Ce trebuie sa ne aduca aderarea la UE

[Romeo]

Am ramas placut impresionat de discursul lui Basescu dinaintea orei integrarii noastre. De ieri romanii sunt liberi sa circule in UE fara a mai avea pasaport sau viza. In 1990 aveam nevoie doar de pasaport, dar foarte repede ni s-au pretins vize. In 2002 majoritatea tarilor din UE au renuntat sa mai pretinda viza de la romani. O prima intrebare ar fi: dse ce a trebuit s atreaca atatia ani. Cei care au vrut sa munceasca sau sa fure pe afara, au facut-o si in acesti ani. Nu inteleg de ce cel putin dupa 20 decembrie a mai trebuit sa stam la granita la intrarea in tara, pentru ca se stia ca oricum nu vom mai avea nevoie de pasaport.

integrarea noastra poate aduce multe schimbari, pentru ca la noi nu este economie de piata ci tot economie dirijata, facuta dupa bunul plac al celor care au bani. Vrea Becali echipa buna de fotbal, face. Vrea si Copos echipa de fotbal, imediat vine Connex sau Loteria Nationala si da bani. Se vrea echipa la Cluj si Timisoara ca sa nu fie un campionat monoton doar cu capitala ? Se gasesc un Paszkani sau Iancu care vireaza bani. Trebuiesc scoli sau o industrie in Vaslui ? Nu, trebuie fotbal. Trebuie circ in tara asta ? Se mai fac cateva posturi TV. Vrem democratie ? Se mai fac cateva ziare. Vrea primaria bani pentru un sediu nou ? Se pune o taxa la firma de cablu care imediat creste tarifele. Majoreaza Petrom pretul la gazele extrase de ei ? Se supara parchetul, si sare Petrom cu publicitatea ! Vreti fabrica de hartie de ziar ? Nu ca interesele de import sunt mai mari. Vreti sa se faca autobuze in Romania ? Nu pentru ca cei care le comanda treb sa-si traga un comeseon. Si iata cum in loc de economie de piata totul se desfasoara dupa cum au chef cei care sunt la conducere.
Voi ce parere aveti ?

[Kainsashiki]

Aderarea ar trebui sa ne aduca o noua mentalitate, de la primul om in stat pana la ultimul taran izolat in munti.

Chiar si pt mass media trebuie o noua mentalitate. Mass media din Romania cauta senzationalul chiar si in lucruri care ar trebui sa fie serioase. Informarea despre aderarea la UE s-a facut prin stiri in care taranii erau informati ca nu mai au voie sa faca palinca sau sa taie porcul de Craciun. Ce au uitat ei sa specifice este ca pt propriul consum poti sa faci in continuare.

Aderarea la UE ne va aduce fonduri imense in toate domeniile de activitate. Trebuie doar sa stim cum sa profitam de ele. Daca o sa fim lenesi si n-o sa punem osul la treaba nu rezolvam nimic.

[georg40]

Ii dau lui Diablo perfecta dreptate.

Intrarea in UE trebuie sa determine la tot romanul o noua mentalitate.
Ecourile in vest privind Romania si Bulgaria nu sunt numai favorabile. A curs multa cerneala pentru a vorbi despre o mentalitate nesanatoasa, despre coruptie si nepotism, despre criminalitate si necinste, despre inapoiere si lipsa de civilizatie, samd.
Aspecte pe care le stim, si a caror eliminare depinde numai de romani.

Intrarea in EU mai trebuie sa determine mult realism.Si asta tine tot de mentalitate. Schimbarile nu vor veni peste noapte, iar belsugul nu asteapta deja la granita. Doar un singur exemplu.RDG a aderat la Germania federala de 17 ani, acolo s-au pompat circa 200 miliarde(!) euro anual, si landurile din est mai au nevoie de decenii pentru a ajunge la nivelul statornicit in vest. Inclusiv oamenii, care sunt inca si ei tributari unei ...mentalitati inapoiate.

Romania are sanse uriase. In primul rand datorita resurselor sale umane, apreciate pentru puterea de munca,pentru pregatirea profesionala. EU nu vine pe un loc gol, ci pe traditii multilaterale si valoroase in industrie, agricultura, preastari de servicii, cultura si educatie.

Si mai trebuie rabdare. Generatia celor care vor profita de toate aceste innoiri se afla poate inca pe bancile scolii sau nici nu s-au nascut. Dar viitorul se scrie inca azi...

[Kainsashiki]

oricum noi suntem priviti ca niste infractori tigani in unele tari din UE..priviti 2 articole din the sun


HARD-UP Romanians raised a glass to Tony Blair last night — as Britain braced itself for an influx of illegal workers.

The PM sparked celebrations on the streets of their capital Bucharest with a message welcoming them to the EU.

His speech, filmed before he left for his break at the Florida home of Bee Gee Robin Gibb, was played to their New Year’s party.

From today, citizens of Romania and Bulgaria —- two of Europe’s poorest nations — will be free to travel to the UK. Though the Government has tried to cap the numbers allowed to work, it is clear many will seek jobs without permits.


http://images.thesun.co.uk/picture/0,,2006601186,00.jpg
Thrilled ... gipsy Marius with his siblings


The Home Office has spent £300,000 on a last-ditch advertising campaign.

Hoardings outside our embassy in Bucharest read: “Don’t come to Britain without a work permit.” Adverts are being run on Bulgarian TV and radio.

But more than 300,000 are expected here over the next two years, says lobby group Migration Watch. Last week, The Sun told how fake Bulgarian passports are selling for £565 — raising fears of people from non-EU nations buying them to reach Britain.

Yesterday in Romania, as the EU flag was raised at town halls and police stations, gypsy builder Marius Parvan, 22, said via an interpreter: “I’d like a work permit, but it’s no problem. Once in Britain I’ll work.”

The EU will pump £20billion into Romania over the next seven years in a bid to revamp the country’s dire infrastructure. Huge chunks of it is expected to be lost in Romania's culture of bribes and corruption.




http://images.thesun.co.uk/picture/0,,2006601185,00.jpg

Yesterday, in villages outside Bucharest, celebrations over EU entry started early.

In Bolboaca, the ramshackle bar was filled with men by 9am.

Farmer Gigel Amanar, 34, raised his glass and said: “Thank you, Tony Blair.”



sau:


THE first Romanian migrants were on their way to the UK yesterday — hours after the country was welcomed into the EU by Tony Blair.

Among those on board the 8.30am BA flight 885 from Bucharest were Romanians previously DENIED entry to the UK.

Construction worker Iulian Scurtu, 40 — who has a wife and child in Britain — said: “It feels great to be able to get on a plane at last. Three times I was turned down. The embassy didn’t believe I would return.”

Computer consultant Sorin Radut, also refused before, said he was taking a “holiday” but admitted he might look for work.

Britain has tried to avoid being swamped by migrants from Romania and Bulgaria by issuing only 20,000 work permits.

[inter]

01. Januar 2007
Dracula, Straßenkinder, Ceausescu-Palast - wo immer die Rumänen hinkommen, die Klischees kleben ihnen wie Kaugummi unter den Füßen. Sogar die auf Kasachstan gemünzte Satire „Borat“, die jetzt in den Kinos läuft, zeigte in Wahrheit keine Kasachen, sondern dumme, dreckige, dickbäuchige Rumänen.

asta din FAZ ....

http://www.faz.net/s/Rub99C3EECA60D84C08AD6B3E60C4EA807F/Doc~E6D8152DBFF414A37A2D7658010402443~ATpl~Ecommon ~Scontent.html

[Kainsashiki]

pai da, cam asta e imaginea noastra in europa..dracula, copii strazii, ceausescu si tigani.

ma gandesc ca o sa le fie mult mai greu sa se adapteze celor care vor pleca acum sa munceasca in strainatate, pt ca vor fi priviti cu alti ochi dupa toate aceste campanii de kkt.

dar si noi suntem prosti, cel putin pe dracula trebuia sa-l folosim in turism la maxim. un turist cand se duce in alta tara mai intai cauta pe net informatii ... la noi daca te uiti pe net dupa dracula castle gasesti o prostie de site: http://www.draculascastle.com


inca ceva..azi am ramas socat cand ma uitam la stiri la pro tv si vedeam cum ei prezentau un furt live dintr-un magazin din italia facut de 2 romani ! :o: asta nu se numeste complicitate la furt?! dupa ce au terminat de cioridit ii mai si aratau cum se laudau cu ce au ciordit...:o:

imagini aici: http://www.protv.ro/filme/smecherii-romani-isi-arata-maiestria-in-fata-camerei-de-luat-vederi.html?id_file=9232#9232

[inter]

am vazut si eu chestia aia cu furtul ..... de kkt!:mda:

[TaciAcolo]

ce sa le ceri celor de la the sun ..cand protv face ce face:mda:

[Hard]

Corect,englezii iau toate datele din media romaneasca.
iar the sun este celmai penibil ziar din Anglia,un fel de libertatea :)

[Parazitu'1919]

eu sper ca Ue sa ne aduca alocatiile mai mari :lol::lol::lol::lol:

glumesc normal



ar trebui ca Ue sa ne aduca si mentalitate dar si CULTURA GENERALA .... am vazut la carcotasi ca intrebau pe strada pe niste specime care nu stiau capitala belgiei ... inca chiar ziceau "luxemburg"
sau nu stiau ORASUL UNIRII !!! putin de patriotism

[White Shadow]

Hai ma , ati inceput sa vorbiti despre mentalitate pt ca am intrat in U.E. ?.....mentalitatea celor nascuti inainte de 89 nu se va schimba niciodata , doar mentalitatea copiilor nostri va fi alta.

[Hard]

pai si a noastra,a tinerilor?

[White Shadow]

Oare mentalitate se poate schimba asa brusc ?...hopa-hop , gata , am alta mentalitate , wau ce fain îi . ce bine ma simt acuma cu noua mentalitate , hai sa fim seriosi , totul trebuie luat de la 0 , tras linie si pornit de la capat cu alti oameni , degeaba esti tu tanar si iti schimbi mentalitatea daca traiesti printre oameni care au tot ideile alea comuniste si care au ramas cu mentalitatea aia veche.


-Ma Ioane, citit-ai in gazeta ca de la anul intram in UE si asta in mod sigur?
- No, apai, noi am intrat in multe belele in viata noastra. Da-i musai?
- Ma, tu nu intelegi ca toata tara va fi acceptata in marea familie europeana, de la anul o sa fie altfel.
- Eu am intrebat numai daca-i musai pentru ca atunci cand socru-meu o refuzat sa intre in CAP o intrat cinci ani la puscarie si tot i-or luat pamantul. Atunci era musai.
-Sigur. Dar la gazeta scrie ca in UE o sa traim mai bine.
- No, apai tu nu esti asa boland sa crezi tot ce scrie in gazete. Nu ne-au spus tot asa, cand am intrat in CAP? Si aia de ne-or dat mici si bere inainte de alegeri ce ne-or promis? Si presedintele ast’ nou ce-o zis cand s-o ales?
- UE o sa dea o gramada de bani Romaniei pentru dezvoltare si atunci o traim si noi mai bine.
- No, lasa c-or mai dat ei bani si s-or dus toti pe apa Puwak-ului. Stiu guvernantii cum sa cheltuiasca atata amar de bani?
- Eu cred ca daca nu vor fi in stare sa-i foloseasca, ne vor mari noua pensiile.
- Si crezi ca vor construi scoli si spitale si o sa gasim medicamente compensate?
- No, ai putintica rabdare, inca nu toti politicienii au termopane. Asa-i la noi in politica: pleaca unul satul si vine unul mai flamand. Numa’ ca unii nu se mai satura niciodata.
- O ramane ceva si pentru noi?
- Stai mai omule, sa se construiasca intai Catredala Neamului. Si aia costa o gramada de bani. Casa Poporului o avem deja prin grija “Tovarasului” si Catedrala era singurul lucru care ne mai lipsea.

[Romeo]

Aderarea ar trebui sa ne aduca o noua mentalitate, de la primul om in stat pana la ultimul taran izolat in munti.

Chiar si pt mass media trebuie o noua mentalitate. Mass media din Romania cauta senzationalul chiar si in lucruri care ar trebui sa fie serioase. Informarea despre aderarea la UE s-a facut prin stiri in care taranii erau informati ca nu mai au voie sa faca palinca sau sa taie porcul de Craciun. Ce au uitat ei sa specifice este ca pt propriul consum poti sa faci in continuare.

Aderarea la UE ne va aduce fonduri imense in toate domeniile de activitate. Trebuie doar sa stim cum sa profitam de ele. Daca o sa fim lenesi si n-o sa punem osul la treaba nu rezolvam nimic.

sunt de acord cu tine in ceea ce priveste mentalitatea, dar gandeste-te daca dupa 1990 aceasta a evoluat in sensul bun sau cel rau, daca circul de 2 ani de zile care se face la TV cum ca se amelioreaza justitia in ceea ce priveste jaful economic ne poate garanta o scadere a coruptiei, daca militienii trimisi la produs amenzi la circulatie este ceea ce lipsea tarii noastre, daca jandarmii care pandesc cate 6 dar sunt platiti de noi toti au vreo eficienta, daca cardurile de sanatate la parasirea tarii nu vor fi un nou instrument de produs spaga pentru cei care stau cu curul pe scaune.
Mass-media a cunoscut o dezvoltare imensa dupa 1990, dar a admis multi copii care habar nu au sa faca ceva in viata, dar se leaga de diversi presedinti doar ca sa obtina senzationalul. De aceea foarte putine subiecte din presa au fost acceptate si pedepsite de justitie. Snzationalul oricum vinde, dar valoarea publicatiei scade, omul se satura de aceleasi subiecte.
Romanul nu pune osul la treaba atunci cand stie ca cirva sefului sta degeaba pe bani mai multi iar seful stie sa dea foarte putin pentru a-i ramane lui pentru vila si spaga.
Oricum, foarte putine lucruri se vor intampla in primele luni, sper totusi ca cei care vor cu adevarat sa munceasca sa-si caute un salariu pe masura muncii si sa-i lase cu ochii in soare pe cativa patroni.

[noir_desir]

Nivelul economic se va imbunatati incetul cu incetul, insa mentalitatea... tare sunt pesimist ca va ramane (aproape) aceeasi... Avem exemplele Greciei, Spaniei, Portugaliei si Italiei de Sud, care, desi au progresat enorm din punct de vedere economic, au ramas cu o mentalitate "mediteraneana", ca sa nu ii zic altfel...
si iata si un articol care mi-a placut, cu privire la mentalitati...

Vecinii mei nu sint
Autor: Adrian CIOFLANCA

Po****tia Romaniei este inca precar urbanizata, vag civilizata si semimodernizata. Stam bine la adoptarea acquis-ului comunitar, dar mai avem mult pina asimilam acquis-ul civilizatiei.

Pentru ca inca afuma porcul si cultiva rosii in fata blocului. Pentru ca isi arunca laturile direct pe geam. Pentru ca uita mereu „cismeaua" (robinetul de la chiuveta) deschisa. Pentru ca isi spala gresia si termopanele cu furtunul. Pentru ca isi imagineaza ca apartamentul de la bloc este camin cultural unde iti poti face de cap cu rubedenii si manele. Pentru ca au pastrat ritmuri rurale - se trezesc la 5 dimineata si te obliga si pe tine, prin zgomot ambiental, sa faci la fel. Pentru ca tot timpul tropaie, rag, bocanesc, dau gauri, darima, se bat si se fugaresc prin bietul apartament. Pentru ca, afara, odraslele lor urla, behaie sau danseaza pe melodiile casetofonului din masina. Pentru ca vecinii mei se poarta oribil unii cu altii - se injura si se huiduiesc, se scuipa si se pal****sc sau isi dezumfla reciproc rotile de la masina (ori introduc melci pe teava de esapament, isi fura stopurile, deseneaza cu cheia pe portiera etc).
Cam asta e, po****tia Romaniei este inca precar urbanizata, vag civilizata si semimodernizata. Stam bine la adoptarea acquis-ului comunitar, dar mai avem mult pina asimilam acquis-ul civilizatiei. Dupa cum arata Norbert Elias, in „Procesul civilizarii", modernitatea occidentala a fost prefigurata, printre altele, de codificarea si rafinarea acelor comportamente care au dus la buna convietuire. Occidentul este compus, in filigran, nu doar din legi si institutii democratice, ci si din norme, conventii si aranjamente tacite, dar stabile, menite a facilita coabitarea.
Pornind de la aceste standarde, Romania pare de multe ori macinata de razboi civil din cauza ostilitatii cu care oamenii se trateaza unii pe altii. Convietuirea este, la noi, arta sicanarii reciproce. Romanii nu sunt doar frustrati de saracie, ci si otraviti de atmosfera deseori irespirabila din spatiile de coabitare si din zona publica, in care s-a depasit, demult si cu mult, cota permisa de isterie, grobianism, indolenta si cinism.
Romania se afla in deficit de „bunuri publice" (A. O. Hirschman), adica acele bunuri imateriale de care se poate bucura fiecare membru al societatii fara a-l depriva pe altul. La noi, acestea sint socotite bunuri neglijabile, pe care nici autoritatile, nici comunitatea si nici macar beneficiarii lor nu inteleg sa le protejeze. Daca soliciti sa-ti fie respectat - acasa, pe strada, in institutii publice - dreptul la liniste, la confort, la demnitate, la servicii echitabile, asta se cheama, in limbaj autohton, „fandoseala", „mofturi".
Neaosismul, grosolania si proastele deprinderi nu doar ca nu sunt amendate social, ci au ajuns si sa fie valorizate ca virtuti. Modelul bunului cetatean a devenit acela al bunului salbatic. Cind ti-e lumea mai draga, incasezi racnete, clefaieli, expectoratii, rigiieli si injuraturi, fata de care exista putine refugii. Bunul salbatic - mitocanul, toapa, taranul, baiatul de cartier, manelistul etc - se afla peste tot.
Romania nu este un continent uniform, ci un arhipelag cu insule de modernitate. Vecinii mei nu se afla pe una dintre aceste insule. Ma tem ca nici multi dintre vecinii dumneavoastra. In ceea ce ma priveste, ma bucur nespus de aderarea la Uniunea Europeana, care este realmente un eveniment istoric. Insa consider ca vom fi cu adevarat parte a povestii europene cind vom construi un model de civilitate larg impartasit care sa fie compatibil cu aceasta.

[Elphax]

Vecinii mei nu sint
Autor: Adrian CIOFLANCA

Po****tia Romaniei este inca precar urbanizata, vag civilizata si semimodernizata. Stam bine la adoptarea acquis-ului comunitar, dar mai avem mult pina asimilam acquis-ul civilizatiei.
[...]ra si se huiduiesc, se scuipa si se pal****sc sau isi dezumfla reciproc rotile de la masina (ori introduc melci pe teava de esapament, isi fura stopurile, deseneaza cu cheia pe portiera etc).
[...] .

mai nou se foloseste spuma izolatoare care se pune la termopane - pt. tevile de esapament...

[angel_with_tail]

Hai ma , ati inceput sa vorbiti despre mentalitate pt ca am intrat in U.E. ?.....mentalitatea celor nascuti inainte de 89 nu se va schimba niciodata , doar mentalitatea copiilor nostri va fi alta.


Asa se spera...dar numai de noi depinde asta. Ce vedem la parinti aia facem si noi,constient sau inconstient. :ok:


Oare mentalitate se poate schimba asa brusc ?...hopa-hop , gata , am alta mentalitate , wau ce fain îi . ce bine ma simt acuma cu noua mentalitate , hai sa fim seriosi , totul trebuie luat de la 0 , tras linie si pornit de la capat cu alti oameni , degeaba esti tu tanar si iti schimbi mentalitatea daca traiesti printre oameni care au tot ideile alea comuniste si care au ramas cu mentalitatea aia veche.


Ai fi uimit sa afli ca unii din noi au parinti "moderni" si lucreaza in medii fara "idei comuniste" si fara "mentalitate veche". E o generalizare. Fiecare dormim asa cum ne asternem...
Cine se-aseamana se aduna! Nu e nimeni obligat sa lucreze intr-un mediu in care nu se simte bine. Usa oportunitatilor ne este deschisa chiar si aici, in Romania[chiar daca nu suntem rasplatiti atat de bine cum ar trebui]. :)
Totul e sa stii unde sa cauti...si cand sa iti asumi un risc. Sunt convinsa ca ai vb la modul general...Dar multi oameni deja au trecut de ideile invechite...ai fi uimit...:ok:

noir_desir : saracul nenea ala de a scris articolul...ce vecini areee!as muri daca as trai in asa mediu :)
Sunt convinsa ca e o exagerare voita. Ar fi jungla daca ar fi asa... :P

[Romeo]

Totul e sa stii unde sa cauti...si cand sa iti asumi un risc. Sunt convinsa ca ai vb la modul general...Dar multi oameni deja au trecut de ideile invechite...ai fi uimit...:ok:


inainte de a sti unde sa cauti, asa cum zici, parerea mea este ca trebuie sa ai noroc, ceva care nu se cumpara ca vâscul la piata. Poetul nostru national, Eminescu, a avut noroc ? Poate da, pentru ca poeziile lui nu s-au pierdut. Poate nu pentru ca nu a fost bogat si a murit la 39 de ani, chiar ucis de un nebun. Puteti face cea mai grozava poezie din lume, sau cel mai bun spectacol TV sau cea mai mare inventie, daca nu veti avea norocul sa-l gasiti pe cel care s-o utilizeze, nu veti lua un ban, ventual puteti cheltui o avere. Duceti-va la examen si invatati 5 cursuri din 50. Daca aveti noroc sau ati prins o smecherie (am avut un coleg care a luat un 10 invatand 2 cursuri pentru ca a stiut cum sa estimeze sansa de a-i pica acele subiecte) puteti reusi, daca aveti ghinionul de a-l enerva pe profesor puteti sti de 10.

Ce s-a scris mai sus sunt comportamente reprobabile ale conationalilr nostri si poate si ale noastre. Nu numai familia este un exemplu, pozitiv sau negativ, omul trece prin societate si trebuie sa stie sa ia ce este bun, i se spune la scoala, nu intotdeauna suficient. Pentru a pastra linistea publica, ar trebui sa-i reclamam in primul rand pe cei care o tulbura. Altfel daca nu exista reclamatie, normal ca politia nu va interveni. Insa si daca exista, rezultatul este d emulte ori acelasi. Daca ei amendeaza (este ceea ce pot face), va trebui sa vina fiscul sa-ti ia aceasta amenda, asta daca nu te grabesti s-o platesti singur. Ei bine, daca ai de unde s-o platesti, poti fi executat silit si in acest caz data viitoare poate vei evita sa iei alta amenda. Daca insa nu ai nimic, stai cu chirie, nu au de unde sa-ti ia acesti bani si probabil ca dupa urmatoarea betie vei face din nou galagie (am un vecin care se comporta astfel). Si ar mai fi ceva: daca intr-adevar reclami, s-ar putea sa ajungi la concluzia ca ti-ai pierdut timpul degeaba, este un cerc vicios in care intotdeauna naivii platesc, adica cei 21 milioane din 22.

[angel_with_tail]

inainte de a sti unde sa cauti, asa cum zici, parerea mea este ca trebuie sa ai noroc, ceva care nu se cumpara ca vâscul la piata. Poetul nostru national, Eminescu, a avut noroc ? Poate da, pentru ca poeziile lui nu s-au pierdut. Poate nu pentru ca nu a fost bogat si a murit la 39 de ani, chiar ucis de un nebun.


Eminescu? Mihai Eminescu?[Mihail Eminovici?] Ucis de un nebun? Unde ai citit tu asta?:headbang: :headbang:

Norocul ti-l faci cu mana ta...Si nu prin marsavii...Nu copiind, nu inseland. Pt ca daca tu copii,te copii pe tine nu pe prof. Mai bine te axezi pe ceva...Sa inveti ceva.
Nu poate sa iti cada nimic din Cer. Trebuie sa si meriti ...Nu te angajeaza nimeni daca nu stii ceva...Si joburile cu salarii mari nu le iei ca sa stai degeaba...Mai ales daca nu ai PCR(Pila Cunostinta Relatia).

E greu...Nu zice nimeni ca e usor..si asa e...trebuie sa ai si un dram de noroc. Dar trebuie sa fii si bun...Daca nu esti bun...Trebuie sa accepti un job mediu...:) Asa ca...lasa copiatul si pune mana si invata:D pt viitorul tau o faci:P

[Kainsashiki]

Duceti-va la examen si invatati 5 cursuri din 50. Daca aveti noroc sau ati prins o smecherie (am avut un coleg care a luat un 10 invatand 2 cursuri pentru ca a stiut cum sa estimeze sansa de a-i pica acele subiecte) puteti reusi, daca aveti ghinionul de a-l enerva pe profesor puteti sti de 10.

asa m-am dus eu la bac la romana, oral:D imi invatasem doar proza...si am avut noroc..:) mi-a picat exact subiectul 1, cel pe care il citisem de cele mai multe ori ;) la mine toata treaba asta cu invatatul pt bac a durat o saptamana..iar altii care se pregateau de un an si ceva au luat note mai mici...:happy

[georg40]

Am citit intr-un ziar, nu stiu exact din ce sursa aparusera cifrele respective, cum ca in Romania de azi dintre cei ce lucreaza: 36 la suta sunt in industrie, 14 la suta in agricultura, iar 50 la suta in prestarile de servicii.
Acestea ar fi cifre exceptionale, dar ma tem ca ele nu sunt deloc reale.

[angel_with_tail]

asa m-am dus eu la bac la romana, oral:D imi invatasem doar proza...si am avut noroc..:) mi-a picat exact subiectul 1, cel pe care il citisem de cele mai multe ori ;) la mine toata treaba asta cu invatatul pt bac a durat o saptamana..iar altii care se pregateau de un an si ceva au luat note mai mici...:happy

Si ce ai castigat? O nota care oricum nu iti e scrisa in frunte...In viata se vede ceea ce stii...

E adevarat ca ai nevoie si de noroc...Dar .. Parerea mea este ca e mai bine sa fii sigur pe tine,sa stii ceva foarte bine. Mai ales in ceea ce priveste IT-ul...Se castiga super bine si se cauta foarte mult. Chiar si singur(desi e mai greu) daca reusesti sa inveti un limbaj de programare,doua ... ai numai de castigat. Si sa stii la ce job-uri sa aplici. Sa stii sa "iti vinzi marfa".

Degeaba ai noroc daca apoi nu esti bun in ceea ce faci. Asa cum esti angajat asa poti fi si concediat.:ok:

Aderarea la UE cred ca ne aduce doar speranta...Speranta intr-un viitor mai bun. Speranta ca vom avea un viitor...cat de cat normal.:)

[noir_desir]

Am citit intr-un ziar, nu stiu exact din ce sursa aparusera cifrele respective, cum ca in Romania de azi dintre cei ce lucreaza: 36 la suta sunt in industrie, 14 la suta in agricultura, iar 50 la suta in prestarile de servicii.
Acestea ar fi cifre exceptionale, dar ma tem ca ele nu sunt deloc reale.

eronat... cifrele reale sunt 34% agricultura, 34% industrie, 32% servicii (anul 2004)... Ar fi excelent sa avem numai 14% in agricultura... :D

[angel_with_tail]

de ce ar fi excelent sa fie atat de putini in agricultura???? si asa pamantul romanesc nu e valorificat la maxima lui capacitate....

[noir_desir]

de ce ar fi excelent sa fie atat de putini in agricultura???? si asa pamantul romanesc nu e valorificat la maxima lui capacitate....

Franta, care e nr.1 la agricultura in Europa are doar 6%, Germania 4%, iar Regatul Unit undeva la 2-3%... totul tine de mecanizare, agricultura performanta se face cu putini oameni; diferenta de la 35% cat e in Romania la 5% cat e intr-o tara dezvoltata ar putea lucra in servicii...
Si oricum, ce face taranul din Romania numa' agricultura nu se numeste... :headbang:

[georg40]

Francezii au calculat ca dupa intrarea Romaniei si Bulgariei in UE, centrul comunitatii europene se afla acum la circa 3 kilometri sud de localitatea Gelnhausen din landul Hessen. Cum orasul in care locuiesc eu nu se afla prea departe de Gelnhausen, pot spune ca ma aflu in centrul Europei !

[georg40]

eronat... cifrele reale sunt 34% agricultura, 34% industrie, 32% servicii (anul 2004)... Ar fi excelent sa avem numai 14% in agricultura... :D

Cam asa mi-am inchipuit si eu. Cifrele au fost sau eronat transmise sau eronat...receptionate !

[noir_desir]

centrul UE da, dar centrul geografic al continentului se afla undeva in estul Poloniei, pe langa orasul Lublin.

[delaparis]

s-a schimbat ceva decand romanii au intrat in UE ...

putem deschide thread daca va intereseaza subiectul ;)

[noir_desir]

s-a schimbat ceva decand romanii au intrat in UE ...

da, suprafata si po****tia UE... :ras-plans: ce sa se schimbe, oameni buni, in 3 zile? :D

[delaparis]

imens ... :ok:

nu se intelege inca dar este un pas IMENS pentru Romania /hello

serios :)

[angel_with_tail]

Franta, care e nr.1 la agricultura in Europa are doar 6%, Germania 4%, iar Regatul Unit undeva la 2-3%... totul tine de mecanizare, agricultura performanta se face cu putini oameni; diferenta de la 35% cat e in Romania la 5% cat e intr-o tara dezvoltata ar putea lucra in servicii...
Si oricum, ce face taranul din Romania numa' agricultura nu se numeste... :headbang:

Uiti ceva: de ex in Anglia se foloseste multa forta de munca din strainatate(inclusiv Romania) in agricultura. La cati englezi au ramas in Anglia...Chiar imi spunea o italianca (al carui sot lucreaza in Anglia) ca asa se intampla: romanii se duc in italia,italienii vin in Londra, englezii cine stie unde se mai duc... E o lume nebuna nebuna de tot...

Nu iti imagina ca daca statisticile arata asa chiar e asa... :ok:

[noir_desir]

Uiti ceva: de ex in Anglia se foloseste multa forta de munca din strainatate(inclusiv Romania) in agricultura. La cati englezi au ramas in Anglia...Chiar imi spunea o italianca (al carui sot lucreaza in Anglia) ca asa se intampla: romanii se duc in italia,italienii vin in Londra, englezii cine stie unde se mai duc... E o lume nebuna nebuna de tot...

Nu iti imagina ca daca statisticile arata asa chiar e asa... :ok:

numarul de imigranti care lucreaza in agricultura este infim in exemplele pe care le-am dat eu... In Italia si Spania da, sunt destui, dar aici era vorba despre tarile cu o agricultura cu adevarat performanta... Ca fapt divers, stiai ca Regatul Unit aproape nu mai are po****tie rurala (doar in jur de 1% mai traiesc "la tara")...Si oricum, chiar daca ar fi cum zici tu, ponderea lor din totalul po****tiei ramane muuuuult mai mica decat cea din Romania

dar hai, gata, ca suntem off-topic... :D

[Liviu]

E pe undeva de inteles reticenta englezilor sau a italienilor in ceea ce priveste aderarea Romaniei la UE . Pricipalele castiguri ale poporului roman prin aceasta integrare sunt fondurile europene care vor veni in urmatorul deceniu dar si libertatea care va exista acum pentru cei care vor sa munceasca in occident . Nu cred ca in Romania am sta comozi dupa ce ar fi venit in ultimii ani zeci de mii de imigranti-muncitori sa spunem chinezi (vezi cazul de la Bacau) , iar la un moment dat sa li se deschida larg portile . Am avea poate o atitudine asemanatoare . Oricum , reactia acelei parti a presei este si rautacioasa si subiectiva . E evidenta tenta . Xenofoba . Daca s-ar fi intamplat in Romania ar fi sarit in sus nspe mii de consilii de discriminare . Ii stim pe englezi foarte bine . "Perfidul Albion" .

In fine...modificari ale nivelului de trai nu or sa fie . Poate nu in sens pozitiv . Dati-i occidentalului preturile si salariile din Romania , adica sa aiba nivelul de trai mediu al unui roman si maine vor iesi revolutii in tot occidentul .
Peste ceva timp o sa stam si o sa cugetam : Cu ce mama naibii ne-a adus ceva pozitiv integrarea asta ?

Poate cu fondurile promise ? Vor ajunge oare toate ? Vor exista proiecte suficiente si la timp ? Dar oare prin acele proiecte cati "baroni" se vor hrani ?
Romania va trebui in urmatorul deceniu sa se dezvolte asa cum nu a mai facut-o niciodata in istoria sa . Este decisiva perioada urmatoare . Banii nu vor curge mereu garla si sa nu uitam ca mai trebuie sa contribuim si noi la bugetul UE .

Sunt sperante . Se merge cu ideea : Mai rau de atata nu poate fi ! Romanul nu stie ce e aia UE dar de ani de zile ni se tot baga pe gat sondaje cum ca romanii isi doresc in mare proportie aderarea . Ceva in genul : - Mamaie , vrei in UE ? - Pai , daca e gratis...vreau ! Ca si un taran care era intrebat acum ceva timp ce va fi dupa integrare : Ei...ni se maresc pensiile , ni se vor micsora impozitele...! :o:
Se asteapta mult dar se va dovedi o mica(mare) dezamagire . Cel putin in viitorul apropiat . Parerea mea .

[SORENSEN]

Cu timpul vor intelege si romanii ce inseamna UE ..cu bune si rele...noi din fire suntem mai fatalisti..dar sper ca ne vindecam.

PS Oare cat ne mai lamentam cu idea daca avem fata de UE...asa ne lamentam daca avem fata de UCL de finala CUpei UEFA...trebuie sa acceptam si sa ne adaptam.

[YoYoyOi]

O anume imbunatatire o sa apara. Nu acum, ci in cativa ani. Eu sunt optimista. Nu are ce sa ne faca rau aceasta integrare. Eventual putem ramane la fel de jos ca acum, dar mai jos nu putem ajunge. Nu ne vor lasa cei mai mari sa ajungem mai jos decat acum, ca asta ar insemna sa dea ei bani ca sa putem supravietui. Ne vor ajuta sa ne ridicam, nu mai sus decat ei, dar oricum mai sus decat acum.

[angel_with_tail]

Cu timpul vor intelege si romanii ce inseamna UE ..cu bune si rele...noi din fire suntem mai fatalisti..dar sper ca ne vindecam.

PS Oare cat ne mai lamentam cu idea daca avem fata de UE...asa ne lamentam daca avem fata de UCL de finala CUpei UEFA...trebuie sa acceptam si sa ne adaptam.

Parca am fi din jungla "sa ne adaptam" :)

[Ady]

capitalismul prin definitie e o "jungla" spravietuiesc cei puternici si care se organizeaza bine, ceilalti dau faliment ...

[angel_with_tail]

capitalismul prin definitie e o "jungla" spravietuiesc cei puternici si care se organizeaza bine, ceilalti dau faliment ...

Insasi viata e o jungla...:) :P

[Jerry20cm]

uite c-am intrat in UE si eu tot n-am primit PM-ul ala.

[angel_with_tail]

sincer? nu mi-ai zis ce tre sa contina:D

Intrarea in UE... Va fi un proces lent, dar sigur:) Depinde catre ce. We'll live and see..

[Jerry20cm]

stii tu:P

[angel_with_tail]

nu nu....nu stiu....pe bune...masura pt pantofi?

[Jerry20cm]

da:D

[georg40]

Speranta moare ultima.

[angel_with_tail]

numarul de imigranti care lucreaza in agricultura este infim in exemplele pe care le-am dat eu... In Italia si Spania da, sunt destui, dar aici era vorba despre tarile cu o agricultura cu adevarat performanta... Ca fapt divers, stiai ca Regatul Unit aproape nu mai are po****tie rurala (doar in jur de 1% mai traiesc "la tara")...Si oricum, chiar daca ar fi cum zici tu, ponderea lor din totalul po****tiei ramane muuuuult mai mica decat cea din Romania


Lol. Tot nu ai inteles ce am zis. Cei ce pleaca prin contracte din alte tari nu intra in po****tia tarii respective. Deci in cei 1% au fost inclusi doar fermierii(proprietarii fermei respective).Numai eu stiu cel putin 1600 studenti(numai printr-o firma medie din Romania) care pleaca sa lucreze in Anglia(si asta numai intre lunile feb-iulie).Si mai sunt si firme mari..La alea nu detin cifre. Asa ca... Se lucreaza mult in UE in agricultura...

Eu vorbesc despre suprafata arabila folosita in agricultura. Suprafata este foarte mare. Si parerea mea este ca trebuie sa se exploateze la maxim si suprafata arabila din Romania. Ti-am mai zis...In spatele statisticilor stau si alte chestii.Incearca sa cauti statistici cu privire la cata forta de munca intra in Marea Britanie din alte tari. :ok:

Intr-adevar, UE ar trebui sa ne aduca multe: unul din ele ar putea fi o minte noua celor de la putere pentru a folosi fondurile si in agricultura(dar nu numai): pentru modernizare.:yeah:

[Jerry20cm]

manca-o-ar(! asa s-o scrie !) tata de desteapta :D

[Romeo]

Ceea ce nu inteleg eu economic: cum dracu in Spania se poate lucra in agricultura si se castiga, hai s azic, 1000 euro pe luna, cand la noi, pe o piata cu preturi, e adevarat, putin mai mici, dar peste 50 % fata de ei, nu poti lua un salariu nici macar pe sfert ca in Spania ? De ce la ei se poate munci eficient si castiga bine iar la noi nu ? La capsuni pui samanta, creste, o ingrijesti, e aceeasi munca si aici si in Spania, aici fiind platita de 10 ori mai prost.

[Ady]

e vorba de tehnologia si numarul de oameni implicati in procesul de productie

[Hard]

manca-o-ar(! asa s-o scrie !) tata de desteapta :D

nu stiu cat de desteapta e,dar sigur e informata,mare diferenta

[noir_desir]

Lol. Tot nu ai inteles ce am zis. Cei ce pleaca prin contracte din alte tari nu intra in po****tia tarii respective. Deci in cei 1% au fost inclusi doar fermierii(proprietarii fermei respective).Numai eu stiu cel putin 1600 studenti(numai printr-o firma medie din Romania) care pleaca sa lucreze in Anglia(si asta numai intre lunile feb-iulie).Si mai sunt si firme mari..La alea nu detin cifre. Asa ca... Se lucreaza mult in UE in agricultura...

Eu vorbesc despre suprafata arabila folosita in agricultura. Suprafata este foarte mare. Si parerea mea este ca trebuie sa se exploateze la maxim si suprafata arabila din Romania. Ti-am mai zis...In spatele statisticilor stau si alte chestii.Incearca sa cauti statistici cu privire la cata forta de munca intra in Marea Britanie din alte tari. :ok:

ba am inteles foarte bine ce-ai zis, nu-ti face probleme. Si am mai zis ca, chiar de-ar fi si cum spui tu, diferenta este oricum enorma intre noi si ei (ca pondere din total)... Cat despre suprafata agricola, perfect de acord cu tine, trebuie sa se exploateze la maxim, asta neinsemnand implicit si un numar mare de agricultori.



Ceea ce nu inteleg eu economic: cum dracu in Spania se poate lucra in agricultura si se castiga, hai s azic, 1000 euro pe luna, cand la noi, pe o piata cu preturi, e adevarat, putin mai mici, dar peste 50 % fata de ei, nu poti lua un salariu nici macar pe sfert ca in Spania ? De ce la ei se poate munci eficient si castiga bine iar la noi nu ? La capsuni pui samanta, creste, o ingrijesti, e aceeasi munca si aici si in Spania, aici fiind platita de 10 ori mai prost.

Sa fie oare pentru ca la ei se munceste pe zeci/sute de hectare, in mari complexe agricole, iar la noi munceste fiecare in curtea lui? :D

[angel_with_tail]

Ai dreptate. Trebuie prima data sa se modernizeze...Iar in acest caz si gasite persoanele care sa utilizeze masinariile respective..
Din ceea ce ai zis reiese ca sunt multi oameni de la tzara la noi...Asa e...si fara ei nu am mai manca aceeasi mamaliga galbena si aceeasi paine buna.. Crede-ma...noi romanii avem cea mai buna si sanatoasa mancare. (pot face comparatie cu Spania,Italia,Anglia).

Cat despre aderarea la UE...ce sa mai zic? sunt si bune sunt si rele...dar nu trebuie sa stam ca Natafleatza... ca nu cade nimic din cer. Daca vom fi seriosi vom si progresa.

Seriozitate,perseverenta si multa determinare....Toate pentru un viitor mai bun. E clar ca multe se vor schimba. Acum o sa inceapa sa se vada cine stie. Si nu cine stie cui sa dea spaga.(eu asta sper)

Si mai sper ceva: macar copiii nostri sa apuce vremuri normale:)

ROMEO: tin sa te contrazic. La noi preturile sunt ca si in strainatate...Iar salariile de 10 ori mai mici. Ba chiar inafara gasesti haine de exemplu mai ieftin ca aici(daca stii unde sa cauti)...si haine de la firme cunoscute...nu facaturi.:) Am ramas profund dezamagita sa constat aceste lucruri...dar sunt o realitate in care traim.

Cat despre castigurile din Spania,Italia...Cred ca mai mult se datoreaza faptului ca ei si exporta... Au standarde ridicate de productie,comenzi...

Si sa nu uitam ca: la ei salariul minim nu e 390lei....

[Kainsashiki]

Chiar daca am intrat in Europa, traditia scumpirilor la inceput de an se respecta. De la 1 ianuarie, romanul va plati facturi mai mari la energie electrica si termica, la carburanti si gaze naturale din cauza cresterii nivelului accizelor. Conform specialistilor revistei Capital, care au publicat un amplu material pe aceasta tema, vom avea anul acesta cresteri de pret la aproape toate produsele accizabile.

Exceptie fac bijuteriile de aur si platina, cristalurile si bauturile alcoolice din import, dar si cafeaua, unde acciza se va micsora, deci si produsele se vor ieftini. Ce se va scumpi? Ce se va ieftini in anul 2007? Sunt doua intrebari la care tot romanul cauta un raspuns.

Preturi mai mari

Carburantii : +1.000 lei

Seria scumpirilor va fi deschisa de benzina si motorina care, conform regulii, vor atrage alte mariri de tarife la servicii si produse. Astfel, se vor inregistra cresteri de pret la carburanti intrucat acciza pentru benzina fara plumb va ajunge de la 395,01 euro pentru 1.000 de litri la 421,19 euro pentru 1.000 de litri. Aceasta va insemna o crestere de peste 1.000 de lei vechi pe litru.

Gazele naturale : +15€/1.000mc

Nici gazul natural utilizat pentru incalzire, in scop comercial si necomercial nu va scapa de scumpire si va fi accizat cu 0,17 euro/gigajoule. Datorita introducerii accizei a fost eliminat impozitul pentru gazul natural din productia interna in cuantum de 7,4 euro pentru 1.000 de metri cubi. Potrivit Agentiei Nationale de Reglementare in domeniul Gazelor Naturale, in primul trimestru gazele nu se vor scumpi. De la 1 aprilie insa tariful va creste cu 15 euro/1.000mc.

Electricitatea : +4.500 lei


Si energia electrica s-ar putea scumpi cu cateva procente insa numai de la 1 iulie 2007, din cauza obligativitatii companiilor de a separa activitatea de productie de cea de distributie. Cresterea pretului ar fi de 4.500 de lei vechi pe kWh.


Tuica de casa : +1,5€/litru

De la 1 ianuarie 2007 se va aplica si o acciza la tuica facuta in alambic. Producatorii autohtoni vor trebui sa se inregistreze la Fisc, sa accepte sigilarea cazanelor in perioada in care nu sunt utilizate. Ei mai trebuie sa plateasca si o acciza de 1,5 euro pe litru pentru o concentratie mai mica de 40 de grade si 750 de euro pentru un hectolitru de alcool pur. Totodata, bauturile aromatizate intermediare vor fi taxate si ele cu pana la 51 de euro pe hectolitru.

Tigarile :+6.000 lei/buc.


Tot de la 1 iulie anul acesta se vor scumpi si tigarile, cand accizele vor creste de la 30 la 41,5 euro pe mia de tigarete. Astfel, costul unui pachet de tigari se va mari cu 6.000 de lei vechi. Asta dupa ce in anul 2006 pretul a crescut deja cu 10.000 de lei vechi.


Autoturismele : +7.000€

Chiar daca de la 1 ianuarie accizele pentru autoturisme vor disparea, pretul acestora nu va scadea, ci va creste din cauza taxei pentru prima inmatriculare care ii va ustura la buzunare pe viitorii proprietari de masini provenite dintr-un alt stat membru UE si care, conform normelor in vigoare, va fi cuprinsa intre 5.000 si 7.000 de euro.

Preturi mai mici

Bauturile din import si cafeaua


Datorita micsorarii semnificative a accizelor, bauturile provenite din tarile Uniunii Europene vor avea si ele un pret mai scazut o data cu intrarea pe piata romaneasca. Acelasi lucru se va resimti si in pretul cafelei, care va scadea anul acesta.


Bijuteriile



Tot din cauza scaderii nivelului de accizare, bijuteriile din aur si platina provenite din import, dar si cristalurile vor avea un pret mai scazut.

Medicamente straine

Se vor ieftini cu 3 pana la 6,5 procente, in functie de tara de provenienta, potrivit unei declaratii a ministrului sanatatii, Eugen Nicolaescu.

Produsele electronice si aparatura electrocasnica

Datorita eliminarii taxelor vamale, pretul electronicelor si electrocasnicelor va scadea considerabil. Totusi, incepand din primavara, producatorii si importatorii ar putea introduce o taxa de mediu pentru deseurile rezultate din astfel de produse. Aceasta ar putea sa fie intre 2 si 20 de euro, in functie de greutatea produsului.

[angel_with_tail]

Datorita eliminarii taxelor vamale, pretul electronicelor si electrocasnicelor va scadea considerabil. Totusi, incepand din primavara, producatorii si importatorii ar putea introduce o taxa de mediu pentru deseurile rezultate din astfel de produse. Aceasta ar putea sa fie intre 2 si 20 de euro, in functie de greutatea produsului.

Mai bine ne dadeai un link ;)

[Romeo]

ROMEO: tin sa te contrazic. La noi preturile sunt ca si in strainatate...Iar salariile de 10 ori mai mici. Ba chiar inafara gasesti haine de exemplu mai ieftin ca aici(daca stii unde sa cauti)...si haine de la firme cunoscute...nu facaturi.:) Am ramas profund dezamagita sa constat aceste lucruri...dar sunt o realitate in care traim.
Cat despre castigurile din Spania,Italia...Cred ca mai mult se datoreaza faptului ca ei si exporta... Au standarde ridicate de productie,comenzi...


nu toate preturile in vest sunt ca la noi, inca nu platim asigurari ca la ei, asta pentru ca sa acceptam salariile mizerabile si apoi huzurul nenorocitilor care conduc. Benzina este mai scumpa in Ungaria si Austria, d erestul nu mai vorbesc. Painea este foarte ieftina la noi, apoi ziarele sunt si ele de 6 ori mai ieftine. In 2002 m-am plimbat pe o strada plina cu shopuri de PC-uri in Munchen. Preturile medii erau de 1500 euro, la noi de 600. Dupa haine nu ma omor, dar la ei nu gasesti blugi sub 29 euro, la noi mai gasesti si la 10. Am cautat vara trecuta tricouri souvenir si nu am gasit nimic sub 10 euro, deci au inceput sa se scumpeasca si pe la ei.
Exportul nu are importanta, incepand de la 1 ianuarie. Daca gasesti sa vinzi capsuni in Anglia, nu ai decat s-o faci, dar la pretul d eproductie vei adauga transportul si adaosurile comerciale, pentru ca chiria spatiului ocupat de magazinul de acolo eset mai mare decat aici. Si astfel nu te vei putea duce cu 100 kg de capsuni sau rosii (perisabile) pana in Anglia, ca nu-ti va renta. Dar una este sa produci la 50 % din pretul lor si alta este sa platesti fraierul care munceste cu 10 % din salariul d ela ei.
Nu m-am referit la tehnologii care cer masinarii sofisticate. Si la acestea trebuie facut un calcul de eficienta. Nu merita sa iei masinarie de muls vaca daca ai 2 vaci (sau una), poate nu merita nici daca ai ferma cu 20 si masinaria se strica intr-un an. Vor apare calculele de intretinere a utilajului. Daca-ti iei o masina de spalat noua care se strica dupa 3 ani si nu mai gasesti placa electronica probabil ca ar fi fost mai bine sa iei una second hand care s-ar fi stricat dupa 2 ani.
Cat despre haine si incaltaminte, depinde si unde le folosim. Daca-ti iei un produs de firma si ai un accident peste o luna (si poti sa-l arzi cu masina de calcat, sau sa cazi si sa-l rupi, sau orice), mai rentabil ar fi fost sa iei ceva de proasta calitate care ar fi aratat ca nou. O pereche de pantofi poate fi incomoda si oricum aspectul se deterioreaza intr-un an iar daca nu esti director ci iti castigi singur existenta prin munca si nu pacalind pe altii poate nu-ti trebuie imbracaminte de firma.

[angel_with_tail]

:happy

Am zis: daca stii unde sa cauti hainele. Eu de exemplu am gasit blugi la 6-8 lire. Echivalentul a 30-40 lei.Ceea ce pe la noi rar gasesti. Si calitatea conteaza sa stii. Nu zice nimeni ca nu se gasesc si blugi la 20 lire. Si sa vezi acolo calitate. Am venit aici si..am ramas dezamagita . Daca vrei sa iti cumperi niste blugi cat de cat dragutzi si de calitate te costa intre 110-170 lei,poate chiar mai mult. Oi fi eu mai pretentioasa...cine stie. Matusa mea a fost in Italia si... preturi mai mici ca aici. Repet: trebuie sa stii de unde sa cumperi.

Romania mai are muuuuuulte de invatat. Cei ce au fost plecati prin alte parti(si nu doar in vizita,sa fi si trait acolo) stiu ce vreau sa spun. Alta mentalitate,alt nivel de trai la care... cu regret o spun... nu sunt asa convinsa ca romanii vor ajunge prea curand. O parte deja au alta mentalitate,insa o mare parte inca se mai simt ca acum 17 ani...inca mai gandesc asa...

Sa speram ca vom avea parte de vremuri normale.

P.S.: si in ceea ce priveste electronica, eu mi-am luat un laptop in nov 2006 din Londra si am iesit muuuuult mai ieftin decat aici. Aici nici nu a aparut,si unul care e mult mai slab decat al meu costa in jur de 5000 RON. Eu pe al meu am dat cam jumatate.
Sa nu mai spun de aparatul foto digital sau de telefon. De ultima generatie si la preturi foarte foarte accesibile(mult mai ieftine decat aici).
In strainatate e mai multa concurenta . La noi apar produsele mai tarziu,desi vad ca din acest punct de vedere progresam cat de cat.

Poate in 2002 era alta situatia,dar acum... e cu totul si cu totul altceva;)

[georg40]

nu toate preturile in vest sunt ca la noi,

Am citit cu atentie randurile tale si in principiu iti dau dreptate.
Mai sunt insa doua elemente capitale , atunci cand vorbim de comparatii.
Piata este in Romania infinit mai ieftina, ca si alimentele in general. Daca te uti aici la preturile agro-alimentare de iei de cap. ( un kg.de vinete 5 €, 2,5 kg de cartofi 2 €, 10 oua 2 €, un kg. de cotlet 10-12 €, o paine intermediara de 1 kg. 2,50 € samd.
Un al doilea element este asa-zisa regie: chiria, intretinerea, lumina, telefonul taxa radio-tv, asigurarile aici se duce marea parte a salariului. O locuinta de circa 85-90 mp., in Frankfurt costa 1 000 € plus intretinerea inca vreo 200 € si asta e la etajul patru,fara lift intr-o casa construita cu 40 de ani in urma.
Preturile la produsele de folosinta indelungata- masini, televizoare, frigidere, mobila etc.etc. se vor nivela candva, exista semne certe, important este insa sa se pastreze acest avantaj acolo und se resimte in traiul de fiecare zi.

[angel_with_tail]

Am citit cu atentie randurile tale si in principiu iti dau dreptate.
Mai sunt insa doua elemente capitale , atunci cand vorbim de comparatii.
Piata este in Romania infinit mai ieftina, ca si alimentele in general. Daca te uti aici la preturile agro-alimentare de iei de cap. ( un kg.de vinete 5 €, 2,5 kg de cartofi 2 €, 10 oua 2 €, un kg. de cotlet 10-12 €, o paine intermediara de 1 kg. 2,50 € samd.
Un al doilea element este asa-zisa regie: chiria, intretinerea, lumina, telefonul taxa radio-tv, asigurarile aici se duce marea parte a salariului. O locuinta de circa 85-90 mp., in Frankfurt costa 1 000 € plus intretinerea inca vreo 200 € si asta e la etajul patru,fara lift intr-o casa construita cu 40 de ani in urma.
Preturile la produsele de folosinta indelungata- masini, televizoare, frigidere, mobila etc.etc. se vor nivela candva, exista semne certe, important este insa sa se pastreze acest avantaj acolo und se resimte in traiul de fiecare zi.


:o: :o: :o: astea sunt preturi de supermarket?????? te-ai gandit cumva sa te duci si in alta parte sa cauti? :ok: Si ai uitat sa ne zici cam cat se castiga.
[Doamne...cica sa trimiti barbatii la cumparaturi!!!!]

Si cu cazarea...daca accepti...asa platesti. Mai cauta...;)/hello

[Ess]

Ce tre' sa ne aduca aderarea???
1. sa nu mai trebuiasca sa punem ulei ars pe coroane dupa inmormantarea cuiva, ca vin ,,florarii" si smulg florile sa faca alte coroane;
2. sa nu mai dam spaga femeii de serviciu din spital sa ne faca curat in spital daca suntem internati. Idem portarului, liftierului, etc.
3. ne elimina gena responsabila expresiei ,,da-o'n p... ca-i bine si asa" dupa ce executam un produs, serviciu, etc;
4. nu vom mai parca in fata magazinului in care intram pe carosabil cu avariile puse. Vom avea capacitatea de a ne deplasa 200 m pe jos de la PARCARE la magazin;
5. nu vom mai pastra ,,pungile de cadou" pt ca la randu-ne sa impachetam cadoul altuia;
6. nu vom mai avea camare pline de compot, gem, shit'n'stuf. Magazinele sunt pline tot timpul anului cu din astea si is ieftine;
7. nu vom mai stii (mai exact copiii nostri) sa ne aratam tara pe harta. Vom invata de la varsta de 14 ani DOAR SPECIALITATILE TEORETICE SI/SAU PRACTICE pt meseria care o vom avea;
8. nu vom mai vedea munti de gunoaie si saci de moloz pe margine drumului;
9. vom merge in natura sa ascultam paraul, pasarile si chestii din astea, nu sa testam echipamentul audio al masinii;
10. etc, etc - imi este f f f lene sa mai scriu.

Romania s-a integrat!!! dar noi???

[angel_with_tail]

la punctul 6 te contrazic. produsele din comert sunt "foarte" artificiale,le prefer pe cele home-made,sunt mult mai sanatoase si mult mult mai gustoase.
La punctul 9 : sunt unii care chiar merg sa asculte paraul,pasarile etc. Poti sa-ti alegi un loc mai "ferit" de ochii lumii ;)

Iar la punctul 7...e chiar rusinos ca ai spus asa ceva. Asta iti doresti tu? Sa ai copii inculti?:) ( si "stii" ala se scrie cu un singur "i" in contextul respectiv;) )

[Romeo]

Iar la punctul 7...e chiar rusinos ca ai spus asa ceva. Asta iti doresti tu? Sa ai copii inculti?:) ( si "stii" ala se scrie cu un singur "i" in contextul respectiv;) )

am mai deschis discutia: cat din ceea ce faci in scoala iti trebuie, ce inseamna aceasta cultura pentru care ne batem cu pumnii in piept, ce se invata util in liceu. Sa zicem ca in 5-8 facem notiunile de istorie a lumii si a tarii noastre, la fel si geografia. Din liceu nu imi aduc aminte decat ca eram bombardati cu analizele unor romane autohtone si a unor poezii si mai mult decat Morometii si Eminescu nu stiu. Apoi am tremurat de frica ca nu intru la treapta din cauza chimiei, a indicatorilor, desi cu mate si fizica eram lejer. Asta este cultura, fie ea si de inginer ? Intai ar trebui sa definim ce inseamna cultura, apoi sa vedem cata se face. Nu mai avem nevoie de atatia ingineri, dar nici cu tsipetele lui Dan Negru nu suntem mai culti si nici de ziaristi pe banda rulanta care sa se ia de cineva care a facut bani ca sa le iasa si lor o spaga nu prea este nevoie. Probabil trebuiesc reduse la jumate programele de mate, fizica, chimie si adaugate notiuni de drept al familiei si economic, de redactare a unei cereri, de logica in diverse operatii, de lucrari simple metalice, instalatii, asamblare PC.

[angel_with_tail]

Eu una sunt adepta educatiei. A unei culturi generale. Cand mergi undeva si se discuta un anume subiect sa ai si idee despre ce se vorbeste... Depinde si in ce cerc de prieteni te invarti... Poate ai si tu dreptatea ta...Dar notiunile de baza cred ca ne ajuta. Mai ales istorie si geografie. Si nu te speria ca stie lumea prea multe. Uita-te la comentariile despre elevii ce au dat bacul anul trecut. O sa fii uimit... Mie una nu mi se pare normal. Si scoala nu e obligatorie. Cine nu vrea sa invete...sa mearga linistit....direct la sapa:)

Instalatii?? :happy Lucrari metalice? :happy Uiti ca exista licee cu astfel de specialitati. In viata totul depinde de alegerile fiecaruia. Daca cineva isi doreste cu ardoare sa repare instalatii sau sa faca alte chestii de genul...e liber sa aleaga liceele respective. Cat despre redactarea unei cereri...Nu stiu daca iti amintesti dar se face asa ceva in scoala( a 8 a, a 11 a, a 12 a) . Ba chiar destul de mult zic eu. Cred ca problema ar fi alta...Sa isi si dea lumea interesul sa invete.

Repet: sunt licee si licee. Fiecare alege ce ii place( desi in ultimii ani nu sunt de acord cu "sistemul" prin calculator).
Am o intrebare: cati ani ai?:)

Aderarea la UE nu va schimba nimic in rau. Nici nu mai are ce(sper). Esti cam negativist:)


Intai ar trebui sa definim ce inseamna cultura, apoi sa vedem cata se face.

Probabil trebuiesc reduse la jumate programele de mate, fizica, chimie si adaugate notiuni de drept al familiei si economic, de redactare a unei cereri, de logica in diverse operatii, de lucrari simple metalice, instalatii, asamblare PC.

Asta numesti cultura? :happy
instalatii?lucrari metalice? :happy

[Ess]

la punctul 6 te contrazic. produsele din comert sunt "foarte" artificiale,le prefer pe cele home-made,sunt mult mai sanatoase si mult mult mai gustoase.
La punctul 9 : sunt unii care chiar merg sa asculte paraul,pasarile etc. Poti sa-ti alegi un loc mai "ferit" de ochii lumii ;)

Iar la punctul 7...e chiar rusinos ca ai spus asa ceva. Asta iti doresti tu? Sa ai copii inculti?:) ( si "stii" ala se scrie cu un singur "i" in contextul respectiv;) )

pct 6> mda...mai putin daca sunt facute la noi. Adica alea de Romania sunt mai ok. Vezi borcanul de costita cu fasole si remedeul' (rachiu de mere). Eu cu astea am crescut... la 1,95 m :yeah:
pct 9> stiu ca sunt. tocmai astia se enerveaza. Oricum nu prea mai este zona ,,salbatica" in romania unde poti ajunge cu masina. De aia prefer mersul pe jos (face piciorul secsos);
pct 7> rusinos??? nu e mai rusinos un absolvent de Mecanica care pune botul la chestia ,,ada-mi un burghiu cotit de 6" sau un absolvent de AR care cauta in cataloage "semering de far". Sa nu mai zic de ala cu elecromagnetic fields = pajisti electromagnetice. Dar bine ca au cultura generala. Astea's faze reale. Si astia's din generatia putin mai veche care a apucat sa mai citeasca ceva in loc sa se uite la cantarea romaniei.
Parerea mea: Romania + UE = format C:
C:\fatal error

[angel_with_tail]

da ess...dar citeste ce zice el la punctul 7... el parca preaslaveste incultura...si cica sa ajunga ai nostri copii sa nu mai stie unde e Romania pe harta...asta e f rusinos...asta tine de cultura generala.

in fine:) fiecare cu ceea ce isi doreste. eu imi doresc niste copii isteti,care sa stie cate ceva din toate si sa aprofundeze ceea ce o sa le placa cel mai mult.:)

Este greu sa prescriem viitorul...Sa lasam timpul sa decida. Doar el ne va ajuta sa spunem daca e sau nu ceva bun in aceasta aderare la UE.
Cine stie? Poate vom fi uimiti( sper!!!! ).

Noapte buna:P

[georg40]

:o: :o: :o: astea sunt preturi de supermarket?????? te-ai gandit cumva sa te duci si in alta parte sa cauti? :ok: Si ai uitat sa ne zici cam cat se castiga.
[Doamne...cica sa trimiti barbatii la cumparaturi!!!!]

Si cu cazarea...daca accepti...asa platesti. Mai cauta...;)/hello



Exact, astea sunt preturi de supermarket ( Toom Markt, Aldi, Lidl, Wall Mart, HL samd). La piata este si mai scump.

Ce se castiga este relativ. Gandeste ca sunt aici 20 (douazeci) de milioane de pensionari, daca sunt sot si sotie au in jur de 1 400 - 1 600 de euro, daca insa au ramas singuri au mai greu. Sunt foarte multi salariati cu program redus, pe asa-zisa baza de 420 de euro, asta inseamna ca lucreaza cu ora, ba intr-un restaurant, ba intr-un magazin, cine unde gaseste. Cifra salariatilor a scazut in ultimii 20 de ani cu aproape 5 milioane, prin rationalizari, transformari de posturi intregi in posturi cu ora. Mai trebuie spus ca exista peste 4 milioane de someri, dintre care trei-sferturi primesc 355 € pe luna, plus eventual ceba bani d elocuinta di bani de copii (daca au). Dupa statistici recente 13 la suta din po****tia tarii este considerata nevoiasa.
Sigur ca, po****tia Germaniei are inca nivelul de viata foarte ridicat in comparatie cu tarile noi venite in UE, de la Grecia si pana la Bulgaria sau Estonia, dar acest nivel este in regres, il constat si eu care traiesc aici doar de 23 de ani. Germania nu este un paradis, se munceste din greu pentru fiecare euro, iar munca cu ...coatele este mai acasa ca oriunde.

[angel_with_tail]

:) Si in Anglia sunt Aldi si Lidl...Dar sunt preturi mult mai mici:)

Nasol...De ce mai stai acolo?:P

Cred ca e si o chestie de "unde prinzi radacini",nu?
Este foarte greu si inafara...Depinde cu ce ganduri pleci. Eu una...nu cred ca as putea sa stau 23 de ani intr-o tara straina...Adica...cine stie: niciodata sa nu spui niciodata!

[Romeo]

Repet: sunt licee si licee. Fiecare alege ce ii place( desi in ultimii ani nu sunt de acord cu "sistemul" prin calculator).
Am o intrebare: cati ani ai?:)


cred ca nu ai inteles tot ce am scris. Omul nu are nevoie numai de cultura in viata, sau altfel spus, cred ca exista putine orase in tara noastra care au un anumit interes pentru cultura la care te gandesti tu: Bucuresti, Iasi, Timisoara. Alte orase au teatre (ca la cinema nbu se mai duce nimeni) si alte lacase de cultura dar te intreb cat trebuie sa plateasca primaria ca aceste institutii sa nu fie falimentare.
Sunt licee si licee, de acord, dar daca ai 9 la romana si 6,30 la mate ajungi la al 10-lea liceu din oras in ordinea valorii si de acolo in 9-12 te "prabusesti" intr-un anturaj de acelasi nivel, ajungi la corijente si respingere fata de scoala. Poate parintele nu stie sa-ti explice sau nu are timp. Se gaseste cate o profesoara care se supara pe tine ca i-ai facut un semn cu degetul si repeti anul. Sunt multi profesori care nu stiu sa se faca ascultati si scoala devine un calvar. Liceele de specialitate ? Acolo dai o sticla de coniac si adio practica, cine te invata ? Cine are rabdare sa te invete, asta daca stie sa explice ? Elevii buni se duc spre liceele bune si de acolo in facultati. Elevii slabi se duc la acele licee industriale unde nu invata nimic. Ajung cersetori cu 12 clase si nici chef sa puna mana pe sapa nu au.
Dar sa-ti dau cateva exemple: o garnitura la chiuveta se poate schimba de orice barbat, o siguranta la tablou poate fi schimbata si de o femeie, daca nu ai curent electric in casa poate a sarit siguranta. Tot daca nu ai curent, nu-ti functioneaza centrala termica. Sunt multe banalitati. Nu MTV-ul sau atomicul sau cum traieste Paris Hilton te invata asa ceva. Si nici Irinei Colmbeni nu sunt pe toate drumurile, nu toate care au ajuns la Hollywood sunt pline de bani. Apoi in viata este bine sa stii sa construiesti ceva, nu jurnalismul este cel mai important lucru in tara asta.
Cultura generala se face, dupa cum spuneam, in clasele 5-8 care sunt obligatorii, desi mai avem abandonuri scolare si acolo.
Despre redactarea unei cereri, ar fi interesant cati romani nu sunt in stare sa scrie asa ceva, nu vorbesc de noi ci de unul care vrea un ajutor social, sau vrea sa conteste o amenda abuziva data de un politsai. Apoi este bine sa stii ca din prima zi a unei casnicii tot ce se dobandeste se imparte intr-un divort, mai ales acum cand statul da spaga ca sa te casatoresti, ca apoi daca ajungi la divort sa vezi "distractie" si ca sa redactezi o cerere de divort ti se cere salariul pe 2 saptamani de catre un avocatsel care stie sa scrie in limba romana. Cand se va termina cu aceste smecherii de mahala, adica cum sa-ti tragi un profit de 10 ron pacalindu-l pe cel mai slab cu duhul, vom putea gandi sa facem ceva. Apoi decat sa faci o revista care sa-ti aduca in 6 luni paguba de 2 miliarde in buzunarul tau sau al statului, mai bine te uiti un pic pe b.r.a.t. cum evolueaza altii. Sunt multe exemple de dat.

[angel_with_tail]

cine te pune sa dai sticla de ceva?:P

daca vrei sa inveti...sunt de parere ca se poate.
elevii ce se duc la liceele industriale si nu invata nimic fac asta pt ca asta isi aleg ei,asta vor ei sa fie(sau sa nu fie) in viata. looseri.

sunt sigura ca daca ai vorbi cu colega mea de camera ti-ar putea confirma faptul ca nu exista treaba "de barbat" pe care sa fi fost nevoita sa o fac si sa nu o fi facut cu succes.
repet:sunt oameni si oameni. si scoala este obligata sa ofere tuturor posibilitatea de a invata. si nu te obliga nimeni sa inveti pe rupte la materii care nu iti plac. inveti cat sa iei un 5 si gata:)

si cei care nu stiu sa redacteze o cerere....ei sunt vinovati nu scoala. scoala le-a oferit posibilitatea sa invete acest lucru. faptul ca ei nu au invatat(sau ca au uitat mult prea repede)...tine de ei.:)

dar...hai ca ne indepartam de la subiect. acesta ar fi un subiect denumit: invatamantul romanesc,pro si contra:P

[georg40]

:) Si in Anglia sunt Aldi si Lidl...Dar sunt preturi mult mai mici:)

Nasol...De ce mai stai acolo?:P

Cred ca e si o chestie de "unde prinzi radacini",nu?
Este foarte greu si inafara...Depinde cu ce ganduri pleci. Eu una...nu cred ca as putea sa stau 23 de ani intr-o tara straina...Adica...cine stie: niciodata sa nu spui niciodata!


Nu vreau sa fac polemica, dar ca si mine au plecat din Romania inca o jumatate de milion de sasi sau svabi. Un oras ca Sibiu, de pilda are acum 1,6 la suta germani ?! Nu-i altfel in Brasov, Timisoara, Medias sau Sighisoara. Nu am deloc impresia ca sunt intr-o tara straina, chiar daca amintirile si respectul pentru Romania au ramas neschimbate. Altfel n-as fi in forum. Important este sa ramai om indiferent unde traiesti.

[georg40]

cine te pune sa dai sticla de ceva?:P

daca vrei sa inveti...sunt de parere ca se poate.
elevii ce se duc la liceele industriale si nu invata nimic fac asta pt ca asta isi aleg ei,asta vor ei sa fie(sau sa nu fie) in viata. looseri.

sunt sigura ca daca ai vorbi cu colega mea de camera ti-ar putea confirma faptul ca nu exista treaba "de barbat" pe care sa fi fost nevoita sa o fac si sa nu o fi facut cu succes.
repet:sunt oameni si oameni. si scoala este obligata sa ofere tuturor posibilitatea de a invata. si nu te obliga nimeni sa inveti pe rupte la materii care nu iti plac. inveti cat sa iei un 5 si gata:)

si cei care nu stiu sa redacteze o cerere....ei sunt vinovati nu scoala. scoala le-a oferit posibilitatea sa invete acest lucru. faptul ca ei nu au invatat(sau ca au uitat mult prea repede)...tine de ei.:)

dar...hai ca ne indepartam de la subiect. acesta ar fi un subiect denumit: invatamantul romanesc,pro si contra:P



Nu pot aprecia care este nivelul scolii azi.
Dar scoala romaneasca ramane una dintre cele remarcabile in Europa.
Ceea ce am invatat eu la timpul respectiv la Sf.Sava sau Caragiale stiu inca si azi, dupa atatia ani, iar copii mei, desi mici la timpul respectiv, "au trait " inca ani de zile din ceea ce au invatat la scoala in Romania.
Asa ca poti trage concluziile pe care le doresti!

[angel_with_tail]

Nu pot aprecia care este nivelul scolii azi.
Dar scoala romaneasca ramane una dintre cele remarcabile in Europa.
Ceea ce am invatat eu la timpul respectiv la Sf.Sava sau Caragiale stiu inca si azi, dupa atatia ani, iarcopii mei , desi mici la timpul respectiv, "au trait " inca ani de zile din ceea ce au invatat la scoala in Romania.
Asa ca poti trage concluziile pe care le doresti!
ok. se vede;)


Aderarea la UE va fi un proces lent,nu putem decide noi nimic...nici pana acum nu am decis. Cei "de sus" vor decide in continuare pentru noi. Legi pe care o sa le consideram (din nou) aberante sau negandite.:)

Eu sper sa mergem inspre bine...Dar va fi greu. In orice domeniu.

[Romeo]

Nu pot aprecia care este nivelul scolii azi.
Dar scoala romaneasca ramane una dintre cele remarcabile in Europa.


este greu sa compari scoala romaneasca atat timp cat ai vazut vestul Europei doar in concedii. In plus, este aceasta nostalgie pentru ce a fost acum 10 sau 20 de ani. Cei care au invatat atunci spun: acum nu se face scoala. Eu zic ca se face inca multa si inutila. Nu neg necesitatea unei culturi generale, dar scoala ar trebui mult mai mult sa se ocupe de formarea viitorilor angajati. Profesorii sunt mai preocupati de a baga cu forta in cap elevilor sute de formule decat sa urmareasca ceva util.


elevii ce se duc la liceele industriale si nu invata nimic fac asta pt ca asta isi aleg ei,asta vor ei sa fie(sau sa nu fie) in viata. looseri.
Ingeras, daca vei avea tot mai multe abandonuri scolare ce vor deveni acestia ? Probabil infractori, copii de dupa blocuri si atunci mai trebuie sa intretii o armata de jandarmi care dorm in picioare in loc sa se ocupe de acestia. Din ce vor trai si jandarmii si parlamentarii si infractorii ? Din putinul pe care-l produc cei care mai produc ceva. Om face noi multa carte in scoala, dar altii sunt mai eficienti, pe cand noi suntem interesati doar cum sa le luam banii si sa facem circ, ceea ce vedem de vreo 2 ani la TV: UE va investi ts miliarde de euro in Romania, noi abia asteptam sa ne dea si noua 100 ca sa platim nota la intretinere.

[georg40]

Aici notiunea de "liceu industrial" este necunoscuta. Tinerii care au terminat scoala reala sau chiar gimnaziul cauta un loc de calificare, intr-o meserie sau alta, aceasta functionand dupa prinicpiul 3+2, adica trei zile meserie intr-o intrerpindere sau birou, iar doua zile scoala. Paradoxal, pregatirea profesionala este cu multe clase superioara, ca si organizare si continut, invatamantului de cultura generala. Cei cu scoala reala fac trei an, iar cei cu gimnaziu(liceu) doi ani. Majoritatea vor fi excelenti meseriasi, si foarte important, legati de firma unde au invatat.

[georg40]

ok. se vede;).

Spicuirea unor greseli de...tipar, pe care le pun pe seama tastaturii, din pacate, nu o gasesc neaparat respectuoasa si nici utila, ea ne departeaza de subiect.
Ma rog, treaba ta.

[Lordul]

schimabri in bine

[angel_with_tail]

Spicuirea unor greseli de...tipar, pe care le pun pe seama tastaturii, din pacate, nu o gasesc neaparat respectuoasa si nici utila, ea ne departeaza de subiect.
Ma rog, treaba ta.

scuze.:P probabil ai vazut ca multi fac greseli dese din punct de vedere gramatical. nu am vrut sa te jignesc:) imi cer scuze daca te-am suparat:P

din cate vezi este cineva care face greseli foarte des. la tine e de inteles ca scrii si mult,dar la lord de exemplu...scrie 2 cuv si alea pe dos:happy

sa nu ne indepartam de subiect.

Ar fi bine ca aderarea la UE sa schimbe lucrurile in bine...Se poate si mai rau...:)

[georg40]

scuze.:P probabil ai vazut ca multi fac greseli dese din punct de vedere gramatical. nu am vrut sa te jignesc:) imi cer scuze daca te-am suparat:P

din cate vezi este cineva care face greseli foarte des. la tine e de inteles ca scrii si mult,dar la lord de exemplu...scrie 2 cuv si alea pe dos:happy

sa nu ne indepartam de subiect.

Ar fi bine ca aderarea la UE sa schimbe lucrurile in bine...Se poate si mai rau...:)

In ordine. Problema cu greselile de ortografie, limba, topica etc.etc. am adus-o deja in discutie , insa ne-am decis, nu este nici un secret, sa nu fortam lucrurile. O exigenta prea mare ar putea sa departeze pe unii useri ceea ce ar fi impotriva scopului urmarit de forumul nostru, si-anume de a atrage cat mai multi participanti. Asa ca ramane doar sa militam printr-un exemplu bun, sa-i molipsim si pe altii, desi nimeni nu este (si nu va fi) scutit de greseli. Gandeste cati lucreaza la corectura unui ziar (eu stiu) si totusi apar greseli de tipar...

Inapoi insa la tema noastra. UE este o constructie birocratica, un monstru, un conglomerat ce cuprinde nu numai o jumatate de miliard de oameni si 27 de natiuni, dar si 1001 de legislatii, obiceiuri, nivele diferite de dezvoltare, o uniformizare fiind o himera, sau in orice caz un deziderat care necesita poate o suta de ani. Este insa singurul raspuns la o dezvoltare pasnica si controlata in Europa, singura solutie menita sa contracareze suprematia politico-economica a americanilor ca si ofensiva economica a asiaticilor, fie ca vorbim de Japonia sau China. Tarile membre nu vor avea decat de castigat , cu o singura conditie: sa urmareasca atingerea scopurilor comune sub care si-au pus semnatura si sa se inarmeze corespunzator cu...rabdare si tutun.
Pentru prima oara se poate afirma cu certitudine: ceea ce facem este pentru urmasii nostri.

[TaciAcolo]

multa ue ..o tampenie

[YoYoyOi]

multa ue ..o tampenie

tampenie e ca te-ai bagat tu in seama aiurea:mda:

[TaciAcolo]

vom vedea cui ii va fi mai bine cum se zice ca intrarea in ue e benefica ...in primu rand ue iti da bani pt tot felul de proiecte ..da cum sunt primarii nostri de planta trebuie sa faci si proiecte oare cati stiu sa faca un proiect sau ce e ala internet ?? la Tg-jiu de revelion ue a acordat 10 miliarde(in toate resedintele de judet sa marcheze intrarea in ue) fiind cheltuiti de catre primar doar 1.5 restu inapoiati ....iti dau bani da nu-ti baga si in sac

[georg40]

vom vedea cui ii va fi mai bine cum se zice ca intrarea in ue e benefica ...in primu rand ue iti da bani pt tot felul de proiecte ..da cum sunt primarii nostri de planta trebuie sa faci si proiecte oare cati stiu sa faca un proiect sau ce e ala internet ?? la Tg-jiu de revelion ue a acordat 10 miliarde(in toate resedintele de judet sa marcheze intrarea in ue) fiind cheltuiti de catre primar doar 1.5 restu inapoiati ....iti dau bani da nu-ti baga si in sac

Nu pot decat sa ma citez pe ...mine insumi (vezi mai sus):

"Tarile membre nu vor avea decat de castigat , cu o singura conditie: sa urmareasca atingerea scopurilor comune sub care si-au pus semnatura", cu alte cuvinte nu se va merge nici dupa nea Vasile , nici dupa matusa Ileana, nici dupa primarul X sau Y ci se vor urmari scopuri prescise, care obliga !

[dardar_3]

E penibil sa auzi mesaje de genu:

"Am intrat in sfarsit in Europa.... Traiasca si traiasca ...."
Pe bune.... sunt eu tampit sau nu eram deja in Europa...?!?!?
Faptul ca poti sa treci doar cu buletinul e o chestie care mai mult se falfaie ;)
Adica are bani Gogu(exemplu luat la intamplare) sa isi faca cumparaturile de la Milano daca el saracu de-abia isi permite sa dea pe rata pana la servici si inapoi...
Sa fim seriosi ca nu...
Sunt intr-adevar si parti bune:
3 euro pachetul de tigari...ma ingrozesc de pe-acuma
90.000 de euro o garsoniera...
etc....
Povestea cu salariul minim de 1000-1500 de euro sa o spuna lui Mutu(e doar o zicala..:P)

Asa ca bine ca am intrat in UE... Am plans 3 zile si 3 nopti de fericire....:no:...

[herculis]

E penibil sa auzi mesaje de genu:

"Am intrat in sfarsit in Europa.... Traiasca si traiasca ...."
Pe bune.... sunt eu tampit sau nu eram deja in Europa...?!?!?

Asa ca bine ca am intrat in UE... Am plans 3 zile si 3 nopti de fericire....:no:...

Nu, nu eram in Europa, decat poate dpdv geografic. Nici acum nu suntem pe deplin.
Aderarea la UE inseamna sanse mult mai mari pentru cei care sunt bine pregatiti, si aflati la o varsta tanara (sau inca tanara).
Pentru absolventii de scoli profesionale, care visau acum 16 ani ca statul le va da o casa si un servici, nu este o fericire, ba dimpotriva.
La fel pentru pensionari, care au optiunile mult limitate.

Acum ca putem merge cu buletinul in UE, ne dam rotunzi si spunem ca nu ne pasa. Cui ii pasa? Poate celui care a stat la cozi in fata Ambasadei Germaniei 2 zile si 2 nopti pentru o amarata de viza.

Asa ca mai usor cu sarcasmul dambovitean.......recte balcanic.

Concluzia: aderarea la UE nu trebuie sa ne aduca nimic. Noi trebuie sa stim sa profitam de oportunitatile pe care aceasta aderare le ofera (asta daca mai intai ne oprim din a plange cu lacrimi de crocodil)

[dardar_3]

Uite ca de aia nu mai pot eu ca nu ii dadea viza pentru Germania... si au stat 2 zile si 5 nopti la ambasada
Sa ramana acasa...
S-au dus acolo si le-au mancat lebedele...
Ce sa iti povestesc... Si la fel multi altii...
Au plecat sclavi in tara altora sa munceasca pe o bucata de paine mai mult....
Romanii adevarati au ramas si lupta pentru binele tarii...

Cat despre vize... Eu as fi pentru... Asa nu ar mai pleca tot romanul ba la cules de capsuni, ba la dude...:ok:

Si da... uitasem cat de benefica e intrarea in UE...
Ma scuzati ca am postat off-topic....
:ok:

[herculis]

U
Romanii adevarati au ramas si lupta pentru binele tarii...
:

Pai cred ca ati uitat ceva: romanul adevarat mananca salam cu soia. Sau acesta nu va mai place acum?

Acei sclavi, cum ii numiti duios, sunt oameni care din varii motive au avut (si au) curajul sa isi ia viata in propriile maini, si nu sa astepte pomeni televizate de la asa-zisi oameni de afaceri si de fotbal.

Va recomand cu caldura Belarusul: pentru a avea pasaport este nevoie de aprobare prealabila. In fapt si pentru a inta pe internet. Drept de care in ROmania vad ca multa lume abuzeaza :-)))))

[dardar_3]

Apropo de romanii plecati inafara...
De ce intotdeauna exista aerul asta de superioritate?...
Credeti ca un om "destept"(si aici a nu se intelege sensul peiorativ) nu se poate realiza si la el in tara?... In cazul de fata Romania....

Asa ca nu mai laudati asa intrarea in UE... Vezi afirmatiile de genu pe care le tot aud de la romanii plecati din tara: "Bine ca ati intrat si voi in Europa"...

Sa fim seriosi... sunt alte probleme mult mai importante....:ok:..

Insa asta era principalul nostru obiectiv nu?... Faptul ca muncim ca sclavii la noi in tara pe 300-400 de euro(in cazurile fericite).... Trebuie sa ne luam "viata in maine" si sa spalam si ingrijim batrani pe 800 de euro...
Eu ma indoiesc....

[herculis]

Cu certitudine in Romania exista foarte multe oportunitati acum, si oamenii se pot realiza daca sunt dispusi sa si munceasca.

La fel cum este gresit sa credem ca toti cei plecati in strainatate ingrijesc batrani sau culeg capsuni. Si chiar daca ar fi asa, este o munca cinstita, si le este mai bine decat sa stea la ora 8 cu sticla (sau tzoiul!) de Unirea in nas la bodega de la colt.

Mergeti in Moldova sau Maramures. Veti vedea acolo cum "spalatorii" de batrani au strans ceva bani, si-au facut case si duc acum o viata decenta. Caci, la urma urmei, ce altceva ne putem dori decat sa traim bine?

Daca nu va place aderarea la modelul UE, atunci ce va doriti? Care este idealul Dvs de organizare a vietii economice si politice? Cel chinez? Moldovenesc? Rusesc? Sau cumva ati auzit ca este la moda euro-scepticismul, si ca parem mai interesanti daca suntem si noi sceptici si cinici? Lasati asta pe seama lui Cristoiu si Paler. Ei nu au facut nimic toata viata lor, decat sa toace vorbe.

[dardar_3]

E o munca cinstita insa multi prefera sa plece sa culeaga capsuni decat sa fie brutari, agricultori, etc.

Ceea ce nu ai inteles e ca eu nu adopt si nu sunt adeptul sistemului rusesc, chinez... etc.

Insa momentan noi nu avem o economie destul de puternica pentru a reusi sa facem fata integrarii... Cand vom putea sa producem mai mult decat importam atunci jos palaria...
Pana atunici nu cred ca era chiar necesar si obligatoriu aceasta integrare...
In primii ani or sa vrea sa plece cat mai multi din tara, ceea ce duce la un deficit pentru noi.
Sunt intr-adevar si multi romani care s-au realizat in afara muncind altceva decat ospatar, capsunar, oier sau bona.
Nu admir stilul de viata al englezilor insa ei au stiut mult mai bine ce vor.
In primul rand in Anglia nu cred ca in urmatorii 10-15 ani o sa intram fara viza(si aici se pot vedea diferentele - sunt mult mai putini romani care accepta munca la negru si se ajunge foarte greu acolo).
In al doi-lea rand vizele pentru o anumita tara mi se pare necesara pentru ca multi romani ne-au facut tara de ras si tocmai de-aia multi asa zisi europeni ne considera "sclavi" si "mana de lucru ieftina".

Sper din toata inima sa ma insel in ceea ce priveste aderarea....
Pana la integrare mai avem multe paini de mancat:ok:

[herculis]

In Anglia se intra si acum fara viza. Si pot lucra cei care au calificare inalta. Nu este rau ca oamenii pleaca, deoarece ei trimit fonduri spre Romania, fonduri esential eeconomiei.

Nu cred ca Romania va ramane pustie. Cei care doreau sa plece au plecat deja. Cei care au vrut sa ramana... la fel. Multe companii isi muta sediile in ROmania, asa ca sa nu fim exagerat de pesimisti. Si salariile vor incepe sa creasca. Totul este cerere si oferta, iar companiile vor plati mai mult. daca vor fi confruntate cu plecari de personal.

Asa ca, ar fi mai bine sa incercam sa profitam de oportunitatile pe care aderarea (si procesul de integrare) ni le ofera.

Si la final, o mica povestioara. Dupa ce Grecia a intrat in UE in 1981, multi greci au plecat in GErmania. Si au lucrat acolo drept soferi de taxi, croitori, cizmari, culegatori de vita de vie (da, exista vii in Germania), adica asa cum ii denimiti Dvs .. sclavi. Eu ii denumesc oameni carora nu le-a fost frica de munca.

Prin 1990 roata s-a intors. Grecii au inceput sa vina acasa cu miile, mutli au acumulat bani. Iar noi, ceilalti sclavi din Europa de Est, am inceput sa mergem in Grecia, sa facem ceva bani. Iar peste 10-15 ani de acum incolo ukrainienii se vor inghesui in Romania, in cautarea aceleiasi bunastari. Acesta-i mersul istoriei, iar mobilitatea fortei de munca este ceva pozitiv. Cititi Adam Smith, despre Avutia Natiunilor, si veti intelege.

Dar sunt de acord: pina la integrare, multe paini sunt de mancat, si multa munca de facut.

[Kainsashiki]

Ma plictiseste faza asta cu "am intrat in Europa". Eu am intrat in Europa in 1988, cand m-am nascut. Eu nu ma simt cu nimic mai prejos fata de ceilalti "europeni". Si cred ca nici voi! Din punctul meu de vedere integrarea este benefica doar datorita fondurilor care vor intra in tara si vor ajuta la consolidarea economiei. Dar asta se va simti peste 15-20 de ani, daca ne miscam repede.

Faza asta cu iesitu din tara cu buletinu pt mine e ca si reclama la Altex cu "Credit doar cu buletinul". Si pana sa ne integram in UE au fost multi romani care au plecat afara si s-au adaptat bine conditiilor de viata de acolo, si au meserii bine platite, sunt respectati si o duc bine. Cei care cred ca ne asteapta astia la vama cu pancarde pe care scrie "Welcome romanian ppl" se inseala. Tot prin multa munca se va castiga respectul, si totodata un trai decent.

@herculis, ai dreptate la faza cu mobilitatea fortei de munca.

[Datenshi]

Astept posibilitatea de a face cumparaturi online pe toate siteurile de profil. In afara de sendit care m-au scos din sarite din alte motive nu mai livreaza nimeni pes in romania de pilda. Deci momentan degeaba suntem in UE.

[Kainsashiki]

ai dreptate...:( fara paypal, fara neteller :(

[Romeo]

Faptul ca poti sa treci doar cu buletinul e o chestie care mai mult se falfaie ;)
Adica are bani Gogu(exemplu luat la intamplare) sa isi faca cumparaturile de la Milano daca el saracu de-abia isi permite sa dea pe rata pana la servici si inapoi...
3 euro pachetul de tigari...ma ingrozesc de pe-acuma
90.000 de euro o garsoniera...
etc....
Povestea cu salariul minim de 1000-1500 de euro sa o spuna lui Mutu(e doar o zicala..:P)
.

cu ce credeti ca pot sa-si umple programul televiziunile de stiri ? Cu traiasca si s avedeti cat de bine va fi, asta pana se intoarce Base din concediu si le spune el de cine sa se ia. Parlamentarii nostri sunt si ei in concediu, adica dorm acum prin cabanele construite ori pe vremea comunismului, ori din banii luati din vreo banca si nemaidati inapoi. E drept ca daca multi abia au un concediu de cateva zile, parlamentarii isi iau cand vor si cat vor. Asa e la noi ! Ei doar isi fac legea si salariile, ei apeleaza apoi la vreun primar si daca nu-s ascultati arunca presa pe acela.
Economia de piata are si ea legile ei, adica pot cere eu 90.000 euro pe o garsoniera, daca nu-mi da nimeni ? Apoi povestea cu chinezii la munca in Romania: om trai si vom vedea. Vestul e plin de asiatici si negri, noi avem negrii nostri. Dar si salariile au legea lor de piata: daca nimeni nu accepta 110 euro lunar in constructii, s eva da mai mult. Daca toti vrem sa stam cu c..rul pe scaun, o vom face si pentru 150 euro lunar, 7 angajati platiti in loc de unul care sa faca aceeasi treaba.
Daca intr-adevar vrei bani, te poti duce in vest si ai salarii ca acolo. S-au dus 2 milioane de romani, ar mai trebui sa se duca vreo 3 milioane. Atunci cand un patron va fi disperat sa angajeze, vom avea salarii ca acolo, dar poate ne vor astepta afara 5 tigani care sa ne jupoaie.

Trecut cu buletinul ? Multi inca nu realizeaza umilintele care le sufereau romanii la granita, cand stateau 3 ore ca sa treaca dincolo. Mi s-a intamplat chiar vara trecuta, sa stau 3 ore, una la noi, 2 la unguri care aveau ei chef sa ne dam jos bagajele din autocar. Si cum politaii si jandarmii nostri sunt din cei educati, e suficient sa le faci un gest vecinilor, ca imediat acestia se razbuna pe 200 de la noi, sau poate si ungurii au acelasi sictir in timpul serviciului ca si ai nostri. Din Belgia poti trece in Belgia cu 100 km la ora, nu se supara nimeni. De ce noi suntem tratati ca hotii la granita. Nu toti suntem hoti !

[Romeo]

In Anglia se intra si acum fara viza. Si pot lucra cei care au calificare inalta. Nu este rau ca oamenii pleaca, deoarece ei trimit fonduri spre Romania, fonduri esential eeconomiei.
Multe companii isi muta sediile in ROmania, asa ca sa nu fim exagerat de pesimisti. Si salariile vor incepe sa creasca. Totul este cerere si oferta, iar companiile vor plati mai mult. daca vor fi confruntate cu plecari de personal.


gesturile pe care le face Anglia ar trebui sa ne determine sa nu cersim de munca pe acolo. O pot face doctorii, e treaba lor, dar Anglia e departe si se pot opri si in Germania sau Franta, ca poate au invatat ceva franceza in scoala. De ce trebuie neaparat sa ne umilim si sa cautam Anglia. Din ce in ce mai mult mi se face scarba de aceasta tara.
Fonduri esentiale Romaniei ? Daca nu stiu ce prefect cum da de bani isi ia jeep de 40.000 euro, poate va trebui sa muncim toti in vest ca sa-i satisfacem pe toti snobii aflati la conducere aici. Atat timp cat nu vom putea pretinde ceva conducatorilor, nu vom ajunge la salarii nici de 500 euro.
Companii care isi muta sediul in Romania ? Nu sediile, ci isi fac si aici un sediu si vor beneficia de forta de munca mai ieftina. Se grabeste Taiwan sa faca aici noi procesoare, sau telefoane mobile cu video-reportofon ? Avem noi specialisti si tehnologie pentru generatiile viitoare ? Romania este interesanta atat timp cat aici poti face ceva la sfert de pret fata de vest. Poate vom avea soarta Spaniei, poate nu.

Te citez cu urmatoarele cuvinte: Cei care doreau sa plece au plecat deja. Cei care au vrut sa ramana... la fel.

[herculis]

Multumesc pentru citat :-)
Da, Hewlett Packard s-a mutat, la fel Oracle, la fel alte zeci de companii occidentale. Romania a avut si are o rezerva de tineri scoliti la nivel teoretic, cu care se poate face treaba. Nu se poate crea un Taiwan in fiecare tara, ci fiecare tara trebuei sa se specializeze in ceva. Asta trebuei sa descoperim noi, in ce sa ne specializam in afara de lene, smecherie si de a ne plange ca nu ne pica din cer.

Anglia este un caz special. Englezii au o anumita infatuare care pluteste in aer de pe vremea imperiului. Iar unii inca nu s-au trezit. Iar dupa ce 500000 de polonezi vin la tine in tara, incepi sa fii mai circumspect, nu?
Insa intrebatii pe asistentele medicale calificate care au salarii de 45000 de pounds pe an daca sunt nefericite acolo.

Romanii aflati in strainatate trimit acasa peste un miliard de euro pe an catre familii. La nivel macroeconomic nu ma intereseaza ce face un prefect din invarteli, insa ma intereseaza ca zeci de mii de familii au un surplus la venituri.

Salariile vor creste. Insa nu va asteptati ca un muncitor cu carca sa aiba 500 de euro maine. Altfel ce incentive ar mai fi pentru oameni sa mearga la scoala?

Revin la ce spunea Adam Smith: el sustine ca toate resursele trebuie recompensate la fel, altfel se produce o realocare a lor. Si mai pe romaneste: de ce sa muncesc la o banca in Romania 12 ore pe zi pentru 1000 de euro, cind pentru 8 ore pe zi pot scoate 3-4000 + chirie pt casa in Germania sau Franta? Asta daca ma duce capul sa lucrez acolo si sunt calificat.

Si in final repet intrebarea: daca nu va place in UE, ce va doriti in loc? Dar fiti sincer.

[dardar_3]

Uitati si voi ce bine ca am intrat in UE:

"UE da in judecata statul roman pentru ca a incalcat legislatia europeana referitoare la taxa de inmatriculare auto"

Mai multe detalii va invit sa cititi
http://www.9am.ro/revistapresei/Actualitate/51782/

Enjoy:ok:

[georg40]

Uitati si voi ce bine ca am intrat in UE:

"UE da in judecata statul roman pentru ca a incalcat legislatia europeana referitoare la taxa de inmatriculare auto"

Mai multe detalii va invit sa cititi
http://www.9am.ro/revistapresei/Actualitate/51782/

Enjoy:ok:

Eu gasesc treaba in ordine, nu este primul caz cand Comisia UE stabileste anchete (si sanctiuni !) impotriva unui stat membru. Este exact ceea ce scriam cu 2-3 zile in urma. Obligatiile asumate prin semnatura de pe documentele de aderare trebuie sa dureze ceva mai mult decat pana ...se usuca cerneala.
Unde e lege nu-i tocmeala ! Romania va fi obligata sa modifice in cel mai scurt timp acele prevederi care contravin regulilor stabilite si unanim recunoscute in UE.
Asta cam asa e, ca si cum ar fi unele reguli la Orsova si altele la Vaslui !

[Datenshi]

Din cate stiu altii prefera sa plateasca amenzi catre UE decat sa scoata prevederea respectiva, isi scot mai multi bani din taxe.

[georg40]

Din cate stiu altii prefera sa plateasca amenzi catre UE decat sa scoata prevederea respectiva, isi scot mai multi bani din taxe.

Asa ar fi poate simplu (si convenabil). Se stabilesc insa sanctiuni, iar prevederile trebuie modificate pana la un anumit termen. Romania ca nou venita ( si sa o spunem deschis de unii nedorita !) nu-si poate permite sa se joace cu focul.

[herculis]

Nu se pune problema de amenzi, acum. Daca Comisia Europeana ca stabili ca aceata taxa nu este conforma, atunci statul roman va avea o perioada la dispozitie sa renunte la taxa.

Grecia are pe rol vreo 10 astfel de anchete, inclusiv o subventionare ilegala a Olympic Airlines cu vreo 600 de milioane euro, si o decizie finala nu s-a luat de vreo 2 ani si mai bine, iar sanctiunile intarzie sa apara.

Aici lucrurile se pot misca mai repede, pentru ca multi tari din uniune vor sa scape de ciurucuri, si sa le vanda la noii-veniti. Vedeti cazul Poloniei.

[GoPens]

Revin la ce spunea Adam Smith: el sustine ca toate resursele trebuie recompensate la fel, altfel se produce o realocare a lor. Si mai pe romaneste: de ce sa muncesc la o banca in Romania 12 ore pe zi pentru 1000 de euro, cind pentru 8 ore pe zi pot scoate 3-4000 + chirie pt casa in Germania sau Franta? Asta daca ma duce capul sa lucrez acolo si sunt calificat.

a nu se confunda brut cu net.
ca sa ai 3000 macar de cheltuiala in Germany, ca necasatorit si fara copii (cu copii nu-i mai ai de cheltuiala) tre sa ai lunar vreo 6000 care se transpune in 72.000/an.

amu io nu stiu multi care la 10 ani vechime sa fie p-acolo, deoarece asta-i scor pt. un post cu responsabilitate de personal. iar asta-i valabil pt. capetenii si nu pentru indieni si cei din urma-s aia multi.

poate face unul care stie legea un calcul explicativ al situatiei in care daca iei in RO 1000€, cu cit ramine in manutza daca-i ia "pi buni".

ca asa, de compari brutul iese ceva aiuristic; in tari diferite, "zeciuiala"-i si ea diferita.

[Romeo]

Asa ar fi poate simplu (si convenabil). Se stabilesc insa sanctiuni, iar prevederile trebuie modificate pana la un anumit termen. Romania ca nou venita ( si sa o spunem deschis de unii nedorita !) nu-si poate permite sa se joace cu focul.

pe guvernul roman il doare undeva cate amenzi vom plati ca stat, ca doar nu-i da din buzunarul lor, poate chiar se gandesc sa-si trimita cativa avocati pe la Bruxelles pe cheltuiala statului si sa vedeti ce bine va fi, ce spaga grasa vor da tantalaii ca sa fie avocatii Romaniei la curtea europeana.

Am o intrebare pentru cei care ati ales Europa si nu tara asta mizerabila in care traim: spuneti-ne si noua cat este TVA-ul la alimente acolo unde locuiti voi. Aici Isarescu a fost inteligent: ce consuma romanul: gaze, lumina si mancare. OK, punem taxa pe valoare aadaugata la fel la toate, 19 % si astfel se face bugetul de stat ! In Grecia cred ca la alimente si la bere taxa este 6 %. In Spania la carti 4.7 % (la noi 9). Sa tot dai statului, ca sa-si ia parlamentarii masini si facem CNSAS si multe altele

[georg40]

pe guvernul roman il doare undeva cate amenzi vom plati ca stat, ca doar nu-i da din buzunarul lor, poate chiar se gandesc sa-si trimita cativa avocati pe la Bruxelles pe cheltuiala statului si sa vedeti ce bine va fi, ce spaga grasa vor da tantalaii ca sa fie avocatii Romaniei la curtea europeana.

Am o intrebare pentru cei care ati ales Europa si nu tara asta mizerabila in care traim: spuneti-ne si noua cat este TVA-ul la alimente acolo unde locuiti voi. Aici Isarescu a fost inteligent: ce consuma romanul: gaze, lumina si mancare. OK, punem taxa pe valoare aadaugata la fel la toate, 19 % si astfel se face bugetul de stat ! In Grecia cred ca la alimente si la bere taxa este 6 %. In Spania la carti 4.7 % (la noi 9). Sa tot dai statului, ca sa-si ia parlamentarii masini si facem CNSAS si multe altele


In 1984 TVA-ul era de 14 la suta in general si 7 la suta pentru alimente, carti, artciole pentru copii.
In 1990 TVA-ul a fost ridicat la 16 la suta.
De la 1 ianuarie a.c. TVA-ul este de 19 la suta, este adevarat pentru alimente a ramas neschimbat, 7 la suta. Paradoxal apa minerala nu este aliment, se plateste tot 19 la suta.
Majoraraea a fost explicata cu necesitatea de a dezvolta invatamantul etc. cine mai crede in povesti, in fapt se vor petici pe mai departe golurile bugetului de stat, care in acest an cunoaste und deficit de 36 de miliarde €.
Pentru prima ora dupa vreo 4-5 ani Gun ermania a incheiat anul bugetar cu deficit mai mic decat 3 la suta, obligatoriu in UE, altfel ar fi trebuit sa plateasca penalizari. Daca cifrele sunt exacte sau intoarse ca la ...Ploiesti , cine stie.
Majorarea TVA-ului a fost folosita cu obraznicie de multi producatori pentru a "rotunji" preturile, majorarea reala nefiind doar de 3 la suta. La benzina cresterea a fost chiar de 7 la suta, circa 4 la suta fiind motivat prin adaugirea unor elemente... bio. De mintit se minte si aici ca in codrul mare. Acum un litru de Diesel costa 1,12, benzina normala 1,24, super 1,28.
Dupa cum vezi raspunsuri sunt destule , numai intrebari sa fie...

[Romeo]

De la 1 ianuarie a.c. TVA-ul este de 19 la suta, este adevarat pentru alimente a ramas neschimbat, 7 la suta. Paradoxal apa minerala nu este aliment, se plateste tot 19 la suta.
benzina normala 1,24, .

multumesc pentru raspunsuri. De subliniat ce am pastrat mai sus: in Germania (acolo am dedus ca locuiesti), TVA-ul la alimente este 7 la suta, aici este 19 la suta, apa minerala aici are tot 19 %, cica sa traim ca in Germania :P Deci mancarea este prohibitiva dupa mintea guvernantilor, si asta din 2000 incoace. Benzina este cam 1 euro aici, asta daca nu mai scade euroiul, dar in Austria este 1,18. Este si o mica diferenta intre noi si Germania, nu cea la ordine si aspectul oraselor ci la salarii. E drept ca multi se intreaba daca patronii au platit vreodata asigurarile pentru angajati sau contributia la pensii, dar aici suntem balcanici.

[herculis]

pe guvernul roman il doare undeva cate amenzi vom plati ca stat, ca doar nu-i da din buzunarul lor, poate chiar se gandesc sa-si trimita cativa avocati pe la Bruxelles pe cheltuiala statului si sa vedeti ce bine va fi, ce spaga grasa vor da tantalaii ca sa fie avocatii Romaniei la curtea europeana.

Am o intrebare pentru cei care ati ales Europa si nu tara asta mizerabila in care traim: spuneti-ne si noua cat este TVA-ul la alimente acolo unde locuiti voi. Aici Isarescu a fost inteligent: ce consuma romanul: gaze, lumina si mancare. OK, punem taxa pe valoare aadaugata la fel la toate, 19 % si astfel se face bugetul de stat ! In Grecia cred ca la alimente si la bere taxa este 6 %. In Spania la carti 4.7 % (la noi 9). Sa tot dai statului, ca sa-si ia parlamentarii masini si facem CNSAS si multe altele

In Grecia TVA la alimente este 9% (la fel si la curentul electric). La carti este 5%. Cota normala este 19%.
Dar atentie la ce comparati. In Grecia vin anual milioane de turisti, care lasa in urma lor miliarde de euro. Grecia depinde in imensa proportie de turism. Datorita acestor bani ei isi permit sa aiba o astfel de cota scazuta de TVA.

Si mai este ceva. Desi TVA este scazut, pretul alimentelor este ridicat (un litru de lapte este mai scump decit in Germania,UK sau Franta). Companiile profita de cota scazuta, si maresc pretul de vanzare, astfel incat ce se castiga de la TVA merge de fapt catre companiile private.

[georg40]

@Romeo:

Am amintit aici candva de o nivelare intre tarile membre. Va va dura mult timp, si va avea atat parti negative cat si pozitive.
Salariile nu se vor putea compara inca multa vreme, dar nu trebuie uitat ca inca doua elemente importante ale traiului de fiecare zi: alimentele si locuitul sunt in Romania infinit mai ieftine.Eu dau peste 1 000 de euro lunar doar pe chirie, intretinere,curent, telefon etc. uneori nici nu ajunge aceasta suma.
In vara am fost in Romania, potrivit bunului meu obicei trec pe la piata si prin magazine asa ca sunt informat. Iar locuitul, foarte multi au apartamente sau case proprietate personala, este inca avantajos.
O problema este nerabdarea multora. Eu vad cum se comporta multi in fostul RDG.Au crezut ca de pe o zi pe alta vor trai ca in vest.Nici vorba desi se "pompeaza" in landurile estice sume uriase numite aici "Solidaritätszuschlag", oamenii injura dar platesc pentru ca li se scade din salariu...

[GoPens]

alimentele si locuitul sunt in Romania infinit mai ieftine.

in orase unde nu vrea nimeni sa stea poate. in TM o ajuns chiria la un ap. de 2 camere la 150-250 in functie de dotari. io platesc 550€ pt. 2 camere in MZ. n-as zice ca-i infinit mai ieftin.
ma intorsei vineri din RO. alimentele-s cam 30%-80% din pretul d-aci (la unele articole "de import" trece si de 100%).
inca in RO se duce o mare parte din venit pe haleala si chiria e disproportionat de mare (daca asta-i piata...).

[Romeo]

inca in RO se duce o mare parte din venit pe haleala si chiria e disproportionat de mare (daca asta-i piata...).

pai intelighentii care erau la conducere vroiau sa ne asigure patronii obligatoriu, pe la stadion nu mai dam ca meciurile ne sunt facute cadou de posturile TV, ziarele la aproximativ 20 centi bucata sunt ieftine, dar doar cele din Bucuresti au o vanzare acceptabila. Chiria va deveni o problema pentru cei care nu si-au luat casa, sau cei care vor veni sa faca o afacere aici, dar pana la ceea ce cheltuie Georg mai este. Important ca acolo ii plateste sa aibe din ce plati chiriile alea mari, aici majoritatea au proprietati, dar salariile sunt mici in compensatie. Chiriile cresc in orasele in care se castiga bine si reciproc. Noroc ca s-a construit destul pana in 1989, altfel am fi ajuns la chirii ca in Germania, salarii ca in Romania si po****tie ca in Antarctica.

[TheIceMan]

Noroc ca s-a construit destul pana in 1989, altfel am fi ajuns la chirii ca in Germania, salarii ca in Romania si po****tie ca in Antarctica.

Ciudat ce spui caci peste tot pe 'net pe unde citesc se spune despre criza locuintelor, despre cerere mult mai mare ca oferta care ridica preturile. Sunt destui care au primit moka locuinta de la comunisti, dar si destui sunt cei care nu au, care stau in chirie sau cu parintii.

Pai o casa noua undeva in margine de Bucuresti costa la fel de mult ca una in margine de Toronto, nu vad unde se regaseste locuinta mult mai ieftina. A, blocurile alea tip cutii de chibrituri comuniste care nu se inclzesc iarna si se fac cuptor vara, alea da, sunt mai ieftine, dar la 60 de mii de euroi, cam 100 mii de dolari canadieni este la jumate de pret cat un condo tot in Toronto, care este unul din cele mai scumpe orase din Canada.

O chirie la un apt. 1 bedroom la bloc in Toronto porneste de la $800 CAD pe luna, cam 525 Euroi, si include caldura, electricitatea, nelimitat. Telefonul este cam $20 pe luna cu unlimeted local calls. In Montreal chiriile sunt cu 150-200$ in medie sub Toronto, deci echivalent 400 Euroi.

Tot icerc sa inteleg cum este mai ieftin de trait in Romania si nu imi iasa calculul la preturile actuale, poate acum 4-5 ani mai se putea spune asta, dar nu acuma.

BTW, daca in Ro po****tia ar fi ca in Antarctica, cu siguranta ar scadea preturile.

[georg40]

Cifre proaspete comunicate de Oficiul de stat pentru statistica.

Germania este una dintre tarile cele mai indatorate din lume. Statul are o datorie publica de peste 2 bilioane euro ! Si ea creste in fiecare an cu cateva zeci de miliarde, un sfarsit fiind greu de intrezarit.

Germania este una dintre tarile cele mai bogate din lume. Po****tia dispune de o avere de 4,53 de bilioane euro. Pe fiecare cetaten al tarii, de la noul nascut si pana la cel care tocmai isi da sufletul, revin 54 600 euro. Statistic. Pentru ca circa 10 la suta din po****tie detine peste 90 la suta din aceasta avere. Clar ?

[TheIceMan]

Am o intrebare pentru cei care ati ales Europa si nu tara asta mizerabila in care traim: spuneti-ne si noua cat este TVA-ul la alimente acolo unde locuiti voi.

TVA:
Nu stiu daca te incalzeste cu ceva, intrebi despre U.E., dar in Ontario, Canada alimentele de baza (paine, carne, legume, oua, zahar, faina, sare, etc.) au TVA 0%, daca iei sucuri unele sunt taxate altele nu, daca discutam despre alcool este impozitat mai tare decat oriunde in U.E. De asemenea, daca iei mancarea preparata (pizza, hamburger la McDonalds sau orice restaurant) TVA-ul se adauga ca la orice produs, aici 14%.
Regula asta este cam peste tot in Canada si US, alimentel de baza taxate 0%, TVA-ul normal variaza de la 0% pana undeva catre 15% depinde de la o provincie (sau stat) la altul.
Si chiar in interiorul statelor (asta in US) fiecare oars poate adauga un procent la TVA pe diverse categorii de produse. Spre exemplu am citit despre un mare oras americat care a impus TVA de 20% la produsele Coca Cola. Alt exemplu NYC are TVA general 8.25% dar daca cumperi imbracaminte sau incaltaminte de max $110 USD atunci TVA-ul este 0%.
In New Jersey, TVA-ul este normal 8.5% dar anumite orase (Newark de ex.) ca sa atraga acolo cumparatorii au redus TVA-ul la 3.5%.
In Alaska este 0% la orice.
In Chicago de la o strada la alta poti plati mai mult sau mai putin TVA.


Acum un litru de Diesel costa 1,12, benzina normala 1,24, super 1,28.

Costul carburantilor.
Acuma in Toronto cea mai ieftina benzina se poate cumpra la 71 centi litrul (max. 85c/l depinde de firma, locatie, etc) , asta vine cam 0.467 Euro litrul. Benzina de calitate mai buna este cam 10 centi mai scumpa per litru, dieselul este mai scump ca benzina 'regular' intre 78-92c pe litru.
Puteti vedea live preturile la statiile de benzina in Toronto pe saitul asta:
http://www.torontogasprices.com/index.aspx?fuel=A

[SORENSEN]

Paote moned aunica...dar probabil in 2014

PREVIZIUNI - Romania va adopta euro abia in anul 2014, dupa ce va intra initial in mecanismul european al ratelor de schimb (ERM II) in 2012, conform variantei preliminare a Planului National de Convergenta. "Decizia de a lua anul 2012 ca termen pentru intrarea in ERM II a fost luata pentru ca o prelungire a acestui termen ar duce la amanarea reformelor. De asemenea, un termen mai apropiat nu ar fi realist", au declarat pentru NewsIn surse oficiale.

Pentru a putea adopta moneda europeana, Romania trebuie sa indeplineasca o serie de conditii impuse de UE prin Tratatul de la Maastricht. Astfel, inflatia nu trebuie sa depaseasca cu 1,5 puncte media celor mai puternici membri, deficitul bugetar sa fie pana in 3%, iar datoria publica sa nu depaseasca 60% din PIB.

http://www.compact.info.ro/index.php?section=articole&screen=articol&art_id=22248

[Romeo]

TVA:
Nu stiu daca te incalzeste cu ceva, intrebi despre U.E., dar in Ontario, Canada alimentele de baza (paine, carne, legume, oua, zahar, faina, sare, etc.) au TVA 0%, daca iei sucuri unele sunt taxate altele nu, daca discutam despre alcool este impozitat mai tare decat oriunde in U.E. De asemenea, daca iei mancarea preparata (pizza, hamburger la McDonalds sau orice restaurant) TVA-ul se adauga ca la orice produs, aici 14%.
Acuma in Toronto cea mai ieftina benzina se poate cumpra 0.467 Euro litrul.

noroc ca este cald afara si nu ma incalzesc la datele de mai sus.
Comparand datele tale si ale lui Georg ajung la concluzia ca la noi mancarea este prohibita, in timp ce tigarile si alcoolul, mai ieftine, ne conduc la o viata mai scurta. Benzina cred ca este 1 euro pe aici, nu am mai folosit pentru ca centrul este impinzit de politai si nu vreau sa-i dau satisfactie lui Tariceanu sau alti nenorociti.
Chiriile sunt de 2 sau 3 ori mai mari in Toronto ca in Bucuresti, dar si salariile de cate ori sunt mai mari ? Nu va luati dupa odraslele celor care au condus tara in ultimii 50 de ani, aia or fi pe lefuri bune, in Bucuresti mai traiesc si oameni pe salarii de mizerie, iar in provincie 300 de euro cred ca e un salariu bun !
Luati tramvaiul 16 si vedeti cum arata Bucurestiul construit in anii 40-50, case amarate, blocuri la norma, cate o ciudatenie d'asta de sticla mai rasare ici-colo. Dar ce s-ar fi intamplat daca nu se construiau zecile de mii de apartamente, alea ce se vad cand intri cu trenul in capitala ? Cati si-ar fi permis sa-si construiasca casa si cum ar fi aratat alea acum ? Asa, blocurile asteapta sa li se lipeasca cartoane pe dinafara si apoi se va zice ca sunt noi. Fiecare cu cat poate, fiecare dupa cat fura!

[Elphax]

blocurile comuniste raman blocuri comuniste

am vazut cateva orase europene, unde cladirile construite dupa WW2 sunt frumoase, cu bun gust. la noi s-a oprit totul in '45 si acum nu se mai poate face nimic - vom ramane cu orasele astea comuniste

[georg40]

blocurile comuniste raman blocuri comuniste

am vazut cateva orase europene, unde cladirile construite dupa WW2 sunt frumoase, cu bun gust. la noi s-a oprit totul in '45 si acum nu se mai poate face nimic - vom ramane cu orasele astea comuniste

Nu vom ramane, pentru ca mai repede sau mai tarziu substanta lor va ceda si vor trebuie daramate si inlocuite cu altele noi. Oamenii vor dori tot mai multi sa-si aiba casele lor, iar cu timpul se vor crea si mijloacele materiale.Peste tot inceputul a fost greu.
In ce priveste "blocurile comuniste" obiectivitatea ma obliga sa spun ca in anii 50 sau 60 ele au fost binevenite, dand un acoperis oamenilor, fata majoritatii oraselor mai ales in Moldova si Oltenia fiind asa cum se cunoaste, iar situatia locuintelor catastrofala. Sigur ca, ele nu mai corespund cerintelor secolului nostru. Dar mai sunt si in Germania, mai ales in fostul RDG, suficiente relicve ale trecutului.Ele se vor inlocui treptat.

[Andreiy]

deocamdata stiu ca ne va aduce ieftiniri la alimente, dar scumpirea gazelor si utilitatilor...

[Romeo]

blocurile comuniste raman blocuri comuniste

am vazut cateva orase europene, unde cladirile construite dupa WW2 sunt frumoase, cu bun gust. la noi s-a oprit totul in '45 si acum nu se mai poate face nimic - vom ramane cu orasele astea comuniste

in acele blocuri stau oameni, majoritatea lor au lasat case cocotate pe dealuri cu latrina in fundul curtii si s-au mutat la oras. Aceste blocuri au fost mai bune decat casele lor de la tara, dar neputand fi intretinute acum arata jalnic.
Dupa 1978 au inceput sa se construiasca si blocuri mai aratoase in centrul oraselor. Blocurile de pe Magheru nu au fost construite de comunisti ci in perioada interbelica, arhitectura fiind frantuzeasca, aspectul fiind ca la noi.
Ma indoiesc ca fata oraselor se va schimba in viitorii 20 de ani. In primul rand nu poti darama un bloc cu 20 de apartamente ca sa construiesti o casa, ar trebui in primul rand sa cumperi tot acel bloc si apoi il darami daca ai chef. Locuintele noi sunt intercalate pe locurile ocupate de case vechi, sau la periferia oraselor, in cartierele noi, se mai darama cate o fosta fabrica si mai apare un Mall.
Cuvantul ghetou nu a fost inventat de romani, deci asa ceva exista si la altii, cum n-ar exista si la noi ? Numai ca cei care se grabesc sa dea critice nu vor sa stie ca blocurile stil cutie de chibrit au fost doar locuinte mai ieftine decat celelalte, pentru muncitori si nu pentru ********i sau lingaii lui Ceausescu.

[georg40]

i
Ma indoiesc ca fata oraselor se va schimba in viitorii 20 de ani. I.


Am fost in vara la Oradea , nu stiu daca orasul iti este cunoscut. Intr-o zona, care era practic un loc viran, in spatele Universitatii si intre Calea Aradului,s-au construit sute de case particulare, "in sir" cum se numesc de regula, modeste dar foarte functionale, prietenoase, ceva obsnuit in vest dar nou pentru Oradea. Ar putea fi un exemplu de urmat, o solutie posibila pentru tot omul care isi doreste ...propri-i pereti.

[Romeo]

Am fost in vara la Oradea , nu stiu daca orasul iti este cunoscut. Intr-o zona, care era practic un loc viran, in spatele Universitatii si intre Calea Aradului,s-au construit sute de case particulare, "in sir" cum se numesc de regula, modeste dar foarte functionale, prietenoase, ceva obsnuit in vest dar nou pentru Oradea. Ar putea fi un exemplu de urmat, o solutie posibila pentru tot omul care isi doreste ...propri-i pereti.

am trecut foarte rar prin Oradea. Fireste, unde este un loc viran se poate construi, in Ploiesti se construieste la capatul orasului, sau in localitati apropiate, dar asta nu inseamna ca fata orasului se schimba. In rest, sunt case intercalate in cartierele de case, unde s-a mai vandut cate un bordei in locul caruia a aparuit o vila. Este mult mai greu sa darami un bloc sau mai multe si sa construiesti case, sunt multe probleme de rezolvat, dar norocul Ploiestiului a fost cutremurul din 1977, pentru ca a fost nevoie sa se reconstruiasca centrul si acesta arata bine acum, are primarul pe unde sa se plimbe.

[georg40]

am trecut foarte rar prin Oradea. Fireste, unde este un loc viran se poate construi, in Ploiesti se construieste la capatul orasului, sau in localitati apropiate, dar asta nu inseamna ca fata orasului se schimba. In rest, sunt case intercalate in cartierele de case, unde s-a mai vandut cate un bordei in locul caruia a aparuit o vila. Este mult mai greu sa darami un bloc sau mai multe si sa construiesti case, sunt multe probleme de rezolvat, dar norocul Ploiestiului a fost cutremurul din 1977, pentru ca a fost nevoie sa se reconstruiasca centrul si acesta arata bine acum, are primarul pe unde sa se plimbe.

Mai trebuie facuta o paralela intre orasele ardelene si cele din Moldova sau Oltenia. In Ardeal majoritatea oraselor , chiar si cele mai mici, au avut case cu substanta sanatoasa, arhitectura moderna ( de exemplu, Oradea, Cluj, ) care au rezistat timpului, si exista si astazi, in timp ce in alte localitati urbane din alte zone centrele civice au trebuit sa fie reconstruite din ...fundatie.

[Romeo]

Mai trebuie facuta o paralela intre orasele ardelene si cele din Moldova sau Oltenia. In Ardeal majoritatea oraselor , chiar si cele mai mici, au avut case cu substanta sanatoasa, arhitectura moderna ( de exemplu, Oradea, Cluj, ) care au rezistat timpului, si exista si astazi, in timp ce in alte localitati urbane din alte zone centrele civice au trebuit sa fie reconstruite din ...fundatie.

in general locuintele vechi, chiar daca au rezistat timpului, au fost lasate in paragina de regimul comunist si s-a asteptat prima ocazie pentru sistematizare. Cladirile impunatoare au ramas, mai ales in Ardeal unde nu au fost afectate de cutremurul din 1977. Si blocurile construite la norma ar fi acceptabile daca fatadele lor ar fi renovate din cand in cand, numai ca apartamentele sunt proprietate personala si majoritatea nu-si permit sa cheltuie sume mari de bani pentru aspectul lor, multi locatari au ajuns chiar la pensie si de acolo nici nu prea mai ai cum pretinde. In plus ar fi marea diferenta intre pretul cerut si cel platit muncitorului, pretul materialelor la nivel (aproape) occidental si veniturile romanului de 10 ori mai mici. Apoi constructia de firme sau supermagazine absorb mana de lucru serioasa, iar decat sa mai fure vreun secretar de stat la un astfel de proiect mai bine nu se mai implica statul.
Ieri a aparut la TV oferta franceza de 5000 de posturi de medici, la salarii de 150.000 euro pe an, asta in timp ce un doctor e platit de stat cu 200-400 euro lunar. Cei care au invatat ceva util au acum sansa sa fie platiti la valoarea lor europeana.

[georg40]

Ieri a aparut la TV oferta franceza de 5000 de posturi de medici, la salarii de 150.000 euro pe an, asta in timp ce un doctor e platit de stat cu 200-400 euro lunar. Cei care au invatat ceva util au acum sansa sa fie platiti la valoarea lor europeana.

...sunt astfel de oferte. In Germania meseria de medic nu-si mai merita denumirea de "chemare" ! Medicii sunt mizerabil platiti, asfixiati de treburi administrative, intr-o lupta permanenta cu casele de asigurari. Nu exista zi ca un cabinet sa nu-si inchida portile. In landurile din est sunt localitati care nu au nici un medic. Sunt mai multe mii de medici care la finele saptamanii zboara in Anglia sau Suedia unde preiau garzi obositoare dar bine platite pentru a supravietui. In toamna am asistat la greve si demonstratii ale medicilor. Profesia aceasta atat de importanta si apreciata este in totala decadere ca urmare a unei politici absolut fanteziste in ce priveste ocrotirea sanatatii. Trebuie inca spus ca totul este o chestiune de costuri. (Spre exemplu o zi de spitalizare costa intre 300-500 euro, uneori si mai mult). Sanatatea in ansamblu este sustinuta din contributia solidara a asiguratilor. De serviciile sanatatii ( asta trebuie remarcat: la cel mai inalt nivel) profita sau se folosesc 80 de milioane de oameni,iar asigurarile le platesc doar circa jumatate dintre ei. Nu platesc copii, somerii, cei cu statut de azilanti sau asemenea, pensionarii nu platesc nici pe departe de cat beneficiaza. Un sistem falimentar aproape de...faliment !

[Kainsashiki]

Executivul european a decis, saptamana trecuta, sa inceapa o ancheta impotriva Romaniei, pe care o acuza de incalcarea unui articol din Tratatul de aderare la UE, care interzice statelor membre sa introduca taxe prin care sa discrimineze produse din alte tari membre, in competitia de pe piata cu produsele similare autohtone.

Hopaaa, inca o ancheta, de data asta pentru taxa care trebuie platita la prima inmatriculare a masinilor.

[georg40]

Executivul european a decis, saptamana trecuta, sa inceapa o ancheta impotriva Romaniei, pe care o acuza de incalcarea unui articol din Tratatul de aderare la UE, care interzice statelor membre sa introduca taxe prin care sa discrimineze produse din alte tari membre, in competitia de pe piata cu produsele similare autohtone.

Hopaaa, inca o ancheta, de data asta pentru taxa care trebuie platita la prima inmatriculare a masinilor.

Si te asigur ca ancheta nu va ramane singulara. Ori de cate ori se va constata ca exista nepotriviri intre legea romaneasca si cea stabilta de EU se va proceda la anchete, somatii si chiar penalizari, daca in timp util nu se vor lua masurile de rigoare. Este in EU ceva obisnuit , dar nu se poate altfel.

[georg40]

In Parlamentul european, 20 de deputati, printre care si noii veniti din Romania si Bulgaria, au creat fractiunea de dreapta denumita pompos, de ce sa nu o spunem :" Identitate, perspective, suveranitate. "

[Romeo]

Si te asigur ca ancheta nu va ramane singulara. Ori de cate ori se va constata ca exista nepotriviri intre legea romaneasca si cea stabilta de EU se va proceda la anchete, somatii si chiar penalizari, daca in timp util nu se vor lua masurile de rigoare.

stiti care este reactia guvernantilor ? Au spus ca micsoreaza taxa, adica vreti sa facem fifty-fifty, mai lasam si noi si voi ? Ori e lege si trebuie respectata, ori nu!


In 2000 o femeie care era internata imi spunea cat costa o zi de spitalizare si mi s-a parut imens. Se vede ca in Germania 300-500 euro pe zi ar fi extraordinar pentru un roman. Iata o problema care va trebui sa fie rezolvata de romani si bulgari, pentru ca probabil medicii care nu vor sa cerseasca vor cauta salarii mai bune in vest. Daca insa Germania se plange de salarii de mizerie, ce sa mai zica medicul roman.
Se pare, insa, ca numai la batranete avem nevoie de medic, cat suntem in putere trecem mai rar pe la ei. Asa ca nu trebuie sa criticam batranii ca nu platesc si sunt asigurati. Trebuie gasita o solutie si noi vi l-am da pe ministrul nostru al sanatatii. La noi n-a facut nimic bun, nu este doctor, asa ca ne faceti un bine daca ne scapati de el ! Puteti sa-i luati si pe ceilalti din guvern ca nu se va cunoaste :yes:

[georg40]

stiti care este reactia guvernantilor ? Au spus ca micsoreaza taxa, adica vreti sa facem fifty-fifty, mai lasam si noi si voi ? Ori e lege si trebuie respectata, ori nu!

Trebuie gasita o solutie si noi vi l-am da pe ministrul nostru al sanatatii. La noi n-a facut nimic bun, nu este doctor, asa ca ne faceti un bine daca ne scapati de el ! Puteti sa-i luati si pe ceilalti din guvern ca nu se va cunoaste
:yes:


Ai pus degetul pe o rana nevindecata, bine ca am cu cine sa discut despre ea.
Orice s-ar zice, asa rai cum erau, la comunisti macar ministrul sanatatii era un doctor, ministrul invatamantului un profesor, ministrul apararii un general samd.
Azi ministrul este...politician. A a fost un ministru, Stoltenberg, dumnezeu sa-l ierte, ca a murit, a fost minstru al apararii, apoi al finantelor, apoi... Te miri ca stau lucrurile asa cum stau. Dintre actualii, la sanatate este o doamna de profesie tehniciana, la industrie un maistru brutar, la aparare unul care a fost mi se pare pivnicer( serios, nu e gluma, inaintea lui au fost alti doi ministri care nici macar nu facusera armata !) etc. Mi se pare singurul de meserie este ministrul justitiei. Iar in parlament dintre 600 de deputati sunt peste 350 cu calificarea de juristi. Si totusi legile sunt asa cum sunt. Asa ca sa nu te mai mire nimic...Traiasca Europa !

[cool]

In atentia acelora cu studii superioare si salarii mici.... vesti bune: din 1 ianuarie salariul minim este de de 880 lei (http://www.adevarulonline.ro/2007-01-16/Finante/salariul-minim-de-880-lei-in-contractul-de-munca-pentru-intelectuali_213489.html). Ca si salariu minim e ceva ;)

[Elphax]

cine a spus asta cu minimul?
sau care ianuarie 2009 ?

[YoYoyOi]

De la faza de propunere/cerere pana la faza de regula/lege, mai este cale luuuuunga.

[Romeo]

Ai pus degetul pe o rana nevindecata, bine ca am cu cine sa discut despre ea.
Mi se pare singurul de meserie este ministrul justitiei. Iar in parlament dintre 600 de deputati sunt peste 350 cu calificarea de juristi. Si totusi legile sunt asa cum sunt. Asa ca sa nu te mai mire nimic...Traiasca Europa !

Daca Ceausescu nu ar fi dat chix cu industrializarea lui, care acum s-a transformat in fier vechi si nu ar fi platit datoriile din necesarul de hrana de calitate, daca nu ar fi fost acea teama de a discuta (care totusi nu lasa pe orice prost sa-si spuna el parerea), daca incalzirea locuintelor in 1984-89 ar fi fost normala, comunismul ar fi fost mai bun decat ce-i acum.
Cat despre ministri, si Reagan a fost actor, dar a distrus comunismul. Ca sa fii ministru al sanatatii nu cred ca-i obligatoriu sa fii medic, a fost unul inaintea astuia, dar n-a facut nimic bun, ca si cei dinainte. Numai ca atunci cand vine ministrul Nicolescu si da un pachet de legi (ca acum sunt la pachet) al caror singur scop este sa schimbe un adversar politic din cele doua posturi de director la doua spitale bucurestene, ala nu mai e ministru. Atunci cand spune ca anul acesta toti cetatenii Romaniei isi vor face analizele gratuit inseamna ca nu stie pe ce lume traieste. Ce analize se fac gratuit ? HIV ? RBW ? Transaminaze ? Grupa sanguina ? Cine si-a batut joc de Nicolaescu ? Or fi multi prosti in tara asta, carora poti sa le spui orice gogomanie, dar mai sunt si unii care judeca.
Stai linistit, legi avem destule, numai ca se aplica atunci cand are chef politsaiul sa dea amenzi, la fel ca si economia nationala, la bunul plac al unora. Apoi poti reclama o smecherie cu care unul isi umple buzunarele, vei pierde cateva ore sa dai declaratii pe la politie si tot nimic nu se intampla. Marea avere in tara asta se face prin spaga, prin deplasari de sume, nu din inteligenta sau munca. Este si o po****tie care nu mai vrea sa faca nimic, nu stie sa faca mai nimic, vrea la birou si incurca pe altii.
Juristii din parlament stiu sa voteze dupa cum le canta guvernul, putini se mai deranjeaza sa gandeasca. De altfel, acolo ar trebui sa fie manageri si juristi, nu politicieni capabili doar sa pacaleasca po****tia si ei sa faca trafic de influenta cu firmele sotiilor sau copiilor.

[cool]

cine a spus asta cu minimul?
sau care ianuarie 2009 ?

deja e lege !!!

[Elphax]

deci eu tot nu inteleg, este lege care spune ca salariul minim in romania incepand cu ianuarie 2007 e 880 lei?

nu cred pana nu vad, ca de aplicat sigur nu se aplica

[cool]

deci eu tot nu inteleg, este lege care spune ca salariul minim in romania incepand cu ianuarie 2007 e 880 lei?

nu cred pana nu vad, ca de aplicat sigur nu se aplica

Pt persoane cu studii superioare ! Vezi aici :

http://www.adevarulonline.ro/2007-01-16/Finante/salariul-minim-de-880-lei-in-contractul-de-munca-pentru-intelectuali_213489.html

[Elphax]

aha
deci pt aia cu studii...
interesant

Pentru salariatul încadrat pe funcţii pentru care condiţia de pregătire este cea de studii superioare, coeficientul de ierarhizare este 2.
dar e posibil ca pe asa un post sa fie incadrat cineva fara studii?

[cool]

Cred ca poti face exact lucrul ce face si unul cu studii superioare, dar patronul nu e obligat sa plateasca min. de 880, eventual printr-o negociere.

[georg40]

Cred ca poti face exact lucrul ce face si unul cu studii superioare, dar patronul nu e obligat sa plateasca min. de 880, eventual printr-o negociere.

S-a incercat si aici sa se introduca un salariu minim, dar el a fost si este refuzat ca urmare a presiunii si rezistentei patronatului. Un salariu minim are avantaje (pentru salariat) dar si dezavantaje (pentru concurenta in cadrul unei profesii) de aceea este un aspect care va determina intotdeauna discutii pro si contra.

[cool]

Vrei sa spui ca inca nu se aplica legea, absolventii nu au dreptul sa-si ceara minimul cuvenit?

[Ady]

Nu incalca legea pentru ca in Germania nu exista o lege care sa stabileasca un salariu minim.
Sunt unele intelegeri si reglementari la unele sectoare; de exemplu companiile de constructii sunt obligate sa isi plateasca muncitorii cu un salariu pe ora minim stabilit
Exista insa Sozialhilfe (social welfare) care este definita foarte clar: indiferent daca esti angajat sau nu ai dreptul la acest venit ( care este destul de mic) . Daca esti angajat si ai salariu mai mic primesti restul de la stat.

[georg40]

Nu incalca legea pentru ca in Germania nu exista o lege care sa stabileasca un salariu minim.
Sunt unele intelegeri si reglementari la unele sectoare; de exemplu companiile de constructii sunt obligate sa isi plateasca muncitorii cu un salariu pe ora minim stabilit
Exista insa Sozialhilfe (social welfare) care este definita foarte clar: indiferent daca esti angajat sau nu ai dreptul la acest venit ( care este destul de mic) . Daca esti angajat si ai salariu mai mic primesti restul de la stat.

Chiar asa de simplu nu e nici aici. Toti au dreptul la ajutoare cu conditia sa dovedeasca ca sunt in nevoie ! Te duci la oficiul social cu toate dovezile de venituri si cheltuieli si acolo se va aprecia de la caz la caz. Poti sa primesti o contributie la chirie, un ajutor ocazional pentru procurarea unui aparat casnic sau chiar a unui televizor sau pentru imbracaminte. Bani in mana nu primesti, totul este in natura sau platit direct acolo und se fac cumparaturile.
Multi insa se rusineaza pur si simplu sa caute oficiul social, este mai ales cazul pensionarilor si a unor oameni ajunsi pe neasteptate si sub conditia lor intr-o situatie dificila.

[Romeo]

Pentru salariatul încadrat pe funcţii pentru care condiţia de pregătire este cea de studii superioare, coeficientul de ierarhizare este 2.
dar e posibil ca pe asa un post sa fie incadrat cineva fara studii?

Sunt joburi unde este obligatoriu sa ai studii superoare de specialitate: doctori, avocati, judecatori, juristi, cred ca si profesori. Nu stiu care este efectiv salariul minim pentru profesori, daca dupa indexarea din ianuarie 2007 depasesc toti 880 lei lunar. Sunt si multe joburi unde poti angaja ori absolvent de studii superioare, ori pe unul cu studii medii si la fel de bine ultimul poate face treaba mai buna decat cel cu diploma universitara. Mi-a zis un amic ca recent i s-a oferit un salariu de 700 lei (desi avea studii superioare) si a refuzat, apoi i s-a oferit 800 plus bonuri de masa. Dar se arata la TV ca se angajeaza in armata cu 1200 lei lunar si cum nu suntem in razboi (de vreo 63 de ani, desi MApN nu prea stie asta), mi se pare imens pentru un soldat care sta pe aici, mai ales ca acolo nu trebuiesc studii universitare.

[GoPens]

Cat despre ministri, si Reagan a fost actor, dar a distrus comunismul.
Reagan? o diferenta de un singur vot in '85 pro Grobachev vs. Victor Grishin ca secretar general al PCUS a distrus comunismul. daca era "the other way around" probabil deja eram toti atomizati.



On the Fall of Communism:

"American conservatives love to take credit for the 'fall of Communism".

It was all thanks to Ronald Reagan, they will tell you, to his policy of getting tough with
the Russkies, of launching SDI, more commonly known as Star Wars" - that was what ended the
communist empire! What self-serving stupidity; what a misleading, self-indulging
understanding of history.

Just one vote, one single vote from a hand up to a hand held down, would have changed the
world. Ronald Reagan and the entire American right wing had nothing to do with Grishin's
loss to Gorbachev. The men who then made up the Politburo - people like Gromyko and Ustinov-
had built their entire careers on not giving a hoot in hell what the rest of the world
thought. They were all hard liners in the worst sense of the word. I think that had Grishin
been elected, the United States and the Soviet Union would have been at war within two or
three years maximum.

Ronald Reagan's ticket to the White House had, among other things, been won on his promise
to get tough with the Russians. There are not a few people who attribute the demise of
communism (that is how they refer to the events of Perestroika) to President Reagan's
military build-up, to his forcing of the Soviets into an arms race they could not match.

What that argument ignores are at least two things. First, that Mr. Reagan had nothing to
do with Mr. Gorbachev's becoming General Secretary - that should now be clear to the reader.
Second, that by the time Gorbachev was elected General Secretary, Ronald Reagan had been in
office for slightly more than one full term. During that period he had more than fulfilled
his 'get tough' promise. The net result was that the relationship between the USSR and the
United States stood at an all-time low. The danger of military conflict had increased; Soviet
defense production was up. Neither Brezhnev, Andropov nor Chernenko had demonstrated the
slightest inclination to back down.

Victor Grishin and his supporters were of the same ilk. There is no reason at all to believe
they would have been more reasonable. Conversely, there is every reason to think they would
have pushed the nuclear button had they been backed into a corner.

We should all thank our lucky stars for Gorbachev's one-vote win. Thank fate, thank whatever
deity or superstition we believe in. But the one group we should not thank is the American
conservative establishment, which had the stupidity and arrogance to think it could play
chicken with its Soviet counterparts and win."

pp 191-192, "Eyewitness: A Personal Account of the Unravelling of the Soviet Union,"
Vladimir Pozner, 1992.




Sunt unele intelegeri si reglementari la unele sectoare; de exemplu companiile de constructii sunt obligate sa isi plateasca muncitorii cu un salariu pe ora minim stabilit
Exista insa Sozialhilfe (social welfare) care este definita foarte clar: indiferent daca esti angajat sau nu ai dreptul la acest venit ( care este destul de mic) . Daca esti angajat si ai salariu mai mic primesti restul de la stat.


erm, no. ajutorul social in forma descrisa mai sus nu mai exista de la 1 ian. 2005 si este aplicabil numai pentru:
invalizi (temporar si termen lung)
pensionati inainte de termen cu pensie mica
copii
replacementul pentru ajutorul social for RestOftheWorld e ALG II (somaj II) care-i cam acelasi lucru ca suma dar criterii de acordare modificate (generalizate). se si platesc din bugete diferite.

[Romeo]

Reagan? o diferenta de un singur vot in '85 pro Grobachev vs. Victor Grishin ca secretar general al PCUS a distrus comunismul. .

deci punem distrugerea comunismului pe caracterul moale al lui Gorbacev, cel care nu a condus cu mana de fier URSS si lagarul socialist, asa cum au facut-o toti inaintasii lui ?

[maldini]

deci punem distrugerea comunismului pe caracterul moale al lui Gorbacev, cel care nu a condus cu mana de fier URSS si lagarul socialist, asa cum au facut-o toti inaintasii lui ?

Daca nu era Gorby acum te uitai la Tv 2 ore pe zi , mancai la cantina cartierului si dormeai imbracat :D ca sa nu zic ca bagai vreo 10 ore de coada ptr o sticla de lapte...a fost super-regizata lovitura de stat (si nu revolutie) la noi la fel cum a fost si in celelalte tari est-europene...sau poate crezi ca Ilici si Petre Newlander(Roman) au luptat cu arma in mana ptr binele poporului ?:evil: :D

[GoPens]

deci punem distrugerea comunismului pe caracterul moale al lui Gorbacev, cel care nu a condus cu mana de fier URSS si lagarul socialist, asa cum au facut-o toti inaintasii lui ?

Gorbachev, spre deosebire de tat restu politbureau-ului de pina atunci a fost printre primii care a inteles ca singura sansa sa iesim cu totii vii din afacerea cu marxist-leninismul a fost sa termine cu el. asta nu-i caracter moale ci dimpotriva.

[Romeo]

Daca nu era Gorby acum te uitai la Tv 2 ore pe zi , mancai la cantina cartierului si dormeai imbracat ca sa nu zic ca bagai vreo 10 ore de coada ptr o sticla de lapte...a fost super-regizata lovitura de stat (si nu revolutie)

chiar crezi ca Ceausescu ar fi trait la infinit ? Se spune ca ar fi avut cancer, dar avea 72 de ani (in ian 1990) si acum ar fi facut 89, greu de crezut ca ar fi fost tot el. E drept, acum ma uit 2 ore pe zi la TV la circul Taricelu-Base, atunci faceam economie la electricitate. A fost lovitura de stat pentru ca noi nu ne-am fi ridicat impotriva lui nea Nicu cum nici acum nu ne ridicam impotriva celor care jefuiesc tara pentru ei si familiile lor. Asta suntem, niste lasi.



pentru GoPens: Gorby a asistat la distrugerea statului pe care l-a condus, la suprematia mondiala in tandem cu USA. Noua ne-a adus libertatea, este simpatizat de multi pentru asta, dar si cati regreta traiul mediocru care era asigurat de sistem ? S-ar fi putut continua sistemul sovietic plus satelitii lui cu o mana de fier, acum fiecare face ce vrea. Interesele economice mondiale schimba lumea: cei inteligenti sunt astepati ca mana de lucru mai ieftina in vest, cei saraci cu duhul pot fi asistenti sociali, decat vreun urât din Africa, mai bine un european. S-a dat startul in 1990 la jaf economic, fiecare fura in functie de relatiile care si le-a facut. Pe de alta parte, timp de 50 de ani comunistii au incercat sa ne faca sa urâm capitalismul, acestia insa au reusit contrariul. Acum fiecare gandeste dupa viata pe care o duce, nu vrea sa gandeasca altceva. Noi avem ultimii 5 ani ceausisti pe care nu trebuie sa-i regretam, dar restul tarilor comuniste ?

[Ady]

Un articol aparut in ziarul "Capital" , e prea lung sa dau copy-paste, asa ca pun link-ul: http://www.capital.ro/index.php?section=articole&screen=index&id=100698

Bucurestiul zic eu este un exemplu clar ca se poate :ok:

[Romeo]

Referitor la articolul din Capital, si in timpul comunsimului PIB-ul crestea non-stop si nu simtea nimeni (ba dimpotriva) si acum e la fel. Sa posteze aici cei care in provincie au salar de 260 euro lunar net sau mai mare!

[GoPens]

pentru GoPens: Gorby a asistat la distrugerea statului pe care l-a condus, la suprematia mondiala in tandem cu USA. Noua ne-a adus libertatea, este simpatizat de multi pentru asta, dar si cati regreta traiul mediocru care era asigurat de sistem ? S-ar fi putut continua sistemul sovietic plus satelitii lui cu o mana de fier, acum fiecare face ce vrea. Interesele economice mondiale schimba lumea: cei inteligenti sunt astepati ca mana de lucru mai ieftina in vest, cei saraci cu duhul pot fi asistenti sociali, decat vreun urât din Africa, mai bine un european. S-a dat startul in 1990 la jaf economic, fiecare fura in functie de relatiile care si le-a facut. Pe de alta parte, timp de 50 de ani comunistii au incercat sa ne faca sa urâm capitalismul, acestia insa au reusit contrariul. Acum fiecare gandeste dupa viata pe care o duce, nu vrea sa gandeasca altceva. Noi avem ultimii 5 ani ceausisti pe care nu trebuie sa-i regretam, dar restul tarilor comuniste ?

putea daca vroia sa sfirseasca ca ceasca. URSS, in anii '70 si '80 a ajuns sa cheltuie peste 50% din GDP pe oaste. in momentul in care se murea de foame iara, era game over. la garda cripto-stalinista din CC i se rupea ca erau prea batrini sa mai prinda momentul, da' Gorby si ceilalti erau inca suficient de tineri. armata ca armata, dar cind iti mor 5.2 millioane de soldati de foame te gindesti la o strategie de "exit" daca nu vrei sa-zi vezi cu pusca in fata palatului. ca n-ar fi prima oara, nici macar in Rusia.

cit despre celelalte "paradisuri proleto-taranesti" nu era bas fantastic nici la ei. pina si in DDR care era subventionata din greu ca "model al socialismului" oamenii se saturasera. Oamenii vor ceva mai mult de la viata decit coada de dimensiuni medii la banane.
fusei in anii '80 in RDG, CSSR, Ungaria si URSS si vazui comunismul "la el acasa".

ultimii 5 ani ceausisti? apai se pare ca staturam in tari diferite. ai meu/eu au de regretat fiecare an de la 1945-1989.

[herculis]

In 1985-86 sistemul comunist sovietic a intrat intr-o criza puternica. Asa cum este scris si mai sus, se consuma imens pentru cheltuieli de inarmare, in timp ce pentru po****tie nu existau capacitati de productie a bunurilor de larg consum.

Gorbaciov a sesizat toate probleme existente, si a sperat ca reformand sistemul il va face mai performant. El nu a dorit sa distruga URSS sau sa piarda Europa de Est. Aceasta consecinta a aparut neasteptat pentru el. Ideea era sa aduca la putere guverne comuniste reformatoare in toate tarile din Europa de Est (model Iliescu). Cu Iliescu a reusit, in rest a esuat cu brio :-)

Borbaciov nu a fostr slab, ba dimpotriva. Numai ca reformarea sistemului s-a dovedit imposibila, deoarece fortele reactionare nu au acceptat procesul de schimbare (si de aici lovitura de stat din 1991).

Daca observati, Ion Iliescu a inceput o politica mai reformatoare numai dupa ce lovitura de stat a esuat la Moscova, iar Eltin a luat-o pe calea democratiei (ma rog, in felul lui original)

[Romeo]

In 1985-86 sistemul comunist sovietic a intrat intr-o criza puternica. Asa cum este scris si mai sus, se consuma imens pentru cheltuieli de inarmare, in timp ce pentru po****tie nu existau capacitati de productie a bunurilor de larg consum.
Gorbaciov a sesizat toate probleme existente, si a sperat ca reformand sistemul il va face mai performant. El nu a dorit sa distruga URSS sau sa piarda Europa de Est. Aceasta consecinta a aparut neasteptat pentru el. Ideea era sa aduca la putere guverne comuniste reformatoare in toate tarile din Europa de Est (model Iliescu). Cu Iliescu a reusit, in rest a esuat cu brio
Daca observati, Ion Iliescu a inceput o politica mai reformatoare numai dupa ce lovitura de stat a esuat la Moscova, iar Eltin a luat-o pe calea democratiei (ma rog, in felul lui original)

dupa 1985 romanul care mai avea un ban calatorea in URSS si venea de acolo cu salam, cafea, prezervative. Deci cine o ducea mai rau, noi sau ei ? Fireste ca Gorbachev nu a dorit distrugerea statului, a asistat neputincios la asta. Primii iesiti au fost tarile baltice, oricum paguba-n ciuperci, toate trei nu au po****tia Bulgariei.
Asa cum URSS isi schimbase conducatorul, trebuiau schimbati si in celelalte tari. Noi ne saturasem de Ceausescu si la noi schimbarea a fost binevenita, chiar am fost ajutati de Gorby, probabil cateva sute de detinuti trimis pe aici sa aprinda scanteia revolutiei. Interesant este ce s-a intamplat cu tarile ex-comuniste: toate au adoptat capitalismul, dupa 45 de ani in care comunistii au zis ca erau cei mai buni, iar capitalistii, prin Europa Libera, ne-au convins de contrariu. Bulgaria si-a recunoscut falimentul si dupa aceea economia a mers dupa directive din afara, dar au aparut lucruri bune. Romania a fost de doua ori in pragul falimentului, 1991 (la mineriada, apoi Stolojan a redresat tara) si din nou in 1999. Deci politica reformatoare de dupa lovitura de stat de la Moscova poate fi de fapt nevoia de iesire din faliment. Pana atunci faceam greve, crestea salariul, prea multe tot nu ne cumparam. Un TV costa salariul pe vreo 8 luni, o masina de 10 ori mai mult. Dolarul a crescut de la 30 lei in 1990 la 420 lei in mai 1992. Multi s-au apucat de bisnita si au prosperat. Firmele de stat nu s-au deranjat sa aduca ce se vinde. Un coleg dupa 2 ani de bisnita si-a luat Dacie noua, un apartament si o casa si venea si la servici.
Nu am acceptat falimentul, dar nici mai bine decat in Bulgaria nu este. Daca ne-am micsorat armata am umplut strazile de politai, jandarmi, gardieni, badigarzi. Toti acestia stau la panda. De platit nu platesc cei de la primarie care-si iau salariu aproape pe degeaba, fac praf bugetele pe ce le trece lor prin cap si cei care pot isi trag afaceri pe firmele familiei, ci tot romanul care este pandit cand iese cu masina sau face si el o nevoie si este luat de jandarmi, ca toaletele publice cer tarife ca in Paris, iar cele "ecologice" sunt incuiate ca nimeni nu vrea sa le curete.
Reformele lui Iliescu ? Nu, goana celor din esalonul 2 care au furat tot ce insemna valoare in economie, chiar si ca fier vechi, relatiile facute prin privatizari. Firmele mari (uriase) care au intrat pe piata noastra isi platesc birul conducatorilor prin acea reclama. Nici un sfert din banii cheltuiti in reclama nu se regasesc in cresterea vanzarii, dar ei stiu ca trebuie sa cheltuie acesti bani care ajung in firmele esalonului 2 PCR, deveniti mari patroni. Cei cu firme mici au voie sa fure daca dau spaga cui trebuie, stiti voi. Altfel se gasesc zeci de articole din legi citite doar de cei care amendeaza. Un patron de firma de constructie a luat amenda pentru ca nu a urmarit ce s-a intamplat cu ce a construit in urmatorul an dupa predarea obiectivului si astfel de tampenii se mai pot intalni. Daca produci ceva, trebuie sa imparti cu smecherii. Astfel ajungem la preturi europene si salarii de 10 ori mai mici, productia este mica pentru ca sunt putini cei care stiu sa produca si multi cei care traiesc din acel putin. Justitia este de fapt societate comerciala, unde platesti avocati si taxe adica faci fifty-fifty cu statul.

[herculis]

Faptul ca in URSS se mai gasea cite ceva se intimpla doar pentru ca ei au uriase rezerve de petrol, gaze, carbune, etc, etc. Sistemul a fost atat de prost ganduit ca chiar si in aceste conditii a dat faliment.

Descrii ce s-a intimplat in Romania dupa 1990, si iti dau dreptate. Romanii nu au fost pregatiti de schimbare (in fapt noi niciodata nu suntem, ci dorim sa ne pastram caldut locul, minima rezistenta, capul plecat, etc, etc). Noi nu suntem pregatiti nici pentru aderarea la UE. Si nu ma refer in plan material, ci ca si structura psihilogica si mod de abordare a problemelor.

Ceea ce UE incearca sa faca este sa creeze un arc de stabilitate in Balcani (prin aderarea R&B Grecia are acum granite cu alte state UE). Ce se afla in interiorul acestui arc, va fi stabilizat in timp (Serbia, Muntenegru, Macedonia-Skopje, etc). Ce se afla in afara va constitui probabil in veci granita Uniunii, cit va exista ea.

Asa ca sa fim recunoscatori istoriei ca ne-a facut o favoare si ca ne-a bagat intr-un club select desi suntem cam prost imbracati, ne mai scobim in nas si mancam cu amandoua mainile cind dam de mancare. De ce sa fim recunoscatori? Pentru ca avem ocazia acum de a deveni mai buni, de a ne dezvolta si a depasi toate tarele trecutului (asa cum le-am discutat mai devreme).

Si nu uitati: cind vedeti undeva un indicator care arata ca UE a investiti bani acolo, ganditi-va la germanii, francezii, belgienii etc care au platit impozite ca noi sa beneficiem de acei bani.

[GoPens]

dupa 1985 romanul care mai avea un ban calatorea in URSS si venea de acolo cu salam, cafea, prezervative. Deci cine o ducea mai rau, noi sau ei ?

si care mergea ducea cosmetice, medicamente, geci de piele, fishuri si pina si guma de mestecat (romaneasca).
am stat la Odessa intr-un hotel de 14 etaje, care avea 1 "baie" la 2 camere. well "baia" n-avea scoica ci era o buda turceasca cu dus. singurul loc unde in viata mea am mai vazut o chestie din asta, o fost la un hotel in Chinisnau. Se pare ca statul pe buda era considerat pierderea timpului si constructia socialismului n-avea timp de asa ceva.
tot prastie erau si aia, cu diferenta ca nu exportau toate alimentele ci primeau o buna parte din ce exportam noi.



Fireste ca Gorbachev nu a dorit distrugerea statului, a asistat neputincios la asta. Primii iesiti au fost tarile baltice, oricum paguba-n ciuperci, toate trei nu au po****tia Bulgariei.

L&L&E au fost alipite in '40 (si '45) pentru accessul la baltic. rusii intotdeauna au avut probleme cu accessul la mare, respectiv un port care sa nu fie inghetat 6 luni pe an de cind au pierdut Port Arthur in 1905.



Asa cum URSS isi schimbase conducatorul, trebuiau schimbati si in celelalte tari. Noi ne saturasem de Ceausescu si la noi schimbarea a fost binevenita, chiar am fost ajutati de Gorby, probabil cateva sute de detinuti trimis pe aici sa aprinda scanteia revolutiei. Interesant este ce s-a intamplat cu tarile ex-comuniste: toate au adoptat capitalismul, dupa 45 de ani in care comunistii au zis ca erau cei mai buni, iar capitalistii, prin Europa Libera, ne-au convins de contrariu. Bulgaria si-a recunoscut falimentul si dupa aceea economia a mers dupa directive din afara, dar au aparut lucruri bune. Romania a fost de doua ori in pragul falimentului, 1991 (la mineriada, apoi Stolojan a redresat tara) si din nou in 1999. Deci politica reformatoare de dupa lovitura de stat de la Moscova poate fi de fapt nevoia de iesire din faliment. Pana atunci faceam greve, crestea salariul, prea multe tot nu ne cumparam. Un TV costa salariul pe vreo 8 luni, o masina de 10 ori mai mult. Dolarul a crescut de la 30 lei in 1990 la 420 lei in mai 1992. Multi s-au apucat de bisnita si au prosperat. Firmele de stat nu s-au deranjat sa aduca ce se vinde. Un coleg dupa 2 ani de bisnita si-a luat Dacie noua, un apartament si o casa si venea si la servici.

d-aia multzam la toata lumea care a votat FSN-u in '90 si un voios "sa va rugineasca dintii de foame".
vorba ****rii post-revolutionare,
"nu vrem kent
nu vrem valuta,
vrem ca Roman
sa ne ..."



Justitia este de fapt societate comerciala, unde platesti avocati si taxe adica faci fifty-fifty cu statul.

nu de alta, da' cind ma uit la declaratia de impozit pe 2005 am cam facut fifty-fifty cu statul si in capitalism. cit despre cum se folosesc, aia-i alta poveste.

[Elphax]

dar mai aveti multe cu roman asta?
care din voi e Roman de fapt?

[Utilizator]

...si care e legatura cu titlul topicului 'ce trebuie sa ne aduca aderarea la UE'?

[Romeo]

Faptul ca in URSS se mai gasea cite ceva se intimpla doar pentru ca ei au uriase rezerve de petrol, gaze, carbune, etc, etc. Sistemul a fost atat de prost ganduit ca chiar si in aceste conditii a dat faliment.
Ceea ce UE incearca sa faca este sa creeze un arc de stabilitate in Balcani (prin aderarea R&B Grecia are acum granite cu alte state UE).
Asa ca sa fim recunoscatori istoriei ca ne-a facut o favoare si ca ne-a bagat intr-un club select desi suntem cam prost imbracati,
Si nu uitati: cind vedeti undeva un indicator care arata ca UE a investiti bani acolo, ganditi-va la germanii, francezii, belgienii etc care au platit impozite ca noi sa beneficiem de acei bani.

cred ca intelighentia sovietica a fost concentrata numai in industria militara, in aceasta teama nebuna ca va incepe un nou razboi impotriva lor. Pe de o parte, primul razboi pentru ei s-a terminat "in prelungiri", cu conflictul intre albi si rosii, apoi al doilea razboi i-a vizat pe ei in primul rand, Probabil ca restul po****tiei nu prea stia ce sa faca, sau erau la fel de harnici ca si noi. Spuneau 10 din cei de la conducere: facem asta, asta, asta si mitraliere si se impartea la 200 de milioane. In schimb aveau mancare si vodca. Pana in occident mai erau 1000 de km, cam greu sa vada ce-i pe acolo, de aceea toti am invatat dupa 5 sau 10 ani sa facem ceva la care renunta vestul (Renault 12, de ex).
Si eu m-am gandit ca Romania si Bulgaria reprezinta drumul spre Grecia, dar la fel de usor era sa o ia pe mare, din Italia. Si apoi cu Grecia cred ca a avut mai mult de furca, sa-i faca pe aia sa produca ceva.

Favoare ca am intrat in UE ? Dar daca vom vedea ca miliardele promise de ai nostri nu vor veni, sau nu ne vom alege cu nimic, pentru ca ne asteapta firma de badigarzi sa facem jumi-juma din proiect cu ei, altfel ne vor fura unii noaptea ce facem noi ziua. Deocamdata mai avem locuinte care sa le vindem, de TV ne vom plictisi in cativa ani, fast-foodurile nu sunt rentabila in orase saracacioase, cofetarii nu prea mai exista, daca avem masina trebuie sa platim asigurari, spaga la revizii, etc. Ofertele sunt dupa modelul: face vecinul, fac si eu, murim amandoi de mana.
Nu de banii francezilor, nemtilor, avem nevoie, si acum bancile noastre sunt pline. Realitatea este ca daca suntem in stare de ceva, trebuie impartit cu alti 10, sau trebuie sa plecam la munca in vest ca familia sa poata trai aici. Avem nevoie de investitii si afaceri conduse de ei, nu de puturosii nostri. Idei ave, uneori, numai ca seful nu se va uita la noi. Chiar Vadim spunea pe acest site: le-am propus de 2 ani o editie electronica a Pro Sport. Acum cand gsp a zis ca o face contra cost, am anuntat si noi ca o facem gratis. Cam as ase face treaba la noi.
Si alt exemplu ar fi parcul de distractie Dracula. S-au hotarat unde, s-au gasit banii, nu s-a facut nimic in 5 ani. Turistului roman i se arata catedrale cand viziteaza vestul. Altceva nu este in mintea sefului de agentie. Desi a avut succes, aqua parkul a ramas unic.

[Utilizator]

faptul ca am intrat in UE e o mare sansa pentru Romania de a ajunge tara dezvoltata cu mult mai rapid decat ar fi facut-o de una singura. Din pacate nu multi o realizeaza si e foarte posibil sa o pierdem. Tot asteptam sa ne bage cineva pe gat bunastare, inca nu am realizat ca e o sansa de care daca nu profitam inseamna ca suntem niste pampalai.
Suntem ca in bancul ala cu tipul ce se ruga fierbinte zi de zi, sarac lipit fiind: 'Da doamne sa castig la Loto 1 mil de dolari, da Doamne sa castig la Loto...' Dupa vreo doua zeci de ani in acelasi ritm, dupa rugaciunea aferenta tuna o voce de sus: 'Da' joaca si tu macar odata la Loto ca m-am saturat de cand ma tot rogi'. Daca nu joci n-ai nicio sansa sa castigi oricat de mari ar fi premiile sai oricat de norocos ai fi.

Marele avantaj pe care-l avem deja din intrarea in UE: am fost/suntem obligati sa adoptam legi si reglementari bune. in timp o sa vedem si efectele, chiar si numai din asta. Exista un supervizor al conducerii tarii si asta e excelent. Noi alegatorii nu putem sa-i penalizam. Daca nu vom aspira banii ce ne stau la dispozitie pe proiecte necesare atunci va fi rau. dar nu cred ca suntem atat de prosti.

[Romeo]

faptul ca am intrat in UE e o mare sansa pentru Romania de a ajunge tara dezvoltata cu mult mai rapid decat ar fi facut-o de una singura.
faptul ca suntem condusi de cei pe care-i vedem zilnic la TV este o proba ca nu vom progresa vizibil nici in 20 de ani. Vosganian a anuntat stergerea datoriilor celor care le-au facut pana in 2006, adica cine a furat ramane cu ce i-a ramas, cine a platit darile catre stat ramane de fraier.



Marele avantaj pe care-l avem deja din intrarea in UE: am fost/suntem obligati sa adoptam legi si reglementari bune. in timp o sa vedem si efectele, Exista un supervizor al conducerii tarii si asta e excelent. Noi alegatorii nu putem sa-i penalizam. Daca nu vom aspira banii ce ne stau la dispozitie pe proiecte necesare atunci va fi rau. dar nu cred ca suntem atat de prosti.

Legi bune am avut si pana in 1989 (cu exceptia liberei initiative), s-au votat si dupa. Probarea infractiunilor este mult mai slaba. Daca veti sesiza vreo smecherie prin care mii de oameni pot fi inselati, veti vedea ca firmei respective nu i se va intampla nimic. In centrul unui oras (nu dau nume, ca tot degeaba) exista 2 case de schib valutar care au doua cursuri de cumparare: unul pentru cecuri, in coloana din stanga, curs mai bun decat casele de schimb cinstite din zona si alt curs de cumparare dezastruos pentru valuta. Daca nu esti atent, te poti trezi ca vinzi euro la 2,80 in loc de 3,37. Se pare ca smecheria este legala, daca nu casti ochii te pacalesti.

Povestea cu aspirarea banilor poate fi o alta promisiune desarta. Cine are acces la acesti bani ? Ce sanse am eu sa obtin astfel de fonduri daca nu am lucrat pana acum in proiectare si nu gasesc nicio oferta de munca in astfel de domeniu ? Nu stiu nici de unde sa le iau si probabil nici ce sa fac, vreau totusi sa lucrez pe un salariu peste cel mediu in tara.
Separat, TV-ul ne arata divese cazuri de familii izolate pe coclauri sau de persoane care nu vor sa paraseasca maghernitele din Bucuresti care se darama pe ei. Cum ii putem ajuta pe acestia daca ei nu vor sa plece de acolo si sa-si caute o activitate platita ? De la ce ne putem astepta de la cersetori, pentru care a sta la gurile de metrou este mai rentabil decat sa se duca in constructii ? Nu gasim locuri de munca pentru noi, ce sa mai zicem de cei care nici nu cauta ? Ca in bancul de mai sus cu loto.

[herculis]

@Romeo: capitalism inseamna sa deschizi ochii, si inca bine. In America acumvreo 60 de ani unii "oameni de afaceri" au vandut titluri de proprietate, in Iowa, pentru cerul de deasupra. Si unii fraieri au cumparat....

Am avut legi bune pina in 1989?? Sincer, nu. Erau o imbinare de etica si echitate socialista cu frimituri de drept francez. Nu erau recunoscute drepturi fundamentale ale omului: dreptul la proprietatea, la liberatatea de expresie, libera asociere, etc, iar alte drepturi (precum cel de a calatori) era doar pe hartie.

Eu nu stiu cu ce te ocupi, dar in numeroase orase din tara (Bucuresti, TImisoara, Cluj, Sibiu, Constanta, etc) exista numeroase joburi platite peste medie atat in domeniul tehnic cat si economic. Multe firme de recrutare se plang ca nu gasesc personal calificat. Asa ca nu cred ca nu exista locuri de munca pentru cei care cauta. Ba dimpotriva.

Cit priveste cersetorii si casele care se darama pe oameni: daca veti merge la Brusssels, capitala Europei, veti putea vedea cum linga Avenue Louise, marea artera comerciala, pe strazile laterale, dorm oameni pe trotuare, in bunul stil al homeless american.
Viata nu este ingaduitoare cu cei care sunt lenesi, beau, isi arunca toti banii pe jocuri de noroc, etc, etc. Iar cei care cred ca vor putea avea toata viata o munca de baza si la negru, ar trebui sa-si aduca aminte ca toti imbatrinim. Si inca in Romania sistemul de asigurari este destul de geneos (inca).
Daca vrem sa muncim precum in socialism/comunism si sa traim precum in filmele americane... ei bine, aiasta nu se poate maiestate, asta ca sa parafrazez un fost prim-ministru.

[georg40]

f

Marele avantaj pe care-l avem deja din intrarea in UE: am fost/suntem obligati sa adoptam legi si reglementari bune.

Am spicuit din interesantul tau mesaj o fraza cu care in principiu ar trebui poate sa fiu de acord dar nu sunt.
Daca ii intrebi pe germani de legislatie, care si ea trebuie sa corespunda regulilor stabilite la Bruxelles sau Strassbourg, multi isi vor face publica nemultumirea. In domeniul finantelor, a impozitelor in special nu prea am intalnit oameni care sa se declare satisfacuti. Acelasi lucru il auzi si despre hatisul birocratic care domneste in lumea meseriilor, al justitiei, in administratia comunala. Slava domnului exista doar un cadru, cu numeroase posibilitati de ameliorare si imbunatire in aplicare. Sa speram ca aceasta sansa nu va fi ratata.

[Utilizator]

Georg: exact, ni se ofera un cadru legislativ benefic noua pe termen mediu, dar de care Germania poate nu mai are asa de mare nevoie (si aici sunt nuante, multe Directive sunt bazate pe experienta si/sau propunerile germane, altele vin in completare. Directivele trebuie aprobate in Consiliul si in Parlamentul UE, ceea ce inseamna ca atunci cand ies au girurl acestora etc.)

In plus aderarea ne obliga sa si aplicam legi ceea ce iarasi e bine.
Faptul ca fondurile UE vor fi atent monitorizate reduce posibilitatea de frauda (inclusiv la banii din bugetul national care vor merge sa cofinanteze).

Cat despre satisfactia oamenilor e mai greu de realizat vreodata. E in natura cetatenilor simpli sa se planga de legile nationale, ale statelor membre sa dea vina pe legislatia comunitara etc. Nicio idee progresista nu a fost aplicata in practica cu aplauze. Inclusiv schimbarea de regim din '89 e regretata acum de destul de multi, ceea ce nu inseamna automat ca era mai bine inainte.

PS: o precizare se impune:cand ma refer la legi ma refer la un ansamblu de reglementari, norme si legislatie secundara necesar pentru a face efectiva o lege. Altfel ramane o declaratie de bune intentii asa cum multe legi pe la noi inca sunt.

[Romeo]

eu zic ca in afara de procentele de impozitare, toate celelalte legi trebuie sa fie identice. In functie de interesul de a ajuta o regiune a UE sa se redreseze, se pot alege cote diferite de impozit, restul legilor ar trebui sa fie identice

[Romeo]

Am avut legi bune pina in 1989?? Sincer, nu. Erau o imbinare de etica si echitate socialista cu frimituri de drept francez. Nu erau recunoscute drepturi fundamentale ale omului: dreptul la proprietatea, la liberatatea de expresie, libera asociere, etc, iar alte drepturi (precum cel de a calatori) era doar pe hartie.

si, totusi, proprietatile existau. Retrocedarea celor confiscate de comunisti nu s-a incheiat nici acum, dar impartirea terenulrilor a adus ceva bun ? Tribunalele sunt pline si terenurile nemuncite. Omul vrea sa-si recupereze terenuri, dar nu stie daca va face ceva cu ele. Agricultura nu mai trebuie facuta ca in 1945, nu pentru ca asa vrea UE sau USA ci pentru ca este nerentabila. Dovada: pretul la carne este mai mic in UE decat la noi, cu toate ca nu iti trebuie mare tehnologie sa cresti porci sau pui.
Pana in 1989 nu s-a acordat dreptul la mai multe proprietati, asta din cauza fricii ca unii sa fie mai bogati ca altii. De acord, in anii 50 s-au confiscat multe proprietati abuziv. A fost o razbunare dupa razboi, plus necesitatea de a da locuinte multora, luand de la cei care aveau. Tata si-a pastrat proprietatea construita in 1943-45, dar a avut fortat chiriasi in anii 50.
Libertate de expresie ? Era permisa atat timp cat nu venea in conflict cu statul comunist. A fost o groaza a autoritatilor ca nu cumva ceea ce gandeau unii sa nu fie auzite de "mult iubitul si iubita". Toti se fereau, manie capatata in anii 1950 cand puturosii de la sate au facut politica la oras dupa modelul: ia de la cel care are ca noi nu avem.
Libera asociere ? La ce ne folosesc asocierile de acum ? Fac ele ceva ? Nu, cersesc bani de la firme, sub forma de sponsorizari sau reclame si in primul rand au grija de burdihanurile lor.
Unele drepturi au fost limitate de catre cei care au condus, nu neaparat de familia Ceausescu. Sub ei erau ministrii, secretarii de stat, militia si sistemul represiv, securitatea. Ce ar fi zis ultimii daca ne-am fi asociat sa facem ceva ? Cum dom-le, noi suntem prosti ? Nu va da statul mancare si casa ?
Multe au fost abuzuri ale oamenilor care au condus.
Acum este libertate. Sa injuri statul nu mai intereseaza pe nimeni, ei isi vad de averile lor, de relatii pe banii statului. Mai are, oare, vreun conducator interesul sa ridice nivelul de trai ? Nu, fiecare e liber sa plece unde are chef sau sa lancezeasca aici. Va fi greu peste 20 de ani sa vedem daca au fost mai multe avantaje atunci sau acum.



Eu nu stiu cu ce te ocupi, dar in numeroase orase din tara (Bucuresti, TImisoara, Cluj, Sibiu, Constanta, etc) exista numeroase joburi platite peste medie atat in domeniul tehnic cat si economic. Multe firme de recrutare se plang ca nu gasesc personal calificat. Asa ca nu cred ca nu exista locuri de munca pentru cei care cauta. Ba dimpotriva.

Si inca in Romania sistemul de asigurari este destul de geneos (inca).


Joburile platite peste medie cer experienta de cativa ani. Sa zicem (cazul sotiei) ca a muncit 12 ani intr-o firma. Acolo directorii faceau ce credeau si dadea fiecaruia sa plimbe sau sa faca niste hartii. De salarii se ocupau tot directorii, nu aveai initiativa sau nu puteai face pe cont propriu. Bani au fost pentru salarii, pentru ca tot directorii rezolvau. Activitatea a murit, pentru ca firma era de stat si a fost folosita atat cat s-a putut pentru a oferi salarii acceptabile diverselor pile. Acum, cand copilul termina liceul, ce sanse de job ai, intr-un oras mare, care nu-i Bucuresti ? Salariu de 500 RON la o firma de turism, cand somajul este 350, iar cu salariul compensator ajungi la 800 ? Nimeni nu-ti da 800 daca nu esti specialist in domeniu. Dar daca jobul pe care l-ai avut te-a descalificat si ai asteptat sa te dea statul afara ?
Se cauta meseriasi sau specialisti, asta si pentru ca firmele sunt obisnuite sa ceara mult si sa plateasca putin, sa manance banii altora, sa-si bata joc patronul de bani, de munca angajatilor, sa fie nepregatit pentru o activitate, dar cum cineva pune bani acestia sa fie tocati aiurea.
Nu suntem departe de comunism. Acolo daca vroia cineva sa faca televizoare, in 3 ani produceam asa ceva, desi poate era mai ieftin sa le luam de la altii. Acum cine are bani face, de obicei, ziare sau televiziune. Radioul este mort, dar si acolo sunt 2-3 posturi care toaca bani fara a fi interesate daca au sau nu audienta.
Sunt diferente, dar ineficienta si dezinteresul fata de nevoile pietei persista. Lucrurile necesare in primul rand, mancare si caldura, sunt cumparate de la altii. Probabil ca per total se traieste tot pe ce ne dau altii, ca ajutoare, plus cei 2 milioane de romani care lucreaza afara si isi intretin rudele de aici.

[Elphax]

Incep sa se aplice normele UE:
Evident, ca si in orice situatie, in Romania intai se dau amenzi, se impun restrictii, in loc sa se faca chestii folositoare. Oricum, se vede ca ne integram!

Primele amenzi pentru uscarea rufelor în balcon

Au apărut şi primele "victime" ale Hotărârii de Consiliu Local 349 din 2002, modificată la finele anului trecut, care prevede sancţiuni pentru timişorenii care îşi pun la uscat rufele în balcon sau în afara ferestrelor, precum şi pentru cei care îşi bat covoarele în faţa blocului. Zilele trecute, poliţiştii comunitari au amendat-o cu 200 de lei pe M. I., din Timişoara, pentru că şi-a expus rufele spre uscare pe partea exterioară a balconului din imobilul de pe strada Lorena nr. 2. Cu aceeaşi amendă s-a ales şi T. M., care avea rufele puse la uscat în afara ferestrei, "creând astfel un aspect inestetic", au constatat agenţii comunitari. N. M., care a fost şi ea sancţionată cu 200 lei pentru aceeaşi faptă, a încercat să le explice comunitarilor că oamenii îşi usucă astfel rufele pentru că nu cunosc prevederile hotărârii de consiliu local care îi pedepseşte şi că, în multe blocuri, uscătoriile nu mai sunt funcţionale. Fără niciun rezultat! (A. S.)
ziuadevest.ro

:happy

[Romeo]

Zilele trecute, poliţiştii comunitari au amendat-o cu 200 de lei pe M. I., din Timişoara, pentru că şi-a expus rufele spre uscare pe partea exterioară a balconului din imobilul de pe strada Lorena nr. 2.


sa ne mai mire ceva in tara asta ? 2 milioane ca isi usuca rufele pe balcon ? Numai idiotii pot stabili o asemenea amenda, adica jumate din salariul femeii, daca mai are asa ceva. Si unde sa le usuce, in casa ? Poate nu are uscatorie in bloc sau de acolo pot dispare. Era si in ultimii ani ai lui Ceausescu o astfel de practica idioata, cica sa nu se ascunda cineva si sa-l impuste pe mult iubitul. Acum s-or teme timisorenii ca ii va impusca cineva ? Dupa cum se umplu orasele de politai, cred ca "teroarea comunista" a fost o simpla dojana.