dezamagit la turneul asta,da vorba iuliei : sunt alaturi de el la bine si la greu.. :ok:

[css2]

poll ul asta ma face sa spun ca multi dintre ar trebui sa va duceti la formula 1 forum.cum puteti sa spuneti ca safin este mai talentat decit federer.hai ca m-ati suparat.revin peste 2 zile

[a_ndrada]

cert este ca ambii sunt f talentati,dar federer a avut rezultate mai bune si este cel mai constant in evolutii,pe cand safin nu prea.el o data joaca extraordinar si nu reuseste sa-l bata nici federer si alta data joaca f slab.el trebuie sa lucreze f mult la psihic pt ca acolo este punctul lui slab,dar federer oricum e mai bun ,joaca extraordinar si are o eleganta pe teren nemaiintalnita pana acum.

[ayonna]

SI eu sunt de acord ca Federer e mai constant decat Safin dar mie cel putin m-i se pare super antipatic si ingamfat Federer...oricum imi pare rau ca Safin a pirdut la turneu asata recent

[a_ndrada]

nu este deloc ingamfat federer,nici din interviurile sale,nici din faptele sale nu reise ,ba din contra este foarte modest,exact asa cum un campion trebuie sa fie.

[css2]

a ndrada imi place cum gindesti.se vede ca ai jucat ceva tenis

[a_ndrada]

da si inca joc de performanta

[css2]

ce joci? juniori, 10,000 sau 15,000

[a_ndrada]

pai acum am facut multe concursuri eta(european tennis asociation)de 16 ani si in tara si de anul asta voi incepe sa joc si la cele de 10.000

[Cristi]

Eu de un an tot spun (ce e drept, nu pe forum) ca Safin e la ora actuala singurul care il poate invinge pe Federer. Este mai puternic, eu sustin ca mai talentat (il depaseste pe Federer la absolut orice capitol 'tehnic': forehand, backhand, serviciu, voleu, forta, viteza sau rezistenta si joaca bine pe orice suprafata). Insa Federer este net peste Safin la capitolul psihic si asta face toata diferenta. Dovada ca Hewitt a fost numarul 1 mondial desi un Andrei Pavel in zi buna il bate fara probleme (dar Pavel are deseori zile proaste, ca mai toti sportivii romani - vezi Ilie Nastase).

Daca Safin ar avea psihicul lui Federer, ar fi lider de necontestat. Este incredibil ce tehnica are Safin la masivitatea lui.

Raspunsul este deci categoric: ca si TALENT, Safin este cel mai bun din lume (si asta este subiectul acestui thread). Ca jucator, adica pe ansamblu (fizic, psihic, tehnic), Federer este insa cel mai bun.

[ilenuta]

Eu una tare ma tem de absolutizari si de raspunsurile categorice, mai ales cand e vorba de chestiuni delicate, care ofera posibilitati nelimitate de discutie, cum este cea de fata. Sa spui ca il depaseste pe Federer la absolut orice capitol 'tehnic' mi se pare cam mult. Pai daca era asa, cand a reusit sa il bata pe Federer, l-ar fi batut 6-0 6-0 :)
Cel putin la voleu eu m-as mai gandi. La capitolul voleu/finete cred ca Federer e superior si aici ne referim la toate tipurile de voleu. Iar despre suprafete... Safin nu e deloc in elementul lui pe iarba, chiar a marturisit ca o uraste.

Si pt. ca s-a tot spus ca Federer e superior psihic. Pai cum ajunge un jucator sa aiba psihic bun? Atunci cand, in urma unor antrenamente serioase, ajunge sa stapaneasca foarte bine toate loviturile. Atat de bine incat jocul ii merge de la sine, la toate nivelele de competitie.
Asa ca, din punct de vedere al bagajului tehnic, cred ca trebuie sa ai oarece spirit de aventura pt. a-l califica pe unul mai talentat decat celalalt :)

[css2]

cristi safin nu este mai talentat ca federer.federer e mult mai minaci ca safin.federer este mai bun ca safin la tot

[Ady]

Ideea e ca Federer nu este cel mai bun la nimic : nu are cel mai bun forehand , nu are cel mai bun backhand , nu are cel mai bun voleu . Nu este atat de puternic ca Safin si tocmai de aceea si-a creat un stil propriu de serviciu nu foarte puternic(maxim 210 km/h) dar foarte bine plasat . Nu se va vorbi niciodata de dreapta inversa a lui Federer cum se va vorbi de a lui Roddick sau de retururile lui ca de cele ale lui Agassi sau de serviciile lui ca de ale lui Sampras . Dar per total parerea mea este ca ii depaseste pe toti cei de mai sus.
Jocul lui este atat de bine legat si inchegat incat tocmai asta il face sa fie cel mai bun . Si am uitat sa mentionez de eleganta cu care loveste fiecare minge fie ca ii vine pe rever , dreapta , voleu sau smash .
Si din partea mea mai are un plus : loveste reverul cu o singura mana ceea ce mie imi place foarte mult la un jucator.
A si poate am gresit cand am zis ca nu e cel mai bun la nimic : cred ca e clar ca are psihicul cel mai de neclintit din intreg circuitul ATP .

[a_ndrada]

voi aveti dreptate ca safin este talentat dar in nici un caz nu este mai talentat decat federer.pai fed daca nu era talentat nu avea acea lejeritate pe teren,de obicei cei mai netalentati trebuie sa munceasca putin mai mult pe teren decat cei mai inzestrati de natura.eu nu zic ca safin nu este talentat,este f talentat dar nu mai mult decat federer.pacat de el ca nu sta f bine cu psihicul desi acum lucreaza la capitolul asta,dar el se mobilizeaza mai mult la turneele de grand slem sau cele mai importante!si pavel este un jucator extraordinar si ar putea sa ii bata pe cei mai buni dar nu sta bine cu psihicul!asta e!iar diferenta dintre antrenamente si meciuri este f mare,adica nu conteaza daca joci excelent la antrenamente daca la turnee ti-e frica si nu-ti poti arata adevarata ta valoare,spun asta pt ca mi-a zis antrenorul meu de pregatire fizica ca hanescu la antrenamentele pt cupa davis l-a batut pe pavel,dar intr-un meci oficial mai are pana il va bate!

[Ady]

Da Safin o sa evolueze mult la partea psihic ... acum il are antrenor pe Peter Lungren care l-a facut pe Federer sa fie asa cum il cunoastem noi ... inainte am auzit ca Federer era campion la rupt rachete .

[charlize]

Ma intreb cui folosesc toate aceste contraziceri?! Ba Federer reiese a fi mai talentat, ba Safin... Sunt doi jucatori f. apropiati ca valoare, f. talenatati si faptul ca unul ar putea fi peste altul cu f. putin nu are absolut nici o importanta dupa parerea mea. Atat timp cat ofera spectacol pe teren si sunt un exemplu de profesionalism si valoare nu vad de ce ar trebui sa existe un "castigator" ...E clar: unii il prefera pe Safin si vor sustine ca el este mai talentat, altii pe Federer..Cu totii aveti drepatate intr-o masura sau alta insa deveniti redundanti! Asa cum a spus si iulia nu se poate absolutiza nimic. Intelegeam daca era o diferenta vizibila de valoare...cum ar fi de ex. sa compari pe Mergea cu Roddick...insa asa.... Cred ca cel mai potrivit ar fi sa spuna fiecare pe cine prefera dintre cei 2 si de ce!

[DJ Klaus]

@css2 nu-mi place cum gandesti . se vede ca nu ai auzit de tenis in viata ta, in plus de asta nu stii sa porti o discutie civilizata si aici ai o problema mare.
You're fired !

@a ndrada@ faptul ca joci tenis nu iti aduce un plus de credibilitate in postari. In plus la 14 ani nici nu poti avea experienta sa spui categoric ca ala e mai bun decat celalalt. Dar ai dreptul la o opinie si o faci chiar bine.

Safin este cel care il poate bate Federer la ora actuala ceea ce il face mai bun decat Federer. Ce-i lipseste lui Safin este psihicul si aici toata lumea si-a dat seama.

@ayonna - ingamfarea si antipatia nu are nici o legatura cu talentul.
@iulia 6-0 6-0 n-ai sa vezi intre 2 campioni si tocmai din cauza psihicului nu-i da Safin inca 6-0 si asta s-a spus chiar deasupra postului tau.

@Cristi La capitolul voleu si backhand nu as fi chiar sigur ,dar cu psihicul ai pus punctul pe i

@Ady Einstein eleganta nu este o lovitura in jocul de tenis si este subiectiva . Si mie imi place lovitura de rever cu o mana dar mai trebuie si sa faci puncte cu ea. Peter Lundgren poate avea intr-adevar un mare efect in definitivarea lui Safin

[Cristi]

Eu una tare ma tem de absolutizari si de raspunsurile categorice, mai ales cand e vorba de chestiuni delicate, care ofera posibilitati nelimitate de discutie, cum este cea de fata. Sa spui ca il depaseste pe Federer la absolut orice capitol 'tehnic' mi se pare cam mult. Pai daca era asa, cand a reusit sa il bata pe Federer, l-ar fi batut 6-0 6-0 :)
Cel putin la voleu eu m-as mai gandi. La capitolul voleu/finete cred ca Federer e superior si aici ne referim la toate tipurile de voleu. Iar despre suprafete... Safin nu e deloc in elementul lui pe iarba, chiar a marturisit ca o uraste.


Eu nu am vrut sa spun ca Safin este mult mai bun decat Federer. La anumite chestii este cel putin la fel de bun dupa parerea mea (voleu de exemplu), dar e discutabil (pentru ca Federer are poate ceva mai multa finete, desi eu zic ca e mai mult eleganta, in schimb Safin ajunge mai bine la minge si are mai multa forta sa voleieze din pozitii aproape imposibile - vezi faza celebra de curand cand nu se stie daca mai avea racheta in mana cand a atins mingea sau nu). Iar la alte chestii e sensibil mai bun... In orice caz daca s-a inteles ca eu consider ca e de 2 ori mai bun atunci m-am exprimat gresit. Il depaseste pe Federer... dar nu cu mult. Cat despre 6-0 6-0 nu prea inteleg ce vrea sa spuna Iulia cu asta si nu vad cum ar fi posibil atata vreme cand adversarul are un serviciu decent (iar Federer are un serviciu excelent, chiar daca nu ca al lui Safin in zilele bune).

Safin va castiga Wimbledonul intr-o buna zi, are absolut tot ce ii trebuie. Doar sa isi scoata din cap ca uraste iarba... e o copilarie si cred ca asta il limiteaza. Asta e, din nou Safin nu are maturitatea psihica a lui Federer.

Sincer, eu nu ma omor dupa nici unul dintre cei doi, desi in duelul direct tin cu Safin (parca e o lupta om contra masina, gen Kasparov vs Deep Blue).

Mie imi plac Agassi si... Andrei Pavel (sunt un mare admirator).

Asa cum bine remarca cineva (nu mai stiu cine si unde), tenisului mondial ii lipseste la ora actuala o rivalitate gen Agassi vs Sampras. Poate ca va fi acum Safin vs Federer. Abia astept.

[Ady]

@Ady Einstein eleganta nu este o lovitura in jocul de tenis si este subiectiva . Si mie imi place lovitura de rever cu o mana dar mai trebuie si sa faci puncte cu ea.
Am si spus ca asta este ceva ce imi place mie personal , nu am zis ca asta il face un mare campion . Inteleg ca este ceva subiectiv si asta ii da un plus fata de mine. Poate altora le place reverul cu doua maini stil baseball al lui Roddick sau reverul cu doua maini lung de linie al lui Safin . Repet eleganta este ceva subiectiv si nu aduce un plus eficientei jocului.

[ilenuta]

Eu nu am vrut sa spun ca Safin este mult mai bun decat Federer. ... In orice caz daca s-a inteles ca eu consider ca e de 2 ori mai bun atunci m-am exprimat gresit. Il depaseste pe Federer... dar nu cu mult.
Ok, primul mesaj avea un ton destul de categoric, de aceea am si bagat chestia cu 6-0 6-0, ca si ipoteza/gluma (cu :) ). Daca Safin l-a batut pe Federer, inseamna ca in ziua aia i-a fost superior psihic, plus pornind de la ideea lui cristi ca e superior lui Federer la absolut toate elementele tehnice, ar fi rezultat un 6-0 6-0 :) Nu-mi sariti asa in cap cu asta, era doar ca posibilitate. Sigur ca la nivelul lor greu vom vedea asa ceva. Federer insa i-a dat anul trecut lui Hewitt vreo 3 seturi 6-0 :rolleyes: A, Hewitt nu e Safin :) Desi a fost si el nr. 1...

Dar Ady Einstein a mentionat un lucru important cred eu. A mai mai spus asta un forumist mai demult (mman), anume ca Federer castiga fara a face nimic special. Nimic in aparenta :) El stapaneste insa toate loviturile foarte bine, nivelul de joc la care a ajuns ii da increderea care duce la victorie. O lovitura speciala, o "marca" a lui poate nu are, asa cum au cei amintiti mai sus. Poate totusi dreapta inside-out :ok: Si serviciul plasat, cu efect, cred ca e mai apreciat decat bombele aruncate de un Roddick de exemplu.
Iar eleganta sigur ca nu e o lovitura, dar e ceva deosebit daca ajunge sa se combine cu eficienta (cazul lui Federer). Plus ca in zilele noastre (cand forta e la ordinea zilei in tenis) Federer a readus acest sport in zona esteticului, unde era candva (erau vremuri cand erai mai apreciat daca bagai mingea elegant in fileu, decat daca o dadeai urat peste :D ).
Si despre psihic, unde Safin nu e asa bun, nu aici se face diferenta intre marii campioni si ceilalti jucatori (buni sau foarte buni) ? Nu imi dau seama cat va evolua Safin la psihic, oricum nu cred ca va ajunge sa il domine pe Federer in mod constant.
Urmeaza turneele de masters, poate se vor reintalni cei doi, ca sa mai avem ce discuta :)
Despre aceasta noua rivalitate care lipsea, cred ca au zis mai multi, eu am zis sigur ;) dar nu ma mai citez ca rade lumea :)

@dj klaus, cred ca css2 stie tenis destul de mult, dar poate nu stie prea bine sa vorbeasca despre el.

[DJ Klaus]

@dj klaus, cred ca css2 stie tenis destul de mult, dar poate nu stie prea bine sa vorbeasca despre el.
Pai am vorbit in stilul lui ca el asa stie sa vorbeasca. Stie tenis ? Serios? La ce bun daca nu stii sa vorbesti despre el.
Si inca o chestie... De unde fratilor teoria asta ca daca ai jucat tenis trebuie sa si fii un critic apreciat in tenis ? Nu orice jucator bun ajunge antrenor bun .

[a_ndrada]

[QUOTE=DJ Klaus
@a ndrada@ faptul ca joci tenis nu iti aduce un plus de credibilitate in postari. In plus la 14 ani nici nu poti avea experienta sa spui categoric ca ala e mai bun decat celalalt. Dar ai dreptul la o opinie si o faci chiar bine.

[/QUOTE]
da,dupa cum ai zis tu am dreptul la o opinie si cred ca cei de 10 ani de tenis practicat zi de zi si de 2 ori pe zi imi dau o credibilitate pt ca eu simt tenisul cum o fac toti jucatorii de tenis si am citit f multe carti de tenis si mai ales ca si urmaresc tenisul profesionist. :)

[ilenuta]

DJ Klaus nu imi place cum gandesti :D Eu cred ca in discutia asta cei care au jucat sau joaca tenis, fara a fi neaparat critici apreciati in tenis (adica ce spun ei nu e batut in cuie) pot aduce un punct de vedere demn de luat in seama fata de ceilalti care nu joaca, pt. ca vorbesc mai in cunostinta de cauza si stiu mai bine la ce sa se uite si ce sa aprecieze la un jucator.
Culmea e ca intre cei care joaca tenis, punctele de vedere sunt divergente, deci pot intelege ca nu joaca acelasi tenis :D oricum e mai interesant asa :D

[DJ Klaus]

@ a ndrada - la cei 10 ani de tenis ar trebui sa-mi iei macar 1-2 ghemuri intr-un set. V-om vedea ! Bafta oricum ! apropo ce carti ai citit tu de tenis ? Si inca ceva ... hai sa incercam sa comentam impreuna sansele fiecarui cap de serie la Indian Wells si chiar si jucatorii care -ti sar in ochi. You first ! (dar pe threadul respectiv)

@ Iulia - draga mea verisoara, tenisul il mananc fara paine ! Aprecierile chiar diferite despre unii jucatori depinde de experienta si de criteriile luate in considerare. De altfel poti sa ai oki format ca si critic sau poti sa ai oki format doar ca jucator ceea ce, dupa parerea mea, reduce mult din obiectivitate. O parere pertinenta este sa fii sau sa fi fost jucator(oare) si sa ai oki de critic . Acestia din urma au puterea si isi doresc sa ajunga antrenori.

[hawk]

Dupa parerea mea, amndoi sunt 2 talente exceptionale. Tiriac spunea la un moment dat ca daca Safin ar avea mai multa rabdare si ar lifta mai mult mingea...nu i-ar putea face nimeni fata. Federer insa mi se pare foarte natural in miscari. El nu pare sa se forteze la nici o lovitura...totul este normal si firesc. Are o naturalete in joc extraordinara...care foarte rar o intalnesti.

[css2]

auzi bai klause cu gura mare.vorbesti de tenis ca un incepator.ai mai citit niste foi dintr-un magazin de tenis si faci figuri pe forumul asta.sa nu-mi spui tu de tenis ca nu ai jucat cit am jucat eu.ca sa zici ca federer nu are prea mult talent cum ai zis acum 3 saptamini este cea mai mare nebunie.tu nu stii ce este frumos in tenis.ti-am mai spus ca tenis ca federer nu a mai jucat nimeni.este cel mai complet jucator si daca tu nu intelegi asta esti un coach de 2 lei.ca plezirist ce esti tu nu ai cum sa intelegi loviturile.
cristi ai spus ca safin ajunge mai bine la minge decit federer.nu se poate asa ceva pentru ca federer este mult mai rapid plus safin este mult mai greu.federer se misca mai bine are pshicul mai bun si are loviturile mai bune. cristi andrada nu va lasati intimidati de klause ca e pe dinafara cu tenisul.klause eu treaba cu tenisul am avut.am avut si clasament atp.tu ce-ai facut???
andrada ai spus ca esti din brasov.ce mai face remus farkas antreneaza pe cineva?
tu ce antrenor ai?sa nu-mi spui ca figura aia de traian marcu.mare jucator a fost

[DJ Klaus]

Ai avut clasament Atp ? Tu mah ? Bwuahahahaha :happy :happy

Apropo cand am zis ca eu Federer nu are talent ?
Atp , auzi tu ... bwuahahaha :happy
Ce te mai oftici tu asa pe viatza ... incearca sa te dai mai tare cu :headbang:

[css2]

esti cam frustrat.las-o balta ca nu ai nici o sansa cu mine. .unde ai inceput tenisul ?

[DJ Klaus]

Apropo de Federer , Safin ii este nas lui Federer la capitolul tenis si asta prin simplul fapt ca l-a eliminat dintr-un turneu de mare slam in momentul in care toata lumea il credea pe Federer invincibil.
Safin a jucat extraordinar tot turneul si va fi anul lui. Cand joaca Safin e spectacol, Este jucatorul si omul pe care iti face o placere extraordinara sa-l vezi jucand si sa auzi de el. Este ceva ce federer nu va fi niciodata si nici nu va avea succesul lui Safin.

inca odata daca nu ti-a fost clar: YOU'RE FIRED !!!

[ilenuta]

Oops, ce se intampla pe aici, parca e ringul de box, si totul While you were sleeping, in ce ma priveste, asta ca sa facem legatura cu un alt subforum de unde vad ca se inspira DJ Klaus prin expresiile folosite :drak:

@css2, pacat ca ai facut tenis, stii tenis, daca limbajul folosit te descalifica :no: Nu intelegi cum e treaba cu forumul asta, farmecul e tocmai in parerile opuse, pt. ca astea nasc discutia. Dar tu nu poti vorbi pe un ton civilizat. Pacat.

Va recomand cu caldura postul lui charlize de mai sus, adica asta:
http://www.onlinesport.ro/forum/showpost.php?p=216878&postcount=91
:ok: asta daca nu aveti rabdare sa le cautati pe ale mele de pe aici :P
Plus ca Safin si Federer, care nasc atatea tensiuni pe aici, se inteleg foarte bine in particular. Voi reveni :)

[Ady]

Mah daca vroiam jigniri din astea ma duceam pe forumul de fotbal , mai mult ca sigur ca aveam parte de asa ceva din abundenta ... Eu as propune sa se inchida thread-ul asta , fiecare si-a spus parerea , fiecare are simpatiile lui , fiecare il place mai mult sau mai putin pe unul din jucatori ... Sau macar schimbati-i topicul pt ca talentul din pacate nu se poate cantari sau masura in vreun fel ca sa spunem noi care este mai talentat ... Punetzi : Care dintre cei doi va place mai mult si de ce ? sau ceva in genul asta si poate nu o sa se mai nasca dispute asa aprinse ... Atunci fiecare ar raspunde din ce motiv ii place lui unul dintre cei doi si totul ar deveni foarte subiectiv , pt ca vad ca din cauza ca fiecariua ii place mai mult de unul dintre cei doi jucatori nimeni nu a prea fost obiectiv ...

[ilenuta]

Punetzi : Care dintre cei doi va place mai mult si de ce ? sau ceva in genul asta si poate nu o sa se mai nasca dispute asa aprinse ... Atunci fiecare ar raspunde din ce motiv ii place lui unul dintre cei doi si totul ar deveni foarte subiectiv , pt ca vad ca din cauza ca fiecariua ii place mai mult de unul dintre cei doi jucatori nimeni nu a prea fost obiectiv ...
De acord cu tine Ady, de fapt totul e subiectiv pe acest thread, desi in aparenta intrebarea e obiectiva. Cam in tot ce s-a scris insa, nu sunt decat parerile subiective ale fiecaruia. Am zis si eu mai sus asta, au spus si altii. Am asteptat o definitie cat de cat obiectiva a talentului in tenis, dar ea nu a venit, probabil pt. ca nici nu poate fi data.
Si ce a spus dj Klaus e subiectiv. Nu exista o justificare obiectiva pt. a-l face pe unul mai talentat ca altul, sunt doar preferintele noastre.
Titlul topicului nu il pot schimba, pt. ca unii au zis ca cei doi sunt la fel de talentati. In definitiv, cred ca asa e si corect. Si daca as schimba titlul, eu as vota cu Federer :P

De aceea, cei care vor mai scrie aici pot incepe linistiti cu formula "Parerea mea este ca..." sau "Eu cred ca..." :) sau mai bine "Mie imi place mai mult de... pt. ca..." :)

editat: OK, tinand seama de subiectivismul parerilor exprimate pe acest topic, am gasit, zic eu, o solutie de compromis si am schimbat titlul pollului. Mi se pare mai bine acum. :)

[a_ndrada]

@ a ndrada - la cei 10 ani de tenis ar trebui sa-mi iei macar 1-2 ghemuri intr-un set. V-om vedea ! Bafta oricum ! apropo ce carti ai citit tu de tenis ? Si inca ceva ... hai sa incercam sa comentam impreuna sansele fiecarui cap de serie la Indian Wells si chiar si jucatorii care -ti sar in ochi. You first ! (dar pe threadul respectiv)

..
scuze dar eu nu stiu cum joci tu si n-am pomenit de vreun meci intre noi,eu am zis ca cei 10 ani de tenis imi dau dreptul la opinie si sa am si dreptate.am citit f multe carti,mai ales cele scrise de silviu zancu(sper ca ai auzit de el daca zici ca te pricepi atat de bine la tenis:))

iulia merci ca mi-ai luat intr-un fel apararea,adica ai zis ca cei care joaca tenis pot avea mai multa dreptate:)

[DJ Klaus]

habar nu am de Silviu Zancu. In romaneste nu am citit decat 2 carti : una de Aurel Segarceanu si alta tiparita in 1974 al carui autor nu mi-l mai amintesc dar care continea istoria tenisului roamnesc si a tenisului in general. Excelenta carte. Pacat ca am lasat-o in tara.
Cum iti spuneam n-am auzit in viata mea de Zancu dar am alti autori de succes de care stie o lume intreaga si pe care ti-i recomand mai jos:

1. Inner Game of Tennis
W. Timothy Gallwey


2. Winning Ugly: Mental Warfare in Tennis--Lessons from a Master
Brad Gilbert, Steve Jamison
Format: Paperback
Pub. Date: April 1994

3. Coaching Youth Tennis
American Sport Education Program, United States Tennis Association
Format: Paperback
3RD
Pub. Date: January 2002

4. Maximum Tennis: 10 Keys to Unleashing Your On-Court Potential
Nick Saviano, Foreword by Chris Evert
Format: Paperback
Pub. Date: September 2002

5. How to Play Tennis: Discover How to Play the Williams Sisters' Way
Venus Williams, Serena Williams
Format: Hardcover
Pub. Date: July 2004

6. Tennis (101 Essential Tips Series)
Paul Douglas
Format: Paperback
Pub. Date: April 2004

7. The Tennis Drill Book
Tina Hoskins
Format: Paperback
Pub. Date: September 2003

Nota: una dintre cele mai interesante carti de tactica.


8. Smart Tennis: How to Play and Win the Mental Game
John F. Murray, Rick Frey
Format: Paperback
Pub. Date: March 1999

Nota : O carte didactica excelenta despre pregartirea mentala a jocului.


Acesta ar fi TOP 8 al cartilor favorite/ Cei drept sunt in limba engleza dar acum engleza nu mai e o limba inaccesibila si daca vrei pot sa-ti trimit cateva carti daca te intereseaza sau... incearca sa te interesezin la edituri daca le-a tradus cineva . Poate sunt si pe piata romaneasca traduse sau adaptate.
Carti pe care cred ca le-au citit si Safin si Federer sau macar antrenorii lor :D iar scorul este la poll este clar in favoarea lui Safin 14-8

[ilenuta]

Carti pe care cred ca le-au citit si Safin si Federer sau macar antrenorii lor :D iar scorul este la poll este clar in favoarea lui Safin 14-8
Asa e Safin, baiat citit... sau Lundgren sta numai prin biblioteci :P oricum aia cu mental game se prinde mai greu de Safin... nu de alta, dar sper sa vedem si noi mai des cat de talentat este :evil:

Silviu Zancu e comentator pe Eurosport. De tenis, evident :D Nu stiam ca scrie si carti. Am cautat pe google (http://www.netmall.ro/item923_s70_a19823_Sport_Turism_Tenis_Forta_interi oara.html?JServSessionIdroot=io3dsro561.pR9vp6zIrl uIpQPIokLJnQzx/B9JcAXMmkLDpBjS/AXHpAzGpQrDmMTMpNCLbx0Ma0--&omnal_prod=H4tdTP0QfMEwUNIi4Z55exmC:S&omnal_prod_pses=omnal_prod%3DH4tdTP0QfMEwUNIi4Z55e xmC%253AS%7E) S-ar putea sa fie si antrenor, nu stiu sigur.

[a_ndrada]

merci klaus pt titlurile de carti.silviu zancu e si antrenor si a scris niste carti ff bune!

[ilenuta]

Hai ca uitai... intrebare intrebatoare:
Stimate dl. Klaus, in cartile cele 8 enumerate, scrie ceva de talentul in tenis? nu de alta, dar poate ne ajuta la topicul de fata. Si ne mai luminam si noi, profanii deh :P si mai important, scrie ceva de cum iti dai seama daca X e mai talentat decat Y, la tenis adica?

Si as mai avea o intrebare, mai mult retorica (de fapt mai mult ma intreb pe mine :P ) pentru cei care au votat ca Safin ar fi mai talentat decat Federer. Safin e la al treilea turneu consecutiv in care iese in turul 1 sau 2. Sa presupunem prin absurd ca o tine asa pana la sfarsitul anului. Daca se reface acest vot atunci, tot la fel ati vota, cum ca ar fi mai talentat?
Nu de alta, dar poate asa jucatorul cel mai talentat din ATP e cel care e nr. 200, dar din pacate sta prost cu psihicul si d-aia nu castiga si el pe la turnee :P

[css2]

[QUOTE=DJ Klaus]Apropo de Federer , Safin ii este nas lui Federer la capitolul tenis si asta prin simplul fapt ca l-a eliminat dintr-un turneu de mare slam in momentul in care toata lumea il credea pe Federer invincibil.
Safin a jucat extraordinar tot turneul si va fi anul lui. Cand joaca Safin e spectacol, Este jucatorul si omul pe care iti face o placere extraordinara sa-l vezi jucand si sa auzi de el. Este ceva ce federer nu va fi niciodata si nici nu va avea succesul lui Safin.

inca odata daca nu ti-a fost clar: YOU'RE FIRED !!!



i guess you are fired.inca o data iti mai spun sa te documentezi inainte sa spui chesti ca cele de mai sus.scorul este de 6-2 pentru federer si nu prea vad eu cum o sa fie anul lui safin cind el nu mai trece la un concurs de 2 tururi

[DJ Klaus]

Hai ca uitai... intrebare intrebatoare:
Stimate dl. Klaus, in cartile cele 8 enumerate, scrie ceva de talentul in tenis? nu de alta, dar poate ne ajuta la topicul de fata.
Iti voi raspunde cu un citat din cartile enumerate mai sus (sa vedem cine ghiceste despre ce carte e vorba :) )

"John McEnroe si eu nu prea am fost chiar ceea ce altii numesc <buni prieteni>. Cred ca asta se intampla cand 2 oameni nu se plac. El crede ca eu am lovituri proaste. Eu cred ca el avea o atitudine proasta. Dar... adevarul este ... ca McEnroe avea dreptate. Dupa calculul hartiei el nu ar fi trebuit sa piarda niciodata in fata mea. Si n-ar fi trebuit sa piarda nici Becker , Agassi, Connors, Chang, Edberg, Courier, Forget, Sampras, Stich, Wheaton si multi alti jucatori cu lovituri mult mai bune sau mai bine zis cu asa zisa <abilitate naturala>. Din fericire pt mine meciurile de tenis nu se joaca pe hartie. Se joaca pe terenurile de tenis. Si pt ca aceste terenuri exista am fost capabil sa bat acei jucatori si multi altii pana am ajuns la suma de 5.000.000 $ . In 1991 am fost al optulea in topul premiilor din toate timpurile. Iar daca mai adaugam toate meciurile demonstrative cu toate acele victorii venitul meu din tenis in 1993 ajunsese la 8.000.000 $. S-a intamplat asa pt ca am folosit atat talentul cat si capacitatea de a lovi intr-un mod calculat care pur si simplu a maximizat potentialul meu, dandu-mi cea mai buna sansa de a castiga. De aceea am batut toti acei jucatori care se presupunea ca erau <mai buni> ca mine"

Ghici ciuperca cine-i ?

[ilenuta]

Dj Klaus, te-ai smecherit ! raspunzi la o intrebare cu alta intrebare ...
Ce jucator sa fie :thinkso: Brad Gilbert ??
Si ca sa revin la topic: sa intelegem ca din nefericire pt. Safin, cu toate abilitatile sale naturale, meciurile de tenis se joaca chiar pe terenurile de tenis ? :D sau ca Federer castiga urat, in timp ce Safin castiga frumos (daca e vorba despre cartea nr.2) ?? bine, dar Safin nu prea mai castiga deloc :evil: nici frumos, nici urat...
Trebuie sa plec acum, ma mai gandesc pe drum :)

[DJ Klaus]

Raspuns corect :
cartea este "winning ugly" scrisa de Brad Gilbert. Citatul se poate aplica multor jucatori. Meriti un premiu :) .... la vara :bere:

[ilenuta]

Meriti un premiu :) .... la vara :bere:
Hai ca nu a fost asa grea intrebarea... la vara cand? la US Open ??? :D cand or sa joace Federer si Safin finala :cool:

[css2]

axterix, ayonna, charlize, Corrado*, Cristi, dianette_d, DJ Klaus, kimmy, mman, pirlinho, reshef, stefanm14, Vadim, viorel 31

oamenii de sus au votat ca safin este mai talentat decit federer.
dupa ce au vazut in ultimele 2 luni eu cred ca o sa isi schimba parerea

iulia te rog nu imi mai sterge posturile ca nu am mai scris nimic jignitor.

[ilenuta]

Ehei, dar erai cat p-aci ;) css2, nu ti-am sters pt. ca ai jignit la propriu, ci pt. ca ai incercat sa agiti spiritele in mod inutil. Mai citeste regulamentul forumului si vezi ce zice acolo. Incearca sa nu te mai legi de ceilalti forumisti pe degeaba. Stiind ca ai o istorie cam agitata pe aici, mai ales in tandem cu Dj Klaus, am uneori impresia ca o cauti cu lumanarea. Si e valabil si pt. Dj Klaus. Incerc si eu sa previn ce se poate preveni ...

Revenind on topic, chiar ar fi interesant ca cei enumerati mai sus, cand au timp, sa ne spuna daca si-au schimbat cumva parerea in situatia de fata. Acest subiect fiind deschis in euforia de dupa victoria rusului la Aus Open. Insa, asa cum s-a zis mai sus, pollul exprima subiectivismul nostru si in orice poll cu Safin si Federer fata in fata va castiga Safin, pt. ca e un baiat mai po****r :D Dar e po****r si fara rezultate ? :D
editat: din cate imi aduc aminte, dianette a fost singura care a recunoscut sincer ca voteaza cu Safin pt. ca e fana a lui, acum cel putin :)
Poate mai auzim pareri, cum e chestia asta cu talentul...

[css2]

iulia te intreb si eu ceva.cine crezi ca este mai bun? safin sau federer?
dar te rog nu-mi scrie o carte doar spune-mi cine este mai bun

ma surprinde pollul asta care l-ati facut.cred ca dj klaus va plateste pe sub mina cum se spune.numai asa imi pot explica 50 la suta in favoarea lui safin.

[ilenuta]

Intreaba-ma. Pollul, asa cum e formulat, se refera la talent = insusiri, inclinatii innascute, abilitati naturale pentru a face ceva, in cazul nostru tenis. Eu am votat egalitate intre cei doi, din cate i-am vazut. In momentul cand am votat, Safin tocmai castigase Aus Open, la maximul lui de potential. Dar stiam si ce joaca Federer. Am votat egal si pt. ca nu am gasit nici o diferenta intre cei doi in ce priveste abilitatile naturale.
Dar diferenta se face la mental, la stiinta de a castiga meciuri, la capacitatea de a-ti folosi talentul pe teren. Aici Federer e superior si ramane superior. Si trebuie sa spun ca m-am inselat, credeam ca dupa Aus Open vom avea la fiecare turneu finale Federer-Safin, dar se pare ca Safin nu a progresat la psihic asa cum credeam.
Un jucator bun de tenis, pt. ca asta ai intrebat, trebuie sa aiba pe langa talentul din nastere si stiinta de a castiga meciuri, adica de a se descurca pe teren, de a-si pune in valoare abilitatile naturale. Asa ca pot spune ca, per total, Federer e mai bun ca Safin, ca jucator profesionist.
Iata ca tot am scris mult, chiar daca nu am ajuns la o carte :D

Stai linistit ca nu e nici un blat la pollul asta :D Dj Klaus nu plateste pe nimeni, desi dupa ce a castigat pariul ala meritam si noi ceva :D sau cine stie, mai bine sa raspunda cei care au votat cu Safin :D
Insa cred ca Dj Klaus, care il prefera pe Safin lui Federer din motivele pe care le-a afirmat, a formulat pollul asa tocmai pt. a-i da o sansa favoritului sau. Daca ar fi intitulat pollul "Cine e mai bun, Safin sau Federer", cred ca altul er rezultatul, pt. ca trebuia sa iei in calcul mai multe elemente cand votai. Zic si io ;) Dar asa, cu talentul, se lasa loc pt. subiectivismul fiecaruia ;) tocmai d-aia pollul nu e relevant (decat ca sondaj de opinie).
Si oricate polluri am face noi aici, nr. 1 ramane acelasi :evil:
Desi in ultima vreme (cu rezultatele fiecaruia), daca ar veni cineva din afara si ar vedea acest poll, ar zice ca aici e clubul politicienilor pasionati de SF :D
Repet: Safin e mai po****r decat Federer pt. ca e baiat mai simpatic, mai expansiv, mai haios. Va avea mereu mai multi fani, chiar si pe OLS ;)

Astept cu nerabdare o noua intalnire dintre cei, atunci cand se vor afla fiecare la maximul de valoare. Asa cum s-a mai spus aici, problema lui Safin este ca face un turneu extraordinar si 5 execrabile. In timp ce Federer e la un nivel excelent constant. Astept intalnirea dintre cei doi la urmatorul turneu extraordinar al lui Safin !
Gata, ma opresc, ca deja scriu carti :D

[css2]

esti cam smechera matale iulia.prima data ai votat cu safin iar acum pentru ca tu poti sa editezi cind vrei esti bagata la egal.hai sa jucam cinstit daca tot jucam.
si iar mi-ai scris o carte.eu te-am intrebat ceva si tu mi-ai scris primul volum.
trebuie sa raspunzi ca federer este mai bun .atit

[DJ Klaus]

Iulia ... cred ca ai gresit cand ai prununtat numele meu intr-o asa zisa disputa. Vreau sa lamuresc de la inceput ca css2 este trecut pe "ignore list" de ceva timp, asadar nu pot sa-i vizualizes mesajele pt ca nu vreau sa-mi mai pierd vremea. Concluzia:poate sa zica orice pt ca eu nu am cum sa vad (cu conditia sa il lase moderatorii sa zica orice). Oricum misto faza cu platitul :) cine o fi scos-o. De facut cinste o sa fac.

Revenind la disputa Safin-Federer ... pt ca este foarte traziu si am avut o zi plina , promit ca voi analiza foarte amanuntit de ce l-am ales pe Safin , de ce imi mentin parerea despre Safin (nu ca altii) si .. de ce castiga Federer. Aceste lucru va lua ceva timp si va promit ca va fi o analiza profesionala. Intr-adevar Iulia ... nu poti sa nu scrii o adevarata carte despre cei 2 pt ca pur si simplu este imposibil sa-ti spui o parere obiectiva doar in 2-3 randuri.
Revin cu amanunte :yeah:

[ilenuta]

esti cam smechera matale iulia.prima data ai votat cu safin iar acum pentru ca tu poti sa editezi cind vrei esti bagata la egal.hai sa jucam cinstit daca tot jucam.
Asta e deja paranoia la tine. Crezi ca eu ma ocup cu chestii din astea? La ce mi-ar folosi sa mint? Pt. curiozitatea ta, nu pot edita voturile din polluri. Nu pot muta votanti de la o optiune la alta, chiar daca as vrea. Nici administratorii nu pot sa faca asta. Daca ai vreo nelamurire in acest sens, ii poti intreba. Cum poti sa ma acuzi pe mine ca am votat cu Safin? Si anume cand mi-am mutat votul sau nu ai prins faza, fiind eu prea "smechera"? Tu nu ai urmarit evolutia acestui poll? Ca ce am mai scris eu pe aici si pe forum ma indoiesc ... ia vezi aici, tot in threadul asta http://www.onlinesport.ro/forum/showthread.php?p=205011&highlight=talentul#post205011
Ti se pare ca l-as avantaja pe Safin?
sau aici: http://www.onlinesport.ro/forum/showthread.php?p=219093&highlight=federer#post219093
Sau iar o sa zici ca am scris o carte? Din pacate pt. tine, eu caut sa imi justific alegerile si cand o problema are mai multe elemente, incerc sa le iau la rand pe toate.
Daca ar fi dupa tine, toata lumea ar trebui sa intre aici si sa posteze un singur rand: Federer e mai bun.
Nu prea ai inteles cum e treaba cu forumul. Sau te plateste Federer ? :P
Si mai linistete-te si tu, ca nu e nici un razboi aici. Si nici nu jucam nimic, nu e nici un meci intre useri. Stai calm, ca s-ar putea sa apari si pe alte ignore list si atunci nu stiu cu cine mai stai de vorba. Eu deocamdata nu pot sa fac asta.
hm, am zis eu ca o cauti cu lumanarea !!!

Ref. la editari, vezi aici la pct. 1.5.: http://www.onlinesport.ro/forum/showthread.php?t=1516

[ilenuta]

promit ca voi analiza foarte amanuntit de ce l-am ales pe Safin , de ce imi mentin parerea despre Safin (nu ca altii) si .. de ce castiga Federer. ... nu poti sa nu scrii o adevarata carte despre cei 2 pt ca pur si simplu este imposibil sa-ti spui o parere obiectiva doar in 2-3 randuri.
Nu uita sa zici si de ce pierde Safin... la altii decat Federer.
Si poate pana la urma se aduna de o carte :D Scoti cartea, mai castigi niste bani si ne mai faci cinste, ca doar te-am ajutat :D
Dar cine sunt acei altii care si-au schimbat parerea... ca pe aici nu au dat :thinkso:

[Cristi]

Eu unul imi mentin parerea ca Safin este mai TALENTAT decat Federer. Asa cum, de exemplu, Nastase a fost mult mai TALENTAT decat toti cei din generatia lui. Sau cum, la fotbal, Danut Lupu a fost mai TALENTAT decat Hagi. Insa SUCCESUL nu este, repet, NU este direct proportional cu TALENTUL. De aceea jucatori ca Gilbert sau Villas au avut mai mult succes decat altii mult mai talentati ca ei si de aia jucatori ca Safin sau chiar Pavel (sau Nastase pe vremuri) joaca de multe ori sub potentialul lor.

De aceea jucatori ca Federer sau Sampras, care au si talent dar si alte calitati (in special psihic bun, dar si calm, perseverenta, calcul etc.) domina tenisul.

Safin este mai talentat, da, si o sa il las pe DJ Klauss sa demonstreze tehnic ca este asa. Insa Federer (care este si el talentat, da) este mai tare la toate celelalte capitole.

Pe ansamblu insa Federer este mai BUN decat Safin si daca Safin nu face un salt psihic spectaculos in urmatorii ani nici macar nu o sa ajunga sa lupte cu Federer prea des. Insa Federer stie ca Safin POATE sa il bata la orice ora... daca in acel moment e la parametri optimi.

Comparatiile se fac la limita si eu zic asa: Safin in cea mai buna forma posibila il bate pe Federer in cea mai buna forma posibila. Insa, in 2/3 din cazuri, Federer il va bate probabil pe Safin cu tot talentul lui. Marii jucatori castiga si in zilele lor mai slabe... de aceea Fededer e mare. Safin are potential, da, dar, ca si Federer acum 2-3 ani, trebuie intai sa termine cu ruptul de rachete.

[ilenuta]

Safin este mai talentat, da, si o sa il las pe DJ Klauss sa demonstreze tehnic ca este asa.
Astept si eu cu interes. Sper sa nu dureze prea mult ;) Adica sa nu isi scrie Dj Klaus lucrarea de doctorat pe tema asta :D Sunt curioasa daca se poate demonstra acest lucru, tehnic vorbind, si daca putem iesi din sfera comentariilor subiective. Si daca nu cumva s-ar putea demonstra si invers, ca Federer e mai talentat :rolleyes:
In rest foarte pertinent comentariul tau de mai sus, Cristi :ok: De acord cu tine ca, in cazul nostru, comparatiile se fac la limita. Am chiar un grafic in cap, cu 2 curbe: cea a lui Federer e la un nivel constant sus, in timp ce a lui Safin are foarte mari variatii. Hm, imi placeau destul de mult graficele in liceu :)
Sper sa vina si momentul in care cele 2 curbe se vor intersecta din nou, cu fiecare la maximul lui...
Si acel raport de 2/3 victorii ale lui Federer s-ar putea sa fie corect... asemanator oarecum cu cazul Sampras-Agassi...
Cat despre recordurile pe care le-ar putea darama Federer, e probabil cam devreme sa ne pronuntam, dar are toate premisele. Atuul lui e constanta.
La Roland Garros insa nu stiu daca va reusi sa se impuna. Desi se descurca bine pe zgura, altii sunt greii acolo. Si nici nu stiu daca e printre prioritatile lui. Am auzit cum ca Wimbledonul e prioritatea lui anul asta...

[dianette_d]

Revenind on topic, chiar ar fi interesant ca cei enumerati mai sus, cand au timp, sa ne spuna daca si-au schimbat cumva parerea in situatia de fata. editat: din cate imi aduc aminte, dianette a fost singura care a recunoscut sincer ca voteaza cu Safin pt. ca e fana a lui, acum cel putin :)


iulia pai tocmai tu ai zis-o acum ceva timp: "cu safin pana la capat" :D
normal k nu mi-am schimbat parerea..in ochii mei safin e cel mai cel...am si recunoscut k e cam inconstant...da stau pe baricade si imi sustin preferatul :)
de fapt nici nu prea inteleg ce vrea css2..i-am zis de mai multe ori k federer nu-mi displace...l-am felicitat de cate ori a castigat...acum ce-ar vrea? sa-l idolatrizez pe federer asa cum face el?..nuuu locul e deja ocupat de ilie nastase :)

daa..am zis k votez cu safin pt k sunt fana lui(iulia ai o memorie de elefant :ok: )..si aici a intervenit css2 si a zis k ma uit la tenis numai dupa baietii frumosi...k park safin ar fi un baiat frumos si nimic mai mult :mda:
mi-a placut stilul lui vulcanic de joc, am apreciat progresul la capitolul "psihic"...iar frumusetea a venit la pachet :D

[css2]

iulia sa stii ca-mi place cind te superi pe mine.vad ca te enervezi cam usor.
Safin in cea mai buna forma posibila il bate pe Federer in cea mai buna forma posibila
asa a scris cristi.tare de tot.federer in cea mai buna zi il rupe pe safin.doar a demonstrat-o de mai multe ori.pina acum federer este superior lui safin.

[Cristi]

Uite, ce nu imi place (DELOC) la Federer: a dus pragmatismul pe noi culmi si cred ca aici deja a batut recordul. Poate ca trebuie sa ma impac cu faptul ca tenisul in ziua de azi e o meserie si doar putin mai mult.

Mie Federer imi da impresia ca tot ce face este calculat astfel incat la sfarsitul anului sa aiba cat mai multi bani in cont si atatea puncte cat sa fie primul. Nu joaca decat la turnee Masters sau Grand Slam unde sunt premii mari sau la turnee gen Dubai (tot cu bani multi). La Roland Garros stie ca nu prea are sanse asa ca nu se va stresa prea tare... cred ca el nu considera necesar sa castige vreodata acest turneu. Probabil ca ar putea sa o faca daca s-ar pregati special pentru asta... insa nu ar fi profitabil pentru el. Recordurile aduc doar faima (si Federer este totusi un tip modest, nu insetat de glorie).

De aia nu ma omor eu pt Federer pentru ca mi se pare ca 'pacaleste' tenisul... el joaca tenis asa cum eu programez, 'another day on the job'. Mi se pare chiar cinic la un moment dat.

Poate ca ma insel si ca de vina e doar autocontrolul lui. Insa eu cred ca Federer va bate un singur record (probabil ca ati urmarit cu totii discutia de pe thread-ul parelel): suma castigata din tenis. Un record de care Ilie Nastase s-ar fi lipsit bucuros pentru o singura victorie la Wimbledon.

[kimmy]

Cristi, sunt de acord cu tine. Simaptia mea pentru Federer a scazut in mod dramatic in momentul in care a anuntat la finalul anului trecut ca nu va mai juca in Cupa Davis, deoarece scopul lui pentru anul 2005 este sa isi pastreze locul 1 in ierarhie.
Mi s-a parut un gest extrem de egoist, pentru ca dupa cum s-a vazut si anul trecut in meciul cu Romania, si anul asta in primul tur, Elvetia fara Federer nu face mare lucru.
Safin da totusi senzatia ca joaca dintr-o anume placere a jocului, poate ca de asta nu e el foarte interesat care cu care joaca, cine ce a castigat, nu dramatizeaza o infrangere ( chiar si cele mai "rusinoase") si nici nu exulta atunci cand castiga un Mare Slem.

[Cristi]

Uitasem de Cupa Davis... rusinos... De fapt adevarul este ca multi sportivi renunta la echipele nationale pentru a sa concentra asupra activitatilor care le aduc bani. Dar in vreme ce jucatorii de fotbal respectivi (majoritatea trecuti de 30 de ani) au decenta sa spuna ca nu mai pot juca si pt nationala sau (cei mai tineri) se dau accidentati, Federer recunoaste cu nonsalanta ca nu e dispus sa faca un efort suplimentar pentru tara lui!

Insa totul se poate intoarce impotriva lui si chiar si el va realiza ca nu poate sa mearga la nesfarsit cu egoismul lui. Probabil ca va incepe sa piarda din plictiseala... jocul fara placere comporta riscurile lui.

[css2]

este normal sa se concentreze pentru bani?tu nu ai face la fel?intre un concurs de 400de mii dolari si unul de 3mil fii sigur ca si tu procedai la fel.de exemplu el la dubai poate sa ia 500 de mii dolari pe sub mina ca se duce acolo.cui nu i-ar conveni treaba asta? referitor la cupa davis. si agassi a luat o pauza de 4-5 ani.federer a spus ca ia o pauza de un an ca sa se concentreze sa fie nr 1.e normal ca safin sa joace cupa davis anul asta ca el nu mai trece 2 tururi de mult asa ca are timp sa se duca in rusia sa se antreneze cu rusnacii sai
jucatorii mari o sa joace intodeauna concursurile cu premii mai mari si cu puncte mai multe.ei trebuie sa-si apere punctele care le-au cistigat anul trecut

[Pliviu]

Eu sunt de parere ca oricine in locul lui Federer nu s-ar duce decat la turnee de la 50 de puncte in sus. Si e si normal, nu numai pt bani, dar iti risipesti degeaba energia la turnee mai mici. E ca si cum un jucator de primii 20 s-ar duce la un challenger.
Pe de alta parte sunt absolut deacord ca e rusinos ca nu mai participa in Cupa Davis. :rosu:
Si e si o decizie proasta ca isi pierde din suporteri, si ar mai avea nevoie de ei.
Se pare ca putini jucatori sunt ca Pavel care de 10 ani e liderul echipei noastre si ii mobilizeaza si pe cei din jurul lui.

[Ady]

Din cate stiu eu Federer zisese ca nu joaca acum in primul tur pt ca aveau un meci mai usor, cu Olanda , urmand ca in sferturi sa joace . Si oricum daca elvetienii lui continua sa ii dea vaci si mai stiu eu ce si nu ii sar in cap nu vad de ce i-am sari noi ...

[ilenuta]

Din cate stiu eu Federer zisese ca nu joaca acum in primul tur pt ca aveau un meci mai usor, cu Olanda , urmand ca in sferturi sa joace.
Asa e, asa voia sa faca, dar nu prea mai are cum ... fara el, Elvetia a pierdut acasa cu Olanda in turul 1 si va juca baraj. Sunt curioasa daca Federer va juca barajul :rolleyes:
Asta ar fi singurul lucru care m-a impresionat negativ la Federer - faptul ca nu a jucat Cupa Davis. Insa s-a putut pregati astfel incat sa castige 3 turnee mari la rand. Un gest egoist, desigur, dar explicabil in tenisul de azi. Aproape toti jucatorii se plang ca programul este prea incarcat.
Oricum, din comentariile fanilor lui Safin de mai sus (Cristi, kimmy), vad si eu de ce este urat un mare campion si ce acuzatii i se pot aduce: pragmatism, ca nu vrea decat bani, ca joaca fara placere ... Da, ceea ce inseala probabil este autocontrolul lui. Si atunci Safin cel expansiv, haios si inconstant e cel simpatizat. Dar fara autocontrol Federer nu ar fi acolo unde e. Fiti siguri ca, chiar daca e mai retinut in manifestari, nu ii lipseste placerea de a juca. Altfel de unde ar gasi in permanenta motivatia de a se mentine la nivelul la care e? Ca bani oricum a stans gramada pana acum.
Daca lui Safin ii lipseste acest autocontrol, toate reactiile lui devin mult mai vizibile si de-asta aveti poate impresia ca la el domina placerea jocului. Dar asta nu ii lipseste nici elvetianului. El a dus aproape de perfectiune stiinta jocului (=talent+stapanire de sine), dar asta nu inseamna ca nu iubeste in continuare acest joc sau ca "pacaleste" tenisul. Oare nu si Safin si-ar dori sa faca si el aceasta "meserie" mai bine, ca doar d-aia e acolo?
Am urmarit putin dintr-o discutie oarecum similara despre Senna si Schumacher de pe subforumul de F1. Cristi, parca tu spuneai acolo ca Schumacher este mai degraba un performer decat un mare talent ?? Scuze daca nu am retinut exact, dar comparatia asta s-ar potrivi si aici. Eu zic ca performerul nu are cum sa nu fie si un mare talent, dar un mare talent nu devine neaparat si un performer. Mai trebuie si unele lucruri in plus...
Si apropo de Roland Garros, iata ce am gasit cu ajutorul inegalabilului google :D :
"The French hasn't worked out for me the last couple of years and I'll make sure that doesn't happen again." -- Roger Federer laying down a warning regarding the upcoming French Open for 2005.
Si: "Many say that (Pete) Sampras is the greatest player. But I say with all due respect to the rest, that he (Roger Federer) is the most complete player in the world so far." -- Marat Safin on world No. 1 Roger Federer.
Of, iar am scris prea mult :( cred ca subiectul e de vina

iulia sa stii ca-mi place cind te superi pe mine.vad ca te enervezi cam usor.
Si mie imi place cand esti calm. Fii sigur ca nu ma enervez decat atunci cand e absolut necesar. Oricum mai bine sa ma enervez eu decat tu :cool:

Pliviu, bun venit pe forum :ok:

[Ady]

Si: "Many say that (Pete) Sampras is the greatest player. But I say with all due respect to the rest, that he (Roger Federer) is the most complete player in the world so far." -- Marat Safin on world No. 1 Roger Federer.

Bine , asta nu stiu eu cat de "din suflet" a venit ... dar daca zici despre un jucator care te cam bate cum il bate Federer pe Safin (cu mici exceptii) ca nu este talentat , tu care iei bataie de la el cum esti ??? Asta e o practica pe care am observat-o la multi , il lauda pe cel care ii invinge pentru a parea ca nu e nimic in neregula cu ei , ci jucatorul respectiv e un fenomen ...

[Cristi]

Oricum, din comentariile fanilor lui Safin de mai sus (Cristi, kimmy), vad si eu de ce este urat un mare campion si ce acuzatii i se pot aduce: pragmatism, ca nu vrea decat bani, ca joaca fara placere ... Da, ceea ce inseala probabil este autocontrolul
[....]
Am urmarit putin dintr-o discutie oarecum similara despre Senna si Schumacher de pe subforumul de F1. Cristi, parca tu spuneai acolo ca Schumacher este mai degraba un performer decat un mare talent ?? Scuze daca nu am retinut exact, dar comparatia asta s-ar potrivi si aici. Eu zic ca performerul nu are cum sa nu fie si un mare talent, dar un mare talent nu devine neaparat si un performer. Mai trebuie si unele lucruri in plus...
Si apropo de Roland Garros, iata ce am gasit cu ajutorul inegalabilului google :D :
"The French hasn't worked out for me the last couple of years and I'll make sure that doesn't happen again." -- Roger Federer laying down a warning regarding the upcoming French Open for 2005.
Si: "Many say that (Pete) Sampras is the greatest player. But I say with all due respect to the rest, that he (Roger Federer) is the most complete player in the world so far." -- Marat Safin on world No. 1 Roger Federer.


Hm imi pare rau daca a reiesit ca sunt fan Safin. Eu cred ca Safin e mai talentat decat Federer (imi mentin parerea) si imi place mai mult Safin decat Federer, insa sunt DEPARTE de a fi fanul rusului. Sunt fan Agassi si Pavel daca vreti :D

De asemenea, imi pare rau daca cineva are impresia ca il urasc pe Federer... ura e un cuvant urat (joc involuntar de cuvinte) care nu are ce cauta in sport. De aici si toate dezastrele care au loc (fotbalisti impuscati, patinatoare lovite cu ranga peste genunchi, suporteri morti sau grav raniti etc.). Eu sunt adeptul fair-play-ului, de aceea inteleg sa il respect pe Federer pentru ceea ce joaca chiar daca nu agreez atitudinea lui. De aceea am cea mai proasta parere despre cei care intra pe forum si se lanseaza in atacuri furibunde, primitive, la adresa unor sportivi, echipe sau alti 'forumisti' pe teme care nu au legatura cu sportul in sine.

Cat despre Schumacher, este aproape complet lipsit de fair-play si nu a dominat Formula 1 decat datorita masinilor excelente pe care le-a condus, ceea ce nu e cazul lui Federer care are fair-play si chiar este cel mai bun si complet la ora actuala (chiar daca nu si cel mai talentat :evil: ).

Probabil ca masurile pe care le va lua Federer vor consta in neprezentarea lui la Roland Garros :rosu: ca sa aiba timp sa se pregateasca de Winbledon... nu m-am putut abtine :drak:

[Pliviu]

Faptul ca aveau un meci usor cu Olanda, nu e deloc o scuza pt Federer, fiindca nu era deloc evident ca Elvetia o sa castige si fara el si drept dovada au si pierdut. Putea sa joace macar un meci, e vorba si de moralul si entuziasmul echipei. Nu poti sa te concentrezi la fel cand sti ca il locul tau putea sa joace Federer.

Eu sunt de parere ca Federer va face tot ce ii sta in putinta ca sa castige Roland Garros-ul. Adica ce jucator nu isi doreste sa castige tot ce s-ar putea castiga, si e singurul mod de a castiga "confruntarea" cu Sampras (bineinteles in limitele in care aceste comparatii pot avea loc). Ca un argument pentru asta este prezenta pe tabloul principal la Monte Carlo. (apropo felicitari si lui Hanescu, care a reusit o calificare frumoasa acolo si mult succes!) Sunt foarte curios care o sa fie evolutia lui.

Despre subiectul acestei discutii, (daca tot am deja 2 posturi aici) inca nu m-am decis cu cine dintre cei doi sa votez, dar sunt deacord cu ce s-a spus pana acum. Talentul lui Federer consta in principal in CONSECVENTA. Vreau si eu un alt jucator din toata istoria care sa poata fi pus langa Federer la acest capitol. (probabil o sa il amintiti pe Connors) Asta mi se pare principala lui arma, care ii permite sa viseze la toate recordurile. Despre Safin el este "bagheta magica, dar care nu este tot timpul la fel de stralucitoare". Safin mi se pare mai genial, dar geniul implica inconstanta. Tot timpul va avea periade si perioade, dar durata lor depinte de controlul psihic pe care o sa il aibe si probabil de antrenor.

[ilenuta]

Asta e o practica pe care am observat-o la multi , il lauda pe cel care ii invinge pentru a parea ca nu e nimic in neregula cu ei , ci jucatorul respectiv e un fenomen ...
Hihi, asta cam asa e... mai ales ca nu se stie cand a zis Safin chestia aia, nu cred ca dupa ce l-a batut pe elvetian la Aus Open :D
@Cristi, sorry daca te-am inclus pe nedrept printre fanii lui Safin, dar ce ai zis tu mai sus, ca Safin ii e superior lui Federer la toate capitolele tehnice, mi s-a parut ca numai de la un fan devotat Safin poate veni :) plus alte cuvinte laudative... scuze daca te-am confundat :ok:
Daca e asa fana Pavel sunt si eu chiar si fana Hanescu :D
Of, de fapt depinde si ce se intelege prin "fan". Poti fi fan al unora mai mult si al altora mai putin ...
Oricum gluma ta cu Roland Garros-ul e buna :D partea proasta e ca, daca Federer cumva se va accidenta pe bune si nu va participa, tu vei crede ca a facut-o dinadins :evil: ... sau totusi nu, ca ai zis ca fair-play totusi are...
Plus ca pollul e pur subiectiv. Repet a n-a oara ce s-a mai zis aici: talentul nu poate fi cantarit, masurat prin elemente concrete. Nu cred ca se poate demonstra ca unul e mai talentat ca altul.
"Talentul lui Federer consta in principal in CONSECVENTA." spune Pliviu. Acum daca stau sa ma gandesc mai bine, oare acest autocontrol, calm, stapanire de sine, cum vreti sa ii spuneti, nu e tot ceva innascut? Il ai sau nu il ai, ajungi la el mai usor (Federer) sau mai greu (Safin). Deja chestii de psihologie :P Oricum fara el nu poti reusi in tenis. Iar daca bagam si autocontrolul la talentul la tenis, atunci Federer e clar mai talentat :drak: thread closed :evil:

[gavacaritei]

L-am votat pe Safin ca fiind mai talentat, numai in ideea in care la cat este de neserios reuseste totusi sa ameninte suprematia lui Federer.

Putin off-topic: in ciuda superioritatii agasante a elvetianului, in prefer rusului. Safin ma jigneste adesea cu atitudinea superficiala pe care o afiseaza in multe jocuri. Pare ca-si iroseste talentul si nu ia in serios jocul, ceea ce pentru mine ca spectator este foarte dezagreabil.

[Cristi]

Safin ma jigneste adesea cu atitudinea superficiala pe care o afiseaza in multe jocuri. Pare ca-si iroseste talentul si nu ia in serios jocul, ceea ce pentru mine ca spectator este foarte dezagreabil.

Poate de aceea nu sunt fan Safin, desi ii admir calitatile fizice si tehnice. Nu imi place sa vad pe cineva irosindu-si talentul. Nu imi place sa il vad clocotind de nervi, injurand in ruseste si rupand racheta dupa racheta. Nu imi place sa aud ca bantuie discotecile.

Recunosc ca uneori Safin joaca absolut incantator, insa, ca si Federer, are o problema de atitudine (de cu totul alt gen insa). Ca roman, probabil insa ca inteleg mai bine inconstanta si moralul fragil al rusului decat suficienta, superioritatea si aerul de masinarie bine pusa la punct al elvetianului Federer.

Concluzie, nu sunt fan al nici unuia dintre cei doi desi le recunosc si admir calitatile... Fan inseamna 'sa tii' cu cineva, ceea ce nu este cazul. Cel putin in cazul lui Federer abia astept sa o ia pe coaja. Desi pe vremea cand se lupta cu Fererro tineam cu elvetianul... acum mi-a trecut.

[Pliviu]

Eu sunt de parere ca asa ii place lui Safin sa joace: nonsalant, din reflex si intuitie, sa dea impresia ca e simplu ca totul e prea bine lucrat ca sa mai fie nevoie de concentrare. Din pacate pentru el vremea cand astfel de jucatori aveau succes a cam apus. Tenisul a fost dus la un pragmatism care probabil chiar deranjeaza uneori.

Poate ca s-ar putea face o comparatie cu echipa de fotbal Real Madrid, dar nu isi are locul aici si mi-ar sterge imediat Iulia postul!!!

[css2]

eu vreau sa stiu cind o sa-si revina safin.si mie imi place safin dar sint fan federer.
imi plac jucatorii care dau reverul cu o mina si de aceea imi place mai mult federer.
as vrea ca safin sa fie in mai multe finale pentru ca asa o sa vedem cine este mai bun dintre ei doi
dar trebuie sa recunoasteti ca federer este o clasa peste safin care nu se poate concentra mai mult de 1 saptamina.pun pariu ca safin nu trece de 3 tururi la momte carlo.are viata grea incepind din turul 2.cred ca novak i-o trage in turul 3

[css2]

safin a pierdut din nou.in 2 seturi.nu prea este in forma.

[Lorababy]

Federer sau Safin?il aleg pe Safin...Ma bucur super tare k a kstigt atunci la Australian Open,chiar dak cik Federer era accidentat.Si-n plus nu pot sari peste momentul in care Federer a avut minge de meci...Sau fix atunci s-a accidentat?Nu pot nege k Federer joak excelent,dar imi place mai mult Safin...,dar cel mai mult imi place Andy Roddick. :rolleyes:

[Cristi]

Federer se pregateste in continuare pentru Roland Garros... lipsind de la majoritatea turneelor pe zgura. Lipseste de la Roma... pentru a se pregati pentru Hamburg??? Ce face, joaca la perete?

Nu il vad bine daca Nadal castiga Roma, Hamburg si Roland Garros... si poate sa o faca.

Astept fanii elvetianului sa explice absenta lui de la Roma. Ca doar nu mai e vorba de odihna aici, deja statea de 2 saptamani.

[css2]

crist aici se vorbeste despre safin -federer.deschide alt thread cu nadal federer.
poate este un pic accidentat sau se antreaneaza mai mult cu prietena
you never know

[Ady]

Astept fanii elvetianului sa explice absenta lui de la Roma. Ca doar nu mai e vorba de odihna aici, deja statea de 2 saptamani.
Nu sunt neaparat fan federer da' oricum puteai si tu sa te informezi inainte sa il acuzi ca sta degeaba ... Federer si Hewitt lipsesc de la Roma pt ca sunt accidentati ...

[Lorababy]

Safin s-a calificat in turul 2 dupa ce l-a invins pe Novak cu 6 - 7,6 - 1,6 - 1.(Roma)

[aymanxp]

eu zic safin ............. vad ca joaca mai frumos , si nu e perfect ca si federer .......

inca nu miea trecut meciurile contra lui pavel ............ cred ca pavel facea performanta daca nu era federer .............

bafta safin .........

[Sharkie]

Mai talentat e Federer,desi ma oftica.

[css2]

roger federer a fost desemnat sportivul anului 2004.un succes extraordinar pentru tenis
go roger

[dianette_d]

puei felicitari roger federer atunci!!:ok:
nu te asteptai la asta nu? :cool: ...m-am molipsit de atata fair-play de la roddick

[a_ndrada]

da,federer a castigat laureus sport awards.aici e linkul cu un articol.el a fost nominalizat alaturi de alti sportivi de mare valoare.sunt asa de mandra de el:)http://www.atptennis.com/en/newsandscores/news/2005/federer_laureus.asp

[css2]

nu stiu daca safin o sa ajunga sa ia acest award.
federer e primu tenisman care cistiga acest trofeu.bravo federer

[dianette_d]

probabil k n-o sa ajunga safin sa ia acest premiu...da parerea tot nu mi-o schimb..
intotdeauna in orice sport conteaza cum finalizezi...poti sa joci bine in timpul unui meci si s-o dai in bara la sfarsit(vezi circul de la fotbal de anu' asta :happy )...aici greseste safin..se pierde pe final, dar talentul tot ramane mah..nu stiu cum poti sa sustii k talentul se pierde in vant

[css2]

federer.cel mai complet jucator va cistiga roland garros

[css2]

uite ca a mai venit inca un sampras fan.bravo ma dextercioby ca multi de aici nu prea au o parere buna despre sampras si federer care sint numarul 1 si 2 ca valoare

[Sharkie]

Io despre Sampras am o parere excelenta.Doar ca Federer seamana uneori cu un robot.

[Marquise MGP]

nu seamana cu un robot...seamana cu sampras :D
si mie mi se pare dus de val rafael nadal...seamana cu roddick cand a aparut in tenis iar acum sia cam pierdut avantul...la fel si hewitt numai ca australianul a confirmat mai mult decat roddick...federer pare sa se mentina la un nivel foarte ridicat pe termen lung...noi vedem un pretendent la titlu in fiecare om care il bate pe federer,asa am facut si cu safin dupa victoria de la australia open,dar stiti cum se zice : " e mai usor sa ajungi in varf decat sa te mentii acolo " ...eu sper sa confirme si pe viitor nadal ca nu duce lipsa de potential.

[dextercioby]

Federer nu e un robot,are mentalitate de invingator si o forta psihica de neegalat.Si spre deosebire de Sampras,cistiga si cind joaca prost.In 4 meciuri pe care i le-a luat lui Ljubicic anu' asta,in trei i-a fost inferior croatului,dar a gasit o cale spre victorie.

Sampras avea sincope mai multe,dar asta e deja off-topic.

Daniel.

[Marquise MGP]

daca invinge si cand joaca prost nu inseamna ca e bun ci mai degraba ca sunt slabi adversarii si nu stiu sa speculeze...din punctul meu de vedere federer nu va fi niciodata sampras asa cum nici schumacher nu va fi senna :D

[dextercioby]

Sa n-amestecam talentul cu performanta si sporturile cu motor cu cele cu muschi si creier.De la talent la performanta tre'sa treci prin valoare.Deocamdata la valoare,il pun numai pe Federer din generatia actuala.
Nadal e in aceiasi tenisi cu Chang in '89.Promisiune & doar atit.Chang n-a confirmat,desi pina prin '92 avea record pozitiv atit la Agassi,cit la Sampras.

Nadal,s-arate ca stie si altceva decit liftul de pe zgura.

Daniel.

[Ady]

Am mutat post-urile de pe RG aici , mi se pare ca isi au locul mai bine aici decat acolo .
Si da , Nadal trebuie sa se mentina la nivelul inalt la care a reusit sa ajunga ... da bine la spectacol ... federer nu e istorie inca , e imposibil asa ceva , chiar daca arma lui cea mai temuta ( psihicul ) a mai dat si rateuri in finala de ieri ( nu l-am vazut de mult asa nervos )

@dextercioby : bine ai venit pe ols !

[Marquise MGP]

eu nu amestec deloc sporturile intre ele ... am facut doar o paralela ... bineinteles ca nadal e doar o promisiune la momentul asta,nici nu are cum sa fie altceva la 19 ani, si asta am spus si eu...federer e bun dar mai are multe de aratat pana cand va avea indrazneala de a se compara cu sampras ... jucatorii buni si foarte buni vin,joaca si pleaca ... legendele raman ... in memoria amintirilor mele are loc un singur sampras.

[dextercioby]

Orice comparatie intre jucatori din generatii diferite isi are rostul atita vreme cit nu include si altceva decit performante.Deocamdata,in ritmul asta,Federer ii va depasi aproape toate recordurile pina la sfirsitul lui 2008.

Deocamdata,spre deoasebire de altii din "gramada",joaca exact atit cit trebuie,nici un meci mai mult,ceea ce inseamna ca se conserva,nu ca Hewitt de exemplu,care,la 24 de ani si jumatate,imi pare fizic uzat.

On-topic,chiar nu conteaza ca Safin e mai talentat (daca este,dar partea cu talentul e pur subiectiva,nu se masoara in nimic).Istoria mentioneaza doar doua lucruri:campionul si finalistul.Safin nu sta bine nici macar la "finalist",ce sa mai vorbim de "campion".

Daniel.

[Cristi]

Sa vedem ce face Safin pe iarba... il vad oricand capabil sa il bata din nou pe Federer pe aceasta suprafata.

[dextercioby]

Poate daca Federer chiar are probleme medicale,altfel nu vad de unde.In mod normal,la serviciile in forta pe care le au,Safin & Roddick ar trebui sa vina mult mai mult la fileu.Sa vina.Chiar daca le da cu mai mult top-spin decit Sampras,passing-shot-urile de rever cu o singura mina ŕ la Federer sint cele mai spectaculoase lovituri...

Daniel.

[recall]

Toti sunteti subiectivi.Adevarul este ca pe iarba,Federer nu are rival.Cel putin 3 ani de acum inainte.Pe zgura,Federer nu o castige niciodata turneul,atata vreme cat exista Nadal.La Australian Open insa,cred ca Safin o sa-l bata de acum inainte,de fiecare data pe Federer.Iar la US Open,sansele intre Federer,Safin si Roddick sunt egale.

[rox]

ca potential cred ca sunt foarte apropiati.
problema e ca safin nu e constant in joc si federer este.
de aceea federer castiga si safin nu prea.

[css2]

unde este safin fratilor.are cu 600 de puncte mai putin decit federer si cu vreo 8 concursuri mai putin cistigate anul acesta.ati inceput pe la inceputul anului sa spuneti ca o sa fie anul lui safin si ca federer este terminat.singurul jucator care poate sa tina piept lui federer este nadal.lasati-l pe rusul asta in pace unde ii este locul ca nu are valoarea lui roger.niciodata nu o sa fie mai bun ca federer.sa va intre bine in cap

[Cristi]

Never say never. Daca Safin face pasul pe care l-a facut Federer acum 3 ani (adica termina brusc cu ruptul de rachete) e foarte posibil sa se bata cu elvetianul si spaniolul pentru locul 1. Nu cred ca zicea nimeni ca Federer e terminat.

[css2]

safin nu o sa termine niciodata aruncatul rachetei.e cum ai spune ca nastase sa fi tacut din gura sau ca mc enroe sa fi fost calm.safin nu o sa fie niciodata la nivelul lui federer.vad ca tu si klaus o tineti pe a voastra de vreo 1 an incoace.safin este tipul de jucator care joaca bine numai 2 luni din an.nu este constant.nu se compara cu roger.sa vad daca mai zici asta peste 2 ani cind ai sa vezi cum safin iese din primii 15

[Andreea]

Roger este mult mai talentat decat toti ceilalti jucatori, are un stil propriu si unic care te atrage , este ca si cum ar spune ¨Vezi cat de simplu este sa joci tenis!¨
Safin are talent dar are o viata dezorganizata, petrece mult. Pentru el o femeie si o sticla de vodca este suficient ca sa uite de tenis.
Lui Federer ii place sa joace tenis dar vrea sa faca si performanta, este serios si intotdeauna isi urmeaza calea spre succes.
Parerea mea este ca Safin joaca tenis pt ca parintii l-au impins din spate, joaca atunci cand ii place, dar cand nu vrea nu vrea si basta. Nu are ambitia si seriozitatea lui Federer.
Iar faptul ca se enerveaza si arunca rachetele, eu cred ca asta e in firea lui si nu va scapa niciodata de acest ¨defect¨.

[Ady]

Safin are talent dar are o viata dezorganizata, petrece mult. Pentru el o femeie si o sticla de vodca este suficient ca sa uite de tenis.


Cata dreptate ai ... spre exemplu acum uite cat este de "accindentat" ... Cu o asemenea accidentare cred ca nici eu nu as fi participat la US Open :P

[Apolini]

Grea intrebare... cred ca Federer este mai talentat totusi, doar a castigat Wimblendon de 3 ori consecutiv.

[adriana18p]

eu una cred ca safin e mai talentat, ati vazut semifinala de la ao 2005, a avut puterea sa revina de la minge de meci
acuma el o sa revina pe 13 si o sa vedem ce o sa faca
federer munceste mult ,dar am vazut o usoara scadere a jocului lui fata de anii anteriori

[a_ndrada]

talentati sunt amandoi,dar totusi federer are o finete si un simt al mingii pe care nu il are nici un jucator.am mai spus si in alte posturi federer este un profesionist si se ingrijeste ,deaia nici nu e accidentat.

[Lucky_OLD_G's]

pai si adik safin daca se accidenteaza e din cauza ca nu se ingrijeste?? ce logica ai.............oricum amandoi sunt super jucatori cu un plus ptr. ana ...:))

[Ady]

da , de multe ori accindetarile vin din cauza stilului de joc . ati vazut cum lui nadal toata lumea ii prezicea o accidentare , era imposibil sa joace in ritmul ala fara sa se menajeze deloc ...

[relansat]

Votez Federrer ... daca ma intrebati cu cine simpatizez ... atunci am sa va raspund Safin :ok:

[a_ndrada]

pai si adik safin daca se accidenteaza e din cauza ca nu se ingrijeste?? ce logica ai.............oricum amandoi sunt super jucatori cu un plus ptr. ana ...:))
vroiam sa spun altceva....conteaza modul de viata si odata ce pretinzi ca esti jucator profesionist trebuie sa-ti asumi anumite responsabilitati

[pinky]

Pai si responsabilitatile n-au nici o legatura cu talentul natural!!Ar fi si culmea sa spun ca Safin e mai muncitor sau mai responsabil sau mai constant ca Federer, am zis doar ca dpdv al talentului sunt cam la fel!!Mie-mi place mai mult sa-l urmaresc pe Safin jucand, e mai spectaculos, imprevizibil si chiar mai uman, el mai si greseste!!Dar, fara indoiala, talentul exista!!:)

[relansat]

Ma uit la rezultatele poll-ului si nu imi vine sa cred 22-20 voturi pro Safin ... se

pare ca nu am nici o treaba cu tenisul ... :)

[Lucky_OLD_G's]

la talent propriu zis e mai tare marat........la punerea sa in practica federer si-l valorifica mai eficient.....dar safin e si mai ghinionist....oricum abia asteptam inca o confruntare intre ei....batalia titanilor..........

[css2]

safin este mai talentat la bautura sau la dans .nicidecum la tenis

[dianette_d]

La capitolul talent Safin sta mai bine dar are si o bafta la accidentari de n-am vazut...
E talentat si Federer dar el mai compenseaza unele lipsuri prin multa munca, mult antrenament si disciplina..si asta se vede in clasament...

@lucky: css2 are parerea lui batuta in cuie, la fel ca si mine si politicos ar fi sa i-o accepti sau cel mult sa te certi in argumente cu el...prin jigniri nu rezolvi nimic decat sa aduni avertismente si ban-uri peste ban-uri...

si in plus nu te lua de prietenul meu css2 :P eee, te-am uimit css2? :P

[realmadrid.com]

"E talentat si Federer dar el mai compenseaza unele lipsuri prin munca"

Pai ciudat, daca Safin asta e mai bun ca Federer, inseamna ca nici nu se antreneaza :D. Ii ajunge talentul lui din nastere...si nu-i mai trebuie antrenament.
In finala de la Australian Open de anul asta, intre Federer si Marcos Baghdatis...eram 100% sigur ca Federer va castiga, chiar daca in primul set si a prima jumatate a setului 2 a fost la pamant. Mai las-o dreaq de munca, cu munca nu faci ce a facut el atunci. Sa castigi 11 ghem-uri consecutiv, este totusi ceva..
Safin deocamdata a castigat un grand-slam si asa a ramas, cred ca este multumit ca ii va ramane numele scris pe trofeu :D

PS_?? (http://www.atptennis.com/en/players/headtohead/head2head.asp?player1=Federer%2C+Roger&player2=Marat+Safin) :D

[dianette_d]

Ideea mea era k Safin nu munceste la fel de mult k Fererer...de unde si diferenta de 49 de locuri din clasament...stii cum spune Tiriac despre Hanescu: talent are dar nu-l ajuta picioarele! :D cam asa e si la Safin, talen are dar nu-l arata prea des...iar anul trecul Safin venise dupa un an 2004 prost, cu accidentari, si totusi l-a batut pe marele Federer

nu stiu cum dar pare-se k dupa o accidentare de asta mai seriosa hop vine si castiga un turneu mare :P

Safin are 2 GS in cariera: US Open 2000, si Australian Open 2005

[realmadrid.com]

Atunci daca nu munceste, degeaba are talent :ok: :D
Probabil ii ajung cele 11 mil castigate din tenis..si cum spunea css2...acum le cheltuie prin baruri :D

[adriana18p]

ma enerveaza k lumea spune ca safin cheltuie banii prin cluburi si baruri,de unde stiti voi asta? ii urmariti viata? si daca se distreaza , nu are voie, sa stea pe teren 12 ore? asa cum toata lumea are voie sa se distreze nu vad de ce sa nu se distreze si el? safin a avut un an 2004 bun , pe 4 a terminat, a castigat parisul si madridul , beijing si finala la ao si semi la master cup
chiar asa de prost e cum spui dianette?
diferenta de 49 de locuri e ca safin nu a mai jucat de la wimbledon, exceptand cinccinnatti , pe cand federer a jucat turnee.

[ioana_boronea17]

Amandoi sunt jucatori foarte buni ;) si talentati. Nu putem spune de un jucator ca este perfect, pt si federer cum este el o "masina de tenis" :P nu inseamna ca nu poate fi invins .S-a vazut ca a fost invins si de altii jucatori mai mici sau mai mari ca varsta ;) . Toti gresim , putem avea zile mai proaste, intervin tot felul de factori. mereu vom avea ceva de perfectionat ;)

[dianette_d]

...Safin nu munceste la fel de mult k Fererer...

asta am spus, Ionutz...munceste, dar nu tine norocul cu el :D

@adriana: vezi k io sunt in tabara ta :ok:..problema e k m-am saturat de discutiile astea...parerile in marea lor majoritate cu tot cu argumente mi le-am spus prin primele pagini ale acestui thread...nu ma mai repet...cu 2004 ai dreptate, era vorba de 2003 cand a prins doar o finala la Barcelona...my bad :rolleyes:

[adriana18p]

abia astept sa revina si sa demonstreze ca este un jucator f bun, dupa parerea mea are aceeasi valoare cu federer, il admir pe federer dar castiga prea mult, tb sa mai castige si altii, adik safin
sper sa ai dreptate sa revina castigand sa zicem roland garrosul,
e adevarat ca safin cam are ghinion cu accidentarile,dar asta e
ma enerveaza ca mereu construieste un punct f frumos si greseste la sfarsit
ma bucur ca esti in tabara mea

[realmadrid.com]

il admir pe federer dar castiga prea mult

Pai asta e problema celor care nu-l sufera pe Federer :D...se oftica ca acesta castiga cam tot ce se poate.
Tenisul a inceput sa devina (un pic la figurat) un fel de formula 1, cu un jucator care ii domina pe toti :ok:.
Intradevar, Federer poate fi invins, dar nu de oricine..si nu de oricand..mai mereu este invins de jucatori slabi in privinta carora nu prea isi face probleme...si aici apare surpriza.

PS_Tu nu cred ca-l consideri pe Safin un jucator mai bun ca Federer, doar ca nu-l poti suferi pe elvetian pt ca este cel mai bun...si asa iti doresti foarte mult ca rusul sa reuseasca si el o revenire miraculoasa :ok:......parerea mea :D

[adriana18p]

am spus ca sunt de aceeasi valoare nu ca safin e mai bun sau federer, asta e parerea mea
de aproape fiecare data safin ia pus probleme,l.a si batut atunci cand nimeni nu credea ca mai poate fi invins, si asta spune multe
mie mi se pare ca safin e mai spectaculos , te uiti cu placere la el
jocul lui federer e un pic monoton
federer are un singur lucru acum in minte: sa doboare recordul lui sampras,
ce nu imi place la el este si ca nu joaca in cupa davis, mi se o nesimtire sa nu iti reprezinti tara stiind ca au nevoie de el
logic ca vreau ca safin sa revina spectaculos doar e favoritul meu , dar nu din cauza ca nu il pot suferi pe federer

[css2]

vad ca cei care spun ca safin este mai talentat ca federer sint de sex feminin.mai mult ca sigur va place de safin ca este better looking.marat a spus ca federer cind joaca bine nu prea ai ce sa-i faci.si mie imi place de rus ca jucator dar nu poate sa tina trena cu federer care este un maestro.de ce toti comentatorii si jucatorii mari spun ca roger este un maestro?.cind i-ati auzit pe ei zicind asta de safin?mai lasati-o balta cu valoarea dintre federer si safin ca gresiti.voi nu vedeti cita meserie are federer?la ce va uitati la televizorul ala?.uitati-va la loviturile lui roger nu la fata lui safin


La capitolul talent Safin sta mai bine dar are si o bafta la accidentari de n-am vazut...
E talentat si Federer dar el mai compenseaza unele lipsuri prin multa munca, mult antrenament si disciplina..si asta se vede in clasament...

@lucky: css2 are parerea lui batuta in cuie, la fel ca si mine si politicos ar fi sa i-o accepti sau cel mult sa te certi in argumente cu el...prin jigniri nu rezolvi nimic decat sa aduni avertismente si ban-uri peste ban-uri...

si in plus nu te lua de prietenul meu css2 :P eee, te-am uimit css2? :P


da este adevarat.m-ai uimit.tu urmaresti de mult discutia asta.sper ca ti-ai mai schimbat parerea acum dupa mai bine de un an.tu si cu dj klauss toti spiuneati ca safin o sa fie cel mai bun.accidentat sau nu cel mai mult conteaza cine este in top.federer is the better player.daca nici acum nu recunosti inseamna ca nu ai invatat nimic in ultimii 2 ani.
ce vrea ma si lucky old g.cine este asta?ce-a scris ca vad ca nu am putut sa vad.vrei sa te certi cu mine lucky?nu ai nici o sansa ca vad ca tenis nu prea cunosti.cred ca ai mai mult succes pe forumul de rap

[dianette_d]

da este adevarat.m-ai uimit.tu urmaresti de mult discutia asta.sper ca ti-ai mai schimbat parerea acum dupa mai bine de un an.tu si cu dj klauss toti spiuneati ca safin o sa fie cel mai bun.accidentat sau nu cel mai mult conteaza cine este in top.federer is the better player.daca nici acum nu recunosti inseamna ca nu ai invatat nimic in ultimii 2 ani.
recunosc doar ce zice clasamentul actual :P sperante din partea lui Safin inca mai am...si inca mari :D

[realmadrid.com]

jocul lui federer e un pic monoton

De ce, ca nu are greseli :D ?
Sa-l urmaresti pe Federer este "fantastic", joaca foarte bine si face si spectacol.
Nu cred ca-l intereseaza asa mult recordul lui Sampras, dar sunt sigur ca-l va depasi..si....hai sa fim seriosi, acum trebuie sa nu mai castige nimic doar pt a ramane Sampras nr. 1 :D ?.
Despre Cupa Davis, acum aflu :(...nu prea sunt la curent cu noutatile din tenis...pt ca urmaresc doar grand-slam-urile si Cupa Davis cand joaca Romania :D....daca stii mai multe sau stie cineva despre acest subiect, sunt foarte curios sa aflu :D

"Eu cant la un instrument cu corzi , Federer e omul-orchestra" - Andy Roddick


Un articol (http://www.netsport.ro/stiri/26/1332/Roger-Federer,-caracterizare-la-final-de-an.html) mai vechi despre Federer...in care este pomenit si Safin :D

[pinky]

"Nimeni altul in afara de Safin nu dispune de aptitudini atat de complexe", citat din articol, n-as putea fi mai de acord!!:D

[realmadrid.com]

Da, 2 jucatori foarte talentati, numai ca unul este de "n" ori mai bun ca celalalt :D


de aproape fiecare data safin ia pus probleme,l.a si batut atunci cand nimeni nu credea ca mai poate fi invins, si asta spune multe

Il bate cand nu se asteapta nimeni, zici tu :D....
Atunci de ce l-a batut doar de 2 ori in cariera...din 9 intalniri :D ?....ca sa vezi cei si cu talentul asta domne :D

[adriana18p]

am spus ca l.a batut atunci cand nu se mai astepta nimeni ma refeream la semifinala de la ao din 2005
dar nu inteleg de ce trebuie sa te revoltezi asa cand spune cineva ca safin este mai bun sau de aceeasi valoare
aia e parerea lor si nu vad de ce trebuie sa le.o schimbi
tu ti.ai spus parerea asa ca si ceilalti au voie fara sa fie atacati
si cu chestia ca doar fetele tin cu safin mi se pare o aberatie, am mai zis.o
eu cred ca cei care tin cu safin tin ca este bun
daca nu e asa , spre exemplu si lopez este frumos si nu se aude mai nimic de el pentru ca nu este de valoarea celor din top ten

[realmadrid.com]

Nu m-am revoltat, stai linistita :). Este parerea ta si ti-o respect...dar am voie sa aduc argumente impotriva la ce ai zis tu :D..
Cat despre victoria aia....cu o floare nu faci primavara :D

[adriana18p]

bine
sper sa avem parte de cat mai multe intalniri safin-federer si atunci vedem cine este mai bun
asa o sa avem parte de spectacol
dar sper sa revina cu bine safin
cat despre cupa davis mi se pare ca federer nu mai joaca pentru ca se pregateste pt rotterdam si dubai, asta e tot ce stiu

[Cristi]

Federer nu joaca in cupa Davis pentru ca Milka vrea bani, nu glorie. Si cum amandoi isi iubesc foarte mult tara...

[adriana18p]

hai ca mi-a placut ce ai spus:ok: , imi pare rau de federer pt ca se pare ca mirca il controleaza , el face tot ce spune ea
din cauza ei l.a demis pe lungren, aici imi pare bine pt ca este un antrenor super bun si ca il antreneaza acum pe safin:ok:

[css2]

cristi are you a girl or a boy?nimic nu ai invatat cristi.te uiti la tenis degeaba

[relansat]

Sper ca discutiile de aici sa nu degenereze ... ma vad nevoit inca o data sa va spun ca Federrer este cu

mult peste Safin ... aia care sustin contrariul , fie sunt preteni de`a lu aliss (realmadrid stie despre ce vorbesc)

fie fac lucrul asta din pura simpatie pentru rusnak ... alte motive nu prea vad ... e o aberatzie sa spui ca Safin

este peste Roger ... la ce ? la nr. pe care il poarta la pantofi ? in fine ... nush ce sa mai zic ... m-ati cam suparat

[css2]

adriana ce tot zici ca sint de aceeasi valoare?cum sa fie de aceeasi valoare cind federer cistiga tot e numarul 1 de 2 ani si safin nu a mai cistigat un concurs de 13 luni.cum puteti sa spuneti bazaconii din astea?oameni buni daca nu intelegeti tenisul nu mai scrieti.m-am cam saturat de discutia asta.nu intelegeti nimic.

[relansat]

css2 nush daca e vorba de inteles tenisu` ... te uiti direct la performante si se vede ... daca ar fi fost macar de

valori sensibil egale , mai spuneam ... insa este o mare diferenta intre numarul de victorii obtinute de Roger si cele

castigate de Safin ... intalnirile directe nush cum e situatia , insa am sa ma documentez si va voi povesti si despre ea.

Prin ce e mai bun mai exact Safin , Adriana ? Mor de nerabdare sa aflu` raspunsu`

[Ady]

intalniri directe : federer 7 - safin 2

[adriana18p]

safin are serviciu mai bun, reverul este mai bun, de obicei cei care au reverul cu o singura mana nu au asa de bun controlul decat cei care il au cu 2 maini, asata se vede la retur, are mai multa forta
este rapid in teren , mai ales la inaltimea lui, el fiind cel mai rapid gigant din tenis
asta e parerea mea, nu mi-o schimba nimeni

[Black Mamba]

safin are serviciu mai bun, reverul este mai bunO fi avand, dar lucrurile se opresc aici. :D

[relansat]

Adriana scuza-ma pentru replik intarziata insa ziua imi merge super naspa netu` si nu prea am chef sa stau 3 min sa se incarce

o pagina de net . Are ceva avantaje Safin fatza de "robot" , dar per total este sub ca valoare si ca rezultate ...

Mi-as dori ca anu` asta sa ma contrazica rusnack-ul insa sunt sanse mici ... are si o problema cu controlu` ... daca nu ii merge

bine pe parcursu` meciului incepe sa se enerveze si pierde mingi foarte usor ... asta e marele defect la Marat :no:

[css2]

safin nu are nimic mai bun ca federer.adriana gresesti cind spui ca cei care dau reverul cu o mina nu au control ca cei cu 2 miini.serviciul ii apartine lui federer care il da mai plasat ca safin.citeva mile in plus al lui safin nu conteaza.uita-te la roddick cu serviciul lui.ce poate sa faca contra lui federer.forehandul lui federer este mai bun iar cu miscatul in teren se stie cine este mai rapid-roger.

de aceea roger conduce cu 7-2 si este mult mai sus ca valoare deasupra lui safin.chiar si safin a spus-o.vad ca tot ii dai cu rusnackul tau.tu chiar nu intelegi cine este mai bun?citi ani ai?

[adriana18p]

aia e parerea voastra, si faptul ca cei care au reverul cu o singura mana nu are controlul pe care il au cei cu reverul cu 2 maini nu e spus numai de mine, daca esti atent la ce spun comentatorii
orice ati spune voi mie nu imi schimba parerea nimeni
de ce nu vreti sa intelegeti
am 18 ani
si ma uit la tenis de 2 ani si 1/2
nu pierd nici un meci care este la televizor
care e problema ta ca tin cu safin , are un nume el , nu rusnak
tie nu cred ca ti-ar placea sa iti spuna cineva intr-un fel

[relansat]

Adriana eu iti respect parerea :) ... insa daca spun de 10 ori intr`un post Safin incepe sa sune cam naspa ... de asta ii zic rusnack :great:

Apropo mie mi se spune de multe ori deplasat in loc de relansat si nu ma supar :P ... cred ca ti-am atins o coarda sensibila :)

Cand juca Arantxa Sanchez Vicario tenis , Stefi Graff castiga mai tot ... fan al Arantxei fiind , nu am spus niciodata cum

ca ea ar fi mai buna ... tre` sa fii fair play ... macar atat :ok:

[adriana18p]

apropo care e jucatorul tau preferat, relansat?
sunt chiar curioasa

[relansat]

Jucatoarea preferata cred ca o stii :P ... preferatu` meu (outsider sa fie mai interesant) este Gael Monfils

[Ady]

aia e parerea voastra, si faptul ca cei care au reverul cu o singura mana nu are controlul pe care il au cei cu reverul cu 2 maini nu e spus numai de mine, daca esti atent la ce spun comentatorii

hai sa lamurim o data problema asta , ca am vazut si eu post-ul la care ti-a raspuns css si nu am fost de acord , dar mi-a fost prea lene sa dau reply ...:rolleyes:

cei care lovesc reverul cu o singura mana au mult mai multa precizie , pot sa il loveasca si cand sunt in criza de timp si foarte aproape de corp si cand sunt inghesuiti . Reverul cu doua maini e mai greu de lovit in situatiile mentionate mai sus .
Un avantaj al reverului cu doua maini daca vrei este faptul ca jucatorul poate pune putin mai multa forta in lovitura ...

[css2]

adi nu inteleg cu ce nu ai fost de acord

[Ady]

cu post-ul adrianei la care ai raspuns si tu ... am citit si eu acum post-ul meu mai de sus si nu prea se intelege nimic ... oboseala ...

[Cristi]

Reverul cu 2 maini e mai usor de executat. Se poate lovi ceva mai tare in acest fel, in schimb nu sunt posibile lovituri de finete. Bineinteles, principala problema a reverului cu 2 maini e ca nu il poti executa chiar din orice pozitie. Oricum, cele mai bune revere din circuitul ATP sunt 'detinute' de jucatori care executa lovitura cu o singura mana.

[adriana18p]

in afara de federer, gaudio si pavel nu vad jucatoril cu reverul cu o singura mana care sa il aiba bun

[One-Man Show]

nu poti compara...safin are talent cu caru' da' ii cam plac cluburile de noapte shi duce o viata dezordonata in genere...singurul motiv pt care l-a invins pe federer este ca actualul antrenor al lui safin este ex-antrenorul lui federer;) federer este talentat,disciplinat,etc...e un robotel...pana cand se va retrage va domina tenisul mondial ...asta dak nu va mai creste cipriotu' ala caterinkos...:D Markos Baghdatis

[adriana18p]

aoleu tu mergi in cluburi? probabil ca da! el nu are voie?nu e om? si daca merge odata acum tb sa spuneti ca e zi de zi acolo?dar de unde stiti voi ca merge?

[a_ndrada]

federer a zis la un moment dat:'it's nice to be important,but is more important to be nice' mi-a placut la nebunie si cred ca prin vorbele astea spune multe despre ce fel de persoana este.

[relansat]

Frumos joc de cuvinte ... e citit omu` :D ?

[One-Man Show]

safin l-a invins pe federer doar pt ca actualul sau antrenor este fostul antrenor al lui federer...safin e un juk talentat insa nu duce o viata sportiva...in ultimu' timp e mai cunoscut pt scandalurile iscate prin cluburile din moscova dekat pt performantele in tenis

[Darius]

Federer este dupa parerea mea cel mai bun tenisman din istorie...si cu asta cred ca am raspuns la intrebarea acestui topic.

[css2]

bine ai grait mai double j

[Lavinia]

dak vb d talent safin e q sigurantza mai talentat k federer....federer joak intradevar ptr bani si faima si nik mai mult...nu joak d "amorul artei"...este un prefacut si sincer s afiu nush dak are taria d a trece peste moartea celui mai bun prieten al sau asa qm a faqt safin dupa c tipu a fost gasit p o strada q o gaura in kp...sau poate k da...nu pare genu kruia s aii pese atat d mult d cei din jurul sau...si int;adevar safin dak va creste dpdv psihic il va putea bata p federer la orice ora....si ma repet:safin este muuuult mai talentat..poate chiar mai talentat decat orikre alt juktor la momentu' actual...parerea mea....iar p deasupra e super hot:)

[Lavinia]

imi cer scz pt greselile gram da mor d somn si nu am stat sa fiu atenta qm scriu...

[luma]

Buna! Si bine ai venit pe forum! :) Inteleg ca iti place Safin. O sa-ti gasesti ceva prieteni pe aici! Safin este un jucator talentat dar, cred ca in tenis talentul nu este suficient. El trebuie sa fie dublat de munca. Safin pare...refacut dupa o perioada mai putin fasta dar pana sa-l bata pe Federer la orice ora...Oricum, mai vedem!:)

[adriana18p]

hmm are intr-un fel dreptate luma o sa isi gaseasca multi prieteni pe aici, sper sa ma numar printre ei.. glumesc
amandoi sunt talentati, nu ai de unde stii cum este fed, noi il stim doar d p teren, nu stim cum e fed in afara terenului
ma bucur mult ca iti place marat:D:D:P
safin e bolnav la cap, boala care se trateaza fff greu la el, are 26 de ani pana acuma ar fi tb sa si-o rezolve, o diferenta este intre safin de acum 2 ani si acuma

[Universal]

Federer Din toate punctele de vedere. Nu este deloc un pref&#228;cut. Este chiar un om simpatic- na- elvetian simpatic :) De mic a muncit sa s&#228; ajung&#228; unde este acum-in v&#228;rf. Iar eu ii dau toate meritele :ok:

[coiscif]

da! ambii sunt foarte talentati! personal, imi place mai mult safin! daca nu s-ar fi accidentat dupa australian open in 2005 eu cred k safin ar fi facut schimb tot anu de No.1 atp cu federer! meciurile dintre cei doi sunt fantastice!


eu tot nu pot sa uit cum si-a dat jos pantalonii safin in 2004 la roland garros! era sa piarda meciul din cauza asta!

[adriana18p]

hmm poate era posibil dar totusi safin e ink inconstant castiga un meci cu un jucator important dar mereu se incurca de jucatori mai slabi dar asta e safin:D
poate acum ca se joaca indoor mai urca in clasament
ce mi.ar placea sa mai vad un meci intre el si federer dar anul asta sigur nu mai vedem ca federer nu prea joaca in perioada asta ca el deja e calificat la masters si nu poata pierde locul 1
la faza cu pantalonii prima oara nu am realizat ce se intampla eu am ramas socata cand am vazut reluarea atunci am vazut ca si.a dat pantalonii jos si fata lui mantilla nu pot sa o uit!! de la safin ne putem astepta la orice! de aia e favoritul meu:P

[Lavinia]

sincer,si eu cred k ar fi putut schimba nr 1 dak nu s-ar fi accidentat dar din pakte s-a intamplat...oriqm yo zic k si-a revenit q bn si dupa asta,si dupa accidentu' ala d masina si ma "consolez" q faptul k l-a elim p nr 4 mond la u.s. open chiar dak apoi a luat bataie(q putzin ginion) d la haas...safin va fi mereu fav meu orice s-ar intampla,chiar si dak isi lasa iar paru' lung:) doamne...c nu imi placea dloc qm arata:no:

[luma]

LaLLaaa, uita-te aici:
http://www.onlinesport.ro/forum/showthread.php?t=24836&page=3
Nu-mi pare ca-i sta asa rau! Asta cat poate sa-mi placa mie Safin...:D

[adriana18p]

hmmm cu parul lung parea mai rebel,acuma pare un pustan dar lui ii sta bine oricum:P
mey e prea bun federer si ca safin sa ii fi luat numarul 1 ar fi tb sa fie constant ceea ce nu e caracteristic lui
poate la anul va reveni din nou in top ten si sa vedem niste meciuri intre ei
orice s.ar intampla o sa fie mereu favoritul meu:P

[Lavinia]

mie nu imi placea qm arata in pozele astea q paru asa d lung...
http://www.ilcannocchiale.it/blogs/bloggerarchimg/Buon-Vento/shanghai31.jpghttp://www.vnexpress.net/Vietnam/The-thao/Tennis/2006/04/3B9E8773/safin.jpg
dar imi placea q el putzin mai scurt..qm era aici:) :ok:
http://i2.tinypic.com/sn1e9k.jpg

[Alessia]

Referitor la poll, eu am votat Safin. Consider ca el este cel care are talentul pur ptr tenis.
Diferenta dintre cei doi este disciplina interioara, Federer e un "robot" in sensul bun al cuvantului, ceea ce este acum se datoreaza talentului si disciplinei interioare.
Safin, insa, este "din alta lume", cand nu se lasa dominat de "demonii" lui joaca un tenis aproape perfect cum rar vezi.

[Ady]

cert e ca are fani atat de infocati incat au stat si si-au facut o gramada de conturi, pentru a vota si a-l aduce in avantaj :lol:

[luma]

Infocati, nu zic! Dar la capitolul imaginatie...nu prea exceleaza!! :D

[printulmiskin]

Desi imi place la nebunie Safin,cred totusi ca cel cu adevarat talentat,,nascut pentru a fi campion in tenis este Federer..Ceea ce poate face acesta pe teren,in orice moment,in fata oricui,la orice scor,ma face sa cred asta..Safin,desi este la fel de inzestrat nativ,nu va putea niciodata sa il egaleze ca rezultate pe elvetian,si asta datorita mai multor motive.Unul ar fi ca are o labilitate prea mare pt un campion..Un altul este ca nu are aceeasi motivatie sa joace tenis la cel mai inalt nivel..este interesat de multe lucruri extraspotive..

[Alessia]

De acord cu cele spuse despre Federer.
Referitor la Safin, am citit un articol mai demult care cred ca exprima cel mai bine tenisul lui :
"]"It's my feeling that Safin's relationship to the game is fundamentally aesthetic. He may occasionally bandy about that tiresome tennis shibboleth "result," which gets used about 1,500 times per press conference (as in "I made a good result," "The important thing is to get a result," etc.), but I don't think he really cares so much about winning qua winning. Oh, I mean, he cares passionately about it, of course, but there's another, deeper level at which what he cares about most is playing beautiful tennis, which means, for Safin, playing perfectly. That he has occasionally achieved this is sort of cruel, when you think about it. It's like Wilander said, when I asked him about his idea that the US Open final against Sampras in 2000 had, for a time, hurt Safin: "It turned out to be the worse thing.... Every time he stepped on a court, he expected to play that way."[/COLOR]

[printulmiskin]

Foarte interesante observatii,Alessia..

[Alessia]

Mai citez cateva chestii declarate de Safin in legatura cu Federer, devreme ce subiectul este "Safin sau Federer" :

Safin :Federer, he cannot lose, because he has everything that God gave him, he used everything. Me, I have my weaknesses. My problems. That's me. But I can't fight nature.
Reporter :But is consistency a goal of yours? Do you want to be more like Federer?
Safin : Of course I want to be, but it is difficult. It's difficult because... I'm a different person from Federer. Nobody can be that consistent.
Reporter :But you beat him.
Safin :Well, yeah, no...
Reporter: You beat him when he was playing his best tennis, on a surface he likes.
Safin : One match doesn't change ...
Reporter : Well, the five-set semifinal of a Grand Slam. That's not just a "game"
Safin : Yeah, but he won another couple of tournaments afterward. Me... Look, Federer has a different way of thinking. That's why he's the way he is. I'm a different person; I've been like this for many years."
:)