Primul program de detenta in limba romana

[Raptor]

Tin sa va anuntz ca peste cam o luna o sa apara primul program scris in limba romana (de catre mine) despre detenta. Bine... program e impropriu spus, pentru ca fiecare om e diferit. Deci vor fi niste templateuri pe care puteti sa le urmati, in functie de situatia in care sunteti.

Cu alte cuvinte, daca esti incepator, faci program de incepator.

Daca ai facut sala cat de cat, faci un program pentru intermediari.

Daca esti puternic, ai facut sala ca lumea, esti "reactiv", atunci cel de avansati.

In plus, o sa scriu cam tot ce stiu eu despre detenta. Nu pot sa estimez cate pagini o sa aibe, dar o sa aibe multe scenarii si intrebari+raspunsuri uzuale. O sa trebuiasca sa-mi cam bat capu cu el. :ciocan:

Ideea e ca, indiferent daca esti incepatoru' incepatorilor sau avansatu' avansatzilor, tot o sa castigi. Bineinteles ca un avansat o sa castige mai putin, pentru ca e mai aproape de "limita" genetica.

[Raptor]

All right... am scris primele 8 pagini din el... si mai e muuuult... e cam imbarligat el asa da' merge, daca esti atent.

[mishu]

suspanssssssss...

[Raptor]

No hangtime there but ah well... http://www.members.lycos.co.uk/robasket/MOV06405.MPG - save target as...

[mishu]

la inelele alea de 2.60???

[Raptor]

Inelu are 3m.

[MadSkillz]

Is that you? Wow

[mishu]

si tu ce inlatime ai?

[Raptor]

1.81 . Bine ca incaltzat sunt pe la 1.83.

[Def WithTha Jam]

sa facem diferenta intre slam dunk si "a baga mingea de sus"...
raptor tu erai mah?...tare sa mor...acolo am jucat si yo pt prima oara marti si-am scos cativa "localnici" de la masa...ma rog ideea e ca inelele sunt destul de bune si merge sa incerci slam-u deoarace, spre deosebire de aruncare care tre sa fie aproape perfecta ca sa intre... la slam mingea aproape mereu sare la loc in cos dak sa zicem o dai in inel si sare sau se plimba pe el...ce-i drept nu-i mare slam da teoretic e slam...

cine vine in morarilor vineri pe la 2 2 juma?...
spectacol asigurat...

[mishu]

ce terenuri sunt alea? arata bine...

[eddy_jozsa]

E misto slamu! Mai ales ca esti alb. :drak:

Check this out: www.filmecsu.go.ro/altslam.html :cool:

[nr15]

unde l-ai dat raptore ..la ce teren ?


vreau si eu sa incerc ...:P by the way ...am inceput sa "invat" sa sar si eu de pe 1 ..nu numai de pe 2 :D

[K-Dogg]

Pe Voinicelu' l-a dat mah!

[nr15]

trebuie sa aflu si eu cum se ajunge ...acum vreo 10 zile am ajuns in stadion acolo ...si imi ziceau cei de pe acolo ca vcica ar fi f aproape dar nu stiu unde anume

[K-Dogg]

Mergi cu 34 pana dupa pasaj, o iei pe strada de langa biserica [in stanga k se bifurca] shi mergi drept pe urma.. o sa vezi un liceu pe dreapta sau ce e, shcoala dracu' sa o ia, iar vis-a-vis e o intrare unde vezi multzi boschetzi shi un fel de parc! Acolo e!

[mishu]

banuiesc ca te referi la pasajul de la muncii? ca pe linia lu 34 sunt vreo trei pasaje...

[Raptor]

E ce le stie Mishu... parca sta in Bucuresti. Nu cumva oi fi Mishu ala de a participat la Dunk Contest...?

[mishu]

am mai zis undeva ca nick-ul nu are legatura cu numele meu... e doar o prescurtare romaneasca de la michael... nenea ala cu nr 23...

[K-Dogg]

Sunt vreo 2 pasaje, shi da, ma refer la ala de la Muncii! Din moment ce baiatul a intzeles k e pe langa 23 August, pentru el era clara treaba! :D

[1/2Om1/2Belea]

fratilor, un nume de strada aveti ??? la piata muncii sunt 2 biserici... una mai catolica in esentza ei si una mai ortodoxa, spre 23 august... care din ele ??? playgroundu asta e cumva pe acolo pe langa spitalul babes ? aveti un nume de strada sau ceva ?

[Raptor]

Pai e langa liceul Nicolae Teclu... pe la strada "Rodul Pamantului" sau "Tzuculescu" (sau asa ceva).

Anyway, am ajuns la pagina 15 din program... am scris despre rolul fiecarui muschi, parametrii de baza dintr-o saritura, tipul de fibre musculare, modul de organizare a sistemului nervos si altele. Urmeaza sa stabilesc exercitiile pentru imbunatatirea fiecarei "calitati".

[1/2Om1/2Belea]

frate raptor, no offense, da io zic sa nu te ambalezi prea tare! inca un lucru m-ar interesa... si nu numa pe mine, cred. sa ne zici cam ce referinte ai (ca doar scrii un program de detenta, pe care s-ar putea sa-l si iau in considerare odata), ce te face o autoritate in domeniu, de unde iti iei informatiile, ce cunosti despre subiect, astea. ce pana mea, fa-ti putina reclama ! convinge-ne ! si vreau sa zic si altfel decat cu filmuletu ala cu dunku tau din alergare. ca poate se imbata monkey si ne zice el cum a facut... in cazu asta cred lumea l-ar asculta mai degraba pe el, nu crezi ?hehehe.

[Sharkie]

Raptor,"Detenta de cangur" o sa fie un program pe care il conepi ca nou sau o traducere a celorlalte programe ale tale?(de ex "Sit on the rim)

[Raptor]

Frate 1/2 om 1/2 bagacios, sa-ti zic faza. Eu din clasa a 10a am inceput sa citesc despre detenta. Ce si cum trebuie facut ca sa sar mai sus. La inceput, am citit X si Y program, cum ar fi Air Alert (de care cred ca ai auzit), dar si Primus Research (despre care slabe sanse sa auzi), Sky's The Limit, Sky Jam si alte aberatzii. Apoi, am pornit deeper into the subject.

Care va sa zica, am inceput sa citesc de la cei mai renumiti antrenori de strength&conditioning, cum ar fi Joe DeFranco, Fred Hatfield (alias Dr. Squat), Charles Poliquin, Yuri Verkoshansky (inventatorul plyometrics), Kelly Baggett dar si altii al caror nume nu-mi mai vine in cap.

In acelasi timp, am invatat cam orice se poate stii despre musculatura din lower-body, pentru ca in upper-body nu ma descurc la fel de bine. Biomecanica, insuficienta activa, insuficienta pasiva, you name it. In acelasi timp, am studiat biomecanica (sau miscarea) sariturii, atat de pe 2 cat si de pe 1. Ce muschi se activeaza cand, care se scurteaza, care se lungeste, care devine sinergist, care e stabilizator, care e protagonist, care e antagonist, care sunt unghiurile care ar trebui sa se formeze (sau cat de adanc trebuie sa te lasi la genunchi), ce fel de fibre sunt in muschi si cum influenteaza biomecanica, etc etc etc etc etc. Astea-mi vin in cap acum, cel putin.

In acelasi timp, nu inseamna ca daca stiu mult despre toate lucrurile astea si sar mult. Si invers. Daca nu as fi avut 30 de cm detenta acum catziva ani probabil ca nu as mai fi invatzat atata cat am facut-o. Dar asta m-a facut sa invatz si eventual sa am 1.10 detenta de pe 1 picior la 18 ani. Cred ca e quite an achievement sa iti cresti detenta de la 30 de cm la 1.10, adica 80 de cm. Sau poate ca pentru tine nu e ceva impresionant, you get the call.

Oricum ar fi, nu ma intereseaza. Cand ma gandesc cat am invatzat si am studiat ca apoi sa scriu un program pe care toti tampitii si cretinii sa-l citeasca si ori sa rada, sa-si bata joc sau apoi sa se laude ca stiu ei ce face aia si ailalta ma gandesc mereu ca nu se merita. Dar am zis sa fac o incercare, poate cine stie :) .

Whatever will happen, I DON'T GIVE A FUCK, FRANKLY. Eu stiu ca am reusit, and that pretty much sums it up, asa cum obisnuiesc sa scriu la sfarsit.

PS. Programul nu o sa fie nici un fel de copie al oricarui alt program, o sa fie "genuine", scris de mainile mele, cu ceea ce stiu pana acum. Si probabil ca o sa fie cel mai bun de acest gen facut vreodata public pe internetul romanesc, ever.

[K-Dogg]

Kay Owh! :D

[CinstitCuPanoul]

Respect pt fratele nostru cu detenta de 1,10.Daca ai sa zicem 1,80 inseamna ca te despart 15 cm de a da cu capul in inel:D...matematica asta heheh:)
Inseamna ca te apropii de detenta lui dan.
Pai atunci pune si tu filmulete mai interesante,nu slamu ala amarat,no offense:)
Si ce pot sa zic,asteptam materialu' tau.

[Raptor]

Am avut 1.10 la sfarsitul clasei a 12a. Acuma am vreo 80-95 de cm, pentru ca imi cedeaza cvadricepsii cand sar, but I'm working on it. Dupa cum ziceam, daca stii multe despre detenta nu inseamna ca si sari mult, dar si invers (daca sari mult, nu inseamna ca stii ce se intampla in momentul unei sarituri sau ca stii ce ar trebui sa faci ca sa ai un castig optim in cel mai scurt timp).

In plus, sunt limitat de probleme de sanatate (supraantrenament si alte alea) momentan, I need more time. Daca o sa pot sa ma antrenez, o sa revedeti 1.10.

[xmldeveloper]

Desi nu pot spune ca apreciez jocul streetball al lui Raptor (care uita ca scopul jocului e sa dai cos) in schimb apreciez cunostintele lui. Citeste frecvent site-uri dedicate powerliftingului, atletismului sau detentei si spre deosebire de mine care doar dau save si retin doar unele amanunte Raptor a retinut foarte mult. Am citit primele pagini din "Detenta de cangur" - un nume poate haios insa primele pagini nu sunt deloc prea haioase si seamana cu orele de biologie (sau anatomie parca era) din liceu.
Ca parere personala mi-a placut. Programul lui nu dezvaluie un secret. Nu exista un secret. Este doar munca si rabdare. Raptor a adunat cunostintele existente pe net pe nu stiu cate site-uri si iarasi personal apreciez asta. Spor la scris Raptor si nu uita ca baschetul e totusi joc de echipa :)
Daca acum X ani cand saream ca tampitul de sute de ori pe scari ca sa dau slam ar fi existat internetul ... ce bine ar fi fost.

[CinstitCuPanoul]

Ce pot sa spun,te-ai intors printre muritori :D

[Mihai]

Respect pt fratele nostru cu detenta de 1,10.Daca ai sa zicem 1,80 inseamna ca te despart 15 cm de a da cu capul in inel:D...matematica asta heheh:)
Inseamna ca te apropii de detenta lui dan.


Stiind cat sare/sarea raptor, eu zic ca mai are pana sa sara cat dan! Cat despre tehnica lui de dunk in comparatie cu cea a lui dan ... nu cred ca are rost sa vb!

raptor no offense!

[Raptor]

Normal, asa este. E incomparabil. Dar nu despre asta e vorba. Eu scriu un program pentru toata lumea, nu pentru mine. Eu stiu ce trebuie sa fac sa sar mai sus, nu neaparat sa dau si slamuri ca lumea, pentru ca pentru asa ceva, vorba lu Dan, te duci si te antrenezi la inele joase (pentru tehnica).

[1/2Om1/2Belea]

amice vertical jump specialist... io zic ca tinzi sa exagerezi putin cu chestiile alea de teorie. nu e nevoie sa intri in anatomie, fiziologie, histofiziologie, biofizica, istorie a sporturilor, etc.. nu e nevoie nici macar ca sa fii un antrenor k lumea. nu exagera, nu pierde din vedere scopul tau. care e ala, defapt, iti dai seama? sa te aplaude lumea pt cat de mult sari sau fiindca te-ai chinuit sa scrii o chestie pe care nu a mai scris-o nimeni? io inteleg ca te-ai muncit, restecp pt asta! dar trebuie sa muncesti in directia corecta.

ce vreau sa stiu... ce inaltime ai? si cand e dat dunku ala din filmuletu pe care l-ai pus pe net ? sper ca nu e prea recent, deoarece acolo nu arati prea mare detenta. in nici un caz 1.10. cu dunku ala nu poti starni prea mari aplauze, din mom ce dunkul pare preocuparea ta. poti cel mult sa castigi un concurs de oferite. dupa cunostiintzele mele o detenta de 70-80 cm este considerata o detenta f buna, macar pt un alb. daca tu sari 1.10 si cel mai probabil ajungi la minim 2m 30 cm, de jos, pai atunci din saritura ar trebui sa dai niste jamuri de nu poate rogojan sa dea, fratele meu. imi scapa ceva aici??? ce ai de zis ? nu vreau sa te denigrez sau ceva, dar omule, io cred ca esti undeva cu capul in nori la ora actuala, si, din pacate, numai LA FIGURAT. unde te putem vedea jucand baschet uneori, sau macar dand de sus? asa, de curiozitate...

[Raptor]

Dupa cum zice quote-ul tau, "Sometimes when you win, you actually lose and when you lose, you win." Deocamdata nu ti-ai dat seama ce vrea sa zica, dar n-o sa-ti traduc.

Acolo (in filmu ala) am sarit vreo 90 de cm. Sa facem un calcul simplu. Eu ating de pe loc la 2.38. Inelu are 3m. Palma mea are 23 de cm (de la incheietura la vf. degetului mijlociu). M-am dus peste inel cu palma plus vreo 5-10 cm. Carevasazica:

3m-2.38=62 de cm ca sa ating inelu. 62+23=85 cm ca sa trec palma peste inel. 85+5(sau 10) cm = 90 sau 95 cm. Cu alte cuvinte, chiar daca nu se vede, am sarit mult. Poti sa intrebi lumea care a fost cand am tras filmuletzu (in spetza, pe XML Developer). Nu am avut hangtime, asta-i alta poveste. Am sarit am dat si am picat. Si daca dai stop cadru in momentul de maxim si apoi opresti cand ajung la pamant o sa vezi ca e ceva distanta.

DAR NU ASTA CONTEAZA. Eu fac programul pentru altii. Eu am problemele mele, care nu intereseaza pe altii. Am 20 de ani. Stiu ce trebuie sa fac in continuare, iar "slamu" ala (sau dunk, oferita, aruncare din oala sau cum vrei sa-i zici), nu e ca sa ma laud, e doar asa, la shmen. Si de asta sunt in stare acum, in momentul asta. Dupa cum am mai zis, daca stii multe despre detenta nu inseamna neaparat ca si sari mult, iar eu am plecat de la 30 de cm detenta. Dupa cum ziceam (ca sa nu ma repet), 80 de cm castigati (pe care i-am avut in clasa a 12a) dar chiar si 60-65 de cm pe care ii am acum ca diferenta fata de atunci cand aveam 30 de cm reprezinta ceva, nu? Sau poate ca pentru tine nu reprezinta nimic.

Oricum ar fi, nu conteaza. Parerea ta e parerea ta si eu ti-o respect. Daca asta crezi atunci nu am ce sa mai adaug. Have a nice... night.

[1/2Om1/2Belea]

amice baller, nu te ambala degeaba! am vazut filmu de zece mii de ori si da, sari! insa l-am vazut dupa aia de inca zece mii de ori, si incerc din rasputeri sa ma conving ca sari acolo 90 cm, si asta doar fiindca imi esti asa simpatic, dar frate... mi-e tare greu. ok, sa zicem ca te apropii. daca inelu are trei, tu ajungi la 2.38 si plus 90 asta ar da cam 3.28... nu te afli cu 28 de cm peste inelu ala insa nici sa-l bati (inteleg ca e pus la 3 m)! io zic ca daca mai rotungesti cifra aia pe la... haaaaaai sa zicem 80, daca nu chiar 75, inca esti un om cinstit (fara panou), care stie ce zice, isi cunoaste propriile fortze, si nici nu sare putin. deci inca SI mai mult restecp.

o intrebare insa... de ce tzii asa mult la aspectu asta, al detentei? si inca si din alergare...

[Raptor]

Ti-am explicat matematic. Mai mult nu pot.

[1/2Om1/2Belea]

se mai poate si altceva: am io probleme mari cu a aprecia detentele... e o posibilitate, nu ?

[Danila]

1/2 om 1/2 belea...cine esti?macar spune-ne si noua ca noi ne cam cunoastem fiecare cu fiecare pe-aici...vad ca ii stii si tu pe cativa...
macar sa stim daca ai motive sa comentezi tot timpul...daca e asa, tot respectul...daca nu...stii cum e faza cu jocul de glezne...

[1/2Om1/2Belea]

si ciocu mic, da, am auzit. frate, lasa, ca nici io n-am cerut informatii despre cine sunteti voi! va zic atata: sunt o cartoafa de canapea. stau numa la calc sau cu telecomanda in mana. nu sunt atletic, n-am nici o treba. posibil... dar plm, imi place baschetul. I love it, e viata mea! si de pe aici nu stiu mai pe nimeni decat pe batranii si respectabilii dan si monkey, pe care ii stie toata lumea datorita binemeritatelor lor capacitati despre care n-are rost sa vb acuma.

[Danila]

bun.am intels situatia, dar vezi tu, de cand ai intrat pe forum ai iscat numai discutii contradictorii, ori asta nu place...eu nu am nimic cu tine, dar daca ai fi mai temperat nu ar strica, nu trebuie sa spui tot timpul ce gandesti, mai lasa si tu oamenii sa abereze(daca tu consideri ca asta fac).De exemplu...te-am lasat sa-l iei pe ursulet(aka grasu) in brate ca tot dadeai de zor ca e mare shooter.Intreaba-l la cate concursuri de 3 a participat si cate a castigat si o sa intelegi.

[K-Dogg]

Doamne, sa moara familia mea, cata suferintza! Mai avetzi loc de voi mah? Sau mai ai loc de tine, mai exact? Basketul se joaca, poezia se face pe teren, nu in versuri! Move your ass and show us whut u got!

[Danila]

frate...nu mai fii ashea!!!
P.S. vopsitule iti multumesc pentru hint! :ciocan: :headbang: :headbang: :ciocan:

[Raptor]

Haha astea-s d-ale lu Bici :ciocan:

[mishu]

mama ce mi-as dori odata sa se adune tot forumul la baschet... ca sa nu mai existe motiv pentru tot felul de dispute dinastea stupide... jumate-jumate daca tot sta numa in fata calculatorului ar face bine sa nu se ia de detenta lu raptor... omu a avut un vis... sa dea de sus... si-a dublat (cel putin detenta) a muncit, a studiat... e un lucru de admirat... daca ar scoate si niste bani din asta deja ar fi de invidiat... rezultatul: a dat de sus... cati se pot lauda cu asta? nu-l cunosc pe raptor, chiar ma enerveaza cand spune ca pasele pe la spate le are la degetul mic:):)... dar pentru munca care a facut-o respect...
baschetul e asa de usor din canapea sau din fata calculatorului... in afara de dan pe care l-am vazut in filmulete dar si live pe studentesc abuzand de inelu ala jos... si de madskills pe care l-am recunoscut tot de pe studentesc dupa tricoul cu garnett... in rest nu mai recunosc pe nimeni... subscriu la ce a scris k-dogg cateva posturi mai sus... nu va mai umflati atata in pene... jucati baschet...

[Danila]

I agree!!!

[MadSkillz]

Hai sa stabilim o zi si sa ne intalnim sa jucam.Apoi ne intrecem in dunkuri si alte alea.Mergem in Tei mai de dimineata asa si avem tot terenul pentru noi.Jucam 3 la 3, 5 la 5 si 1 la 1 daca e cazu` :)Eu am echipa cu 50% ;)

[Raptor]

Dupa cum ziceam, eu nu am vrut sa demonstrez prin filmuletzu ala decat ca "se poate". Nu ca ar fi o saritura extraordinara sau orice altceva. Nici nu ma intereseaza, de altfel, daca cineva considera sau nu ca a fost sau nu a fost bla bla bla. Scopul a fost sa arat ca de la cineva care mai avea vreo 40 de cm ca sa atinga inelu acuma da de sus, mai mult sau mai putin reusit. Prin urmare, nu a fost ca sa ma laud (pentru ca oricum nu am cu ce).

Ce nu inteleg e "de ce, cand cineva vrea sa faca ceva, ii sar unii in cap si vor sa-l opreasca"? De ce cand vreau sa scriu ceva, sa-mi bat capu sa iasa bine, vine cineva si zice "cine dracu esti tu ma, sa scrii X chestie?". Asta-i toata faza. Daca nu te intereseaza/nu vrei sa-l citesti, nu-l citi. I don't give a shit. Dar nu-mi zice mie ce sa fac ca nu ai citit cat am citit eu si nici la degetu mic nu-mi esti din punctu asta de vedere. I don't give a fuck ca stii tu pe X antrenor Stoica, ca vorbesti de parca ai fi in Divizia A prieten la catarama cu Stanescu, Ghitza, Vince, Kobe sau mai stiu eu cine.

Prin urmare, ciocu mic si daca vrei sa am eu ciocu mic, scrie si tu unu mai bun si atunci ai restecp cum zici tu.

[xmldeveloper]

Ca se vorbeste de detenta si de chestii de-astea stiintifice, una din modalitatile prin care iti poti mari detenta (viteza) este sa faci aruncari olimpice (nu intru in detalii insa asa e). Am fost la sala la Olimpia sa invat aruncarile olimpice si halterofilii de acolo erau foarte mirati de idee. Am vazut si eu niste urme de degete pe tavan aflat aproximativ la 3.30 - 3.50 si am inteles ca tipul care le-a lasat era mai mic decat mine si eu am 1.78. Cu toate astea nu faceau legatura intre detenta si tipul lor de antrenament ba mi-au sugerat sa fac broscuta ca e mai eficient. Acum stiu si eu oare renteaza sa gandesti si pe urma sa muncesti, sau mai bine muncesti fara sa gandesti ....

[Raptor]

Asta ma intrebam si eu. Cert e ca depinde in mare masura de increderea pe care o ai in cel care-ti zice ce sa faci, daca exista un acel cineva.

[Sharkie]

:) Deci e un program nou.Succes,Raptor! :)

[1/2Om1/2Belea]

sharkie, esti mai ironic pe zi ce trece! imi placi!

danila, my boy, pai tu vrei sa ne plictisim pe aici? io zic ca discutiile sunt bune si nu se vor opri niciodata, chiar daca ne adunam toti si unii isi iau muceala, altii sunt zei. tot vom comenta si asta e un lucru bun. si intelege-ma si pe mine ca sunt comentator, ca daca iti zic ca baschet... imi e greu sa joc, plm, fac si io ce pot. vezi insa, madskillz omu nu ma condamna, ba chiar m-ar lua cu el in echipa. ca sa-i parafrazez pe parazitii "ballerii adevarati sunt toti O FAMILIE", nu ? nu conteaza ca unu e mai putin baller ca altu. si io am stiut odata sa tin o minge in mana si s-o pun cinstit cu panoul, inainte sa ma ingras o mie de kile si sa chelex.... sa zicem. poate revin totusi la forma care m-a consacrat odata.

amice raptor, chill! suntem un soi de tovarasi aici, consider io, chiar daca in buna masura virtuali. oricum ne mai si uneste o chestiune, anume baschetul. mie imi place sa vorbesc, tie iti place sa te chinui sa sari, fiecare cu ce-l doare. io insa vreau sa te asigur inca de pe acuma ca tu daca ai de gand sa scrii o chestie, cu privire la critici, apoi frate, io sunt doar o gluma de inceput! or sa-ti sara toti in cap, si asta doar fiindca ceea ce faci n-o sa fie perfect. asta se cheama evolutie, backgroudul evolutiei, daca vrei. tu faci o chestie, se comenteaza mult, apoi face unu o chestie si mai buna, si tot asa. la partea ca ai citit mai mult decat mine... nu pot decat sa iti spun ca io consider ca e indoielnic. chiar daca tu mizezi asa tare pe asta, iar io inca nu m-am laudat cu nimic. dar te asigur, n-ai citit despre tot ce se poate atat cat se poate. mai lasa loc si altora!

ce sa zic, everybody is a critic! hehehe. in special aia care nu sunt in stare sa fie artisti :))

[CinstitCuPanoul]

Oameni buni pace pe pamant:D
Asteptam programu de detenta si informatiile de acolo,macar asa..de curiozitate.
Si ce dracu sunt alea aruncari olimpice?Presupun ca implica o bara cu ceva greutati pe ea ...

[1/2Om1/2Belea]

din cate stiu io... desi e greu sa te pui cu traducerile de procedee, din engleza, exista un exercitiu, un fel de smuls haltera de pe pamant, si o duci pana pe clavicule. se numeste POWER CLEAN si este facut, in locurile bune, de voleibalisti. ba chiar e indicat. pentru explozie, e de inteles. se gasesc pe net tot soiu de descrieri.

[Sharkie]

Ma 1/2 Om 1/2 belea,sper ca nu ai o atractie speciala pt mine!Si ca iti plac doar asa,ca intre preteni !! :) :D
Glumeam.

[1/2Om1/2Belea]

bine! atractia consta in faptul ca si io am un frate mai mic, e putin mai mare ca tine, dar plm, pe acolo.ba, dc nu vii tu prin buc cu ocazia streetballului astuia, a? poate castigi la juniori!

[CinstitCuPanoul]

Aha,cred ca stiu cum sunt astea.Da' cred ca iti trebuie o centura ca altfel iti distrugi coloana.
Ce glume are in el ,asta micu:D

[Sharkie]

Ma,varumeo sta in Buc si stie orasu'.Are masina,deci daca as ajunge acolo n-ar fi o problema.
Dar nush cum i-as putea convinge pe ai mei sa ma duc acolo.Echipa as avea cu unu din scoala de la a 8-a(io-s in a 6-ea) care are cam 1.85 si se agata de inel,cu el joc io in echipa mereu,suntem un Dream Team :D si cu inca unu' de la el din clasa.
Chestia e ca io joc numa' de 1 an streetball,basket sau ce-o fi si nu stiu cum joaca ceilalti.Pt. astia "mari" io sunt un fel de Iverson,aka mai bine zis un conducator de joc,ca dau mereu de la distanta si le dau pase la panou,ca sa dea ei "cinstit cu panoul". :)Pt. astia de la mine din clasa un fel de Kobe sau Jordan,in sensul ca ii bat pe toti si sunt al 2-lea la inaltime din clasa(aveam acu cateva luni 1.70) ,si cu driblinguri,chestii.
Nici daca ar putea veni cei 2 la Bucuresti.Asa ca probabil mai astept un an!
Da' uite ca io nici nu ma gandisem sa vin.Vorbesc azi cu Georgica si Cristi si daca vor si pot incerc sa ii conving si pe ai mei.

Succes celor care participati !!! :)>-

[1/2Om1/2Belea]

frate, hai ca ma dezamagesti! chiar tre sa vin io sa iti dau tie idei ??? eram sigur ca ai skill, ce plm ai de pierdut ?macar asa, de plimbare si de experienta! ai grija, daca te inscrii, fa exact ce scrie pe threadu streetball2005! si tre sa vina toti aici pe 20!

[Sharkie]

Nu asta e chestia ma,ca nu castig.Ai dreptate,daca vin vin de experienta.Mai invat si io cate ceva.Da' io incercam sa privesc toate partile problemei.Frate,fac tot ce pot! Multam de incredere.

P.S.-Io nu am buletin.Aia au,da' io?Tre sa aiba buletin numa' ala care inscrie echipa or what?

P.S.2-(asta e la misto) Mai e o problema.Zicea acolo ca unu' de Divizia A nu poate sa aiba echipa cu altii sub 15 ani de ex si sa participe in categoria aia. :) Io cum naiba imi fac echipa cu aia,ca mai tre sa gasesc 2 jucatori de Divizia A !

[mishu]

fost la sala la Olimpia sa invat aruncarile olimpice si halterofilii de acolo erau foarte mirati de idee. Am vazut si eu niste urme de degete pe tavan aflat aproximativ la 3.30 - 3.50 si am inteles ca tipul care le-a lasat era mai mic decat mine si eu am 1.78.

si mie mi-a povestit un prieten o faza cu un halterofil care intamplator a nimerit intr-o sala de baschet... si omu a dat-o de sus cu doua maini... si avea in jur de 1.70... fara avant ... fara nimic... s-a ghemuit cu mingea in mana sub cos... si s-a lansat spre inel... si asta a fost...

[eddy_jozsa]

Maih... eu nu inteleg ce aveti cu Raptor! El incearca sa faca un program de detenta, pierde ore in sir in folosul comunitatii, fara sa primeasca vreun ban de la cineva... si asta e cam rar in ziua de azi.

Eu n-o sa profit de programul lui... nu joc deloc baschet... dar nu ma bag in seama zicand "eu nu joc baschet, nu mai fa programu ala, si baschetbalistii pe care-i vad la televizor oricum sar destul si n-au nevoie de programul tau, asa ca lucrezi in zadar". Sunt multi oameni dornici sa joace baschet.

Ori detenta e o chestie de baza in baschet, nu doar la slamuri, ci si la interceptari, pase, etc etc. Cum ar putea, altfel, un om mic... sa zicem de 1,70-1,80, sa fure mingea unui gigant de 2,10??? Nici cum! Si cine vrea sa-si creasca detenta poate n-are rabdare sa caute, sa-si traduca programul de detenta, si pentru asta e bun program.. doar e primul in limba romana. Asta se numeste progres.

Si Raptor oricum, e liber, daca vrea sa faca un campionat de injuraturi, un eseu despre metode de sinucidere, un eseu despre fabricarea drogurilor... el face ce vrea... se numeste libertate de exprimare.

Pt. ca Raptor se chinuie sa faca ceva fara sa astepte altceva in schimb, il respect. Altii, de exemplu, nu merita nici 1/2 din acest respect. :D

[1/2Om1/2Belea]

fratele meeeuu... pai de ce nu zici ca nu te ocupi cu baschetul ??? e drept, detenta e importanta pt multe lucruri inafara de slam. nu vad ce legatura are cu pasele asa mult dar... ma rog, e un detaliu.
am oprit io pe cineva de la libera exprimare? am incercat macar ? iti dai tu seama ca, in esenta lui, raptor ar vrea cat mai mult respect in schimb, de la cat mai multi, asa ca tine, eddie. si asta io zic ca nu e NIMIC. daca face ceva k lumea, si merita!
banuiesc ca asta e partea la care ar trebui sa zic IO ceva supersurprinzator si anume ca am de gand IO sa scot un program de detenta in lb romana, cu adevarat tare. stati linistiti, nu e cazul. nu fac concurentza nimanui... inca :) sa vad intai cu ce vine negru meu, raptor!
eddie, sper ca nu mai esti suparat de faza cu numele. numele tau e belea. chiar m-am gandit, daca-mi dai voie, sa-l folosesc si eu pe aici... suna misto: edi ioja, belea chiar! cel putin JUMA de belea, hehehe.

[eddy_jozsa]

dada... funny faza cu numele, foarte... macar stii cum se citeste!
In rest.... sunt suparat ca nu mi-a iesit biletul la Loto Prognosport :D hehehe

[1/2Om1/2Belea]

frate, ai si tu o idee si aia fixa! de ce nu te uiti intr-un dictionar explicativ al limbii romane, din ala standard, cu pagini, copertzi si astea. daca insisti, o sa postez aici la un mom dat chiar pagina cu cuvantu respectiv, scanata. da mi-e mult mai comod daca verifici tu insutzi!

p.s.: prefer oricand loto porno. clar!

[Sharkie]

Ma 1/2 1/2,nu mi-ai raspuns ce fac daca nu am buletin.Sau sa imi zica cine stie.Io i-am convins pe "parteneri",mai ramane de vazut cum ajungem acolo.

[1/2Om1/2Belea]

haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah! stai oleaca numa, ca la asta nu m-am gandit. dar se pare ca nu sunt singuru... adica, ce e mai grav, se pare ca le-a scapat si organizatorilor. asta intreaba-l pe rebelyell, pe threadu cu streetballul. da cat de bine ai pus tu problema. adical la sub 15 ani, sansele sunt maricele sa n-ai inca buletin. plm, tu suna macar la numaru ala si intreaba!!! un cnp tre sa ai tu pe undeva. certificat de nastere, astea.

[Sharkie]

:) Pai vezi?

[1/2Om1/2Belea]

amice raptor, cum decurge cu programu tau? ca deja ma plictisesc la greu pe aici... vreau sa mai citesc si io ceva nou... nu-ti imaginezi cat de curios sunt. si soto nu sunt singuru de pe aici.

[Raptor]

Pai nu ma zbat cine stie ce sa-l scriu, ca oricum n-am pentru cine. Nu primesc nici un ban daca il fac mai repede, de fapt nici un avantaj, let alone money. Deci, de ce sa ma zbat? Il scriu cand am chef.

[1/2Om1/2Belea]

adevaru asta e. sper macar sa-l faci k lumea, nu ca dreq! n-ar avea rost...

[Raptor]

Programul se apropie de sfarsit. Am fost bolnav zilele astea (si sunt in continuare) asa ca nu am putut scrie nimic, azi am mai scris si ma apropii de final. Sunt la pagina 21, programul probabil ca va contine in jur de 30-40 de pagini, in functie de imaginile pe care le voi pune, exercitiile, etc.

Structurarea e simpla si in acelasi timp complicata, pornind astfel de la teorie (mai mult sau mai putin exagerata) catre partea practica a programului, care va include scenarii (pentru mai multe genuri de saritori si stadiul acestora) dar si combinatii de exercitii si periodizare in program.

[Bicinigar]

la capitolul ashea NU , daca vrei , itzi trimit o poza cu mine
:headbang: :headbang: :headbang:

[caseta]

LOL

ridem, glumim, dar la modul serios, daca raptor face un efort sa stringa niste informatii si/sau sa le traduca ... :ok:

si poate voi astia pasionati de detenta imi ziceti si mie daca gasiti un program de detenta care sa imi creasca detenta doar citindu-l ca nu am timp sa ma duc in fiecare zi 2h la sala :P

[xmldeveloper]

S-a demonstrat stiintific ca doar prin reprezentare mentala a unor exercitii fizice muschii afectati se dezvoltau. A fost si un documentar pe Discovery cu unii care doar isi imaginau ca faceau o miscare si altii care chiar o faceau. La cei care isi imaginau rezultatele au fost mai slabe dar au fost. :)

[caseta]

mah, eu imi imaginez multe chestii, dar ..... nu stiu cite dintre ele se si intimpla ;)

[Sharkie]

Asa ca aduceti betisoare parfumate in casa pt. stimularea capacitatilor creierului( :D ),cititi o carte de biologie cu grupe de muschi si dati frau liber imaginatiei ! :D In cateva sapt.,veti avea o detenta cu 30 de cm mai mare ! :)

[xmldeveloper]

"MENTAL IMAGING OF BODY MOVEMENTS" http://www.thebrain.mcgill.ca/flash/a/a_06/a_06_p/a_06_p_mou/a_06_p_mou.html


For example, a group of researchers measured how physical training and training by mental imaging affected the strength of finger muscles. Physical training increased finger muscle strength by 30%, but mental imaging alone still increased it by 22%! Since the subjects did not make any muscle contractions during their mental imagery training, the observed changes did not come from the peripheral motor system but actually came from the activation of circuits in the central motor system.

"Sport Imagery Training" http://www.aaasponline.org/asp/performance_enhancement/topics/Imaging.php

[eddy_jozsa]

Uau ce misto! Asa imi fac si eu detenta... chiar daca mometan sunt pe la 5-10 cm... :D

Apropo psycho-stuff... am auzit ieri la Radio ca cica cercetatori din Anglia au ajuns la concluzia ca echipele care joaca in rosu au un avantaj fata de cele care joaca in alt echipament... o fi asta motivul pentru care Dinamo a ajuns in finala? :P

[Raptor]

Sunt la pagina 26. Mai e putin. Urmeaza exercitiile (Structurate in programe de baza) si intrebari frecvente&raspunsuri, apoi e gata.

[Sharkie]

Sper ca-s niste pagini A6 daca sa poate.Ca asa suna greu al naiba.......

[#15]

Apropo psycho-stuff... am auzit ieri la Radio ca cica cercetatori din Anglia au ajuns la concluzia ca echipele care joaca in rosu au un avantaj fata de cele care joaca in alt echipament... o fi asta motivul pentru care Dinamo a ajuns in finala? :P

true, true dar stii de ce nu au castigat?... pentru ca au avut si alb pe echipament :D :ok:

aoleu raptore hai mai repede :)
oricum eu unu abia astept sa citesc programul scris de tine si cred ca la vara ma si tin de el

[1/2Om1/2Belea]

da, e posibil! ca motiv predominant! insa a contribuit, putin, e drept, si faptul ca le-a lipsit carutzasu, si faptul ca burlacu era cam peste toata lumea, ca joc, si faptul ca la asesoft sunt niste sarbi care sunt un fel de veterani respectabili, un fel de colosi ai baschetului european, chiar daca putin FOSTI, etc...

altfel... deci amice raptor, am un link pt tine... ma intreb daca ai citit ce scrie acolo. pt mine nu era o noutate, ma gandesc ca nici pt tine... dar e o chestie f frumos spusa si clara. ma intreb daca ai citit-o...
http://serendip.brynmawr.edu/bb/neuro/neuro05/web1/avenditta.html

si recomand tuturor care se preocupa cu detenta, si nu numai, cu toate chestiile fizice si cu sportul in general, sa citeasca ce e acolo. as putea io sa incerc sa explic... dar e cu mult mai simplu, chiar daca in engleza. sa-mi ziceti ce ati inteles si voi si ce parere aveti.

[Raptor]

Mai mult... sau mai putin adevarat ce zice el pe acolo. E un articol interesant, I admit, dar nu putem sa rezumam totul la sistemu nervos pentru ca nu e cazu.

Acolo vorbim de cazuri extreme, care fac diferenta la nivelul de elita, insa altii nu au nici macar fortza (poti sa elimini macar) pentru ca sistemul nervos sa faca diferenta. Pana la urma, cineva cu sistem nervos mai slab va avea nevoie de mai multa fortza musculara pentru a ajunge la performantele celor cu sistem nervos mai eficient.

[1/2Om1/2Belea]

ma tem ca nu e chiar asa... totul tzine de tonicitatea sistemului nervos. si cum imparti tu sistemele nervoase in "slabe" si "eficiente"? toate indiciile dau de inteles ca muschii sunt un mare ZERO pe langa SN, in priviintza a ce poate face corpul uman... tu ai un program de detenta, care, f probabil, va mai si functiona... dar, nu stiu cat iti dai seama, cat de tare e stimulat si folosit sistemul nervos, in comparatie cu cat sunt solicitati muschii... vom mai discuta despre asta, e placerea mea. desi mi-e lene, sincer.

altfel, hai te rog, odata cu programu ala, ca intru dreq in sesiune !!!

[Raptor]

Sistemul nervos e antrenat de fiecare data cand faci "muschi" la intensitate mare, pentru ca e fortzat sa recurteze neuronii motori in cantitate mare, la viteza mare, din cauza greutatii mari. De asta si este nevoie de odhina multa dupa o sesiune de intensitate mare (dpv muscular), dar si dupa o sedinta plyometrica. Practic, sistemul nervos este cu timpul invatzat sa "fire hard", chiar daca in mod natural el nu o face.

[1/2Om1/2Belea]

sistemul nervos nu e "HARD". daca e, beneficiaza de mai multe sinapse, neuronii sintetizeaza mai multi neurotransmitatori de un anume tip, se ruleaza mult mai bine anumite cai descendente, etc... e complicat.

ce vreau io sa zic este ca, si am auzit asta dintr-o sursa sigura, m-am si documentat serios, e fiziologie pura, fii atent: in momentul in care un anume muschi ajunge in stadiul maxim de oboseala (deci cand practic simtzi ca nu mai ai nici o sansa sa faci nici o miscare din el, oricat ai vrea), rezervele energetice ale lui NU sunt mai scazute de 70, 70 si ceva de procente. NEVER!!! deci... in mod evident treaba este MAJORITAR pe sistemul nervos, respectiv pe centrul de comanda.

u catch my drift? si asta vreau sa zic la orice tip de miscare, fie ea izometrica, izotonica, mixta, plyo, lejera, grea, tot ce vrei !

[Danila]

io cred ca totul sta in pregatirea psihica...am citit si eu despre faptul k unei mame al carui copil se afla in pericol, ii poate creste forta de 30 de ori...asa a reusit una sa ridice o masina de pe copilul ei.Si chestia asta a fost analizata de specialisti, si au bagat that same old thing cu faza ca noi ne folosim doar o parte din creier iar atunci cand si cealalta este stimulata se intampla astfel de minuni...eu intr-o zi cand sunt motivat si am chef de sarit, o dau de sus...cand nu...poate nici nu ma agat de inel...

[1/2Om1/2Belea]

ai citit chestia aia pe care i-am recomandat-o si lu raptor? e ceva acolo... supertare!

si nici nu e asa abstract ca faza cu mama care a ridicat masina. alea sunt chestii si mai greu de inteles, la ora actuala. insa implicatie NERVOSULUI in sport abia incepe sa fie cunoscuta si apreciata cu adevarat.

[Danila]

nu am citit k mi-a fost lene, dar promit sa citesc pentru k mi se pare si mie f interesant atat cat am apucat sa rasfoiesc

[1/2Om1/2Belea]

cel mai tare, vei vedea pe la mijloc, e ca cine a scris da ca exemplu o miscare de la baschet... ca analogie. mi s-a parut chiar norocos ca am dat tocma peste aia. dar explicatiile sunt prea misto. zic eu.

[Raptor]

Avetzi dreptate amandoi, dar ce vreau sa zic e ca, pentru un sistem nervos mai putin eficient, va trebui o fortza mai mare pentru a compensa. That's all. Si am zis ca "fires hard" adica "activeaza cu putere" ca sa traduc, nu ca e HARD. Muschii sunt HARDUL si CNS-u e SOFTUL.

Adevarul e ca CNS-ul e intr-adevar extrem de important, si este mai mult sau mai putin antrenabil (adica "o parte" e genetica, nemodificabila, iar "o parte" este antrenabila). CNS-ul e un fel de baterie a corpului. De ex, daca ai sta 4 zile in pat, fara sa faci nici un efort, dar in acelasi timp fara sa dormi, peste acele 4 zile te-ai simti atat de rau si nu ai avea nici o fortza musculara, desi nu ai facut nici un fel de efort muscular sau miscare in acea perioada. Prin urmare, sistemul nervos e cel obosit, si el iti afecteaza performantele motrice.

Dar revin si spun : o fortza musculara mare WILL CATCH UP ON un sistem nervos slab. Nu cred ca exista multa lume care sa faca genoflexiuni cu 2*greutatea lor corporala si sa sara prost, simplu din cauza ca, pentru a ajunge sa faci cu 2*GC, ar insemna sa ai un sistem nervos eficient. De asta, pana nu ajungi la performante mari DPV muscular (mai degraba neuromuscular), nu ai de ce sa te complici cu alt gen de exercitii (decat daca ai alte probleme de coordonare etc).

[1/2Om1/2Belea]

ba, esti sigur? ca daca DA atunci... vreau sa incerc ceva... da vreau sa fii sigur sigur, mai ales cu genuflexiunile alea cu 2 GC. ca nu vreau sa mor...

[Raptor]

Sure I'm sure, altfel de ce as mai fi scris? Bine ca, faza e ca genoflexiunile nu spun totul, pentru ca au mecanica de "push" adica impingere. De fapt, nu exista un exercitiu care sa fie cel mai bun, care sa spuna totul despre cineva (cat de puternic e etc), pentru ca... nu exista.

Indreptarile, care au mecanica de "pull" eu zic ca sunt "mai importante" intr-un fel, desi nu poti sa faci indreptari cu greutatea de la genoflexiuni din simplu motiv ca nu poti sa ti o greutate atat de mare in maini, fatza de a tine aceeasi greutate pe spate.

[1/2Om1/2Belea]

pai pentru pull io zic ca intra scaunu roman foarte bine. pt un grup izolat de muschi, e tocma bun.

[Raptor]

Pai stai, ca Roman Chair e un fel de abdomen (ca exercitiu). Eu ma refer la PULL pentru picioare, cum ar fi indreptarile, pentru lantul posterior.

[1/2Om1/2Belea]

nu frate, abdomenele sunt flexii, roman chair e extensie. este ca si genuflexiunea, tot pt cvadriceps, in schimb ca, asa, ca idee de exercitiu, este principiu de PULL, nu de PUSH. nu conteaza insa, am inteles ce vrei sa zici! mai am unu pt tine, insa: ce zici de POWET CLEAN ??? io zic ca ruleaza! explozie. e drept, conteaza insa si cum GANDESTI fiecare exercitiu, chiar atunci cand il executi. io il gandesc numa cu burgeru in mana, si nu prea intra, asa... hehehe

[Raptor]

POWER CLEAN... haha... pai e greu de invatat ca e ridicare (aruncare) olimpica. Si, ca sa ajungi sa-l executi asa cum trebuie (adica forma perfecta), trebuie deja sa ai o anume baza musculara, pe care deocamdata eu nu o am. Dar cum nu vorbim despre mine, ci la modul general, da, POWER CLEANS sunt exercitii excelente pentru explozie.

Cat despre Roman Chair (exercitiu nu chiar familiar pentru mine), eu am gasit pe ExRx doar varianta pentru Roman-Chair Sit-Up. Nu cunosc o alta. Poate vrei sa detaliezi.

[xmldeveloper]

Cel mai bun material free de pe net pentru a invata Power Clean si Power Snatch:
http://www.infinityfitness.com/videos/nl/chad01.asf
http://www.infinityfitness.com/videos/nl/chado2.asf

Merita timpul !

[Raptor]

Update: Am ajuns la pagina 51, si mai e foarte putin si-l termin. Chiar acum lucrez la el, cred ca o sa aibe in jur de 60 de pagini in final.

[Raptor]

Programul este gata, ii fac upload chiar acum. Click dreapta save target as... aici : http://members.lycos.co.uk/robasket/ddc.exe sau de la http://s33.yousendit.com/d.aspx?id=2DCWH9AX69QFM2DUFH1RQUUEF4 (click normal pentru linkul 2) .

[Sharkie]

Bravo ! Felicitari !! L'am "rasfoit" si imi place ! :D

[Nightfly]

Te felicit si eu pentru acest program si sper sa fie citit de fiecare in atentie si sa incerce sa inteleaga ce scrie acolo nu sa zica "Ce e asta biologie" ;)

[Raptor]

Totusi eu nu cred ca e exagerat in biologie... si nici eu nu sunt atat de avansat incat sa imi permit sa exagerez prea mult... :D

[xmldeveloper]

:ok:
Tovarasul Raptor respectiv felicitari !

[Raptor]

Alt link valid: http://users.rol.ro/raptorescu/cangur.rar

[Bicinigar]

Yo sunt tare multzumit de programu tau , shi asta de la prima vedere
bravo ba
ai pus shi pentru mine poze :P

[Danila]

raptore...tare...tare rau

[Bicinigar]

apropo ,
doar pe poze m-am uitat :P

[1/2Om1/2Belea]

frate, respect pt munca ta ! ce pot sa zic, te-ai chinuit, se vede, esti pasionat, la fel se vede ! bravo tzie!
io unu... mai putin m-am bagat in programele alea, nu ma prea intereseaza, mai mult am citit din toate comentariile si descriirile si toata teoria prealabila. e tare. dar ai scris e acolo si multe... cum sa le zic... greseli, cred, e bine. cum ar fi alea cu hipertrofierea, nu stiu ce, mioblasti care ingroasa fibra, nu stiu ce... deci frate, nu e asa! da deloc! iti explic odata... cand vrei sa stii. oricum, nu e prea important. la fel e putin dubios si cu fibrelel alea de zece mii de categorii, care fac fiecare nu stiu ce, si care sunt contractate ori 100 % ori plm, etc.
de asemenea s-ar putea sa nu concorde chiar complet notiune de PLYOMETRICS... ma rog, e posibil sa fiu eu putin pe alaturi.
pe ansamblu, iti zic, tu te-ai chinuit, ai rupt, esti meserias! felicitari!
ce curiozitate am, cum poti sa-ti masori detenta, cu precizie? am vazut la dinamo odata niste betzisoare din alea, suspendate, pe care la dai la oparte (???) cu mana. dar n-am mai prea vazut in rest.

[nr15]

stai langa un perete si masori unde ajungi cu mana
apopi sari si vezi unde ajungi ..
diferenta inseamna detenta
poate fi de pe loc sau din fuga ( daca e din fuga ..nu incerca la perete :P:)):)P:D:)

[Danila]

la dinamo in sala poti sa-ti masori detenta cel mai bine...sunt super tari betzishoarele alea

[CinstitCuPanoul]

Ce atata detenta ma..blocaj defensiv in aparare si in atac o pui cinstit cu panoul :mda:

[1/2Om1/2Belea]

nu frate, o detenta nu strica niciodata ! nici macar la baschet! hehehe

[nr15]

si unde mai foloseste ? in afara de sporturi ?

[CinstitCuPanoul]

juma juma..te prind io si o dau peste tine...da imi tre un genunchi sanatos :headbang:

[1/2Om1/2Belea]

nr 15, eram doar sarcastic, plm. buna intrebare, nu m-am gandit. am vazut prin filme niste negrii indigeni parca din australia, sau africa, dreq stie, care se sprijina in sulitza si sar de pe 2 pe loc, asa, ca tampitzii... cred ca le foloseste la ceva, macar asa, ca imagine. oricum, cat or sari aia??? ee!
intr-adevar, nu cred sa mai foloseasca la multe chestii detenta asta, inafara sportului. mai exista pe lumea asta v-un rost sa te chinui asa, ca tampitu, sa-ti distrugi incheieturile, sa te doara, sa suferi, sa mori, asa de aiurea???
cinstit cu panou, frate... m-ai spart! cui pe lumea asta nu-i trebuie un genunchi sanatos? si inca unu, dupa aia, si inca unu, si iar si iar si iar! niciodata nu ajunge! da de dat peste mine... poate peste jumatatea mea belea, ca peste aia umana in nici un caz!

[nr15]

nici eu nu am fost tocmai "serios" cu intrebarea mea retorica :P
m-a lasat masca poza aia cu mosuletzul ala vazuta in programul lui raptor ..pur si simplu socant!!!!!!!!!!!!1 sa sara de pe loc atat!!!!!!!
si la varsta aia !!!!

iar pt ccp !!!( cccp:P:):D ) ...join de club ....toti care joaca basket sau au jucat sunt intr-un fel sau altul accidentati ...nu scapa nimeni :P

[CinstitCuPanoul]

jumi macar pe langa tine daca nu peste :)..15 la mine e ceva permanent :mda:

[1/2Om1/2Belea]

deci e clar ca omu joaca... sau cel putin, sigur a jucat.

da frate, moshu ala m-a spart si pe mine! insa ce zice raptor, cu ridicatorii astia fiind cei mai buni saritori la modu ala, este chiar notoriu. insa cum sa va zic... imi povestea acum cateva zile un tovaras de radiografia unui asemenea ridicator de 23 de ani, avea genunchii ca ai unuia de 70 (de uzati). la fel si spatele, etc. e greu!

hah, insa io zic ca putem lejer sa dam sanatatea si o batranete confortabila, pe o detenta de cangur. CLAR! heh

[Raptor]

Ma bucur ca se apreciaza efortul depus de mine. Greseli sigur mai sunt prin el, din care cea mai grava (observata de mine) e faptul ca eu zic sa faci asa si pe dincolo, dar perioada de repaus nu mai zic de ea. Deci, pentru orice program, ideal ar fi sa faci 4 saptamani (o luna) iar in a 5-a saptamana sa stai degeaba, sau sa faci exercitii usoare cu greutate mica etc.

La fel si nutritia ar fi importanta, insa nu ma bag unde nu stiu.

[nr15]

la nutritie nu poate fi asa complica ...
multe proteine , multi carbohidrati ..mai moale cu hamburgeri ..cum zicea "cineva" pe aici...
si la fel "moale" cu toate porcariile de acum din comertz ..care cica te ajuta pe o parte si te nenoroces pe de alta ..
singurele lucruri ce merita sunt acele complexe de vitamine si minerale



iar pt "nenea" la care accidentaea adevenit permanenta ...
ce pot sa zic ...lasa-o mai "moale" cu coaforul :):))):D:P
acum fara gluma .....la glezna stanga am ajuns sa merg pe strada sa calc pe o pietricica sau intr-o gropitza stramb si sa ma doar 3 ,4 zile ...asa de rau e accidentata ..
dar cu toate astea cand sunt la basket cu gleznierele puse ...
the sky 's the limit

[1/2Om1/2Belea]

da, plm. nu ti-a zis nimeni sa-ti iasa perfect, din prima! chill!
frate, da nu crezi ca faza cu FAQ nu-si prea are rostu ? poti sa rezolvi chestii din astea de adevaratelea, chiar pe aici... si sunt si mai reale.

[nr15]

ce reprezinta "plm"?

[1/2Om1/2Belea]

e un eufemism... hah. sa nu zic eufemiZDM ! plm! lol. sa zicem ca vine de la PIELEA MEA! :D asa...
nasol cu accidentarilea alea, de kkt, dar ce dreq poti face? fizio kineto terapie, suna naspa, dar ajuta. recuperari, antiinflamatoare nesteroidiene topice, daca e musai, din cand in cand si sistemice, incalziri luuuungi, etc. GRIJA MARE!
cu alimentatia... ce sa zic, toate-s bune, dar sa fie mostly naturale. si sa fie si creatina fratilor, ca pe cuvantu meu ca e buna! nu va ucideti, totusi!

[nr15]

din tot ce ai zis tu acolo ...pt glezne ...in afara de kineto ...stiu si am folosit toate unguentele de la cele mai banale ( b-gay:P ; revulsin, diclofenac ; fastum gel) pana la cele puternice cum ar fi finalgon ( a nu se incerca acasa!!!!!!!!!!!!)
nu e treaba ...daca le-ai busit ...sunt predispusa in continuare la accidentari ...
intr-adevar sfatul cu grija mare ...ala e bun !!!!
dac cand e unul in fata ta ...si tu poti sarii peste el ..sau na ..pe deasupra umarului lui ...
...merita sa ratezi ocazia ???:P:)

[1/2Om1/2Belea]

frate, mortzii lui de prost daca nu se da la o parte! daca e unu pe care te poti baza ca e de treaba, da-i-o in nari! dar io zic ca daca e un bulangiu (asa cum cel mai des sunt aia care oricum sunt cam varza la baschet), atunci nu merita sa strici orzu pe gaste, cum s-ar zice!
fizio, e drept, merge, da mai greu. si trebe pauza prea lunga. dar kineto iti recomand cu caldura! e superbelea! da tre sa te duci intr-o clinica ceva, un spital, ca sa fie un specialist. si cu trimitere de la doctor, ortoped, ceva. dintre unguente io am auzit ca cel mai bun e VOLTAREN (respectiv diclac 5%). si diclofenacu romanesc domne. e ieftin si in plus stii soto ca nu e importat, deci are sanse mari sa fie mult mai proaspat, si deci mai eficient. pe bune!

[nr15]

tare bun era burovul pe vremuri ..pt entorse ..
paat ca nu se mai fabria
in ultimul timp nici revulsin nu se mai gaseste
sa stii ca de cele mai multe ori m-am accidentat in meciuri comple aiurea ..
doar de vreo 2 ori ( din 10 ) m-am accidentat intr-un meci oficial

[CinstitCuPanoul]

mi-aduc aminte de prima entorsa..si cum amestecam burovinul in lighean.pliculetu rosu si pliculetu albastru:D

pt raptor am o intrebare:geno pana jos...esti sigur?si cu 150%*GC??? u crazy???
ai incercat vreodata???nu e bine deloc...parerea mea

[Danila]

eu ma bucur k ati inceput sa vb si de nutritie si de medicamente...ia ziceti...ce pot sa iau pentru jumpers knee??

[1/2Om1/2Belea]

ce-i aia?

[Danila]

o decalcifiere a varfului de rotula ce duce la o microruptura a capului tendonului ce leaga tibia de rotula...se mai numeste si sindrom de varf de rotula...din cate stiu este un fel de tendinita...

[nr15]

pai ...e ai grav ..asta nu se trateaza cu unguente ...
du-te la un specialist

[Raptor]

Pai stai tata ca nu bagi 150% din prima zi... trebuie sa ajungi acolo. Si de fapt tre sa ajungi pe la vreo de doua ori 1RM ca sa fii fericit. Cat despre Jumpers Knee (pe care-l am si eu la dreptu), ideea e sa-ti intaresti vastus medialisu (iarasi ajungem la el).

De ce? Pentru ca in urma unui dezechilibru muscular, vastus lateralis trage de "patella" or something like that. In schimb, daca ai echilibru, amandoi muschii trag la fel. De ex, la mine, vastus medialisu de la dreptu e super slab si prost si abia se vede iar la stangu se vede mult mai bine (desi nici acolo cat trebuie).

Exercitii ar fi intai stretching pentru cvadricepsi, dar si Peterson Stepups, Leg Extensions, genoflexiuni pana jos (se implica mai mult vastus medialisu in miscare) etc. Tre doar sa dai search pentru "Osgood Schlatter" pe google sau jumper's knee. Gasesti raspunsuri si pe la www.drsquat.com dar si la siteul lu Charles Poliquin (cauta pe google despre el).

[Danila]

Osgood Schlatter e altceva jumper's knee e altceva...stiu ca exista genunchiere speciale, daca are cineva idee unde pot sa gasesc...si in plus, cam ce antiinflamatoare sa iau?si analgezice?

[CinstitCuPanoul]

pai nu din prima zi...ca nu ma duc eu de o zi la sala ,stai linistit:D///dar geno pana jos nu am vazut ..toata lumea face pana la juma,coapsele paralele cu pamantu'...nu sunt ei baschetbalisti ce e drept,dar totusi:)

[1/2Om1/2Belea]

nu prea ai cum, frate, sa-ti intaresti numa vastu medial sau numa vastu lateral, in plm! toti sunt parte din cvadriceps si fac, in spetza, aceeasi miscare: flexia coapsei pe trunchi se numeste ea. iar patela, s-ar parea, este un os care se dezvolta chiar in grosimea tendonului respectivului muschi (cvadriceps). toata problmea cu ce ziceti voi aici cu jumper's knee, osgood plm, e datorata microleziunilor. asta e, n-ai ce sa-i faci! decat incalziri mai bune, menajamente, si daca e sa muncitzi, muncitzi tare pe TOT cvadricepsu! cu cat el e mai tare cu atat va avea un tendon mai integru.
in rest, ce plm, de unde sa stim? e vo unu doctor pe aici? e bine zis, get some help! da de la un doctor!

[Danila]

lasa k am fost, am facut tratament si tot degeaba...deja se fac 5 ani de cand joc cu genunchiul asa....

[CinstitCuPanoul]

stai linistit..si io am tot problema asta...am facut pauza luni de zile si credeam ca mi-a trecut..credeam:(.doctorul mi-a propus niste infiltratii acu 3 ani,dar a zis ca nu imi recomanda

[1/2Om1/2Belea]

doctorii cam stiu una si buna: "TRE SA TE LASI!" plm, e greu, dar mai incearca. oricum, poa sa treaca si de la sine, daca ii dai timp. si nu te pishi pe ei de genunchi! atentie ! incalzire! cvadriceps!

[Danila]

da ma...stiu...nu mi-a zis sa ma las...mi-a zis sa stau 3 luni...am stat, n-am avut nimic, dupa care din cauza unui antrenor idiot care ma punea sa sar la antrenamente intr-o sala in care ma antrenam cu geaca pe mine mi-a revenit...zicea ca sar bine si trebuie sa-mi dezvolt si mai mult chestia asta...eu stiam ca pe frig si pe o suprafata dura, trebuie sa fii incalzit f bine, dar el nu...

[1/2Om1/2Belea]

mortzii lui de'aerobic !

[CinstitCuPanoul]

nu cred ca daca stai degeaba te ajuta cu ceva..io am avut 3 ani in care am jucat de 15 ori si nu mi-a trecut:(
si oricat m-as incalzi daca fortez putin saritura ma doare de abia merg dup-aia.

[1/2Om1/2Belea]

pai frate, decide! tu ori sari ori o pui cinstit cu panou! nu merge de amandoua! sau poate ai sarit, te-ai rupt, si acuma nu mai poti decat asa... cinstit! naspa moment, ce pot spune! io zic sa mai incerci cu incalzirea! daca nu, plm, vezi cat de tare te doare! si pune-o numa cinstit!

[nr15]

ouch ...it really hurts:P

[CinstitCuPanoul]

Ma incerc sa o pun cinstit cu panou'..da' uneori ma tenteaza inelu:D

Daca sar de pe 2 nu am probleme ,slava domnului,dar e aiurea...:(

[Danila]

acum ma chinui sa sar de pe 2 ca de pe 1 ma cam doare genunchiul...vedem ce iese...o sa incep sa ma duc la sala, si dupa ce ma mai intaresc si eu asa putin o sa ma apuc sa fac ce zice raptor...cred ca dureaza vreo 6 luni oricum

[Bicinigar]

oricum sari cat o clatita :P

[Danila]

ce puteai sa zici si tu...stai linistit ca nu ma asteptam sa zici vreodata ca sar mult chiar daca as fi sarit...de dat de sus oricum o dau...dar doar cu o mana...nu ca tine...

[1/2Om1/2Belea]

ba, nu vreau sa-i fac antireclama lu raptor, mai ales din moment ce vad ca va place asa mult programu lui... dar... daca ma intrebati pe mine, io zic ca PREA MULTA SALA seriously damages health. adica sala e sala, nu zic. iti intaresti muschii, te maresti, astea. dar io insist ca cel mai bun exercitiu pt saritura este... SARITURA insasi. in diferite moduri.
iar daca danila e pustiu ala pe care il stiu io... pai nu sare deloc cat o clatita! sau sare cat o clatita, dar o clatita foarte meseriasa!!! sare superbine ma, ce plm e caterinca asta? ma rog, poate ma insel.
deci frate... CAT VREI SA MAI SARI?

[CinstitCuPanoul]

Ma, concurs de oferite se organizeaza pe undeva? :happy

[Raptor]

E adevarat ca, dpv biomecanic sau ce mai vreti voi, al coordonarii, cel mai bine e sa... sari. Dar nu asta e ideea. Orice jucator sare si alearga si face si drege intr-un MECI, el nu mai are nevoie de munca in plus la aceleasi lucruri! In schimb, el trebuie sa devina mai puternic, "sa-si creasca cilindreea de sub capota" pentru a utiliza o fortza mai mare, in aceeasi miscare. Asta-i tot. Daca mentzii viteza la aceeasi valoare si cresti fortza, obtii o putere mai mare (ignorand capacitatea reactiva a fiecaruia). Iar, ca sa fie clar, obiectivul de "a te duce la sala" nu e "ca sa te faci mare" ci "ca sa te faci puternic".

Pentru ca intr-un antrenament cu greutati mari s-a observat ca o crestere de 10% in masa musculara e echivalenta cu o crestere de 30% in STRENGTH iar acelasi lucru nu se poate spune si despre antrenamentul pentru hipertrofie (adica crestere a masei musculare (sau cresterea in diametru a fibrei)).

[1/2Om1/2Belea]

pai da frate, iti creste fortza cu astea, caci, prin definitia capacitatii musculare, asta e cu atat mai mare cu cat sectiunea anatomica a unui muschi e mai mare. e logic. insa toate sariturile si miscarile astea belea sunt date (promit) de viteza cu care muschii se pot relaxa si contracta. desigur ca ridicatorii de greutati sar, fiindca au ditai "rezervoarele" de carburantzi in muschi. si pe baza alora se face totul. dar intrebarea devine... CAT II TZINE ? e buna sala, dar io zic ca sa-ti propui sa faci genuflexiuni ca peste 2 GC, hai si 2, nu e treaba de jucator de baschet! daca treci de 1.5 deja esti performer si sunt o mare gramada de alte lucruri pe care poti sa le faci, chiar si in domeniul detentei/exploziei/fizicului etc.
doar jucam baschet domnilor... ma rog, vorba vine... io jucam. pana sa ma ingrash in halu asta (am peste 400 de kile, barbierit).
deci... zic eu, decat hipertrofie (excesiva) mai bine e supertonie. tehnica, exercitiu, coordonare, toate GANDITE, INTENTIONATE. SISTEM NERVOS, domnilor! se zice ca bruce lee putea sa sara pana la 4 metri din alergare. o fi exagerat, da si daca sarea 2... tot e binisor. si ala nu a fost la sala cine stie ce.
raptor prezinta partea cu puterea de parca noi ne-am misca pur si simplu. toata treaba cu fortza e ca, stitzi toti, F=m*a. si dreq sa dea daca NOI, vreodata, mai ales ca sportivi, facem vreo miscare rectilinie si uniforma! nu! doar accelerate/decelerate. astea de explozie, sportive. atunci asta e ce trebuie exersat. acceleratia.

[Raptor]

Bineinteles. Tu ai si dreptate dar si gresesti prin unele locuri.

Tu zici ca fortza este mai mare cu cat muschiul este mai mare. Este si adevarat si fals, deoarece : 1) Intervin doua tipuri de hipertrofie si 2) Intervine sistemul nervos.

Acum:

1) Cele doua tipuri de hipertrofie sunt:

a) Sarcoplasmica; b) Myofibrilara;

a)Hipertrofia sacroplasmica reprezinta cresterea in volum a lichidului muscular (non-contractil), numit sarcoplasm, care e responsabil pentru 25-30% din masa musculara a respectivului muschi. Deci, desi diametrul muscular creste, densitatea fibrelor pe o anumita suprafatza scade (pentru ca creste volumul sarcoplasmului (sarcoplasmei)), si nu se observa o crestere a fortezi musculare.

Cum se ajunge la o astfel de hipertrofie? In urma exercitiilor gen body-building, cu repetari mai multe si greutate mai mica. Adica, la cei care se antreneaza in raza celor 10-15 repetari. Practic, intr-un asemenea antrenament, intensitatea e mult prea mica si volumul mult prea mare ca sa afecteze sistemul nervos pentru a-l determina sa fie mai exploziv. Astfel, in loc ca sa se ajunga la hipertrofia miofibrilara (b) si sa se determine si o adaptare a sistemului nervos, se ajunge ca: volumul sarcoplasmic sa creasca, densitatea capilarelor sa se mareasca (capilarele aduc oxigen la fibrele care folosesc oxigen, adica cele lente I si cele medii (ca viteza de contractie) IIA), si cantitatea mitocondriei musculare sa creasca.

b) Hipertrofia miofibrilara. De aceasta data, hipertrofia are loc prin adaugarea unei alte miofibrile la fibra musculara deja existenta, facand astfel fibra deja existenta sa-si creasca diametrul. Miofibrila atasata are capacitate de contractie si, deci, face ca fibra musculara respectiva sa se contracte cu o fortza mai mare si deci, muschiul sa devina mai puternic. O astfel de hipertrofie are loc intr-un antrenament cu greutati foarte mari, repetari putine.

Cum zicea cineva, "One must remember that the average football play lasts 4.5 seconds, it takes about 3 seconds to complete a 1 RM, it takes less than a second to swing a bat, less than a second to throw a punch and less than a second to jump for a rebound. As you can see, most athletic activities are explosive in nature. "

In legatura cu modul in care un atrenament cu greutati foarte mari si repetari putine influenteaza (pozitiv) sistemul nervos, iata ce se intampla: Din pricina greutatii foarte mari, sistemul nervos sufera urmatoarele modificari (adaptari): Creste viteza cu care este apelat muschiul(ii) respectiv(i), creste sincronizarea neuronilor motori din muschiul(ii) respectiv(i), creste activarea fibrelor musculare (adica sunt activate mai multe, datorita unei activari a mai multor neuroni motori deodata), scade inhibitia realizata de mecanismele de protectie musculara (organul tendon-Golgi).

Practic, hipertrofia miofibrilara este ceea ce se cheama "hipertrofie functionala" si nu "hipertrofie ca sa arati bine". Astfel, pentru hipertrofia sarcoplasmica, 30% crestere in masa musculara echivaleaza cu 10% de fortza in plus iar la cea miofibrilara e tocmai invers. In acelasi timp, la primul tip explozia musculara scade, iar la al doilea ea creste.

In concluzie, nu conteaza cum se simte un exercitiu ca iti foloseste musculatura (de ex un set de leg-extensions), pentru ca el nu se compara functional cu un set de deadlifts (indreptari) sau genoflexiuni cu greutate foarte mare.

In legatura cu acceleratia/deceleratia, asa este. De asta ne trebuie o capacitate eccentrica mare (adica sa poti sa absorbi o cantitate mare de energie atunci cand te opresti si incerci sa schimbi directia de alergare, saritura etc). Asta se poate antrena cu exercitii plyometrice (depth jumps, depth drops, downhill sprints, sprints etc), dar si cu exercitii cu greutati pentru ca, odata crescuta fortza musculara concentrica (adica sa poti sa ridici o greutate mai mare), creste si cea eccentrica, deoarece cea eccentrica e mai mare decat cea concentrica (adica, daca sa zicem ca o genoflexiune cu 200 de kg nu poti sa o faci (sa cobori si sa urci cu ea la loc), daca te-ar pune cineva doar sa cobori greutatea ai putea).

As scrie mai mult dar mai am si alta treaba. :)

[1/2Om1/2Belea]

frate, deci ce e in capul tau nu e corect !
iti dau un 5 ca te-ai chinuit. hai 6 ca detii si niste notiuni totusi, sa, ca-mi place de tine, te bag la un 6.5. pe care ti-l rotunjesc pe final, daca te mai pui la punct. da momentan, nu pot sa-ti dau mai mult! sorry, n-am pe ce. lol, suna cunoscut ?
da-mi voie sa-ti clarific o suma de termeni! defapt doar cativa, ca deja sunt soto ca astia s-au plictisit a plii dupa discutiile astea:
notiunea de FIBRA se refera la nimic altceva, cand e vb de muschi, decat la CELULA MUSCULARA. care are o anumita structura, in componenta careia intra si niste chestii numite miofibrile. e greu...
hipertrofia e de un singur tip, se refera la cresterea volumului fibrei de mai sus. asta se face prin ambele mecanisme enumerate de tine, si nu numai, in acelasi timp. treaba cu sarcoplasma e asa: sarcoplasma (de la citoplasma SARCO, adica a celulei musculare) e in cea mai mare masura facuta, logic, din APA. in sarcoplasma se afla niste chestii gen depozite ATP, creatina, etc. astea, ca baterii, cu cat intra in muschi, odata ce-l soliciti, atrag apa in celula, printr-un mecanism numit OSMOZA. deci cresterea de genu asta e semn al cresterii cantitatii de combustibil
mifibrilele: in spetza 2 proteine contractile, actina si miozina, asa, de cultura generala, care nu fac doi bani fara calciu. plm, nu conteaza. treaba e ca cresterea numarului astora se face tarziiiiiiiiiiiiiiiiiiiiu de tot, mult dupa ce se pot pune la punct depozitele de BATERII, cum le-am numit io mai sus.
fibrele de tip II, albe, cum s-ar zice, PRIMESC si ele oxigen, ca dealtfel orice ***** din corpul nostru, mediu intern. promit solemn! inclusiv oasele, sa zicem. ele sunt albe fiindca, spre deosebire de cele ROSII, nu sunt incarcate cu MIOGLOBINA, o proteina care seamana cu HEMOGLOBINA, din sange. care e tot rosie. deci fibrele albe fac efort predominant anaerob, mult mai rapid, dar de intensitate mai mica. si obosesc mai rpd. de aia in muschii de sustinere ai ortostatismului, de ex, o sa ai fibre, evident rosii, mostly.
mai sunt dar... n-are rost.
a, cu plyometricele alea: ba, io stiu ca alea sunt un soi de exercitii ce insista pe accentuarea negativului unui grup de muschi. cum s-ar zice, partea pasiva, partea de opozitie. si m-am interesat de asta: sunt de genu alergi la vale sau tras de o masina care se misca mai rpd decat poti tu sa alergi, sari de la inaltimi putin mai mari decat poti tu sa ajungi sarind, etc.
si io am alta treaba... si imi e si lene. dar ma rog, macar putin...

[Raptor]

Domnule, nu vreau sa comentez mai departe. Iti zic doar ca te inseli ;) , pentru ca nu merita efortul. Singura faza la care ai dreptate e faza cu plyometricele, care sunt exercitii "supermaximale". Mai mult nu vreau sa comentez ca vorbesc degeaba.

[1/2Om1/2Belea]

frate, insist, nu e bine cum zici tu, frate! nu vreau sa te jignesc, pe tine sau pe munca ta dar... nu stiu cum sa-ti zic. singura FAZA la care aveam oarece dubii era tocma aia cu plyometricele. la restu chiar nu au rost comentarii.
io zic ca stii faze, da nu le ai structurate deloc. si de aia faci confuzii si altele.
toate ca toate, astea sunt abureli. io iti doresc sa SARI MULT pur si simplu. indiferent ce stii si ce zici, fiindca se pare ca iti si doresti asta. iti urez o detenta uriasa! ai grija numa la aterizare!
insa daca iti mai doresti si multa recunoastere din partea publicului, sub aspectu DETENTA DE CANGUR... ma, aici... nu zic, esti tare! dar mai e loc! mult! fa real!
respect!

[Raptor]

Whatever you say.

[Helicopter_31]

am citit si eu "detenta de cangur" a lui raptor(cool stuff!). am lucrat si eu ceva la viata mea si am ajuns la 1.79 si 85 cm detenta!(eu zic ca e bine dar nu suficient!).oricum, pe parcurs aucedat genunchii. sunt sigur ca nu sunt singurul cu probleme la genunhi asa ca vreau sa stiu cam ce ar trebui sa fac.voi ce ati facut?

[Raptor]

In general pentru genunchi sanatosi tre sa ai:

1) Vastus Medialis bine dezvoltat;
2) Echilibru muscular corect (gen echilibru intre vastii si intre biceps femural/cvadriceps).

Dar totusi nu se rezuma la doar atat... iti dai seama ca sunt multe alte chestii pe care eu nu le stiu... altfel McDyess nu ar mai avea problemele pe care le are, si multi altii.

[just_me]

am citit si eu programul lui raptor si nu inteleg de ce e atat de greu sa aiba sens si pentru altii..pentru mine are..poate 1/2om1/2belea nu a avut/are rabdarea necesara sa se documenteze si e impotriva doar de dragul de a fi impotriva..oricum din punct de vedere anatomic are sens si eu il voi incerca..nu prea am ce sa pierd..

[1/2Om1/2Belea]

domnilor, pe cuvant, nu am nimic cu nimeni si nu sunt impotriva de dragul de a fi impotriva. dar... va spun, la capitolul documentare , cel putin in domeniu asta, ei bine, nu stau deloc rau... fata de NIMENI de pe forumu asta, macar. iar programul, din punct de vedere anatomic nu zic, poate sa aiba sens. insa nu numai anatomica e ce conteaza pe lumea asta. fa programu ala pur si simplu, oricine ai fi, sau, ma rog, incearca sa-l faci, si o sa-ti belesti membrele pelvine in cel mai rau mod, mai ales pe fondul unor minore neatentii! si nu numai. si spatele va avea de suferit, si multe altele. sau, daca va tine, apucati-va de el si contraziceti-ma! dar personal cred ca nici raptor nu l-a facut.

[Raptor]

Pai eu ma duc la sala de 3 ori pe saptamana. Atata timp cat nu exagerezi cu nimic si ai grija ce faci, nu e nimic rau.

[centauru']

frate jumate parerea mea e sa astepti primul om de pe forum care o sa termine programul(si aici zic sa termine la modul corect 100%), care sa vina sa zica, ca si-a bulit membrele si atunci o sa iti dam dreptate si o sa il "mustram" pe raptor :)), pana atunci toate sfaturile primite(unii de la altii) sunt bune si sunt de luat in seama!

[1/2Om1/2Belea]

uite un sfat bun, pe care daca-l urmezi, o sa ai numa de castigat: documenteaza-te asupra ce inseamna artroze, degenerescente de uzura, microtraumatisme, lombosciatica, discopatie, hernii de disc, hernii abdominale, si multe altele! fa asta, si dupa aia, daca TOT o sa te mai apuci de programu lu raptor, macar n-o sa poata nimeni sa-ti spuna (de ex eu) ca te bagi in chestii fara sa stii cam ce poti sa patzesti! vrei sa sari? fa 1000 de corzi pe zi juma de an fara incetare, daca vrei combinat cu 300 de genuflexiuni normale, si o sa dai cu capu in inel! SIGUR ! da, pierzi putin timp, nu e chiar spontan castigu, da nu strici nimic din ce ti-a dat natura!

[Raptor]

Adica in loc de antrenament de fortza, sa faci antrenament de rezistenta. Adica sa ajungi ca maratonistii care au 12 inch detenta, adica 30 de cm, fatza de sprinteri care au pe la 40 de inch, adica 1m. Good job ;)

[1/2Om1/2Belea]

ba, ma rupi! ai ajuns tu fie maratonist fie sprinter ? n-o sa fie jucator de baschet niciodata asa cashectic ca un maratonist, in plm! desi daca pui picioarele unui jucator (din ala antrenat cu corzi si astea) la un maratonist, obtii un cristache. ba chiar mult mai mult. ceea ce e bine.

[Raptor]

Mesajul de sus ^^^^^ nu are sens.

[nr15]

http://images.google.ro/imgres?imgurl=http://www.vertimax.com/images/basketball-image5-2.jpg&imgrefurl=http://www.vertimax.com/football.cfm&h=303&w=218&sz=57&tbnid=4MDECbCDlVgJ:&tbnh=112&tbnw=80&hl=ro&start=18&prev=/images%3Fq%3D%2Bvertical%2Bjump%26svnum%3D10%26hl% 3Dro%26lr%3D

[1/2Om1/2Belea]

hai ca a trecut ceva vreme!
care s-a apucat de programu lu raptor!!!???!!! cum decurge? zburati?

[just_me]

io am vrut sa ma apuc..da' dupa prima zi de genoflexiuni cu bara goala in spate a inceput sa ma doara un pic spatele(asta pentru ca era prima data si faceam miscari incorecte) si de atunci m-am abtinut.
asa ca daca cineva se apuca totusi de el nu cred ca face nimic fara supraveghere(nu ma refer la cei cu experienta).din punctul meu de vedere nu il recomand nici unui incepator..mai bune genoflexiunile obisnuite
sau daca tot vreti sa sariti mergeti la un inel si sariti pana nu mai puteti

[Raptor]

Corect. E nerecomandat celor nededicati (care doar se lauda ca se antreneaza) si nerecomandat celor care dupa o sesiune la sala dau bir cu fugitii.

[just_me]

de ce spui ca dau bir cu fugitii atunci cand vad ca nu ma duce spatele(sau tehnica)..sincer prefer sa sar cat sar acum decat sa imi rup spatele incercand sa sar cu 30 de cm mai mult.si in alta ordine de idei nu mi se pare ceva extraordinar sa te dedici antrenarii detentei..apropos, tu cam cat sari?daca tot esti asa dedicat.

[Raptor]

Din ce am scris mai sus nu vad unde am scris ca dai bir cu fugitii sau ca eu sunt dedicat.

Si da, iti rupi spatele daca incepi cu greutati mari deodata sau nu faci exercitiile corect. Tre sa ai rabdare si sa nu exagerezi, common sense.

[just_me]

nu ai spus dar ai lasat sa se inteleaga..sau poate doar m-am simtit io..dar tot nu cred ca e corect sa recomanzi asa ceva incepatorilor.io nu am inceput cu greutati mari, desi pot sa fac genoflexiuni cu o greutate egala cu a corpului meu, si tot am avut neplaceri..

[Raptor]

Excuse me, dar cate kilograme ai si la ce te referi cand zici "pot sa fac genoflexiuni cu o greutate egala cu greutatea corpului meu"?

[andoqwerty]

cine imi spune cum pot face rost de air alert 2,3 sau de detenta de cangur

[Raptor]

DDC il gasesti la mine pe site... www.streetballromania.tk

Stii, exista Google ;)

[wefgef]

io am vrut sa ma apuc..da' dupa prima zi de genoflexiuni cu bara goala in spate a inceput sa ma doara un pic spatele(asta pentru ca era prima data si faceam miscari incorecte) si de atunci m-am abtinut.
asa ca daca cineva se apuca totusi de el nu cred ca face nimic fara supraveghere(nu ma refer la cei cu experienta).din punctul meu de vedere nu il recomand nici unui incepator..mai bune genoflexiunile obisnuite
sau daca tot vreti sa sariti mergeti la un inel si sariti pana nu mai puteti

mdah..uite k de 3 luni fac si io, si fac geno cu 105, si nu zbor :(
da mia crescut detenta :)7-8 cm acolo buni si aia

[SMILE BAM]

Ce conteaza detenta??Conteaza potenta...:D:D:D

[Raptor]

mdah..uite k de 3 luni fac si io, si fac geno cu 105, si nu zbor :(
da mia crescut detenta :)7-8 cm acolo buni si aia

Stai linistit ca intre timp domnul just_me si-a mai schimbat parerile nitzel... to say the least :drak:

[wefgef]

bah raptore zi si mie c sa faca sa maresc "range of motion", dar nu static, ci dinamic. Adica de ex pot sa fac static stretching in off-season si se va mari si range of motion ?
Sau aia se mareste numai prin exercitii specifice? Daca da, care sunt alea? Sper k nu gamba la spate, genunchii sus pas sarit/saltat etc :D
Nu de alta da am fost azi sa alerg si desi mam incalzit bine, parca nu mai am flexibilitate in lobmari si cur...
sarumana

[just_me]

mdah..uite k de 3 luni fac si io, si fac geno cu 105, si nu zbor :(
da mia crescut detenta :)7-8 cm acolo buni si aia

pai io, de ex, vreo luna am lucarat cu bara goala, abia prin luna a 6 de facut geno am ajuns sa fac cu 100 kg, iar intr-o singura luna, a 8a, am dus maxima de la 105 la 128-130 kg.
detenta din viteza, de pe un picior a crescut vreo 10 cm lejer, in conditiile in care saream 85 de pe unu inainte sa fac geno.
de pe loc, fara elan, saream cam 60 cm inainte de geno si acu dupa ce am facut geno o dau de pe loc la 3,05 so asta ar fi cam un castig de 20 cm, sau cam asa ceva.
de pe 2 picioare a crescut destul de bine avand in vedere cam cat de nereactiv sunt.
acu, degeaba imi zici ca faci cu 105 kg, daca nu imi zici si ce greutate ai tu,bf and shit..for as much as i know ai putea avea 120 kg, si atunci faptu ca faci cu 105 nu e ceva de lauda;):P

[wefgef]

stiu k nu e lauda :p, nici nu treia sa sune a lauda, mai ales k sunt la inceput.
pai am 1.85, dupa cantaru de la sala vreo 80 de kg(zic aia ca nu e bun), bf nush , adik in general sunt definit( o sa pun niste poze soon ), am 6 pack asa cat de cat, da se vede k burta e problema cu grasimea, mai ales dak beau multa apa, se umfla de zici k vrea sa plezneasca.
lauda: fac piept cu 80 :D da numa 3-4 singur

btw dak tragi in buc sami zici p unde, io am fost vreo 2 luni la bgs in titan, acu sunt acasa in pit, da in 2 sapt cre k ma duc in berceni, e o sala la aparatori la metrou nu mai stiu cum ii zice da ami niste prieteni pacolo..

[Raptor]

Pai la BGS in Titan trag eu... la aia de langa piata. Eu am maximu de vreo 95 de kg la geno, (greutate corporala 81 kg la 1m 82cm). Problema la mine e ca, fatza de atunci cand aveam 18 ani (acum avand 22), sunt muuuult mai nereactiv. La 18 ani saream de pe 1 cam cu viteza lui Dan (Rogojan) sau Kadour Ziani. Doar ca nu aveam fortza. Acuma nu mai sar deloc in viteza prea mare si am putin mai multa fortza => saritura mai proasta ca atunci.

Insa treceti cu vederea altceva... indreptarile, that is. Am un prieten care face geno cu 110 kg vreo 5 repetari si sare vreo 60 de pe 2... si vine si in viteza. Dar nu are lant posterior... face la flexii la biceps femural cu vreo 30 de kg chinuit...

Una peste alta sunt atatia parametrii care intra in ecuatia asta a sariturii si doar unul singur daca e pe langa... you can kiss it bye bye.

De ex. eu am descoperit, mai nou, ca nu pot sa fac extensia din genunchi bine cand bag viteza. Raman flexati, nu se intind la maxim (parca e un sistem de protectie care ii opreste din extensie ca sa nu se hyperextinda). De aici rezulta ca sunt praf de pe 2. De pe 1 tin picioru drept si sar doar din lantul posterior, daca bag cvadriceps in saritura cat de putin imi cedeaza "genunchiu" si gata...

Deci... un simplu punct slab si it's all over.

Cat despre range of motion... ai ghicit. Keep it simple... stretching dinamic... adica ce se face prin salile de sport inainte de "ora propriu-zisa". Si poate niste PNF daca ai un partener (si nu ma refer la "o relatie" :D).

[Raptor]

btw dak tragi in buc sami zici p unde, io am fost vreo 2 luni la bgs in titan, acu sunt acasa in pit, da in 2 sapt cre k ma duc in berceni, e o sala la aparatori la metrou nu mai stiu cum ii zice da ami niste prieteni pacolo..

La Aparatori e GoldenGym... sala lui Mircea Parjol... ma duceam si eu acolo acu vreo 3 ani... m-a prins o ploaie cu "pietre" care ajungeau si prin podu "salii"... :headbang:

[wefgef]

Dap, de aia zic din aparatori, ii ziceau astia "la nea Mircea".
Raptor, din cate stiu io femuralu are 2 functii, sa flexeze genunchiu, si soldu, flexatu genunchiului e mai putin important decat al soldului in saritura din cate stiu io. Si cum are 2 functii, sunt si exerctii diferite like flexile pt femural iti flexeaza genunchiu doh, indreptarile(toate felurile) is walking lunge( fandari dalea merse ) iti flexeaza soldu( de fandari nus sigur da sunt bune k intra gluteusu :) )

Asta am observat si io, fiarele(mai mult greutatile apropiate de 1RM) te fac rigid, imobil, si greoi in miscari, daia facem stretching dupa antrenament :D. Cam pierzi in viteza daca nu faci stretching, asta din experienta, si nu pt ca esti mai lent, ci pt k nu poti sa intinzi picioru la sprint.

ce urat sunt :

http://img205.imageshack.us/img205/1317/0609071430ao6.jpg
http://img410.imageshack.us/img410/2495/0609071903ta3.jpg
http://img265.imageshack.us/img265/4029/0609071905hw9.jpg
http://img410.imageshack.us/img410/1659/0609071425ik0.jpg


in rest, happy dunking:drak:

[just_me]

Insa treceti cu vederea altceva... indreptarile, that is. Am un prieten care face geno cu 110 kg vreo 5 repetari si sare vreo 60 de pe 2... si vine si in viteza. Dar nu are lant posterior... face la flexii la biceps femural cu vreo 30 de kg chinuit...



asa e...la deadlift am max la 158, faceam 4 rep cu 140, si creca puteam ceva mai mult da' imi scapa bara din mana

[wefgef]

Dap, am observat si io. Mai ales k nam antebratz deloc. Foloseste chingi. Adica niste curele cam de 60-70 cm destul de groase dar nu cat sa incomodeze, neelastice, si "amenajate" in genu lasoului, ca sa poti sa bagi "gaura" lasoului pe incheitura, si cu restu sa infasori pe bara, si prin "gaura" lasoului sa se stabilizeze pacolo. Ar trei sa fie indejuns d lungi cat sa se infasoare de 3-4 ori pe bara. Nuti mai scapa nici daca no ti deloc cu mana. Pt amandoua mainile dastea si esti shef:)

[Raptor]

Nu, femuralul flexeaza genunchiu si extinde sholdu... de aia si e atat de important... pentru ca extensia sholdului e cea mai importanta si de amploare miscare in saritura (atat de pe 2 cat mai ales de pe 1). Flexia sholdului o face abdomenul (si d-aia e important sa ai abdomen puternic... pentru ca actioneaza ca antagonist pentru gluteus maximus si bicepsul femural si deci faciliteaza miscarea corecta si cu putere a acestora), ilopsoasul si rectus femorisul (care face parte din cvadriceps insa este singurul biarticular (fatza de vastus lateralis,vastus intermedius si vastus medialis care sunt uniarticulari)).

Anyway, un exercitiu recomandat de Luke Lowry (cel care a facut The Vertical Project) era hiperextensia pe un picior cu o minge medicinala in maini. E kinda funky daca-l incerci la sala... si e destul de eficient dupa parerea mea pentru ca, asa cum zice si el, e aceeasi succesiune a contractiilor musculare in cazul acestui exercitiu ca si la saritura de pe 1 picior.

In final as tine sa adaug ceva ce zicea Kelly... si anume "the most explosive athletes have the stronges hamstrings"... that explains a lot I should say...

[wefgef]

my point was k degeaba faci flexii la femural, no sa te ajute la acceleratie de pe loc, trebe sa faci indreptari sau fandari. sau cel putin asa am citit

[just_me]

pai si cine a zis ceva de flexii la femural?

[wefgef]

raptor :D zicea de prietenu ala al lui ca face :)

[wefgef]

raptore, ce rol au lombarii in detenta? poti sa ai lombarii slabi si sa sari?thx

[Raptor]

Lombarii au rol de stabilizare a coloanei vertebrale. De fapt, d-aia se cheama "spinal erectori". Dupa parerea mea, ei sunt FOARTE importanti. Sa nu uitam ca atunci cand facem hiperextensii utilizam foarte mult lombarii, iar atunci cand sari faci un fel de hiperextensie.

[wefgef]

ok ms. alt exercitiu in afara de hiperextensii pt lombari nu mai e? numi zice de indreptari/good morning k nau mers la mine :(

[Raptor]

Stii, exista www.exrx.net ...

Mai exact, aici http://www.exrx.net/Lists/ExList/WaistWt.html#anchor1945210

[wefgef]

in loc de jump squats cu weight, se pot introduce simplu squats cu light load. stiam k squats normale limiteaza faza de accelerare( cand te desprinzi de pe sol ). sunt un bun inlocuitor??

[Raptor]

Nici chiar. Din cauza ca nu sari, speed squats te forteaza sa decelerezi in punctul maxim (pentru a nu te desprinde de sol). Deci inversul a ceea ce obti prin jump squats.

[wefgef]

dar macar iti maresc rata de aplicare a fortei in cvadricepsi, right? adica, dupa cum zice si kelly bagget, nu "simulezi" saritura, numa antrenezi muschiu( sa fie mai exploziv ) Nu? :D

[Raptor]

Da, dar nu despre asta era vorba. Ai zis daca sunt un bun inlocuitor, si eu am zis ca nu, dupa parerea mea. Insa depinde la ce te-ai referit. Daca te referi la fortza concentrica de imediat de dupa cuplajul muscular, practic ar trebui sa faca acelasi lucru. Insa daca te referi la tripla extensie din saritura, jump squats fac inclusiv asta in timp ce speed squats nu.

[wefgef]

ok, deci speed squats, in privinta pura a exploziei au acelasi efect, dar ele pot strica coordonarea? nemaifacanduse aia tripla extensie si fiind fortat sa deaccelerezi sau cum o fi corect, ma gandesc ca ar putea strica coordonarea unei sarituri normale...asta dak nu mai sari doh

btw u mai tragi la bgs in titan?? ma duc marti si sambata. lasami un id ceva dak vrei sa vb pacolo...:)

[Raptor]

Da, mai trag. Luni si joi. Cam de pe la orele 20:45.

[wefgef]

pai io ma duc martea si sambata d obicei, probabil de sapt viitoare o sa incep luni si vineri, da mai pe la 18.30 asa, deci nu cred sa ne intalnim..:confused:

[Raptor]

Pai si eu ma duc ocazional pe la 18:30... de ex azi cred ca ma duc la 18:30.

[wefgef]

poi atunci ne int luni dak vrei..

[wefgef]

stiti careva ceva de vertimax? chiar e bun? si cam cat ar fi pretzu, k la ei pe site nu gasesc :mda:

[Raptor]

1.100 de $ sau asa ceva.

[stoianofvlad]

salut raptorule.poti sa-mi spui ce sa fac pt a-mi mari detentade de pe un picior? am 1.88 si de pe loc pot sa ma agat cu una sau chiar cu doua maini(cateodata) la cosul de 3.05 dar cand icnerc s-o dau de sus cu o mana nu pot. stii cumva ce exercitii ar trebui sa fac?
salut!

[stoianofvlad]

ma refeream cand incerc de pe un picior s-o dau

[Raptor]

Dupa cum am mai zis cu foarte multe ocazii, sunt mult prea multi parametri care trebuie luati in calcul. Si, sincer sa fiu, nu vreau sa stau sa explic fiecarei persoane in parte ce tre sa faca. O idee ar fi sa citesti tot threadul asta si DDC (Detenta de cangur). E la mine pe site www.streetballromania.tk .

[stoianofvlad]

m-am uitat pe siteul tau la acel program DDC si e interesant am inteles ce ai vrut sa spui acolo insa omule am 15 ani si fac baschet de performanta de cativa ani si nu-mi permit sa merg la sala pentru acele exercitii pentru ca imi opresc cresterea tot ce vreau e sa invat sa sar mai mult de pe un picior(la aruncareape doi pasi)pentru ca detenta o am mare si am destula forta in picioare fata de restul colegilor mei si in mod normal daca de pew loc sarind la inel ma agat atunci pe doi pasi ar trebui sa o dau de sus da nu am acea...nu stiu cum sa ma exprim explozie sau nu stiu exact ce si cand incerc pe doi pasi nu reusesc s-o dau parca ma pierd si nu sar cat ar trebui....cineva mi-a zis ca acest lucru mi se datoreaza pentru ca nu am coordonare....exista vreun exercitiu sau ceva care sa ma ajute?

[Raptor]

Pai pot fi foarte multe chestii care sa te tina. Si eu sar mai mult de pe loc (sau ma rog, dintr-un pas de pe 2) decat din viteza de pe 2. Ar fi ceea ce numim generic tehnica, dar mai sunt si alte aspecte cum ar fi capacitatea reactiva (atat in faza de absorbtie cat si dupa cuplajul muscular, in faza de decolare). Trebuie sa intelegi ca daca nu poti sa te hiperextinzi din shold asa cum ar trebui (sau genunchi/glezna) e indeajuns sa iti strice toata miscarea. Dupa cum ziceam, sunt multe posibiltati. Nu pot sa ma prefac ca o sa-ti dau sfatul X si aia sigur o sa te ajute, pentru ca nu te cunosc. Nu stiu cum sari. Daca ai avea macar un filmuletz ceva cu tine ar fi interesant.

Cat despre mitul cu sala care iti opreste cresterea... I don't think so. Sa nu uitam ca jucatorii din NBA incep sa faca sala, din cate stiu eu, de prin liceu de prin clasa a 9a (sau ma rog, echivalentul ei ca varsta). Si uite ca tot au 2.10.

Referitor la tehnica/coordonare, in principiu ai putea sa faci exercitii de mica intesitate si volum relativ mare (mai degraba mediu) pentru eficienta miscarii. Inca o data, nu am chef sa detaliez ca pana una alta nu sunt platit sa-mi pierd timpu pe forumuri explicand fiecaruia ce si cum. Cauta Vertical Jump Bible pe net si fa un program plyometric de acolo (de preferinta beginner sau novice, dar inca o data, nu te cunosc deci nu pot sa te sfatuiesc).

[hulkster]

Raptore tu zici ca daca voi face air alert 3 imi voi strica genunchii........sau voi castiga ceva inch?

[Raptor]

N-am de unde stii asta. Air Alert 3 ar fi eficient (daca se poate folosi acest cuvant) pentru cineva care e puternic in mod natural sau a facut sala si are o oarecare baza de fortza, dar ii lipseste coordonarea si miscarea corecta, cat si acel "soft on his feet" (usurinta de miscare fara a baga muschiul in mod voluntar in acea miscare).

De multe ori Air Alert e facut de copii/adolescenti care apoi zic ca le-a crescut detenta cu 20 de cm dupa ce l-au facut. Guess what? Probabil ca le crestea mai mult daca nu-l faceau, tinand cont ca treceau prin pubertate si perioada de maturizare cand oricum iti creste fortza musculara (ala fiind realul motiv pentru care au observat cresterea propriu-zisa), asta ca sa nu mai vorbim de supra-antrenamentul creat de AA3.

[wefgef]

uite de ce e bine sa faci o sala micutza, si sa vina oamenii satzi dea $$ cu sacu si tu sa le spui ce sa faca ca sa dea de suuuuus la 3.23. da tu batman batman:headbang:


edit: ignore me

[Raptor]

Pai nu ca eu sunt in continuare foarte sceptic ca sa nu zic mai mult vis-a-vis de faptul ca am dat de sus la 3.23. Adica, yo cred ca am visat sau ceva.

Plus ca aici nu te costa nimic sa intrebi.

[wefgef]

off topic : reaptor ovar pipal.......aaaaaaaaaaaaaaaaaaa........reaptor ovar pipal............aaaaaaaaaaa

on topic: imi mentin parerea