PDA

View Full Version : Monologurile lui Malmo



malmö
27th February 2005, 14:41
:rosu: Dincolo de magnifica calificare a Stelei, atit Zenga cit si conducatorii ei dar mai ales componentii ei merituosi ar trebui (si antrenorul ZENGA o stie foarte bine) sa priveasca mai atenti la revelatia campinatului: VILLA REAL. In timp ce Valencia nu a cistigat nici un meci in ultimele 6 partide din primera division cu totul altfel stau lucrurile la Villa Real. Aburii stralucitei victorii ar trebui sa lase loc realitatii ce urmeaza. Nu voi condamna in nici un fel Steaua daca sortii ar da cistig de cauza la sfirsitul celor 2 manse echipei spaniole. Ar trebui sa nu fii realist s-o faci. E o echipa cu mult superioara si mult mai motivata decit Valencia. Zenga va avea multe clipe de nesomn si personal il felicit sincer pentru modul lui profesional si inventiv, de felul laudabil in care acum isi creeaza propria carte de vizita. FELICITARILE mele senior Zenga! Tin sa mentionez in mod deosebit, tactica de stil englez aplicata latinilor de la Valencia - a reusit intr-un mod stralucit. Personal consider ca VILLA REAL - e pur si simplu o "nuca tare". Studiati-o si va veti convinge. Mai trebuie sa retineti - ca nici un meci nu seamana cu altul. Va reusi Steaua sa lupte cu aceeasi ardoare pe care n-am vazut-o niciodata? Componentii Stelei s-au luptat ca niste "lei" la Bucuresti iar un anumit merit al acestui act de bravura se datoreaza si mult hulitului (de catre ziaristi) patronului Becali. Cred ca varianta a 2a pe care o prezenta la OTV ziaristilor in seara victoriei l-ar pune intr-o lumina mai favorabila. Nu cred ca mai e ceva de adaugat la cele spuse, asa incit nu-mi ramine decit sa va urez o pregatire intesa si mai ales foarte multa concentrare asupra acestui mare joc psihologic care deja a si-nceput impotriva "revelatiei Spaniei". Va fi foarte greu, in special din prisma faptului ca prima parte se va disputa la Bucuresti iar adevarata parte finala, pe terenul "leilor" de la Villa Real. Succes baieti, succes Zenga!!!

PS. LA TREABA BAIETI. VA ASTEAPTA CLIPE GRELE. LAURII DULCI AI VICTORIEI NU SE CISTIGA USOR, dar si daca-ar da DUMNEZEU...
IN FIECARE DIN VOI STA PUTEREA - DEMONSTRATI si rasplata va va fi cu mult mai mare decit valoarea banilor.

Va multumesc,
Gabriel B – Malmö, Suedia

malmö
27th February 2005, 21:57
:rosu: Dincolo de magnifica calificare a Stelei, atit Zenga cit si conducatorii ei dar mai ales componentii ei merituosi ar trebui (si antrenorul ZENGA o stie foarte bine) sa priveasca mai atenti la revelatia campinatului: VILLA REAL. In timp ce Valencia nu a cistigat nici un meci in ultimele 6 partide din primera division cu totul altfel stau lucrurile la Villa Real. Aburii stralucitei victorii ar trebui sa lase loc realitatii ce urmeaza. Nu voi condamna in nici un fel Steaua daca sortii ar da cistig de cauza la sfirsitul celor 2 manse echipei spaniole. Ar trebui sa nu fii realist s-o faci. E o echipa cu mult superioara si mult mai motivata decit Valencia. Zenga va avea multe clipe de nesomn si personal il felicit sincer pentru modul lui profesional si inventiv, de felul laudabil in care acum isi creeaza propria carte de vizita. FELICITARILE mele senior Zenga! Tin sa mentionez in mod deosebit, tactica de stil englez aplicata latinilor de la Valencia - a reusit intr-un mod stralucit. Personal consider ca VILLA REAL - e pur si simplu o "nuca tare". Studiati-o si va veti convinge. Mai trebuie sa retineti - ca nici un meci nu seamana cu altul. Va reusi Steaua sa lupte cu aceeasi ardoare pe care n-am vazut-o niciodata? Componentii Stelei s-au luptat ca niste "lei" la Bucuresti iar un anumit merit al acestui act de bravura se datoreaza si mult hulitului (de catre ziaristi) patronului Becali. Cred ca varianta a 2a pe care o prezenta la OTV ziaristilor in seara victoriei l-ar pune intr-o lumina mai favorabila. Nu cred ca mai e ceva de adaugat la cele spuse, asa incit nu-mi ramine decit sa va urez o pregatire intesa si mai ales foarte multa concentrare asupra acestui mare joc psihologic care deja a si-nceput impotriva "revelatiei Spaniei". Va fi foarte greu, in special din prisma faptului ca prima parte se va disputa la Bucuresti iar adevarata parte finala, pe terenul "leilor" de la Villa Real. Succes baieti, succes Zenga!!!

PS. LA TREABA BAIETI. VA ASTEAPTA CLIPE GRELE. LAURII DULCI AI VICTORIEI NU SE CISTIGA USOR, dar si daca-ar da DUMNEZEU...
IN FIECARE DIN VOI STA PUTEREA - DEMONSTRATI si rasplata va va fi cu mult mai mare decit valoarea banilor.

Va multumesc,
Gabriel B – Malmö, Suedia

malmö
6th March 2005, 03:44
:rosu: ” Doresc ca poporul roman sa-si vada implinite idealurile pentru care a luptat si a varsat singe si sa fie iarasi stapin pe Basarabia si Bucuvina noastra frumoasa”. Alexianu – 1 iunie 1946
As dori sa traiesc momentul istoric de repunere in drepturi a unui mare patriot roman, cel care a fost – maresalul I. Antonescu. Cinstea si corectitudinea de care a dat dovada, putini o pot demonstra astazi. Si-a iubit tara si a urmarit rentregirea neamului nostru romanesc.Trecerea lui in cartea eroilor neamului nostru ar deveni doar o mica recunoastere si cinstire a faptelor si meritelor sale, demonstrind in acelasi timp marilor puteri de azi, nedreptatea savirsita chiar de ei, atunci cind o jumatate de Europa avea sa intre in "custodia" lui Stalin. Zeci de milioane de oameni. Au fost asa numitele "democratii" care au condamnat alte democratii in "virtutea"- celui puternic, care hotaraste asupra celui slab. Istoria o cunoastem toti dar nedreptatea inca mai dateaza. La 6 septembrie 1940 cind generalul Antonescu a preluat conducerea Romaniei, o jumatate de Europa se gasea sub ”cizma” nazista, aliatii nostri traditionali Franta si Anglia fiind ele insele neputincioase. La repetatele noastre apeluri, in fata unei eminente invazii, n-au gasit de cuviinta decit sa ne sfatuiasca cum sa ne-aruncam zacamintele noastre de petrol in aer, pentru a nu intra in mina nemtilor. Cum putea o Romanie cu un trup “sfirtecat” multumita politicii nefaste de pin-atunci a lui Carol al-II lea sa iasa din aceasta drama? In Carta Atlanticului Rooosevelt si Churchill se angajasera printre altele ”sa nu recunoasca nici o modificare de frontiera, care nu a fost liber consimtita”. S-a vazut ce mult le-a pasat la sfirsit, marilor puteri victorioase de noi… si nu numai de noi. Oare pactul Ribbentrop- Molotov a ramas in in vigoare si astazi? Cine din noi s-ar putea intoarce in timp, la acel moment de cumpana si sa aleaga drumul cel drept prin “urgia” si “furtuna vremilor” ce s-au abatut nemilos peste toata Europa, inclusiv Romania? Cine? E usor de judecat acum. Astazi o noua dovada a neputintei si lipsei de diplomatie, a constituit revenirea de la Moscova a proaspatului presedinte democrat cu “capul inclinat” in fata aceleasi mari puteri. O, DOAMNE! Oare cind “ lumina” razelor Tale ne va reaseza in vechile noastre hotare? Politicienii nostri nu numai ca nu amintesc de aceste probleme, dar par a avea o frica sa le deschida, ca nu cumva sa "supere" sau… sa deranjeze.Asta o spun pentru ca se tot ”bate moneda” de ani buni despre statul national unitar roman si tot ”vinturam” in sus si-n jos cinstea si onoarea de-a fi-n NATO. Eu unul va-ntreb cum sa-l numesc pe ”fratele meu” din Cernaut, ucrainian? Niciodata. Ce fel de tratat a-ncheiat Conventia la vremea ei cu Ucraina si-n ce conditii? De ce-a ajuns sa fie plimbata soarta rentregirii natiei romane, insula Serpilor si closca noastra ”de la Ana la Kaiafa” de la ucrainieni la rusi si invers? Ce fel de politicieni are natiunea romana? Unde sa ai incredere, cind si-n cine? Praful s-a ales si se va alege de toate promisiunile politicienilor nostri de "carton". Si uite-asa se va fi petrecut inca o generatie fara ca natia romana sa-si fi gasit, aceea liniste stramoseasca. Personal cred ca ar fi timpul sa fie scoase la lumina si aceste mari probleme, legate de istoria noastra - Moldova si Bucovina noastra de Nord sau voiti si-aveti indrazneala ”domniile voastre ”, cu rang de politicieni, ca pe poporul roman sa-l faceti sa creada ca le-a pierdut pe vecie? Asta nu v-ar ierta-o nici mortii nostri si nici ai d-voastra domnilor guvernanti. Astazi mai mult ca oricind as fi interesat sa ascult opinia d-voastra, vizavi de opinia istoricilor romani.Oare acest neam romanesc a fost blestemat sa ramina "vasal" fie chiar si economic, pe vecie?
DESTEPTATIVA ROMANI (politicieni) CAM DORMIT DESTUL!
PS.- “ Tineti minte cuvintele lui STEFAN care v-au fost baci pina la adinci batrinete, ca Moldova n-a fost a strămoşilor mei, n-a fost a mea şi nu e a voastră, ci a urmaşilor voştri ş-a urmaşilor urmaşilor voştri în veacul vecilor...”
Amin!
Cu sublim respect,
neamului caruia ii apartin
si-n care m-am nascut,
Gabriel B

Mihaela
6th March 2005, 04:24
Nu ca ar avea mare legatura cu subiectul, dar e interesant ca pe forum nu ti-ai ales un nume specific neamului fata de care ai un sublim respect.

In rest, nu te supara dar mesajul tau imi aminteste de cei care il vor conducator al tarii pe Regele Mihai. E cam la fel de idealist... Majoritatea romanilor nu sunt preocupati de unirea teritoriala cu Moldova si Basarabia ci de cea economica cu Europa occidentala.

malmö
8th March 2005, 14:08
:rosu: ”Doresc ca poporul roman sa-si vada implinite idealurile pentru care a luptat si a varsat singe si sa fie iarasi stapin pe Basarabia si Bucuvina noastra frumoasa”. Alexianu – 1 iunie 1946
As dori sa traiesc momentul istoric de repunere in drepturi a unui mare patriot roman, cel care a fost – maresalul I. Antonescu. Cinstea si corectitudinea de care a dat dovada, putini o pot demonstra astazi. Si-a iubit tara si a urmarit rentregirea neamului nostru romanesc.Trecerea lui in cartea eroilor neamului nostru ar deveni doar o mica recunoastere si cinstire a faptelor si meritelor sale, demonstrind in acelasi timp marilor puteri de azi, nedreptatea savirsita chiar de ei, atunci cind o jumatate de Europa avea sa intre in "custodia" lui Stalin. Zeci de milioane de oameni. Au fost asa numitele "democratii" care au condamnat alte democratii in "virtutea"- celui puternic, care hotaraste asupra celui slab. Istoria o cunoastem toti dar nedreptatea inca mai dateaza. La 6 septembrie 1940 cind generalul Antonescu a preluat conducerea Romaniei, o jumatate de Europa se gasea sub ”cizma” nazista, aliatii nostri traditionali Franta si Anglia fiind ele insele neputincioase. La repetatele noastre apeluri, in fata unei eminente invazii, n-au gasit de cuviinta decit sa ne sfatuiasca cum sa ne-aruncam zacamintele noastre de petrol in aer, pentru a nu intra in mina nemtilor. Cum putea o Romanie cu un trup “sfirtecat” multumita politicii nefaste de pin-atunci a lui Carol al-II lea sa iasa din aceasta drama? In Carta Atlanticului Rooosevelt si Churchill se angajasera printre altele ”sa nu recunoasca nici o modificare de frontiera, care nu a fost liber consimtita”. S-a vazut ce mult le-a pasat la sfirsit, marilor puteri victorioase de noi… si nu numai de noi. Oare pactul Ribbentrop- Molotov a ramas in in vigoare si astazi? Cine din noi s-ar putea intoarce in timp, la acel moment de cumpana si sa aleaga drumul cel drept prin “urgia” si “furtuna vremilor” ce s-au abatut nemilos peste toata Europa, inclusiv Romania? Cine? E usor de judecat acum. Astazi o noua dovada a neputintei si lipsei de diplomatie, a constituit revenirea de la Moscova a proaspatului presedinte democrat cu “capul inclinat” in fata aceleasi mari puteri. O, DOAMNE! Oare cind “ lumina” razelor Tale ne va reaseza in vechile noastre hotare? Politicienii nostri nu numai ca nu amintesc de aceste probleme, dar par a avea o frica sa le deschida, ca nu cumva sa "supere" sau… sa deranjeze.Asta o spun pentru ca se tot ”bate moneda” de ani buni despre statul national unitar roman si tot ”vinturam” in sus si-n jos cinstea si onoarea de-a fi-n NATO. Eu unul va-ntreb cum sa-l numesc pe ”fratele meu” din Cernaut, ucrainian? Niciodata. Ce fel de tratat a-ncheiat Conventia la vremea ei cu Ucraina si-n ce conditii? De ce-a ajuns sa fie plimbata soarta rentregirii natiei romane, insula Serpilor si closca noastra ”de la Ana la Kaiafa” de la ucrainieni la rusi si invers? Ce fel de politicieni are natiunea romana? Unde sa ai incredere, cind si-n cine? Praful s-a ales si se va alege de toate promisiunile politicienilor nostri de "carton". Si uite-asa se va fi petrecut inca o generatie fara ca natia romana sa-si fi gasit, aceea liniste stramoseasca. Personal cred ca ar fi timpul sa fie scoase la lumina si aceste mari probleme, legate de istoria noastra - Moldova si Bucovina noastra de Nord sau voiti si-aveti indrazneala ”domniile voastre ”, cu rang de politicieni, ca pe poporul roman sa-l faceti sa creada ca le-a pierdut pe vecie? Asta nu v-ar ierta-o nici mortii nostri si nici ai d-voastra domnilor guvernanti. Astazi mai mult ca oricind as fi interesat sa ascult opinia d-voastra, vizavi de opinia istoricilor romani.Oare acest neam romanesc a fost blestemat sa ramina "vasal" fie chiar si economic, pe vecie?
DESTEPTATIVA ROMANI (politicieni) CAM DORMIT DESTUL!
PS.- “ Tineti minte cuvintele lui STEFAN care v-au fost baci pina la adinci batrinete, ca Moldova n-a fost a strămoşilor mei, n-a fost a mea şi nu e a voastră, ci a urmaşilor voştri ş-a urmaşilor urmaşilor voştri în veacul vecilor...”
Amin!
Cu sublim respect,
neamului caruia ii apartin
si-n care m-am nascut,
Gabriel B

malmö
8th March 2005, 14:09
:rosu: Ar trebui stiut ca si dupa 1944 au existat unii politicieni si oameni de seama care au fost omoriti tot pentru aceasi cauza sfinta. Rentregirea pamintului pierdut "asta vara". Incercarea fostului ministru de justitie L. Patrascanu la Moscova cu documente doveditoare avea sa-l coste viata. Nu mai amintesc de epurarile ce au urmat in teritoriile reocupate de "tatucu" Stalin. Bucovinenii se pretind moldoveni, basarabenii se pretind tot moldoveni. Toti sint moldoveni, dar fiecare-n alt stat. Atunci eu care m-am nascut si-am trait 25 de ani in Bacau, Eu ce mai sint? De fapt cite Moldove ne-au lasat urmasii nostri? Cite Moldove ne-au lasat Stefan cel Mare d-nilor? Toti il pretind ca pe al lor. Si bucovinenii si basarabenii. Dar noi cei de dincoace de Prut ce mai sintem? Ce sa mai pretindem? Cum i-au invatat sa ne priveasca pe noi, cei de dincoace de Prut, autoritatile lor? Cite Moldove ne-au lasat de fapt noua, urmasilor, stramosii nostri? Oare istoricii romani ar putea dezlega aceasta enigma bazata pe documente sau inca se mai tem si astazi?

CoolRain
8th March 2005, 14:18
Ce legatura au mesajele de mai sus cu sportul ?!

Al Dracu
8th March 2005, 14:38
Domnu' Malmo! M-a sunat Pavel Corut acu' o ora si mi-a spus ca va asteapta in colt la Ciresica, cica vrea sa vorbeasca cu dvs. Dar sa fiti cu bagare de seama ca bubulii sint cu ochii pe toti patriotii iubitori de neam si vor sa va bage bete-n roate. A zis Corut cind ajungeti la Universitate sa urmariti Steaua Nordului ca o sa va calauzeasca dinsa. Si ca semn de recunoastere sa va imbracati in Stefan cel Mare. Dar sa aveti grija sa vorbiti cu accent de Bacau ca se prind gorilele!

Utilizator
8th March 2005, 14:40
toate sunt monologuri Coolrain :)

Malmo, spune-ne care-i subiectul acestui topic.
Romanismul? Esecurile si victoriile poporului roman?

Ai deschis un subiect interesant: Moldova de peste Prut.
Sa zicem ca prin absurd maine si noi si ei ne hotaram sa ne unim. Care ar fi implicatiile externe? Subiectul UE ar suferi o noua amanare, probabil pe termen nedefinit. Cum vezi granita cu republica Transnistreana? sau ii luam si pe ei? daca ii luam si pe ei ce se va intampla?
Daca ne unim cu Rep. Moldova cum crezi ca ar evolua nivelul de trai in urmatorii 20 de ani? ca suntem ca sacul si peticul...noi nu reusim sa evoluam asa cum suntem acum, daca ne unim si cu ei cum va fi? Stii cati rusofoni sunt pe acolo? ce facem cu o noua minoritate importanta si importata?

Nu cred ca e suficient sa vrem la nivel ideal, sa vedem daca practic e realizabil si daca e in interesul celor doua tari (sa zicem romanesti).

Subiectul celalalt cu Villareal tine de fotbal si poti sa intri pe intern si sa deschizi un topic sau sa scrii in unul deja existent.

CoolRain
8th March 2005, 14:47
Unirea Romaniei cu Moldova cred ca este o utopie... Adevarul e ca majoritatea romanilor sunt contra idei, ca, de altfel, si majoritatea moldovenilor... Traim in secolul 21, razboaiele pe teritoriul nostru sunt de domeniul trecutului, nu mai este simtita nici o nevoie de unitate nationala! Cat despre patriotism... mai bine in alt episod.

desdemona
8th March 2005, 17:04
@Al Dracu :happy :happy :happy Plec binedispusa la restaurant de Ziua Femeii :D:D

malmö
8th March 2005, 21:29
Imi cer scuze daca am incalcat anumite reguli interne dar tocmai faptul ca aceste monologuri ar putea in sfirsit trezi anumite reactii, m-au determinat sa le asez pe aceasta pagina. Sper sa nu fi fost interpretat gresit. Multumesc.

Pacala
8th March 2005, 21:34
malmo, sint interesante articolele tale nu stiu de ce le numesti monologuri , multi te vor crede si vor reactiona in consecinta.
In privinta moldovei, cred ca mai bine intra Romania in UE inainte si se mai mai urnesc lucurile, germaniei i-a fost mai usor sa regleze problemele cu RDG-ul, in momentul asta comunistii conduc la Chisinau, nu vad o solutie realista acum desi sint sigur ca se va prosuce si unificarea peste cativa ani, dupa intrarea Romaniei in UE.
despre steaua nu ma intereseaza , n-am citit mesajul.

desdemona
9th March 2005, 02:29
tocmai faptul ca aceste monologuri ar putea in sfirsit trezi anumite reactii, m-au determinat sa le asez pe aceasta pagina. Sper sa nu fi fost interpretat gresit.
Se pare ca unii au inteles mesajul si ti-ai gasit deja un partener de discutii :rolleyes:

CoolRain
9th March 2005, 12:07
@malmo: man, esti idealist. Ti-am spus: sunt putini cei carora le pasa de unirea Romaniei cu Moldova. Problema asta nu se discuta absolut deloc in Romania, nici in Moldova. Doar diaspora insista asupra ei...

Utilizator
9th March 2005, 12:23
Coolrain gresesti, multora le pasa, dar mai bine fara, cel putin pentru moment.
Ia gandeste-te cum am fi cu partidul lui Voronin in parlament? sau cu secera si ciocanul pe afisele electorale? :) Asta in plus fata de ceea ce am spus mai sus.

Pacala le zice bine, termenul lansat de el e insa mult prea scurt. O sa fie cazul sa discutam despre unificare cand moldovenii vor atinge macar nivelul Romaniei de azi. Si poate atunci nu va mai conta asta. Pana la urma circuli liber in toata UE, in viitor vei putea sa lucrezi oriunde in UE ca si cum ai fi in tara ta, pana la urma unificarile teritoriale devin anacronice. si am crea si un precedent pentru altii care de-abia il asteapta.

CoolRain
9th March 2005, 12:36
Korekt... unirea nu prea tine nici de poporul roman, nici de cel moldovenesc (denumire conform Constitutiei lor). Dar problema e ca nu exista nicaieri o majoritate po****ra care sa doreasca acest lucru. Si aici se termina totul.

Utilizator
9th March 2005, 12:48
pai de ce ar dori romanii aceasta unire? sa te unesti cu o tara in care la conducere e un partid comunist, liderii politici sunt rusofoni, minoritatea rusa e de vreo 30% din po****tie (ii luam si pe astia daca ne unim!) si cei care doresc sa se uneasca cu noi sunt cei de la tara si o mana de intelectuali.
cred ca si cei mai simpli romani realizeaza ca unirea din motive sentimentale cu unii mai saraci decat noi inseamna ceva mai rau si pentru ei. pana la urma decat sa murim impreuna mai bine supravietuim care cum stim.
multi moldoveni-romani deja sunt prin Romania, studiaza, canta etc. in marea lor majoritate vor sa ramana aici si sa devina cetateni romani.

desdemona
9th March 2005, 16:18
Ia gandeste-te cum am fi cu secera si ciocanul pe afisele electorale? :)
Asta a durut :evil: Sa-mi schimb avatarul? :mda:

Utilizator
9th March 2005, 16:27
De ce, vrei sa candidezi la 'anticipate'? :)

Eu sunt un om cu vederi largi, accept orice vrea poporul, asa ca daca e pe gustul majoritatii acest semn, din punctul meu de vedere poa' sa fie pe toate gardurile. pana la urma sunt destule grafitti-uri obscene, secera si ciocanul ar da o nota lucrativa.

remus
9th March 2005, 17:15
Dragi tovarasi , vom mari pensiile , vom da locuri de munca oamenilor someri , vom...

In Rep . Moldova , alegerile acestea sunt evenimentul capital al tarii.
Acest frate ratacit si chelfanit : cateodata aproape , cateodata departe. Niciodata destul de departe ca sa il uitam. Ce se intampla cu el e si treaba noastra. Sper ca moldovenii sunt destul de inteligenti sa aleaga Europa Rusiei . Altfel , vor suferi multi romani de acolo si de aici.

@ Malmo : nu trebuia neaparat sa faci introducerea cu Steaua , aici vorbim orice , numai cu acordul parintilor :ok:

Utilizator
9th March 2005, 17:28
Remus, moldovenii vor alege ce le va dicta Rusia multa vreme de acum incolo. ca sa spere sa acceada in UE e cale atat de lunga...poate cand va incepe Ucraina sa se uite la UE atunci se vor crea premisele ca si moldovenii sa spere. Din punct de vedere economic sunt insa f. departe in acest moment.
Oricum noi nu prea putem face mai mult decat facem in prezent.

Pacala
9th March 2005, 17:41
:D eu as paria chiar ca timpul pana la unificare este mai scurt decat isi imagineaza multi....mirajul UE este mare si pentru ei la fel cum e si pentru romani acum , iar problemele rusilor sint din ce in ce mai mari si nu cred ca au un avantaj prea mare ca tin sub control acea zona , nici nu cred ca ar fi problema cea mai mare cateva sute de mii de rusi, eu cred ca si azi daca alegerile ar fi corecte fara coada rusiei bagate, n-ar castiga comunistii.Insa nu ar fi practic pentru Romania acum, ci dupa intrarea in UE. Din motive economice ......si poate suna cinic.
Insa mai e ceva,de multe ori, alegerile sentimentale s-au dovedit mult mai profitabile ca cele facute din ratiuni materiale, paradoxal ....desi la prima vedere parerea nebunie.
totusi mai bine la cativa ani dupa intrarea in UE :D

Utilizator
9th March 2005, 17:53
Pacala eu zic ca mai repde de 20-30 de ani nu poate fi. Romania in UE inseamna sa muncim la greu sa crestem nivelul de trai, nu va tolera nici un alt stat membru sa cotizeze permanent la ajutorarea romanilor. Pentru a ne inzdraveni cat de cat avem nevoie cam de 20-30 ani. Pe de alta parte in UE fiind, unirea cu moldovenii nu va mai fi doar optiunea noastra, vor trebui sa doreasca si celelalte state membre. Or cat timp Moldova va fi pe butuci si aservita Moscovei in nici un caz nu se va intampla asta.

Sa nu crezi ca rusii stau atat de rau, la ei po****tia a contat intotdeauna mult prea putin, rusii au fost mereu puternici la nivel de stat si nu vor permite asa de usor extinderea UE catre ei. Rusia e in G8, observator in Nato si al UE, mare putere nucleara, resurse naturale garla, industrie aero-spatiala, un cuvant greu inca in politica mondiala (vezi intalnirea Putin-Bush cum s-a terminat, vezi ajutoarele acordate de Germania dupa vizita lui Putin la Berlin etc.)...

Doi la mana ce interes extraordinar ar avea UE sa inglobeze o tara eminamente agrara, cu transnistria in coasta, fara avantaje strategice deosebite?

Pacala
9th March 2005, 18:07
Mai putin de 10ani ....probabil....aproximativ 7 ...ma rog, e discutabil ..... ia sa vezi peste cativa ani daca am avut dreptate sau nu ...sa-ti amintesti de faza asta ..........

pui problema gresit, nu e vorba aici de interesul UE si nici de rusi, e vorba de interesul moldovenilor si de puterea de influenta si interesul pe care le vor avea in viitor rusia...atat

UE ar cam da din umeri, pentru ei cateva judete in plus este complet insignifiant ...iar Romania n-ar putea sa zica nu :D daca s-ar trezi cu basarabenii ca voteaza unirea cu Romania..... in realiatate nu trebuie prea multe lucruri ....e ca la caderea lui ceasca....multora li se pare improbabil in viitorul apropiat sa se intample un lucru ,asta desi sint multe semne ca este inevitabil ........un lucru cred ca e clar........prea mult timp...un stat ca Moldova nu va mai exista si vor reveni la Romania, la fel cum si Transnistria va fi a Ukrainei.

Utilizator
9th March 2005, 18:59
Poate ca ai dreptate, sincer mi-as dori sa ai, dar nu uita ca nu e vorba doar de simpla intrare in UE a inca trei judete ci de extensia granitelor cu problemele aferente securizarii lor.
Despre dezinteresul rusilor da-mi voie sa am dubii. Moldova pentru ei are importanta strategica mai mare decat pentru UE, au Ucraina 'in menghina'. Moldova este dependenta energetic de Rusia, ai vazut ca daca misca in front 'la Chisinau s-a taiat iarasi gazul' :) Sigur ca putem noi sa-i preluam, dar asta necesita timp, si dupa cum stii secunda romaneasca la realizari e de vreo 5 ori mai mare decat in sistemul international de masura. Plus ca si noi cumparam gaz tot de pe la rusi (ca sa vorbim doar de gaz).

Basarabenii sa voteze unirea cu Romania...cei ce se declara acolo romani ca nationalitate cred ca sunt sub jumatate din po****tie, restul sunt rusi, ucrainieni, ceva bulgari si multi care prefera sa-si zica moldoveni! Ii vezi pe astia toti votand in procent de minim 66% (e un referendum ce sigur nu va fi solutionat cu majoritate simpla) alipirea la Romania? Eu m-as mira, vezi ce *****uri invata(u) ei la scoala despre istoria Moldovei. Sunt multi acolo care percuteaza la ideea sovietica de refacere a Moldovei mari.

Probabil ca vor vrea intr-un final daca intram in UE si vor vedea ca viata se imbunatateste in Ro si va mai trece ceva vreme pana se vor convinge ca nu reprezentam partea intunecata a raului (de curand ne-au parat pe la foruri internationale ca ne bagam in treburile lor interne). Pana atunci insa va mai trece vreme si cred ca am fost optimist cand am dat 20-30 de ani.

Si acum partea cealalta: daca ei vor si noi vom vrea. sa vedem, dupa zeci de ani de tranzitie romaneasca, cand va incepe si la noi sa se vada luminita de la capatul tunelului, poporul roman va fi pus sa aleaga unirea cu 'fratii' (am spus cati frati sunt de fapt si cati 'inamici' de primit in casa). Mi-e greu sa cred ca atunci cand romanii vor avea argumente sa spere la mai bine, un popor pentru care traiul trist, resemnat si viata la limita par implicite deja, vor fi teribil de voiosi sa o ia de la capat pentru inca ceva ani cu tranzitia. Stii ca pana si in Germania unirea cu fratii a nascut destule probleme sociale, iar in Germania era o cu totul alta situatie si financiara si de po****tie si...

Iubesc Romania poate exagerat de mult, dar unirea asta n-o pot vedea altfel decat cu mintea. Poate tocmai ca-mi iubesc tara fac asta. M-am saturat sa fim saracii Europei, m-am saturat sa ma feresc sa vorbesc romaneste pe strazile europene de teama sa nu vina la mine cersetorii si cantaretii romani (sa le zicem asa) la mine. Mi s-a intamplat asta, nu e o teama metafizica. m-am saturat sa vad cum unii se uita cash cand le spui ca esti roman. Cred ca meritam si noi dupa atatea chinuri istorice sa traim decent alaturi de alte state normale. Sa ne apropiem in sfarsit de civilizatie.
Eu zic ca deocamdata trebuie sa privim in prezent si in viitor strict la interesul nostru. Sa lasam privitul in trecut si sentimentalismele istorice, sa punem osul la treaba pentru noi si sa ne ridicam naibii odata. Cand om duce-o macar ca italienii putem sa ne unim si cu Moldova. Sper ca atunci vor fi si ei macar la nivelul Romaniei de azi si vor avea mai multi romani inregistrati la recensamante. Atat timp cat acolo sunt romani ce se declara moldoveni cred ca mai au nevoie de ceva timp sa se mai gandeasca.

Pacala
9th March 2005, 21:15
:D bineeee......sa-ti amintesti discutia noastra peste vreo 7 ani asa..... :D

uiti ukraina care tinde spre vest iar rusii au alte belele, ar da si azi moldova........

iti spun ca un vot unionist la Chisinau ar face imposibil un nu in Romania,
bag mana in foc pentru asta..stai sa fie pusi in fata faptului astia din guvernul Romaniei, la o chestie din asta nu poti sa zici nu.
E totusi un avantaj po****tie mai numeorasa, suprafata mai mare etc..

diferentele economice n-ar prea conta ,in afara Chisinaului sint tarani ca la noi...toti o apa si-un pamant .... problemele romanilor sint coruptia (generalizata) si dezbinarea(nu vad intereseul de grup mai departe de varful nasului) .

am cunoscut aici doi basarabeni, se pare ca raportul ala de care zici e serios inclinat in favoarea romanilor ,cica rusii doar la oras stau si diferenta cica ar fi in continua crestere datorita natalitatii moldovenilor, asa zic ei....n-am fost in Moldova sa vad, dar judecand dupa productivitatea nevestelor lor, ii cred
:D unul avea 3 copii si altul 4 si aveam amandoi 20 si ceva de ani ....asta e doar inceputul.......

paranteza hazlie :D am intalnit doi basarabeni si un moldovean,cu care am fost impreuna la niste cursuri de franceza cateva luni,chiar atunci cand am venit aici,stii care e culmea? eu paream oarecum un strain, ei intre ei, pareau de cand lumea impreuna, aveau dureri de cap cand bagam eu perfectul simplu la repezeala :D dupa 3 luni am murit de ras cand i-am prins ca foloseau des intre ei anumite forme de perfect simplu plus vere, lubenita si fratioare...cat i-am mai bazait atunci..........cand ii vedeam ca folosesc perfectul simplu cu mine eram sigur ca era asa doar o forma amicala de dialog :D mi-au zis ca e mai rapid si ca pesemne e ca microbul chestia cu perfectul simplu daca vorbesti zilnic cu un oltean cateva luni, iei involuntar boala :D Unul dintre basarabeni zicea ca pana si cu nevasta-sa.. ajunsesera sa se intrebe seara, ce facusi azi?........Nu i-am mai vazut de atunci,au plecat toti trei cu familiile din Montreal intr-un orasel sa se angajeze intr-o fabrica...or fi uitat perfectul simplu sau zic si azi lubenita la pepene verde? :D insa basarabenii cu moldovenii sint ca doua picaturi de apa, exact acelasi accent,fizic, stil...e ceva de speriat :D si stii ceva, basarabenii erau mai patrioti ca romanii....chiar m-a frapat chestia asta....deschideau tot timpul subiecte despre romani, pomeneau de rusofoni, chestii din astea.......eu zic de rusofoni doar cand vine vorba de ...dinamo sau ...steaua :D...asta apropo si de chestii sentimentale .....

malmö
9th March 2005, 22:01
:rosu: ”Mina doru-i tainic colo in spre tine,
Ochiul imi sclipeste, genele-mi sunt pline,
Inima mie grea,
Astfel totdeauna, cind gindesc la tine,
Sufletul mi-apasa nouri de suspine,
Bucovina mea!”
Eminescu

“In puterea dreptului istoric si-a dreptului de neam, pe baza principiului ca noroadele singure sa-si hotarasca soarta lor” – va rog sa deschide-ti un site sub titlul “Renasterea Moldovei” –pareri si opnii, intru a se cunoaste mai bine vointa moldovenilor, raspinditi prin osinda nedreapta a vremilor, in trei tari diferite. Fie ca prin fereastra deschisa, Moldova cea Mare sa poata sa-si asculte fiii sai de pretutindeni.

”A muri fara speranta! Cine stie-amaraciunea
Ce-i ascunsa`n aste vorbe? – Sa te simti neliber, mic,
Sa vezi marile-aspiratii ca-s reduse la nimic,
Ca domnesc in lume rele, caror nu te poti opune,”
Eminescu

Cu adinc respect,
Ma-nclin in fata vointei neamului
In care m-am nascut si-am trait.

Adrian
10th March 2005, 00:47
Uite ca eu cati basarabeni am cunoscut numai betivani erau. Si nu, nu ma invart in cercuri de-astea:)
Un moment prielnic pentru unirea cu Basarabia a fost atunci, la Lovilutie...Eram varza toti, tot o apa si-un pamant, trageam linie si o luam de la 0 impreuna. Numai ca s-au grabit unii sa declare independenta Moldovei si altii fuga, sa o recunoasca (primii!!). Atunci Rusia era la pamant dpdv politic, n-ar fi zis nimic. Nu ar fi fost usor, dar ar fi fost o oportunitate...Un Iorga, un Bratianu, ne-ar fi trebuit atunci...

Utilizator
10th March 2005, 11:54
Pacala crede-ma ca as vrea sa-ti dau dreptate peste 7 ani si ma rog sa nu-mi dai tu dreptate in ceea ce spuneam despre consecintele acestui act istoric. Adrian le zice bine, in '90 era un moment excelent pentru asta si cred ca ne-ar fi fost infinit mai usor atunci. Desi daca stam sa ne gandim bine in '90 putea iesi si mult mai rau pentru noi, pana la urma poate e mai bine c-a ramas cum am stabilit. :)

Normal ca unul care e asuprit in mod direct e 'mai patriot' decat cel ce are motive sentimentale. una e sa lupti impotriva foametei facand colecte si organizand baluri de cristal si alta e sa fii chiar tu acela ce n-are ce manca. Chiar si paralela cu fotbalul pe care finutz o faci :) arata la ce nivel ne punem noi si ei problemele. Inchipuie-ti cum va fi cand noi sentimentalii triumfatori vom da piept cu realitatea cruda din teren: orase dominate de rusofoni, 'romanii' care vin tare din urma inmultindu-se ca indienii (sa nu fiu acuzat de rasism am evitat comparatia cu o etinie derivata). Cum era in intoarcerea lui Voda Lapusneanu? 'Prosti da' multi' ...crezi ca se mai aplica asta si in prezent? pai de numar avem nevoie sau de calitate? facem planul la po****tie da' il ratam cu succes p'ala mai interesant la nivel de trai.
Parca si vad momentul marii Uniri serbat cu petreceri si tocshouri vreun an dupa...muzica po****ra, cocarde tricolore, noi suntem romani, hora unirii, desteapta-te romane, mici, bere, multe zile libere pentru sarbatorit cu fratii...Probabil ca marea minoritate rusofona din Moldova nu se va bucura atat de mult si vor reactiona precum incepe sa se intrevada prin estul Ucrainei. Si foarte probabil, ca si pana acum, costurile imense aferente acestei uniri sentimentale vor insemna inca vreo 30 de ani de tranzitie pentru Romania. Daca avem noroc ne oprim dupa vreo 15 si o luam inapoi, sunt toate sansele ca restul lumii sa ajunga in comunismul avansat mai repede decat noi la capitalismul timpuriu :) :) :)

Adrian
10th March 2005, 15:58
Eu zic ca amandoi sunteti niste candizi visatori...Unirea asta nu se va mai realiza niciodata. Dupa parerea mea Stalin a fost cea mai malefica fiinta din istorie, dar e underrated. El a prevazut ca idei de-astea cu unirea or sa vina peste decenii, asa ca s-a pus pe amestecat:
Pai Transnistria nu a fost niciodata pamant romanesc. Acolo e plin de rusi care vroiau ei sa se separe de Moldova, dara-mi-te de o eventuala Romanie Mare! Plus ca bazele militare rusesti sunt acolo. Ca o paranteza, mi-a spus un basarabean ca unele baze erau abandonate, intrai, lua-i AG-ul sau Kalasnikov-ul si plecai cu el la brat!
In schimb nordul Bucovinei a fost al nostru, e la Ucraina acum! Ca si sudul Basarabiei (parca Cetatea Alba era pe acolo? unde se batura Stefan cel Mare cu Vlad Tepes, de nu mai stiam eu cu cine sa tin:)) Pamantul ala e mult mai bogat istoric si cultural decat Transnistria.
Ca sa nu vorbim ca a amestecat si po****tia. A deportat la greu toti intelectualii si cei care "miscau in front" si a adus cazaci si alti rusi.
Asa ca ce e acum acolo, e o amestecatura care ar crea tensiuni imediat ce ar iesi de sub "aripa ocrotitoare" a maicii Rusii (asa cum s-a intamplat in anii '90, cand vroiau Republica Transnistreana). Acum, ca sunt comunistii la putere acolo, s-au linistit.
Asa ca in opinia mea unirea e ceva irealizabil. De fapt, daca ne uitam unde merge Europa acuma, spre o Uniune unde granitele sunt ceva administrativ si simbolic, parca mai bine ne-am vedea de treaba nostra...

Utilizator
10th March 2005, 16:14
Adrian eu subscriu la asta :ok:, dar Pacala visa frumos, de ce sa intram cu bocancii in visul lui? Intotdeauna exista speranta pentru orice, chiar daca sansele de realizare sunt infime. Spuneam insa ca e bine sa analizam si impactul unei astfel de uniri si daca va mai avea sens. Sa nu spunem mai apoi (daca va fi cazul) ca nu stiam.

Pacala
10th March 2005, 16:22
@utilizator, faza aia zisa de Adrian era probabil o gluma cu 90 ...lovilutia romana a fost comandata si instigata de Moskova.....adica este o imposibilitate...iar diferentele sint aceleasi din 90.........vorba asta cu sa dea Dumnezeu ...care o zici tu acum , o folosesc si eu dar numai atunci cand sint foarte sigur ca toate semnele duc acolo unde cred eu ;).... iar in subiectul in cauza cred ca este inevitabil chiar,in nici un caz vis,nu mi-as pierde timpul sa scriu un rand pt un vis :D ...acum sa vedem care a avut dreptate peste ani ;)
zici de calitate? :) ...pe bune acum... e un avantaj daca sintem mai multi si avem o suprafata mai mare ....calitatea nu creste nici cu ei, nici fara ei, asta e o chestie mai delicata si necesita eforturi individuale .... :D

@Adrian, ai facut un sir de afirmatii gresite dar nu stau sa ti le explic ca sint prea multe
n-am rabadare ....... toti basarabenii vazuti de tine alcoolici....vlad si stefan.....in 90 trebuia sa ne unim :D in fine sint prea multe......poate cand voi avea mai multa rabdare :D

Utilizator
10th March 2005, 16:30
Pacala, referitor la '90 si eu am zis ca putea iesi mai rau (la un moment dat rusii si-au oferti ajutorul neconditionat si imediat in forte armate pentru a 'ajuta' revolutia romana sa invinga) dar anii de dupa eveniment, cand multe state s-au mai eliberat din fosta URSS, au fost mult mai favorabili unei uniri decat anii ce sunt si care vor veni.
Cand spui 'inevitabil' ori stii mai multe decat cele spuse oficial, ori esti prea optimist. Rusii nu vor ceda usor, iar daca prin absurd ar face-o, nu uita ca Romania actuala se vede mult mai poetic din afara ei decat din interior. Cand se previzioneaza cresterea intretinerii cu 50% in urmatorii 3 ani, cresteri de pret la gaze naturale, curent electric, transport in comun etc. e cam greu sa mai gasesti resurse sa suporti costurile unei uniri sentimentale. Era vorba aia cu 'dragostea trece prin stomac'; in cazul asta merge foarte bine.

Adrian
10th March 2005, 17:02
...lovilutia romana a fost comandata si instigata de Moskova.....
@Adrian, ai facut un sir de afirmatii gresite dar nu stau sa ti le explic ca sint prea multe
n-am rabadare ....... toti basarabenii vazuti de tine alcoolici....vlad si stefan.....in 90 trebuia sa ne unim :D in fine sint prea multe......poate cand voi avea mai multa rabdare :D

Perfect de acord cu tine cu "lovilutia". De ce crezi ca i-am zis asa? Totusi ce a fost atunci este deocamdata confuz si foarte bine ascuns, noi nu putem decat sa facem presupuneri.
Despre basarabeni, na, ce vrei sa fac eu acuma daca asa este? N-am spus ca toti sunt betivani, am zis ca asa sunt aia pe care i-am cunoscut eu. Cum nu stiu decat vreo 3-4, poate ca intr-adevar n-ar fi trebuit sa fac o astfel de afirmatie.
De Vlad Tepes cu Stefan cel Mare stiu ca erau rude, dar mi-am adus aminte ca un fapt hazliu ca parca Vlad Tepes a atacat Cetatea Alba pe cand aceasta era a lui Stefan cel Mare (nu ca erau amandoi acolo:)) Am zis-o ca pe o gluma. Nu le lua si tu pe toate la virgula :)

Later Edit:
Ca tot ajunseram la istorie, unul din marile mele regrete este ca nu stiu istorie asa cum ar trebui. Am ajuns aici si am cunoscut romani plecati din anii '40, '50, '60, care stiau istorie mai multa decat mine. Eu am ramas cu spoiala aia plina de comunism care ni s-a predat pe timpul lui Ceasca, in care nici un conducator nu trebuia sa il umbreasca pe "Luminatul" Nu am avut timp pana acuma, dar sper ca vreodata sa am timp si sa recuperez, ca acum, slava Domnului, surse valabile sunt destule.

Pacala
10th March 2005, 17:06
nu, in 90 nu era posibil pentru ca rusii au fost la originea lovilutiei...e ca si cand am spune ca pamantul e plat...si se supara cristofor :)
atunci iliescu a fost cel care a zis sa vina.... pe urma nu-i exclus sa fi fost tras de maneca chiar de rusii..... ei vroiau doar sa conduca prin intermediul lui iliescu si militaru...nu aveau intentia sa-si pateze imaginea externa defiland cu tancurile prin bucuresti :D

apropo de ce zici cu acele cresteri...asta nu e un motiv sa fi impotriva, se vor scumpi in orice situatie, nu unirea ar absorbi mult capital...asta e o prostie.....oricum nu vor baga prea multi in aia chiar daca vin sau daca nu vin.Asta e o axioma ...in fine.....cred ca este prematura discutia si am lungit-o prea mult....sa urmesti sirul evenimentelor........ toate au logica lor si istoria se repeta ceva de speriat........in fine, noi sa fim sanatosi :D

P.S. : pt Adrian, ca vazusi cativa betivi etc.... ala nu e un argument in discutia noastra, nici aia cu Tepes.... cum n-a fost nici faza cu 90 .....adica n-avem ce argumente sa discutam......... sa o lasam asa cum cazu ca n-are rost ... ;)
Hai Craiova! :D ............

Utilizator
10th March 2005, 18:05
Pacala: e greu de discutat despre '90, dar atunci oferta a venit din partea rusilor, Ilici a expus-o public pentru a vedea reactia. Generalul Gusa a fost cel care a respins vehement acel 'ajutor'. Apropo de unire, pregateste-te sa-i vezi in parlamentul Romaniei si pe reprezentantii comunistilor rusi de acolo si o comunitate ucraineana mult mai puternica.


Pacala: 'apropo de ce zici cu acele cresteri...asta nu e un motiv sa fi impotriva, se vor scumpi in orice situatie, nu unirea ar absorbi mult capital...asta e o prostie.....oricum nu vor baga prea multi in aia chiar daca vin sau daca nu vin.'

pai asta si spuneam ca peste acele costuri pe care oricum le platim mai vin si altele.
Da-mi voie sa consider naivitate chestia cu capitalul absorbit, costurile cu unificarea intre doua tari intre care exista decalaj economic si nu numai se duc al naibii de sus, nu prea am timp sa detaliez. de bagat in ei bagam de ceva vreme prin furnizare de ceva energie, programe de burse, prin proiecte bilaterale finantate de Ro. Sunt costuri mici, adevarat, daca e compari cu cele necesare pentru unire. E aberant sa crezi ca eliminam granita si s-a rezolvat treaba.
Si nu ai tinut cont de ce ti-am spus: crezi ca UE e pregatita sa mai primeasca practic inca o tara de rupti in fund si minoritatea rusofona de acolo, plus problemele cu transnistrenii? Am eu dubii, da' altii care o duc incomparabil mai bine, germanii de ex., si se trezesc cu un surplus de flamanzi?
Revin la ce spuneam: hai sa ne vedem serios de treaba pe drumul spre viitor si daca o fi loc si s-o putea sa ne unim candva si cu fratii de peste Prut. Si pana atunci, ca tema de cercetare si pentru ei, sa se hotarasca incotro merg si cu cine.

Altfel e frumos sa spunem poezii mobilizatoare despre unire, fratie... mai da si cenaclul pe acolo din cand in cand (acum cred ca s-a taiat, au venit rusofonii la putere si poate reintroduc si chirilicele), romanul s-a nascut poet si daca-i dai doua frunze pe una o mananca si din cealalta canta o doina.

Pacala
10th March 2005, 19:03
:D ne invartim cerc

- UE va da din umeri ca mai vin cateva judete , trasnistria va fi a ukrainienilor, asa se va detensiona o situatie de care oricum li se cam rupe nemtilor etc....
- statul roman, oricum nu va cheltui mult cu unirea, ii va lasa la fel de tarani ca si pana acum , valurile alea de scumpiri vor veni din cu totul alte motive independente de basarabia
- am vazut inregistrarea momentelor alea de la lovilutie, o are un prieten din Romania, l-am auzit pe guse cand el cerea ajutor rusilor prima data, pe urma a dres-o la o zi sau doua, e clar ca rusii au fost in spatele caderii guvernelor din estul Europei si ca l-au tras de maneca pe iliescu....ba tu condu cum iti zicem noi, nu ne chema sa ne afisam pe acolo........
-alegerile la moldoveni acum, sint cum au fost pana acum in Rom cu iliescu,lumea voteaza si de iesit, iese cine trebuie pentru ca inca isi baga rusii coada.
- pai stai si tu si gandeste-te putin ....daca la chisniau s-ar vota unirea cine crezi tu ca ar fi in parlamentul lor, prorusii? :D in nici u caz....din punctul asta de vedere n-are fi mare pericol...mai periculos e tokes
-ma distreaza insistenta ta, mai ales ca sint convins ca iti dai seama ca mai devreme sau mai tarziu, vor reveni la Romania ,e un stat prea mic ca sa fie independent in estul europei , moldovenii se tot inmultesc iar ukraina vrea si ea in UE, rusia are din ce in ce mai multe probleme cu aia din asia unde e petrolul , se arunca aia cu bombe in ei etc.... de asta iti zic, toate semnele duc la concluzia asta.....poate doar o rasturnare a situatie total iesita din comun ca nu stiu ce razboi mondial castigat de un popor asitatic musulman sau trasformarea rusiei peste noapte intr-o tara cu un nivel de trai elvetian sau alte minunatii imposibile sau improbabile ar schimba cursul evenimentelor..... pana atunci, chiar si daca romanii nu fac eforturi tot vor intra in UE si restul.... totul e din cauza inertiei istoriei ......asta e pe de o parte hazliu , pe de alta parte trist ..pt ca destinul romanilor este cel al valului istoriei mondiale si nu al eforturilor lor.......... ma gandesc aici la unirea pricipatelor '859...care n-ar fi avut loc daca nu era razboiul din crimeea dintre rusi si turci si n-ar fi dorit englezii, francezii si nemtii un stat tampon, se spune putin la noi de asta, se tot da cu mos ion roata si alte chestii care nu sint deloc asa sau sint gesturi fara importanta la scara istoriei ....nici cu basarabia cursul evenimentelor nu va putea fi stopat...basarabia e destinata sa se uneasca cu Romania....rusilor le-ar fi convenit sa ne-o dea si acum pe post de cal troian inaintea intrarii romaniei in UE .....pe urma n-au ce mai face........cred chiar ca aceasta lipsa de unitate a romanilor se datoreasca faptului ca au fost prea mult divizati in trei state......asta a fost si motivul pentru care Romania a jucat un rol minor in civilizatia mondiala...discutam altadata despre asta si eram acuzat violent de lipsa de patriotism si imi dadea cineva exemplu ca sint multi hackeri romani :D ce are a face asta cu istoria civilizatiei mondiale? ....eu spuneam ca romanii au un loc periferic si el vroia sa-mi spuna ca nu sint prosti romanasii ca sint hackeri :D .........nu era vorba de prostie aici.... nu sintem mai prosti ca altii, dar nici mai destepti...poanta e ca aportul nostru a fost unul periferic ..... cum este si acum in cazul basarabiei, ei se vor uni cu romania nu pentru ca romanii se lupta pentru asta...ci pentru ca asta e curentul........ :D in fine, sa-ti amintesti discutia asta peste cativa ani ........atat , ok?
n-are rost sa discutam despre asta, e ca si cand am discuta daca vrei sau nu sa ploua :D tot ploua......
fiecare crede ce ii place mai mult, din motive sentimentale sau materiale ,dar cursul evenimentelor nu poate fi stopat decat prin evenimente total iesite din comun.

eu nu-mi fac decat doua griji in privinta Romaniei si romanilor.......... coruptia generalizata care e mult mai grava chiar si decat pe vremea lui ceasca..... si relativa dezbinare care e mult mai pronuntata la romani ca la alte natii ....foarte rar reusesc romanii sa-si coaguleze efortuile intr-o directie, tot timpul unii hais si altii cea.......mai mult se cearta intre ei........ oare cum ar fi fost sa zica RFG , un NU RDG-lui? :D
si acum imi amintii de Universitatea Craiova e un fenomen care face parte din societate ca oricare altul si care descrie si el mentalitatile...este un indicator al moravurilor.
dinel staicu este personaj din caragiale, descris perfect.....la fel mitica corleone, netoiu, gigi becali, sandu toti......
1)coruptia
2)dezbinarea
atat


P.S. : in legatura cu frunza, doina si romanul...misto :D .......... daca vrei, facem un concurs care are descrieri mai acide si mai umoristice la adresa moravurilor romanilor .......... adica vrei sa facem un ....CENACLU ? :D
parca ziceai....... :evil:

P.S.: discutia asta ma facu sa ma gandesc la o melodie romaneasca..... Pasarea Colibrii: Miruna .......... cred ca iti dai seama de ce ma gandii tocmai la aia si cum facui legatura cu discutia asta..........miruna e romania...altadata as fi pus poate suflet...acum Romania e o imagine dintr-o poza, poate asa va fi si Universitatea Craiova peste putin timp....... are pantalonii gauriti, incearca emaniciparea dar nu e genul care sa-si decida singura soarta si nici sa reuseasca sa ma pastreze....

Utilizator
10th March 2005, 19:16
ne invartim in cerc si eu renunt, e ultimul post aici :)


pleci de la niste supozitii sau dorinte si le dai drept argumente certe. Mai vorbim peste cei 7 ani apocaliptici. eu tot ceea ce am spus am facut-o pe baze concrete.
Comparatia dinte ce s-a intamplat in germania si treaba noastra :) suporta destule amendamente si le stii si tu.

Nu stiu cand ai fost ultima data in tara dar coruptia nu e cauza ci efect. cauza e nivelul de civilizatie al tarii. Coruptia asa cum e la noi nu e originala, e tipica tarilor sarace, au avut si mai au si altii...cum a fost pe la italieni, cum e prin prin Africa, pe la turci etc. Nu mai detaliez.
ca un exercitiu util iti propun sa te uiti la teveu (TVRi sau alte asemenea, pp ca le ai) cum arata de ex suporterii romani din tribunele unui stadion mioritic si cum arata altii de prin tari civilizate. poti sa faci acelasi lucru si cand dau concerte in aer liber etc. Avem acces la mileniul trei dar nu prea suntem cu totii pregatiti sa-l traim.
ca sa revin on-topic moldovenii nici macar n-au acces inca, noi suntem pentru ei ceva mai mult decat e, sa zicem, Germania pentru noi.

Pacala
10th March 2005, 19:23
:D coruptia este o cauza si un efect....depasim in coruptie tari mai sarace BINGO ...e un cerc vicios care trebuie spart........... comparatia cu germania nu e intamplatoare....indiferent de nivel de dezvoltare..... bogatii de multe ori sint mai avari ca saracii si diferenta dinte cele doua era asemanatoare cu diferenta dintre noi ..........dar ei sint nemti nu-i asa? asta apropo de mentalitate..........in fine , inevitabilul e inevitabil, romanii sint dusi de val intr-un sens sau altul si de asta ocupa un rol periferic...etc..... in rest...........ramane valabila faza cu Mitica si ....Miruna :D
eventual cenaclul ala merita sa-l facem ca distractie...si sa-i aducem si pe altii in jocul ala......... e ceva mai intersant decat ala cu alb sau negru.........

Adrian
10th March 2005, 20:11
eventual cenaclul ala merita sa-l facem ca distractie...si sa-i aducem si pe altii in jocul ala......... e ceva mai intersant decat ala cu alb sau negru.........

Un banc se pune?

Se face un experiment si se inchid in cate o celula capitonata un roman, un chinez si un neamt. Li se dau fiecaruia cate 2 bile de metal si sunt inchisi cateva zile.
Dupa aceea se duc sa vada ce au facut fiecare:
Neamtul : pai am impletit din niste fire o ata subtirica, le-am legat nu-stiu-cum si am facut un perpetuum mobile.
Chinezul: le-am folosit ca sa imi canalizez energiile si sa imi pun ordine in ganduri, sunt un nou om, etc...
Romanul dormea intr-un colt. Il trezesc astia...
- Bai, ce-ai facut ma cu bilele alea?
- A, pai una am pierdut-o si cealalta s-a stricat!

Utilizator
11th March 2005, 12:39
Pacala da-i drumul cu cenaclul si te sprijin si eu, ideea mi se pare f. buna :)

Adrian
11th March 2005, 23:44
Niste vorbe...

"Generatia de afara"

"Sociologii au studiat si identificat generatii:
s-au perindat in ultimul secol generatia interbelica;
generatia "baby boomers"; generatia hippie; generatia
youpie; generatia X; generatia Y.
Parintii nostri au fost generatia de sacrificiu.
Ei s-au chinuit cu comunismul pe model chinezesc
antedecembrist.
Apoi cu tranzitia; cu entuziasmul postdecembrist;
cu nesiguranta zilei de maine; cu Caritasul,
Bancorexul, FNI-ul. Cu inflatia, cu criza economica.
Cu totul si nimic.
Apoi am venit noi. Noi suntem generatia care pleaca.
Generatia care a plecat.
Generatie de alienati. Noi, care muncim la negru in
Irlanda, care cersim in Franta, furam in Spania,
spalam vase in Italia, ingrijim de copii in Anglia.
Noi, care studiem in America, programam sau facem
strip-tease in Canada.
Generatia care pleaca.
Dezamagiti de prezent, visam la un viitor in care ne
reintoarcem acasa plini de bani, ne luam case, ni le
mobilam si dotam cu electrocasnice asa cum am vazut
afara.
Generatia care se straduieste sa puna un ban
deoparte. Care vorbeste cu parintii prin telefoanele
VoIP cu cartele cu cod. Care scrie mailuri
prietenilor, vorbeste prin messenger cu fostele iubiri
din tara, care tine bloguri si face poze. Orice numai
sa nu ne instrainam.
Nu vrem sa fim francezi, italieni sau spanioli. Nici
chiar americani nu vrem sa fim.
Le vorbim limba de nevoie. Injuram, iubim, plangem in
romaneste. Suntem romani, chiar daca nu stam ore
intregi la coada ca sa votam. Suntem romani atunci
cand intram pe forumuri de discutii si criticam
ultimele hituri O-Zone.
Atunci cand ne intoarcem acasa de sarbatori si dam de
baut prietenilor. Cand salivam la amintirea
sarmalutelor de acasa, a muraturilor de iarna cum nu
gasesti aici, a palincii, slaninei afumate, tobei,
caltabosului, mamaligii.
Suntem generatia plecata pe afara. Un roman din
sapte. Cu nimic deosebiti, schimbati totusi cu
desavarsire. Ingrijorati de destinul tarii, dar
usurati totodata la gandul ca, din fericire, nu e
neaparat si al nostru. O generatie pierduta. O
generatie care spera sa se reintoarca, odata si
odata.
La parinti, prieteni lasati in urma, iubiri de
demult.
La mamaliga de odinioara, la sarmalute, cozonac,
palinca, slanina afumata. La colidele de Craciun, la
ciocnele oualor de Pasti. La bunici, la copilarie, la
Romania pe care ne-o amintim, la Romania pe care o
purtam in suflet.

O Romanie, din pacate, disparuta. Pentru totdeauna."

Adrian
14th March 2005, 19:56
Vad ca Pacala nu-i numa' sentimental, e si pasional. Deh, Craiovita, bat-o vina...
D'aia zic eu: duca-se in B, imi iau de-o grija si nu-mi mai frig matzele din cauza unora pe care-i doare undeva de echipa sau de noi, suporterii.

Utilizator
15th March 2005, 10:32
Adrian vezi ca esti off-topic, aici discutam despre moldoveni nu despre olteni :) :)

malmö
15th March 2005, 23:09
”Voi sunteti urmasii Romei?...”

De ce nu sint aproape deloc subiecte depre fratii nostri de peste Prut, respectiv Bucovina de Nord, Basarabia si tinutul Hertei? Cite Moldove ne-au lasat stamosii nostri? Oare n-au fost de ajuns anii de tacere sub ocupatia nedreapta si impusa de sovietici?
Figura marelui voievod Stefan cit si pe-a marelui scriitor Eminescu este deopotriva simbol si stindard in toate cele trei Moldove. Vi se pare firesc trei Moldove? Oare chiar atit de "goale" va sint stomacurile incit sa va negati radacinile si sa va uitati trecutul caruia ii sinteti datori? De ce atita indiferenta si nepasare? De ce atitea afirmatii de neputinta si resemnare? Si cu baladele de vitejie ale romanilor cum ramine? Ramin laudele. Utopia este in mintea celui ce nu crede. "Voi sunteti urmasii Romei?"... si va mai laudati c-ati trecut printr-o revolutie.

PS Sa-mi fie cu iertare, dar nu ca ofensa am scris aceste rinduri, ci ca repros si dojana aduse unei generatii "pierdu-te" si "rupte" de trecut.

josephine
15th March 2005, 23:41
Domnu Malmo, ma scuzati ca va intrerup. Am si eu o intrebare: pe cine vreti sa convingeti sa faca ce pe forumul acesta? De ce nu incercati acolo, in una din cele trei Moldove, sa ii faceti pe oameni sa le vina mintea la cap. Cand a fost vre-unul din cei de pe forum sa zica: "asta e linia care desparte cele 3 moldove"? De fapt, ce vreti sa facem noi? Sa convingem noi moldovenii rusofoni ca vor sa fie romani? intai trebuie ca dumneavoastra sa shtiti ce vreti, nu noi sa va spunem ce e mai bine!

veniti si acuzati! eu cred ca inca nu ati gasit directia in care acuzele dumneavoastra ar trebui indreptate. cartonase rosii, reprosuri, dojeni... domnule malmo, pe cine vreti sa impresionati? romanii sunt o generatie pierduta (by the way... e fara cratima) si rupta de trecut? dar de "fratii" noshtrii ce ne puteti spune? ei ce fac in sensul asta? sau ce au facut? s-au plans, domnu malmo. sau au trimis pe cineva ca dumneavoastra sa se planga. asta au facut.

malmö
18th March 2005, 13:47
In sfirsit!...

In dorinta mea de a ajunge la cit mai multi membri ai acestui citit forum, mi-am permis sa postez fiecare mesaj in parte. Ca sa fiu sincer asa mi s-a parut si normal la-nceput. Imi spuneam chiar : - cine-o sa se mai uite la un mesaj invechit, care mai si dispare cu timpul acoperit de alta sumedenie de mesaje? Se pare c-am produs o oarecare ilaritate printre moderatori, lucru pentru care imi cer scuze. In sfirsit m-am lamurit de ce anume nu prea am tinut cont. In orice caz nu promit dar voi tine cont, in asa fel ca pe viitor, sa fie lumea multumita. OK?
S-auzim de bine!
GB

malmö
18th March 2005, 13:59
Josephine - IN SFIRSIT... marturisesc ca esti printre singurii care-ai acceptat sa-ti dai jos "plasturele de la gura" si sa spuna deschis ce are pe suflet. Si pentru ca tot ai binevoit sa-mi vorbesti direct si "fara manusi", atunci afla ca nu sunt chiar un - "rupt" de societatea romaneasca, de modul jalnic in care majoritatea isi duc viata "numarindu-si" efectiv zilele, astfel inmultindu-se vocile care il regreta pe "Ceasca". Mai intii ca problemele grave cu care se confrunta Romania se datoreaza cred,caracterului specific romanesc. Smechereala si fraiereala - principiul mergind ani in sir, pina la cel mai-nalt nivel. In anii `80 se mergea pe principiul "unii se fac ca muncesc, altii ca platesc" iar acum se merge pe principiul "nobil" – ”cine fura ala are, cine nu sta la racoare”. Se pretinde totusi dezvoltare economica la nivel occidental. Mica descurcareala, a rezultat >> paradisul hotilor. Cam asa se prezinta deocamdata Romania. In ce priveste problema ridicata de mine , consider ca ea fiind pusa intr-o societate normala, ar trebui sa constitue capul de afis numarul 1. Principiul e simplu:- Un neam care nu-si cunoaste si nu are grija de "radacinile lui proprii", nu merita sa mai existe pe harta. Ce tot le gasiti "coarne" celor de dincolo de Prut, fara a reflecta mai intii la originea fenomenului care i-a adus in starea care sint? Ocupati cu forta, decimati, stramutati si siliti sa sa se simnta (putinii ramasi) ca musafiri nepoftiti in propria lor casa, pe propriu lor pamint. Astea toate nu le vedeti? Daca de exemplu, parintii tai, s-ar fi numarat printre victeme si "calusul" de pe gura ta, te-ar fi adus in final, in stare de covalescenta in care au ajuns ei acum, te-ntreb,ce atitudine ai avea? Anii au trecut peste cei ramasi, ei fiind siliti, cu voie au fara voie, sa joace cartea impusa de strain. Acesta e rezultatul pe care voi in loc sa-l intelegeti, sa-i compatimiti, ii "palmuiti" aruncindu-le in ochi numai reprosuri si "suturi". Frumoasa reconciliere! Ei au nevoie de mingiierea, intelegerea si daca va fi nevoie protectia noastra, nu de ironie si-aroganta. Aceasta atitudine n-ar aduce decit ura, invidie si poate dusmanie din partea celor deja blestemati fara masura. Nu-i deja " prapastia" creata si asa mare? Mai reflectati. Pentru o clipa m-am pus eu insumi in locul lor si-am simtit personal "fraternitatea" romanului. Esenta incercarilor mele si revolta mea la reactia aproape violenta a unora, este c-as vrea sa mai traiesc sa vad acele clipele de reconciliere generala, pasi strategici importanti intr-o eventuala reintregire a neamului nostru ”osindit” fara mila si pe nedrept.
S-auzim numai de bine
PS De fapt n-am urmarit decit un dialog deschis pe-aceasta tema, chiar daca forumul acesta este axat in principal pe sport. Regret daca-am fost inteles gresit, dar crede-ma nu cer nimic pentru mine si cu-atit mai putin compatimire vizavi de o nedreptate istorica savisita la urma urmei in detrimentul Romaniei.

malmö
18th March 2005, 14:24
Pentru ca tot veni vorba, atunci afla ca nu sunt chiar un - "rupt" de societatea romaneasca, de modul jalnic in care majoritatea isi duc viata "numarindu-si" efectiv zilele, astfel inmultindu-se vocile care il regreta pe "Ceasca". Mai intii ca problemele grave cu care se confrunta Romania se datoreaza cred,caracterului specific romanesc. Smechereala si fraiereala - principiul mergind ani in sir, pina la cel mai-nalt nivel. In anii `80 se mergea pe principiul "unii se fac ca muncesc, altii ca platesc" iar acum se merge pe principiul "nobil" – ”cine fura ala are, cine nu sta la racoare”. Se pretinde totusi dezvoltare economica la nivel occidental. Mica descurcareala, a rezultat >> paradisul hotilor. Cam asa se prezinta deocamdata Romania. In ce priveste problema ridicata de mine , consider ca ea fiind pusa intr-o societate normala, ar trebui sa constitue capul de afis numarul 1. Principiul e simplu:- Un neam care nu-si cunoaste si nu are grija de "radacinile lui proprii", nu merita sa mai existe pe harta. Ce tot le gasiti "coarne" celor de dincolo de Prut, fara a reflecta mai intii la originea fenomenului care i-a adus in starea care sint? Ocupati cu forta, decimati, stramutati si siliti sa sa se simnta (putinii ramasi) ca musafiri nepoftiti in propria lor casa, pe propriu lor pamint. Astea toate nu le vedeti? Daca de exemplu, parintii tai, s-ar fi numarat printre victeme si "calusul" de pe gura ta, te-ar fi adus in final, in stare de covalescenta in care au ajuns ei acum, te-ntreb,ce atitudine ai avea? Anii au trecut peste cei ramasi, ei fiind siliti, cu voie au fara voie, sa joace cartea impusa de strain. Acesta e rezultatul pe care voi in loc sa-l intelegeti, sa-i compatimiti, ii "palmuiti" aruncindu-le in ochi numai reprosuri si "suturi". Frumoasa reconciliere! Ei au nevoie de mingiierea, intelegerea si daca va fi nevoie protectia noastra, nu de ironie si-aroganta. Aceasta atitudine n-ar aduce decit ura, invidie si poate dusmanie din partea celor deja blestemati fara masura. Nu-i deja " prapastia" creata si asa mare? Mai reflectati. Pentru o clipa m-am pus eu insumi in locul lor si-am simtit personal "fraternitatea" romanului. Esenta incercarilor mele si revolta mea la reactia aproape violenta a unora, este c-as vrea sa mai traiesc sa vad acele clipele de reconciliere generala, pasi strategici importanti intr-o eventuala reintregire a neamului nostru ”osindit” fara mila si pe nedrept.
PS In definitiv n-am dorit decit un dialog deschis pe aceasta tema si nimic personal, chiar daca acest for este axat in principal pe sport.

malmö
21st March 2005, 16:26
:rolleyes: "Basarabia si Bucovina sunt parti integrante ale Romaniei aflate vremelnic sub ocupatie straina. In 1991 s-a ratat probabil cea mai mare oportunitate de reintregire a Romaniei, contextul acelor vremuri fiind extrem de favorabil unirii cu Patria Mama.
De atunci insa, pe masura ce inaintam in timp se petrece un lucru straniu, cel putin la prima vedere. In loc sa cautam sa ne apropiem, parca mai mult ne indepartam unii de altii. Ceea ce este si mai rau este faptul ca multi au ajuns indiferenti fata de aceast lucru. Cunoastem din ce in ce mai putin din ceea ce se intampla in Basarabia si Bucovina , devenim pe zi ce trece insensibili la genocidul comis impotriva po****tiei romanesti din aceste tinuturi istorice. Idealul unionist se indeparteaza pe zi ce trece si acesta este cel mai dureros lucru posibil. Ne justificam foarte mult din punct de vedere economic dar in toti acesti ani n-am facut mai nimic in aceasta directie. "

PS Ce stiti s-au se stie deja, de viata moldovenilor din Bucovina de Nord ? Are Cernautiu scoli sau ziare in limba materna? Aceeasi atitudine exista in Cernaut ca si-n Chisinau? Care-o fi atmosfera si nivelul de viata pe-acolo inclusiv pe la sate? Cum sint tratati turistii romani si ce face sau a facut guvernul Romaniei pentru aceastia?
Exista vreun reportaj in acest sens?

malmö
21st March 2005, 16:34
... da de unde atita siguranta pe tine c-as fi eu de dincolo de Prut? Dar daco-i fi vreun nascut si trait prin orasul lui Bacovia, plecat din timpul lui Ceasca, te-ai intrebat? Ce-o tot o "zbati" cu rusii, ca sigur n-ai vrea sa stii tu cit imi sint ei mie de dragi. Revenind serios la problema nu incerc decit sa aflu, ca unu care-am fost - "rupt" de anumite informatii sa aflu pur si simplu de ce atita ostilitate pe tema aceasta. Asta e.

Repet: - Basarabia si Bucovina sunt parti integrante ale Romaniei aflate vremelnic sub ocupatie straina. In 1991 s-a ratat probabil cea mai mare oportunitate de reintregire a Romaniei, contextul acelor vremuri fiind extrem de favorabil unirii cu Patria Mama.
De atunci insa, pe masura ce inaintam in timp se petrece un lucru straniu, cel putin la prima vedere. In loc sa cautam sa ne apropiem, parca mai mult ne indepartam unii de altii. Ceea ce este si mai rau este faptul ca multi au ajuns indiferenti fata de aceast lucru. Cunoastem din ce in ce mai putin din ceea ce se intampla in Basarabia si Bucovina , devenim pe zi ce trece insensibili la genocidul comis impotriva po****tiei romanesti din aceste tinuturi istorice. Idealul unionist se indeparteaza pe zi ce trece si acesta este cel mai dureros lucru posibil. Ne justificam foarte mult din punct de vedere economic dar in toti acesti ani n-am facut mai nimic in aceasta directie

josephine
21st March 2005, 16:42
imi pare bine ca citeshti ce scrie lumea pe aici! problema ta e ca nu raspunzi la intrebarile care ti se adreseaza! si ca incepi sa suni ca un patefon vechi blocat pe aceeasi placa.

raspunsul meu la tot ce insiri tu aici... sincer ma mir ca am citit tot.... este ca romania este intr-un ***** prea mare ca sa mai aibe timp sa se uite la cat de mare e *****ul in care se scalda altii. parerea mea. si nu se intrevad prea repede solutii de invatare a inotului. :(

ceea ce a facut orice stat este alegerea lui prin intermediul conducerii lui pe care si-a ales-o prin vot democratic... sau ma rog. deci de ce trebe eu sa stau acasa si sa plang soarta moldovenilor? abia am timp sa ne plang noua de mila.

omul este egoist prin nashtere! de aia!

malmö
21st March 2005, 16:51
... da de unde atita siguranta pe tine c-as fi eu de dincolo de Prut? Dar daco-i fi vreun nascut si trait prin orasul lui Bacovia, plecat din timpul lui Ceasca, te-ai intrebat? Ce-o tot o "zbati" cu rusii, ca sigur n-ai vrea sa stii tu cit imi sint ei mie de dragi. Revenind serios la problema nu incerc decit sa aflu, ca unu care-am fost - "rupt" de anumite informatii sa aflu pur si simplu de ce atita ostilitate pe tema aceasta. Asta e.

Si la urma urmei, problema Moldovei, n-am adus-o eu in discutie acum pentru prima oara si nici nu v-a dispare peste noapte ca la "misterele Parisului" nefiind clarificata in totalitatea ei.
S-auzim de bine!

malmö
21st March 2005, 17:00
imi pare bine ca citeshti ce scrie lumea pe aici! problema ta e ca nu raspunzi la intrebarile care ti se adreseaza! si ca incepi sa suni ca un patefon vechi blocat pe aceeasi placa.

raspunsul meu la tot ce insiri tu aici... sincer ma mir ca am citit tot.... este ca romania este intr-un ***** prea mare ca sa mai aibe timp sa se uite la cat de mare e *****ul in care se scalda altii. parerea mea. si nu se intrevad prea repede solutii de invatare a inotului. :(

ceea ce a facut orice stat este alegerea lui prin intermediul conducerii lui pe care si-a ales-o prin vot democratic... sau ma rog. deci de ce trebe eu sa stau acasa si sa plang soarta moldovenilor? abia am timp sa ne plang noua de mila.

omul este egoist prin nashtere! de aia!
In sfirsit... cineva care raspunde. Concret si la subiect:
1 La ce-ntrebare n-as fi raspuns.
2 De ce nasc intrebarile mele atita dispret si ironizati acest subiect? Doar din saracia economica care prospera in Romania in mai toate paturile societatii?

malmö
21st March 2005, 17:04
Cred ca daca Romania ar fi o tara "super" dezvoltata iar Ucraina ar fi confruntata cu o mizerie si saracie groaznica, atunci s-ar putea repeta fenomenul "Kohl" gen -reunificarea Germaniei. Nu credeti? Economicul a jucat si mai ales va juca in viitor - un rol decisiv in aceasta privinta. Nu credeti?

PS Eu unul tot nu-i voi ierta vreodata pe Constantinescu & compania. Cum Dumnezeu au putut guvernantii nostri in 96`sa jertfeasca pe altarul suferintelor moldovenilor, Bucovina noastra, cedind asa "ieftin" (avid ca motivatie aderarea in UE) si sa semneze un asemenea tratat efectiv total in defavoarea Romaniei? Cu alte cuvinte - Rusinea saraciei Romanesti.

josephine
21st March 2005, 17:08
1. pe cine vreti sa convingeti sa faca ce pe forumul acesta?
2. De ce nu incercati acolo, in una din cele trei Moldove, sa ii faceti pe oameni sa le vina mintea la cap?
3. Cand a fost vre-unul din cei de pe forum sa zica: "asta e linia care desparte cele 3 moldove"?
4. De fapt, ce vreti sa facem noi? Sa convingem noi moldovenii rusofoni ca vor sa fie romani?
5. romanii sunt o generatie pierduta si rupta de trecut (citatul dvs)!? dar de "fratii" noshtrii ce ne puteti spune? ei ce fac in sensul asta?[/QUOTE]

cam la aceste intrebari nu ati raspuns! clar si precis. fara sloganuri, domnule malmo!

nu dipretuiesc si nu ironizez nimic. va prezint parerea mea asha cum dvs o prezentati pe a dumneavostra.

Utilizator
21st March 2005, 17:24
Frate Malmo chiar nu inteleg de ce preferi dialogul cu tine insuti si nu raspunzi la intrebarile celorlalti. Tu spui, tu te superi, plangi...Nu-ti crea singur depresii, nu vei rezolva nimic.
Ideatic te intelegem si suntem alturi de tine.
Practic ce sa facem? Sa plangem toti ca in filmele coreene? Sa trecem la atac la baioneta si sa ocupam Chisinaul si Cernautiul? Crezi ca am atins deplina maturitate ca neam incat sa incepem razboaie cu Ucraina si Rusia? Ne sprijina W. Bush, stii mai multe?

Ai atins problema cunoasterii realitatii din terenul moldovenesc. Pai cati dintre romanii urbanizati crezi ca stiu ce se petrece in satele romanesti? Stii ca sunt locuri unde se traieste ca pe vremea dacilor? Sau sate din care au ramas locuitori 2-3 batrani de stau sa se duca si ei?

grig_jr
21st March 2005, 17:28
noi nu vrem cu ei, ei nu vor cu noi,.... ce e atata agitatie aici ?!

ar trebui sa fac si eu un thread ca ARDEALUL VREA PE CONT PROPRIU. (mama ce ar sari miticii pe mine) :D

josephine
21st March 2005, 17:33
pei daca vei incepe sa vorbeshti singur ca televizorul nu are cum sa te deranjeze nimeni! :P

grig_jr
21st March 2005, 17:35
doar daca e pe mute :P

malmö
21st March 2005, 17:42
Referitor la intrebarea ta, ei bine as fi dorit sa se deschida, eventual sub un titlu sugestiv, un topic care sa contina diverse date istorice (si la zi) referitoare la Moldova, pe baza carora moderatorul, sa adreseze o-ntrebare saptaminala, tip -"Cum va arata evolutia ei si a tarii noastre peste 10 ani de ex.
Ce laturi si trasaturi comune credeti ca vom mai avea atunci in comparatie cu astazi?" - cam tot la fel cind adreseaza intrebarile gen: -"Ce credeti, invinge sau pierde astazi Steaua? "
PS In definitiv si la urma urmei de ce atita ura si discordie fiecare parte aruncind "rahatul vinovatiei" in gradina celuilalt?
Vorbeati cindva de toleranta de bunatate... vorbe-n vint. Ce-aveti voi de sinteti asa recalcitranti si porniti asa de rau pe ei? Si chiar de-ati avea motive, admitind ca-u fost si sint... i puneti la "zidul mortii"?
Aratind respect si bunatate, in primul rind dovedim ca noi sintem oameni chiar daca uneori n-avem ce pune pe masa. "Sa fii domn e lucru mare!"
Cu siguranta isi vor schimba si ei atitudinea lor cu timpul. Totul e sa ai rabdarea necesara si sa ne gasim linistea sufleteasca de care chiar foarte multi dintre noi sufera.
Nu se pot emite pretentii dupa ce zeci de ani li s-au "spalat creierile" precum comunistii noua. In plus in afara de acelasi ticalos tratament, lor li s-au furat si identitatea ca sa nu mai amintim de epurarile zecilor de mii de moldoveni.
In fine pentru ca tot de-o critica "latina" o sa am parte si eventual o "ploaie" de acuze ma opresc deocamdata aici.
S-auzim de bine!

josephine
21st March 2005, 17:53
asta e ultimul meu post! pentru ca vad ca ot ii pe a ta si eu tot n-am raspunsuri la intrebari!

am aflat in final motivul revoltei tale! trebuie sa iti gaseshti linistea sufleteasca. atat!

tai tai!

Utilizator
21st March 2005, 17:58
Malmo nu te critica nimeni, tu pleci de la premisa ca esti singur impotriva tuturor.
As putea si eu sa spun ca te jelesti in cel mai pur stil mioritico-fatalist.

Zi ceva constructiv, cum si cand vezi tu realizabila unirea Basarabiei si a Bucovinei (din ucraina) cu Romania?

Grig_jr esti liber sa deschizi subiectul propus, eu in calitate de 'mitic' iti jur ca n-o sa te combat. :) Candva as fi facut-o, acum sunt de principiul ca fiecare e liber sa-si gestioneze viitorul dupa cum crede de cuviinta. As putea spune si eu ca in momentul actual Bucurestiul ar putea fi o tara cu nivel de trai cel putin peste Ungaria si Polonia :)

malmö
21st March 2005, 19:08
E clar ca nu doresc a fi-nteles de parca si acum ar mai pluti (cine stie) acel simtom de frica. Cred ca se merge pe principiul "fiecare pentru el". In primul rind sint revoltat pe situatia de facto care nu am putere deocamdata si nici unii din noi practic, s-o schimbe. Tot ce-am sperat prin intermediul vostru au fost informatiile de care duc reala lipsa. Problema nr. 1 care mi-o pun este sa stiu care-i statutul prezent al acelui pact ticalos din aug.`39? Valabil si azi, nevalabil?
2 Care sint de fapt relatiile actuale economice, politice etc. cu cele doua centre (Cernuti + Chisinau)?
3 De ce se pastreaza o liniste totala peste tot, in jurnalele tv, presa, partide politice etc.
:- Un neam care nu-si cunoaste si nu are grija de "radacinile lui proprii", nu merita sa mai existe pe vreo harta. Ce tot le gasiti "coarne" celor de dincolo de Prut, fara a reflecta mai intii la originea fenomenului care i-a adus in starea-n care sint? Ocupati cu forta, decimati, stramutati si siliti sa sa se simnta (putinii ramasi) ca musafiri nepoftiti in propria lor casa, pe propriu lor pamint. Astea toate nu le vedeti?
Anii au trecut peste cei ramasi, ei fiind siliti, cu voie au fara voie, sa joace cartea impusa de strain. Acesta e rezultatul pe care voi in loc sa-l intelegeti, sa-i compatimiti, ii "palmuiti" aruncindu-le in ochi numai reprosuri si "suturi". Frumoasa reconciliere! Ei au nevoie de mingiierea, intelegerea si daca va fi nevoie protectia noastra, nu de ironie si-aroganta. Aceasta atitudine n-ar aduce decit ura, invidie si poate dusmanie din partea celor deja blestemati fara masura. Nu-i deja " prapastia" creata si asa mare? Mai reflectati. Pentru o clipa m-am pus eu insumi in locul lor si-am simtit personal "fraternitatea" romanului. Esenta incercarilor mele si revolta mea la reactia aproape violenta a unora, este c-as vrea sa mai traiesc sa vad acele clipele de reconciliere generala, pasi strategici importanti intr-o eventuala reintregire a neamului nostru ”osindit” fara mila si pe nedrept.


"Pluteste drept inainte si daca pamantul pe care il cauti nu exista inca, fii sigur ca Dumnezeu il va crea intr-adins pentru a-ti rasplati indrazneala" - Regina Isabela catre Cristofor Columb
Pe cit de frumos pe-atit de-adevarat este.

malmö
21st March 2005, 19:09
E clar ca nu doresc a fi-nteles de parca si acum ar mai pluti (cine stie) acel simtom de frica. Cred ca se merge pe principiul "fiecare pentru el". In primul rind sint revoltat pe situatia de facto pe care nu am putere deocamdata si nici unii din noi practic, s-o schimbe. Tot ce-am sperat prin intermediul vostru au fost informatiile de care duc reala lipsa. Problema nr. 1 care mi-o pun este sa stiu care-i statutul prezent al acelui pact ticalos din aug.`39? Valabil si azi, nevalabil?
2 Care sint de fapt relatiile actuale economice, politice etc. cu cele doua centre (Cernuti + Chisinau)?
3 De ce se pastreaza o liniste totala peste tot, in jurnalele tv, presa, partide politice etc.
:- Un neam care nu-si cunoaste si nu are grija de "radacinile lui proprii", nu merita sa mai existe pe vreo harta. Ce tot le gasiti "coarne" celor de dincolo de Prut, fara a reflecta mai intii la originea fenomenului care i-a adus in starea-n care sint? Ocupati cu forta, decimati, stramutati si siliti sa sa se simnta (putinii ramasi) ca musafiri nepoftiti in propria lor casa, pe propriu lor pamint. Astea toate nu le vedeti?
Anii au trecut peste cei ramasi, ei fiind siliti, cu voie au fara voie, sa joace cartea impusa de strain. Acesta e rezultatul pe care voi in loc sa-l intelegeti, sa-i compatimiti, ii "palmuiti" aruncindu-le in ochi numai reprosuri si "suturi". Frumoasa reconciliere! Ei au nevoie de mingiierea, intelegerea si daca va fi nevoie protectia noastra, nu de ironie si-aroganta. Aceasta atitudine n-ar aduce decit ura, invidie si poate dusmanie din partea celor deja blestemati fara masura. Nu-i deja " prapastia" creata si asa mare? Mai reflectati. Pentru o clipa m-am pus eu insumi in locul lor si-am simtit personal "fraternitatea" romanului. Esenta incercarilor mele si revolta mea la reactia aproape violenta a unora, este c-as vrea sa mai traiesc sa vad acele clipele de reconciliere generala, pasi strategici importanti intr-o eventuala reintregire a neamului nostru �osindit� fara mila si pe nedrept.

malmö
21st March 2005, 19:16
"Pluteste drept inainte si daca pamantul pe care il cauti nu exista inca, fii sigur ca Dumnezeu il va crea intr-adins pentru a-ti rasplati indrazneala" - Regina Isabela catre Cristofor Columb
Pe cit de frumos pe-atit de-adevarat este.

Adrian
21st March 2005, 19:28
Ne cam pierdem vremea pe aici...Malmo, zis Gabriel Borcea, zis Gabi B zis etc, e prea ocupat sa puna aceleasi posturi iar si iar pe toate forumurile posibile ca sa mai si citeasca ce zic si altii.
Cum era aia...troll?

malmö
22nd March 2005, 22:46
As fi dorit, va cunosc parerea!
Decaderea sociala la care s-a ajuns in Romania, se datoreaza in buna parte si acelor "nimeni" ca tine si ca mine. Starea generala a majoritatii de azi as caracteriza-o eu cam asa: - "Eu nu vad, Tu nu vorbesti, El nu aude!"- daca ma-ntelegi. Imposibilitatea majoritatii la decenta viata, drept uman al fiecaruia, este si el unul din factorii care au dus la "orbirea" si "uitarea" datoriei generatiei de azi, fata de propria sa istorie. Sigur ca se pot face multe in acest sens numai vointa sa fie. Chiar si pornind de la un simplu dialog in care "misterele" se pot dezleaga si destrama, pot produce uneori "lumina".
"Eu, cel care vorbesc acum si critic, si eu multa vreme am petrecut, nu criticind aceasta biata tara, dar necunoscind-o."


O cauza pierduta…

Constient fiind, c-am deschis un subiect a carei cauza e de mult pierduta si mergind pe ideea unei dezbateri deschise pe-aceasta tema, mi-am permis cu buna stiinta sa va deranjez “linistea”, lucru pentru care-mi cer scuze. Poate generatiile viitoare vor avea ceva mai mult de spus. Cu alte cuvinte, noua sa ne fie bine, ceilalti ce mai conteaza! ...sigur ca devin probleme deranjabile la viata de "paradis" pe care o ducem azi.
Binenteles ca atit vlahii si aromanii din Serbia si Macedonia cit si machedonii de la sud de Dunare care traiesc pe teritoriul Bulgariei de astazi, ca sa nu-i mai amintim pe moldovenii din Bucovina de Nord, tinutul Hertei si mai ales Moldova, sint toti singe din acelasi singe romanesc si Romania ca orice natie care se respecta (daca nu, cel putin din bun simt ) are datoria sa faca mai multe pentru ei. "Flacara" sufleteasca a romanilor de dincolo de hotarele actuale, trebuie cum e si normal sa-si gaseasca "izvorul" continuitatii din propria "matca", de-acolo de unde li se trage obirsia .
Insa hartuielile politice interne, "jocurile de culise" dintre diferitele partide si toate "nimicurile" de zi cu zi, preocupa in asa mare masura pe toti acesti factori de raspundere, incit e greu de-nteles in ochii opiniei publice, daca mai ramine timp si pentru asa ceva.
"Ca romanul nu-i nici unul, unu-s toti si toti ěs unu."

malmö
25th March 2005, 12:53
:rolleyes: De ce nu sint aproape deloc subiecte depre fratii nostri de peste Prut, respectiv Bucovina de Nord, Basarabia si tinutul Hertei? De vlahii, de aromanii si machedonii ce traiesc in afara granitelor noastre si care mai au si ei nevoie de mingierea Patriei Mama cine mai aminteste? Oare n-au fost de ajuns anii de tacere sub ocupatia nedreapta si impusa din afara?
Cum sintem vazuti noi romanii, de cei din Basarabia si Bucovina de Nord? De dreptatea ce ni s-a facut la sfirsitul celui de-al II lea razboi mondial nici nu mai amintesc. Lui Dumnezeu din ceruri cind ii cadem la pamint, sa ne ierte de starea jalnica in care ne ”balacim” de secole. Cit despre guvernantii nostri nici nu mai vreau sa pomenesc.

”Mestecind veacul de aur in noroiul greu al prozii,
Ramineti in umbra sfinta, Basarabi si voi Musatini,” Eminescu

PS - Binenteles ca atit vlahii si aromanii din Serbia si Macedonia cit si machedonii de la sud de Dunare care traiesc pe teritoriul Bulgariei de astazi, ca sa nu-i mai amintim pe moldovenii din Bucovina de Nord, tinutul Hertei si mai ales Moldova, sint toti singe din acelasi singe romanesc si Romania ca orice natie care se respecta (daca nu, cel putin din bun simt ) are datoria sa faca mai multe pentru ei. "Flacara" sufleteasca a romanilor de dincolo de hotarele actuale, trebuie cum e si normal sa-si gaseasca "izvorul" continuitatii din propria "matca", de-acolo de unde li se trage obirsia .
Insa hartuielile politice interne, "jocurile de culise" dintre diferitele partide si toate "nimicurile" de zi cu zi, preocupa in asa mare masura pe toti acesti factori de raspundere, incit e greu de-nteles in ochii opiniei publice, daca mai ramine timp si pentru asa ceva. Inselatoria, minciuna, coruptia, jocul duplicitar practicat de cei mai multi politicieni (in interior cit si-n exterior) si cite si mai cite, fac si ele parte din "vechile traditii" romanesti. Cit pret s-a pus si se pune pe cuvintul Romaniei?
Ca o marturie priviti care este locul Ungariei astazi in Europa si cum este ea vazuta si comparati-o cu Romania. V-ati intrebat voi oare, de ce aceste diferente de imagine?
"Ca romanul nu-i nici unul, unu-s toti si toti ìs unu."
Poate generatiile viitoare vor avea ceva mai mult de spus. Cu alte cuvinte, noua sa ne fie bine, ceilalti ce mai conteaza! ...sigur ca devin probleme deranjabile la viata de "paradis" pe care o duc conducatorii de azi ai Romaniei ... politicienii nostri "dragi".

Vadim
25th March 2005, 13:24
Malmo, mai esti sau ai scapat controlul? Te-ai ejectat?

malmö
25th March 2005, 16:45
Malmo, mai esti sau ai scapat controlul? Te-ai ejectat?
VREI SA FII MAI EXPLICIT?

Adrian
25th March 2005, 17:03
Uite ca pe Vadim il citeste!!! Cum se face! Ma Vadim, tu ai pile la Dnul Borcea...Noi ne chinuim de o luna sa ii atragem atentia cu cate un post rezonabil, o parere peritnenta, o opinie, ceva, dar dansul nimic, urla la luna in continuare...

malmö
25th March 2005, 17:23
:nah: Hm, bine fie si-un lup mincat de oaie, te-ascult stimabile ca doar nu mi-o cadea galoanele.

Vadim
25th March 2005, 20:21
Aha, deci inca nu ai pierdut controlul.

malmö
25th March 2005, 22:28
:rolleyes: Nu stiu de ce aceasta atitudine ostila caci n-am cerut nimanui nici mila si nici pomana si cu atit mai putin nu mi-am dorit "ironii mioritice". Revolta mea interioara a pornind cu ceva timp in urma, cind am aflat cu stupoare de "vizitele" si mitingurile ungurilor cu drapele si lozinci, pelerinindu-se pe la diferitele lor statui de pe teritoiul tarii noastre. Neputind sta locului cuminte la un asemenea afront, m-am gindit ca n-ar fi rau s-aduc si eu in discutie aceasta tema, demonstrind domnilor unguri ca si romanii isi au nationalistii sai care se gindesc la cei ramasi pe dinafara si nu numai dumnealor. Binenteles ca problema o doream pusa pe tapet si ca un repros la totala nepasare pe care o manifestati fata de cei din exterior. Zicala "lasa-ma ca sa te las" nu mi se pare potrivita in acest caz, oricite motive intemeiate a-ti aduce. A "rupe" cu totul aceste legaturi care au fost si sint, v-ar desconsidera in fata propriei constiinte. Nu am avut intentia si nici nu vreau s-o fac pe "eroul" impaciuitor, dar putina consideratie fata de ei, trebuie sa existe.
PS De ce nu raspunde-ti promnt la subiect ca sa pot sa raspund, eu nefiind pe net prea des.

uti2102
28th March 2005, 19:31
ar trebui sa fac si eu un thread ca ARDEALUL VREA PE CONT PROPRIU. (mama ce ar sari miticii pe mine) :D
Fa mama thread cu Ardealu' ! Dar sper sincer ca nu vrei asta; nu de alta, da' la buget Bucureshtiul da vreo 40% iar Timishul vreo 10%. Nu cred k produce Timishoara shi Clujul ca sa reziste tot Ardealul....:mda:

malmö
6th April 2005, 17:28
"Acum sase decenii, Europa rasariteana era data, la conferinta la nivel inalt din Crimeea, pe mana lui Stalin
Se implinesc 60 de ani de cand liderii celor trei puteri ale coalitiei antihitleriste, Roosevelt, Churchill si Stalin, se intalneau in statiunea maritima Ialta, din Crimeea, in palatul de vara al fostilor tari, pentru a-si imparti intre ei lumea postbelica, deschizand pentru popoarele Europei rasaritene unul dintre capitolele cele mai negre ale istoriei lor. Timp de o saptamana, intre 4 si 11 februarie 1945, cei trei mari s-au targuit, pentru a-si promova interesele, pe seama popoarelor mai mici din estul continentului. Desfasurate la insistentele lui Stalin, convorbirile au avut loc in conditiile cand Uniunea Sovietica se gasea intr-o pozitie de forta, dupa strapungerea hotaratoare a liniilor germane pe frontul din rasarit, in vreme ce, pe frontul din apus, armatele aliate se gaseau inca la vest de Rin. Liderul de la Kremlin cauta sa extinda influenta totalitarismului rosu in tarile invecinate, in vreme ce Roosevelt urmarea sa obtina sprijinul Armatei Rosii in razboiul impotriva Japoniei. De aceea, scrie BBC, intr-un comentariu consacrat consfatuirii de la Ialta, era mai putin preocupat de soarta Europei, fiind, pe de alta parte, convins ca poate avea incredere in Stalin, ceea ce s-a dovedit a fi cu totul eronat. In schimb, Churchill, care il considera pe Roosevelt un naiv, incerca sa opreasca extinderea influentei sovietice in Polonia, mai ales ca Marea Britanie si Franta declarasera razboi Germaniei tocmai pentru a veni in ajutorul guvernului de la Varsovia. Cuvantul lui Churchill nu a contat, insa, prea mult. Stalin, formal, a acceptat cooptarea in guvernul provizoriu instalat de sovietici la Varsovia a unui reprezentant al exilatilor polonezi aflati la Londra, dar, nu peste mult timp, acuzat de a fi agent strain, acesta a fost nevoit sa fuga din tara. (Cat despre Romania, Churchill probabil nu a avut ceva de obiectat, dat fiind ca el a fost acela care, in octombrie 1944, cu cinci luni inainte de intalnirea de la Ialta, ii propusese lui Stalin, la Moscova, faimosul targ al procentelor, in baza caruia tara noastra era cedata, in proportie de 90 la suta, influentei sovietice). Oricum, dincolo de intelegerile perfectate, la Ialta au inceput sa se simta primii fiori de gheata ai razboiului rece, in alianta dintre democratie si comunism aparand semnele rivalitatilor si ostilitatii. Churchill si, mai ales, Roosevelt aveau sa devina ulterior tinta criticilor ca au cedat prea usor in fata lui Stalin, arata BBC, care reproduce insa si opinia justificativa a istoricului britanic A.J.P. Taylor: "Armatele sovietice controlau cea mai mare parte a Europei rasaritene si aliatii occidentali se aflau, de fapt, la cheremul lui Stalin, alternativa fiind o alianta cu Hitler, perspectiva pe care nimeni nu o putea concepe". A trebuit sa treaca aproape jumatate de secol, pentru ca mostenirea Ialtei sa fie inlaturata o data cu reunificarea Germaniei si lichidarea regimurilor comuniste din tarile est si central-europene. Dar, releva BBC, controversele raman si astazi: la implinirea a 60 de ani de la intalnirea celor trei, in palatul de vara de la Ialta a fost instalat un grup statuar care imortalizeaza momentul "marii imparteli". Tatarii din Crimeea, care au fost deportati cu zecile de mii de catre Stalin, pentru presupusa lor colaborare cu nemtii, au protestat insa cu vehementa impotriva glorificarii pe aceasta cale a tatucului de la Kremlin, care le-a provocat atatea suferinte - lor, ca si popoarelor est-europene. "

malmö
13th April 2005, 19:06
A.MARTURII REFERITOARE LA SITUA?IA TINERILOR ROMANI DIN ARMATA

«M-am născut în 1977 la Igesti, regiunea Cern?uti, în Ucraina. Sunt de religie penticostal? si provin dintr-o familie cu multi copii. Acas? am primit o educatie aleas?, preponderent religioas?. La noi în familie nu se consuma alcool, ?ig?ri.

Când am intratîn armat? în 1994 aveam 62 kg, dar nici dup? 6 s?pt?m?ni, nu aveam mai mult dec?t 47 kg, din cauza b?t?ilor îndurate, a nesomnului, a nemâncatului, a batjocurii îndurate din partea colegilor mei ucrainieni. Via?a mea în armat? a fost un infern. Colegii de armat? ucrainieninu m? l?sau s? dorm noaptea si m? obligau s? fac tot felul de corvezi : s? le sp?l ?osetele, s? le cur?? bocancii, s? sp?l pe jos, s? cur?? toaletele, pe motiv c? sunt român, c? sunt mai prejos ca ei. Dac? nu- i ascultam, m? b?teau crunt, mai ales ma loveau în cap. Nu sc?pau nici un prilej ca s? m? umileasc?, s? m? înjoseasc?, zicând c? noi românii suntem « opincari ».

Am încercat s? m? plâng superiorilor, f?r? rezultat,dar a fost si mai r?u dup? asta. M-au b?tut si mai tare. In fiecare zi îmi era fric? c? nu voi sc?pa cu viata.


Doresc sa dau mărturie despre alti doi tineri români din satul meu, care au suferit traumatisme grave fizice si psihice în armat?, cu urm?ri pe viat?.

Unul dintre ei, FURNICA VOLODEA , n?scut în 1977, n-a putut termina armata, c?ci a fost transferat într-un spital psihiatric la Cern?uti. Atât de tare l-au b?tut ucrainienii încât a înebunit. Ast?zi e irecuperabil.

Un alt tân?r român , NECHIFOREAN NICOLAI, n-a putut termina nici el armata, înebunindsi el din cauza cruzimii colegilor lui ucrainieni, care-l snopeau în b?t?i si-l batjocoreau. »I.M.




« M-am n?scut în Krasnoilsk, raionul Storojinet, în 1973. Am f?cut armata doar 6 luni în loc de un an si jum?tate, c?ci nu am mai putut suporta b?t?ile si batjocura colegilor mei de armat? ucrainieni. Am fost b?tut crunt de mai multe ori, numai pentru c? eram român. Ceilal?i colegi si autorit??ile nu f?ceau nimica ca s? m? apere. Ultima dat?, colegii mei ucrainieni m-au prins si m-au ?inut de un picior, cu capul în jos de la etajul ?ase si m-au amenin?at c?-mi dau drumul s? cad dac? nu le fac voile, adic? s? le aduc în miez de noapte de unde oi ?ti eu, ?ig?ri ?i b?utur?. Dup? aceasta, m-am speriat a?a de tare, încât am fugit din armat?. Am dat apoi o sum? mare de bani ca s? scap de consecin?ele penale ale dezert?rii mele.

De asemenea, de câte ori vorbeam române?te cu colegii mei români, ucrainienii nu vedeau cu ochi buni acea?ta si ne luau în derâdere. M-am plâns de mai multe ori autorit??ilor militare de felul cum se purtau cu noi ucrainienii, dar vinova?ii nu au fost pedepsi?i. »K.G.

malmö
13th April 2005, 19:48
B. MARTURII REFERITOARE LA VIA?A ECONOMICA, SOCIALA, POLITICA
« Sunt o mam? a 8 copii, din care unul e mort. A trebuit să fug din tară, căci nu mai puteam suporta atâta necaz si persecutie din partea ucrainienilor,atâtea greutăti, lipsuri, nedreptate. Sunt o romăncă din Bucovina de Nord si sânt mândră de asta. Sotul meu lucrează ca electrician. Salariul lui pe lună era de l50 de grivine, dar el primea doar 50. Restul se dădea în lemne, pe care eu trebuia să le vând si să iau diferenta de salar. Dar ca să merg la pădure după lemne, trebuia să plătesc car, cai si cărutas si nu aveam de unde. Din cei 50 de grivine, puteam să cumpăr 45 de pâini, si câte trebuia să mai cumpăr ca să pot întretine7 copii si 2 adulti ! Din cauza lipsei de bani, nu am cu ce cumpăra măncare, îmbrăcăminte, caiete si cărti pentru copii la scoală. Când m-am dus să mă plâng la directorul sotului meu, mi-a zis să tac din gură, dacă nu vreau să se ocupe altii de mine.
Colegii ucrainieni ai sotului meu primesc salariul întreg, doar sotul meu si alti români , desi lucrează normă întreagă, nu-l primesc în întregime. Suferintele noastre ale românilor sunt fără număr, dar asta nu poate dura mult timp. »I.O.

« Sunt de profesie tăietor de lemne si am lucrat la Combinatul Forestier din Krasnoilsk din l994 si până în aprilie 2001. Am lucrat ca muncitor forestier si nu am fost plătit în bani un an si jumătate, ci în lemne de fag, în jur de 70 mcł brut. Le-am datla prelucrare în intreprinderea în care lucram, în ianuarie 2001, ca să facă furnir, urmând să plătesc cheltuielile de prelucrare (curentul, muncitorii, masinile) după vânzarea furnirului. Când am încercat să-l vând în Moldova, am constatat că la suprafată era furnir de fag, dar că în interior era furnir rebut, cu cioturi, crăpat, cu găuri. Nu am reusit să-l vând, căci nu corespundea calitătii. M-am întors acasă, l-am restituit la fabrică si am cerut lămuriri. Directorul fabricii ucrainean mi-a spus că asa a fost lemnul, dar nu era adevărat, căci eu însumi am alesul lemnul din pădure si l-am tăiat si era de cea mai bună calitate. Pe urmă mi-a spus că am de plată cheltuielile de prelucrare a lemnului si că nu-l interesează problemele altora. Peste o săptămână, au venit acasă la mine 4 ucrainieni înarmati si mi-au cerut să plătesc în termen de 4 luni 4ooo de dolari – cheltuielile de prelucrare a lemnului si muncitorii, căci dacă nu, îmi vor lua viata. Cum nu am avut de unde să fac rost de atâtia bani, am fost obligat să fug din tară. Toti sefii din intreprinderi sunt ucrainieni, toate persoanele cu răspundere sunt tot ucrainieni, iar românul subordonat este înselat, nu i se recunosc drepturile, nu se poate plânge nicăieri, căci nu este ascultat. Ucrainienii nu ne lasă pe noi romănii să răzbim. »K. G.



« Ucrainienii nu au nevoie de noi românii. Nu avem nici un drept, ci doar pe hârtie. Nu avem unde să ne pângem. Se suprimă libertatea noastră. Nu ne putem creste copiii. Nu avem nici un sprijin de la stat. Trebuie să fugim în tări străine ca să putem să câstigăm un ban si să ne întretinem familia si să ne căutăm drepturile. La noi nu le putem valorifica. Noi stăm cu frica-n spate. Nu trăim ca oameni liberi.

Am doi copii la scoală de 14 si de 16 ani si nu pot să-i tin la scoală, să-i îmbrac. Sunt obijduită în suflet, n-am nici o putere. Nu mă mai simt om. Sunt o femeie cinstită, n-am furat niciodată în viată si vreau să duc o viată demnă, să lucrez, să-mi pot întretine familia. Sotul meu e bolnav la pat si nu am nici un ajutor de pe urma lui, eu sunt singurul sustinător al familiei. »

M. E.



« In Ucraina nu există democratie, ci banditism. Ucrainienii nu ne lasă pe noi românii să trăim. Ne ponegresc, ne spun « venetici » veniti din alte părti, cănd noi dimpotrivă trâim pe pământul nostru strămosesc. Ne gonesc de pe pămanturile noastre, spunănd că Ucraina este a ucrainienilor. Ucrainienii sunt neomenosi cu noi, răi la suflet, câiniosi. Nu ne iubesc, ne pun să fim robii lor, să le dăm tot. Dacă cineva are bani, vine si-ti ia banii cu de-a sila si dacă n-ai bani, îti ia copilul ca zălog si te obligă să faci rost de bani, dacă vrei să nu-ti omoare copilul. Dacă te jeluiesti la politie, poti să nu mai ajungi acasă teafăr. Multi români băstinasi dispar fără urmă si nu-i mai găsesti. Femei care au iesit dincasă si dispar si rămâne sotul cu copiii. Nu se mai stie nimic de ele. Sau fete violate si spânzurate. In l998 în satul Libaciok, raionul Storojinet 4 fete au fost violate si spânzurate goale de copaci.

Ucrainienii nu ne lasă să avansăm. Noi românii nu avem drepturi egale de a intra în scoli superioare.

Mafia ucraineană actionează la toate nivelele si–i vizează în principal pe români. Eu mi-am vândut casa cu două etaje cu 60.000 de dolari. Noapteau au venit banditii si mi-au cerut să le dau jumătate din bani, că dacă nu îmi omoară sotia. Si am fost obligat să le dau.

Eu sunt credincios penticostal, dar nu am dreptul să-mi exercit credinta mea, căci nu e recunoscut cultul penticostal, ci numai baptist. Când am cerut autoritătilor săfim recunoscuti, am fost acuzat că fac propaganda contra statului. »M. F.

malmö
14th April 2005, 18:24
Am ajuns la concluzia ca acest sfint deziderat nu numai ca se poate implini dar atit Bucovina de Nord cit si Basarabia (Rep. Moldova de azi) vor reveni `napoi la patria lor de drept Romania IN MAI PUTIN TIMP DE CIT GINDITI VOI. Fiind insa lipsiti de orice viziune si irosindu-va energiile pe toate "nimicurile" n-aveti cum sa-ntelegeti. Va umpleti viata cu maruntisuri punind accent de multe ori pe lucrurile fara rost. Epoca "banului" v-a individulizat, principiul fiind "fiecare pentru el". Nu cred ca mai exista in realitate ceva sfint in voi decit de fatada. Orgoliile primeaza. Daca unul are cumva ceva mai mult decit celalat, atunci sa vezi invidie. Nefericitilor, a-ti ajuns sa traiti in societatea "goana dupa aur", fiecare pas raportindu-se automat la ghiseft. In orice relatie sau intilnire, cunostinta sau "prietenie", in politica sau chiar in relatiile de "dragoste" s-a ajuns la acelasi calcul meschin = "ce iesa". Azi sint pline bisericile de fatarnici ce te "orbesc" cu acel "lux" dezgustator si de parada. Lumea de rind ii vede nu ? Ziaristii scriu, laudele "curg". Sint teribili de "vazu-ti". Fiecare din voi "moare" ca nu-i in locul acelei vedete mediatizate.
Asta-i adevarul, dar nici unul din voi n-ar recunoaste-o. Cit despre cei chinuiti si care-o duc vai si-amar cine mai are timp? Si-atunci ce sa ma mai mire ca nu mai aveti pic de patriotism sau sentiment national in voi. Care roman din voi mai are timp s-arunce ochii pe nedreptatile istorice. In timp ce voi va lafaiti in libertatile democratice, romani ca voi sufera si duc o viata de mizerie si asta pe pamintul lor romanesc, romanesc ca si al vostru. N-aveti decit, hraniti-va si traiti in continuare cu himerele voastre dragi daca astea va umple viata, `da nu-i molipsiti pe toti.

-vorba batrinului Solomon:
"Totu-i o desertaciune si goana dupa vint"

malmö
16th April 2005, 02:23
Daca a-ti sti cit ma bucura "linistea" voastra!
Nu am nici o indoiala ca Basarabia (azi Rep. Moldova) v-a reveni din nou la matca ei straveche. Insa de jalea suferintelor celor din Nordul Bucovinei noastre romanesti, pe care dintre voi intereseaza? Cit despre rusinosul "tratat" semnat de acei politicieni de "carton", pe care dintre voi l-a deranjat? Ucrainienii nu numai ca nu respecta nimic din asa zisul "tratat", dar au trecut la o dezradacinare si umilire a fratilor nostri si mai activa. Scoli, universitate, ziare si publicatii,drepturi egale, toate vorbe goale si atit. De parca n-ar fi fost de-ajunsa haituirea si sovietizarea stalinista. Numai Bunul Dumnezeu Ii stie. Intr-o buna zi vor bate clopotele bisericilor facind aceasta "hirtie de gunoi" nula si neavenita. Numai necredinta si pacatele, ura si desfriu, vrajba si minciuna, invidia si goliciunea interioara v-au indepartat si izolat de la realizarea idealurilor stramosesti. Adevar, Credinta, Unitate si moralitate unde se regasesc astazi in voi romani?
A-ti devenit proprii vostri roboti, proprii vostri sclavi, inselindu-va nepermis nu numai intre voi, dar inselindu-va si insasi propria constiinta. V-ati indepartat mult prea mult de la Adevarata Lumina, de la Mintuitor si v-ati incilcit ca-ntru-un ghem.
Adevar va spun ca nimic nu-i dat sa fie vesnic pe pamint. Vesnic si de-a pururea e doar Sfintul Dumnezeu Ce Se-Asterne prin Duhul Sau Cel Sfint pe pamint. Conducatori si granite, lumi si popoare, mari si oceane, munti si continente, nu-s decit trecatoare. La fel si averile dupa care alergati acum sa le stringeti uitind de Eu vostru interior. Nu va uitati asa cu mirare si aruncati vina precum pisica, caci voi siteti primii si marii vinovati. Patria mama se numeste Romania iar Nordul Bucovinei si Basarabia sint parti componente precum Banatul, Dobrogea sau Muntenia. Voi insemnati izvorul limbii romanesti, al alinarii si mingierii celor napastuiti si siliti sa traiasca instrainati si asta mai ales cind e vorba de Nordul Bucovinei noastre. Fie ca mila Domnului sa ne ocroteasca si sa ne spele si de pacatele savirsite prin nepasarea si indiferenta fata de fratii nostri, siliti sa traiasca pe pamint romanesc sub steag strain.

malmö
18th April 2005, 13:43
Luind act de situatia actuala internationala si in conformitate cu prevederile legale actuale, Romania are dreptul de a nu semna vreun act sau tratat cu Rusia pina cind aceasta nu va recunoaste public, nulitatea pactului Ribbentrop - Molotov, pact a doua state agresoare, care a dus la divizarea si ocuparea prin forta, atit a teritoriilor romanesti cit si al altor state europene, care au avut de suferit de pe urma lui.
Atit romanii din Nordul Bucovinei cit si cei din Basarabia, au nevoie de ajutorul romanilor din Romania, indiferent de situatia prezenta si indiferent de starea lor de civilizatie si cultura in care se gasesc acum. Indiferent de nivelul scazut al cunostintelor romanesti (firesc si normal - ei avind un vid pe multiple planuri, nu numai in privinta limbii), romanii din Romania au aceasta datorie sfinta, de ai sprijini si ajuta prin toate mijloacele, pina la fireasca reunificare cu patria lor. Consider ca pe un mare pacat si blestem, ca in natia romana, continua sa existe, atita vrajba si ura, neintelegere si dezbinare, intriga si nepasare indiferent de locu-n care se gasesc. Istoria ne-a demonstrat in foarte multe rinduri rezultatul, dovada graitoare fiind insasi starea de fapt.
”Iubiti-va unii pe altii cu o dragoste frateasca. In cinste, fiecare sa dea intaietate altuia(Rom 12,10), aceasta este invatatura Mintuitorului.”

grig_jr
18th April 2005, 14:15
Fa mama thread cu Ardealu' ! Dar sper sincer ca nu vrei asta; nu de alta, da' la buget Bucureshtiul da vreo 40% iar Timishul vreo 10%. Nu cred k produce Timishoara shi Clujul ca sa reziste tot Ardealul....:mda:scuze daca subiectul este depasit dar acuma am vaztut.
daca este asa cum zici tu, de ce doar din Ardeal au venit "vanturi de autonomie" !??!
INDIFERENT de cat % produce bucurestiul si ardealul, eu iti spun altceva: din cate dari se strang in timis si se trimit la bucuresti, doar 15% se intorc. asa ca iti garantez ca ne-am descurca mai bine daca ar ramana TOTI aici sa ne facem de cap cu ei cum hotaram noi.

normal ca la bucale curge miere si lapte ca doar va infruptati din contributiile intregii tzari. ati fi pielea plii fara "provincie"

ca sa iti spun sincer mi-ar place MAXIM sa am parlament si conducere la cluj si autonomie financiara. si sa platesc taxe in timis si sa stiu ca raman in TOTALITATE aici si ca nu tzin pe spatele meu oltenia, valea jiului, moldova si aerele miticilor. daca ar fi cum zici tu, miticii ar trebui sa fie primii care sa vrea autonomie, de ce crezi ca nu le convine ?

asa ca malmo, nu vezi ca multa lumea li se pare ca romania este deja prea "mare" si tu mai vrei sa vii si cu "fratii" tai. ar fi doar inca niste judete care ar trebui sprijinite (de parca nu avem destule). de ce nu pleaca judetele din molvova sa se uneasca cu republica moldova ? ca doar is frati. si sudisti sa isi faca pashat si sa ne lase pe noi in pace.

vrei opinia mea sincera: NU AM NICI UN SENTIMENT FATA DE NICI UN ROMAN CARE E DINCOLO DE CARPATI DE MINE. parerea mea: alta natie, alt popor si asta se vede de la o posta ! uniti prin intr-o conjuntura politica si in principal pt ca au fost prosti ungurii. s-au facut urati de ardeleni si de aia au vrut cu Romania Mare. credeau ca o sa fie ca in basme. mai bine indurau inca ceva vreme cu ungurii si eram acuma in UE cu granitza pe carpati. ardealul era departe acuma daca nu avea agatat de el ce mai are acum

malmö
18th April 2005, 18:21
Daca-ai sti cit ma "bucura" s-aud ca te gindesti numai la tine!
Sint nevoit sa constat, ca impartasim opinii diferite, "marul discordiei" pornind de la simplu aspect, ca privim diferit lucrurile. Esti inca tinar si ai timp sa reflectezi asupra afirmatiilor tale.

Utilizator
19th April 2005, 12:20
vrei opinia mea sincera: NU AM NICI UN SENTIMENT FATA DE NICI UN ROMAN CARE E DINCOLO DE CARPATI DE MINE. parerea mea: alta natie, alt popor si asta se vede de la o posta ! uniti prin intr-o conjuntura politica si in principal pt ca au fost prosti ungurii. s-au facut urati de ardeleni si de aia au vrut cu Romania Mare. credeau ca o sa fie ca in basme. mai bine indurau inca ceva vreme cu ungurii si eram acuma in UE cu granitza pe carpati. ardealul era departe acuma daca nu avea agatat de el ce mai are acum

Marfa.

grig_jr
19th April 2005, 12:30
Daca-ai sti cit ma "bucura" s-aud ca te gindesti numai la tine! e cel mai sanatos. si cei mai multi fac la fel, dar nu o spun cu voce tare. tu vrei sa ii luam si pe moloveni chiar daca asta ne-ar face mai mult rau decat bine,... asta nu e acelasi lucru? tu nu te gandesti numai la "ai tai" ?!
apropo: tu de unde postezi?

malmö
19th April 2005, 12:59
"Atunci cind stapineste mintea oamenilor, Satana va trezi invidia si banuiala care vor face sa fie rastalmacite chiar cele mai bune intentii."

grig_jr
19th April 2005, 13:32
deci de unde postezi pana la urma?

uti2102
19th April 2005, 13:36
Deci Grig, la tine se potriveshte vorba aia cu "iarta-l Doamne ca nu shtie ce zice" ! Deci tu sustzii tare shi raspicat ca judetzul Timish poate sa tzina de unul singur intreg Ardealul ?!?! :happy Eshti pe dinafara complet !!!

grig_jr
19th April 2005, 13:43
arata-mi unde am scris asta ?!

uti2102
19th April 2005, 13:52
Pai asta sustzii matale, ca vezi doamne, dak Banatul se rupe de restul tzarii se poate sustzine singura !!! Cik darile merg la Bucureshti shi doar 15% se intorc! Pai asta se intampla shi cu banii din Bucureshti! Se duc in zonele defavorizate! Uite aici articol aparut in revista Capital pe data de 10 februarie :

Cine da bani la buget?
Mii de localitati traiesc din impozitele luate in zone prospere

Statisticile contrazic miturile unei Românii sustinute financiar de Ardeal si Banat. Bucurestiul si Ilfovul sunt "responsabile” pentru aproape doua treimi din veniturile bugetului de stat, iar Constanta, Prahova si Bacaul au depasit zone prospere de peste Carpati. Capitala si judetul Ilfov au dat, in 2004, aproape 200.000 de miliarde de lei bugetului de stat sub forma de TVA, accize, impozit pe profit etc. Constanta vine tare din urma, cu peste 40.000 de miliarde, iar Prahova trece si ea de 20.000 de miliarde de lei. Bacaul si Bihorul au contribuit aproximativ identic (circa 15.000 de miliarde), urmate, la mica distanta, de Timis, Cluj si Sibiu (câte 14.000 de miliarde), in timp ce Brasovul si Aradul se invârt in jurul a 10.000 de miliarde de lei. Cifrele de mai sus contrazic o teza des vehiculata, respectiv ca veniturile bugetare din judetele din Transilvania, Banat, Crisana ori Maramures sunt cele care duc in spate administratia din intreaga tara. "Sa ii fereasca Dumnezeu pe cei care doresc sa obtina autonomie financiara fata de Bucuresti sa si ajunga sa o aiba, ca nu le va fi bine deloc”, spune presedintele Asociatiei Oamenilor de Afaceri din România, Florin Pogonaru. De cealalta parte, trebuie spus ca mecanismul de incasare a impozitelor si taxelor poate umfla contributiile unor judete in detrimentul altora. De exemplu, o firma din Arges care cumpara benzina din Prahova pentru a o vinde in Dâmbovita poate plati accizele in Prahova, TVA in Dâmbovita si impozitul pe profit in Arges. Cum in orasele mari isi au sediul cea mai mare parte a firmelor prospere, e posibil ca ele sa mareasca contributiile bugetare ale regiunilor respective pe seama unor afaceri desfasurate in alte zone.

Asha ca mai gandeshte-te shi tu inainte sa arunci cu acuzatzii in "mitici". Nu vin banii din Timish ca sa curga miere shi lapte in Bucureshti. Noi ne putem descurca singuri, restul tzarii insa nu poate !!! Cel putzin din punctul asta de vedere las-o mai ushor cu auto-victimizarea.

grig_jr
19th April 2005, 14:07
pei daca ar fi asa de ce nu vor regatzenii autonomie?

eu zic ca Ardealul s-ar descurca de minune. daca ce s-ar strange in Ardeal ar ramane in TOTALITATE in Ardeal ne-am descurca de minune. putin, mult (din totalul actual), cat o fi. ce conteaza ca pe primele locuri se afla judetele X sau Y ? nu e o problema relativa. se intorc mai putini decat pleaca si tot se mai misca cumva lucrurile. cum crezi ca ar merge treaba daca TOTI banii ar ramane loco ? si e normal ca pe bucuresti si ilfov sa fie cele mai mari raportari datorita numarului mare de firme intregistrate aici. afacerile lor se desfasoara in toata tzara si afara. stiu multi care si-au mutat firmele in bucuresti ca sa fie in miezul problemei. e normal, e capitala europeana. crezi ca o parte din ei nu s-ar muta intr-o provincie, daca ar avea conditii avatajoase de desfasurare a activitatii? de asta le e frica la mitici: ca scapa problema de sub control. dai autonomie provinciei pleaca firmele acolo daca se ofera conditii mai bune.


"Sa ii fereasca Dumnezeu pe cei care doresc sa obtina autonomie financiara fata de Bucuresti sa si ajunga sa o aiba, ca nu le va fi bine deloc”, spune presedintele Asociatiei Oamenilor de Afaceri din România, Florin Pogonaru asta e bucurestean? nici de mirare ca se lanseaza la astfel de afirmatii. stie ce s-ar intampla daca s-a infaptui autonomia finainciara. nu stiu cine e dar iti garantez ca are ceva afaceri importante in bucuresti.
NU ARE CUM SA NU FIE MAI BINE PT CA RAMAN MAI MULTI BANI ! it's that simple


si te rog pe viitor sa nu mai imi bagi cuvinte in gura. nu am vorbit NICIUNDE ca Timis-ul ar trebui sa duca pe cocoasa TOT Adrealul, doar ca Ardealul is Banatul s-ar descurca de minune singure.

si tu de ce esti asa revoltat ? daca bucale e pe primul loc ar trebui sa fi primul care sa vrea autonomia ! daca e asa prapad in rest, dupa cum zici ar trebui sa fi revoltat ca "te tragem in spate" (sper sa nu vii cu constiinta nationala si din alea, cat sunteti voi de sufletisti si sprijiniti singuri intregul plai mioritic). v-ar zbura fulgii de sub cur,... aia e. bucale suge din provincie. punct ! independent de cat produce loco.

malmö
19th April 2005, 14:08
Aceasta rabufnire a mea, vine din interiorul meu. Nu ma consider mai presus decit ultimul pacatos,iar greutatile vietii pentru mine, au fost si sint poate in aceeasi masura de egale cu a orcarui cetatean de rind din Romania. Din punct de vedere juridic, Romania este o tara democratica astfel ca judecind dupa procesul firesc al democratiei, voi v-ati ales prin vot conducatorii, asemenea celorlalte tari democratice. Pe romanii din Nordul Bucovinei nu i-a intrebat nimeni ce vor si ce nu vor, ca sa nu mai amintesc istoriceste, ca acel pamint a fost si va ramine romanesc, indiferent de conducatorii vremurilor. Ca lipsurile si discrepantele create in Romania sint "strigatoare la cer" sau ca starea materiala proasta in care se gasesc cei mai multi e o situatie de facto, sint de acord, dar nimanui din voi(sarac sau bogat)nu-i este permis sa manifeste atita dispret si uitare fata de cei aflati pe-acelasi pamint romanesc. Am avut si-avem o politica externa romaneasca de foarte slab nivel, una din dovezi fiind cit se poate de recenta:
"Elena Udrea, corigenta la externe.
Seful Cancelariei presedintelui Traian Basescu, consilierul prezidential Elena Udrea nu cunoaste componenta tarilor membre ale Uniunii Europene. Ea s-a facut de ras aseara la emisiunea 100% de la Realitatea TV unde i s-a cerut sa comenteze urmatoarea stire: "presedintele Norvegiei anunta ca va organiza un referendum pentru a consulta vointa poporului sau referitoare la integrarea Romaniei si Bulgariei in UE. In cazul in care cele doua tari vor primi unda verde in data de 25 aprilie, Norvegia ar urma sa se retraga din Uniune". Consilierul prezidential a spus ca Romania va da asigurarile necesare pentru a nu se ajunge in astfel de situatie. In replica, moderatorul emisiunii i-a dezvaluit invitatei, la sfarsitul emisiunii, ca Norvegia nu are presedinte si nici nu este membra a UE."
din Ziua 05 04 19
Acesta cred, este si unul din motivele pentru care Romania a "avansat" atit de departe pina acum. Cei si mai trist, este ca ne indepartam pe zi ce trece, de adevaratele valori morale, de adevarata credinta lasindu-ne condusi de instinct.

"Spiritul inaltarii de sine, inclinatia de a-i critica si ai condamna pe fratii nostri sunt neplacute inaintea lui Dumnezeu. Aceia care se complac in aceste rele, arunca indoiala asupra lucrarii lui Dumnezeu si le dau celor sceptici o scuza pentru necredinta lor. Cu cit mai importanta este pozitia cuiva si cu cit mai mare este influenta sa, cu atit mai mare este necesitatea ca el sa cultive rabdare si umilinta."

grig_jr
19th April 2005, 14:20
malmo: ca sa poti spune ca esti activ pe un forum trebuie sa mai si citesti ce scriu altii. altfel, scrie intr-un notepad si salveaza-ti chestiile (ca sa nu te superi pe mine) pe desktop. reformulez intrebarea:
- ACUM, tu scri din Republica Moldova?
- SAU din Romania?
- SAU esti altundeva pe glob? unde ?

uti2102
19th April 2005, 14:47
Grig, tu ori nu potzi ori nu vrei sa intzelegi : autonomia economica in acest moment ar mari shi mai mult prapastia dintre zonele prospere shi cele defavorizate. Dak Bucureshtiul shi zonele cu cea mai mare productzie s-ar delimita de celelalte ar fi prapad ! Ar muri lumea de foame prin Vaslui sau Valea Jiului!
De la tine nu ma ashtept sa analizezi problema cu intzelepciune, se vede ca eshti interesat doar de propria-tzi persoana. Shi, mai rau, ai shi mania persecutziei! Vezi doamne bucureshtenii itzi fura mierea de la gura :happy Nu spun mai multe, sper doar sa nu-mi spargi geamurile la mashina cand vin prin Timishoara.

PS: atitudinea ta, sincer itzi spun, lasa mult de dorit; pesemne matale eshti privilegiat iar restul sunt doar natzionalitatzi conlocuitoare :mda: Urata mentalitate stimabile !

grig_jr
19th April 2005, 14:55
ei fi tu marinimosul tzarii. TOATA lumea se gandeste la propria persoana. eu sunt acum blamat ca am avut TUPEU sa o spun cu voce tare.

exemplu: bucurestenii ca nici nu vor sa auda de autonomie fiscala. din marinimie crezi ca fac asta?! NU ! tot din interes personal (ma rog, de grup) asa ca as putea spune acelasi lucru si despre tine.

ti-am zis sa nu vii cu argumente ca de aia nu sunteti voi de acord cu asta de grija zonelor defavorizate !!!! e absurd,... come'on. asta e o justificare, nu motivatia reala. jura-te ca de doare undeva de valea jiului, de exemplu? nu este mai important pt TINE sa iti fie TZIE bine ? zi NU si esti absurd

si stai calm,... geamurile tale sunt in siguranta. sunt prea multe masini de firma in tm cu numere de Buc,.... centralizare oare?!

uti2102
19th April 2005, 15:27
Normal ca shi mie mi-ar conveni ca toata productzia din Bucureshti sa se intoarca aici !!! Ash putea ieshi pe o strada fara gropi, fara caini vagabonzi, o strada mai curata, fara praf shi cu miros de Ariel ! N-ar mai fi aglomeratzie in statzia de autobuz pentru ca ar veni unul in fiecare minut, m-ar durea in cot ca afara sunt -30 de grade iarna ........etc. etc. Ar fi o groaza de avantaje!
Insa trebuie sa invatzam ca dak vrem sa o ducem mai bine, cu totzii, trebuie uneori sa punem in fatza interesului personal interesele grupului! Tocmai din cauza interesului personal, la inalt nivel, s-a mishcat tzara asta asha prost in ultimii 15 ani. Avem 2 posibilitatzi sa ieshim din rahat : fie conshtientizam care ne e interesul de grup shi actzionam ca atare, fie ne intoarcem in comuna primitiva shi facem cate un "stat" pe fiecare strada sau in fiecare scara de bloc...Cat produc atat iau inapoi. Itzi convine asha nu ?!

grig_jr
19th April 2005, 15:34
auziti oameni buni,.... ca da pe din afara generozitatea si spiritul national in bucale. voi sunteti CEI MAI DARNICI ! cine te crede ?

din cauza acestei metalitati ne-au tras in jos colosi care trebuiau inchisi si dinamitati in ian '90. am citit undeva un calcul cu economiile care se faceau daca se intampla asa. nu mai retin detalii. oricum era uluitor. aceste masuri nu s-au luat din marinimie si constiinta cum spui tu, ci din ratiuni sociale, adica in pricipal electorale, pana la urma. adica pt putere. putere pt ce? sa stranga si mai multi bani ! :P
e usor sa vorbesti din postura culegatorului de dari. e usor sa imparti in stanga si in dreapta ca sa iti pastrezi o imagine buna cand banii pe care ii imprastii sunt stransi si ei de pe te-miri-unde.

bine,.. ne-am intalnit aici banateanul revoltat si bucuresteanul care crede ca capitala e buricul pamantului. (scuzati kkofonia). hai sa-l lasam pe malmo sa ne mai poveteasca. :D

uti2102
19th April 2005, 15:56
Grig-ule, tu nu vrei sa citeshti. De intzeles nici nu incape discutzie. De unde le scotzi, numai tu shtii !!! Ii faci pe bucureshteni cei mai darnici, ii faci buricul pamantului....mai sa fie, tu shtii cam multe! :P Vezi k ala cu buricul pamantului cred k matale eshti : nu tu ai spus ca Banatul se poate administra singur ?! :o: Shi Valea Jiului poate, dar cu ce rezultate ?! :ciocan:
Ciudat e ca acuzi shi tu mentalitatea care ne-a tras in jos 15 ani de zile, dar in acelashi timp subscrii la ea ! Traiasca interesul personal !!! Poate te bagi la vreun partid ceva shi-i pacaleshti pe banatzeni sa te voteze ! "Votatzi Grig! VOTATZI INTERESUL PERSONAL!"

grig_jr
19th April 2005, 16:00
banatul ar putea singur. cum il face asta Buricul Pamantului ?!? iara imi pui cuvinte in gura. ai grija pls !

mentalitatea din ultimii 15 ani, aia pe care o critic eu e cea care ne-a tras in jos si cea pe care o susti tu. unde am subscris eu la ea? iara imi atribui afirmatii pe care nu le-am facut

si EU ii fac pe bucuresteni darnici ? :

Insa trebuie sa invatzam ca dak vrem sa o ducem mai bine, cu totzii, trebuie uneori sa punem in fatza interesului personal interesele grupului de asta eu am zis ?

uti2102
19th April 2005, 16:45
Grigore, sincer nu shtiu ce e in capul tau !!! Ma oboseshti !!!
"mentalitatea din ultimii 15 ani, aia pe care o critic eu e cea care ne-a tras in jos si cea pe care o susti tu." :o: Pai ceea ce ne-a tras in jos a fost nepotismul, shpaga, coruptzia shi inainte de toate INTERESUL PERSONAL al celor care ne-au condus !!! Shi tu intr-adevar subscrii sintagmei "cu interesul personal inainte" - chiar ai scris mai sus in directzia asta.
Cat despre ultimele 2 propozitzii shi citatul dat eu chiar nu mai intzeleg nimic...Ce legatura are darnicia (de unde ai scos-o shi pe asta) cu problema economica a tzarii ?!
--------------------
Ca sa inchei discutzia, pentru ca recunosc ca ma surmenezi, revin shi punctez principalele idei :
In momentul de fatza o autonomie economica a diverselor teritorii trebuie facuta cu mult discernamant, intrucat exista pericolul de a se mari prapastia intre zonele prospere shi cele defavorizate ale tzarii - din ce spui tu nu prea-tzi pasa de zonele defavorizate...
Cand diverse zone ale tzarii vor fi in stare sa se sustzina doar cu resursele proprii, o autonomie economica ar fi posibila, insa nu oricum, ci cu anumite clauze : una dintre ele ar fi ca un anumit procent din bugetul zonei sa fie folosit in zonele defavorizate! Altfel ar aparea acelashi pericol amintit mai sus!
Revin din nou la ideea cu "iarta-l Doamne ca nu shtie ce spune", pentru ca, practic, la ora actuala este imposibila o autonomie economica totala asha cum o vezi tu.
Daca s-ar face mishcarea sustzinuta de tine shtii unde s-ar ajunge ?! Bucureshtiul shi Timishoara ar fii orashe europene, iar de celelalte s-ar alege praful !

grig_jr
19th April 2005, 17:04
poate ma cheama Gregorian,... iara sari la concluzii :P

Pai ceea ce ne-a tras in jos a fost nepotismul, shpaga, coruptzia shi inainte de toate INTERESUL PERSONAL al celor care ne-au condus !!! te grabesti. ai uitat de sumele URIASE care s-au dus pt sustinerea unor colosi industriali din diverse zone. TU CITESTI CE AM SCRIS MAI SUS ? banii stransi de la noi la bucuresti si dati in zone cu probleme ca sa le creasca po****ritatea. sunt de acord cu tine, este interes personal. si nu il sustin. dar daca darile nu se strangeau la bucale de unde mai aveau miticii bani sa tzina galatiul, valea jiului etc ? tot ce au rezolvat prin asta a fost sa-si creeze imagine po****ra pe banii nostri. si ne-a tras in spate foarte mult !

Bucureshtiul shi Timishoara ar fii orashe europene, iar de celelalte s-ar alege praful !SI JURA PE CE AI TU MAI SCUMP CA ITI PASA ?!?

Utilizator
19th April 2005, 17:05
Grig tu ai fost prin Bucuresti, ai discutat cu multi locuitori din acest oras?
Cred ca a da vina pe bucuresteni e un fel de alinare ciudata a unora.
Tu esti convins ca locuitorii acestui oras o duc in huzur, ca participam cu totii la guvernare, ca luam in Piata Victoriei decizii de asuprire a banatzenilor si a altor zone ce duc tara in spate?
Tu chiar crezi ca bucurestenii o duc bine din ce va iau voua? Fa o vizita prin Bucuresti sa vezi ca lumea nu traieste chiar asa cum crezi tu, sa vezi ca sunt aceleasi probleme ca peste tot.
Sigur ca daca te descurci mai bine decat restul familiei tale ai ca optiune sa ii lasi balta si sa iti dezvolti mai mult nivelul de trai de unul singur. Poti sa-i si renegi daca nu mai corespund standardului tau, poti sa nu te gandesti prea mult la faptul ca s-ar putea ca odata demult sa-ti fi fost si ei de folos cu ceva. Mi se pare trist sa vrei sa-ti renegi originea indiferent de motive.

Bucurestenii la fel ca marea majoritate a romanilor nu prea se gandesc sa se rupa de partile nevoiase in prezent sau care nu corespund ‘inaltimilor noastre’ si asta nu pentru ca munca lor ne permite noua o viata la standarde ridicate stand cu cracii-n sus si cheltuind darile ci pentru ca suntem de-un neam. Eu pur si simplu asta simt, ma doare ce vad si cat pot incerc sa schimb. Din pacate ideea de patriotism la noi e rusinoasa si nu mai e trendy. E mai cool sa ne dam individualisti destoinici franti de trantorii din alte zone.
Ideile separatiste ni se par ciudate in contextul in care in curand vom fi parte a UE, locul unde bogatii au acceptat alaturi destui saraci. E un pas pe care puteau sa-l mai amane sau sa nu-l faca niciodata. Indiferent de motive, probabil ca ei cred mai mult decat credem noi in renasterea acestor tari, inclusiv *****ul asta de Romanie in care traiesti acum cu capitala la Bucuresti si plina de moldoveni, munteni, olteni si alti romani de categoria a 2a care trandavesc pe spinarea altora de categoria intai.

grig_jr
19th April 2005, 17:13
nu vreau sa generalizez, dar cand discuti o problema trebuie sa te referi cumva la notiunile de care ai nevoie, nu?

dar te intreb altceva: de ce au bucurestenii o puternica disconsiderare fata de "provincie" ? asta am observat in nenumarate randuri ca se simt buricul pamantului. niste aere de superioritate CAT CASA doar pt ca sunt "de la capitala". parerea mea este ca sunt total nefondate aceste ifose. hai, neaga, zi ca nu e asa?

am cunoscut bucuresteni. lucreaza 12 ore si la capatul lor sunt la fel de fresh ca dimineatza. mananca doar in oras si isi fac concedii numai pe afara pt ca fac bani garla. DAR atitudinea,....... jenanta ....

malmö
19th April 2005, 17:14
Vrei sa afli de unde postez pentru simplu motiv ca nu stii cum sa-ti formulezi criticile?
Raspunsul e simplu Malmö, dupa cum si numele sub care postez.

grig_jr
19th April 2005, 17:23
bine, atunci mai discutam cand esti si tu in tzara.
e usor sa emiti idei, pretentii si criti de acolo

intamplator am fost in malmo cand am fost la Lund. este superb. cochet si linistit. feeric chiar. mi-ar place si mie sa stau acolo si sa emit solutii despre cum ar trebui sa faca unii sau altii. eu zic mai bine sa incepi o corespondenta cu fratele alpopa, el vrea sa ajute toti neajutoratii de acolo de la el din capitala

Utilizator
19th April 2005, 17:25
nu vreau sa generalizez, dar cand discuti o problema trebuie sa te referi cumva la notiunile de care ai nevoie, nu?

dar te intreb altceva: de ce au bucurestenii o puternica disconsiderare fata de "provincie" ? asta am observat in nenumarate randuri ca se simt buricul pamantului. niste aere de superioritate CAT CASA doar pt ca sunt "de la capitala". parerea mea este ca sunt total nefondate aceste ifose. hai, neaga, zi ca nu e asa?

am cunoscut bucuresteni. lucreaza 12 ore si la capatul lor sunt la fel de fresh ca dimineatza. mananca doar in oras si isi fac concedii numai pe afara pt ca fac bani garla. DAR atitudinea,....... jenanta ....

Nu vrei sa generalizezi OK, dar particularizezi strict pe cazul care iti convine.
Cati bucuresteni cunosti de fapt? Toti sunt precum spui sau e ceea ce spune 'folclorul'?
Uite sa luam un caz particular, forumul OLS. Cate fumuri au scos pe nari bucurestenii relativ la valoarea lor capatata prin nasterea in acest loc si cate aere de superioritate au expirat locutori ai Romaniei actuale din alte zone?

malmö
19th April 2005, 17:30
Lasind ironiile si invidiile personale la o parte, cred ca am gasi mai usor un numitor comun pe un alt ton. Cum Dumnezeu, alte natii se pot intelege fara atita patima si ura iar la noi romanii... e deajuns o "scinteie", sa aprinda toate resentimentele trecute si prezente. Nu sintem de-ajuns de "mincati" si dezbinati din afara, mai e nevoie si in interior? Marea majoritate plecata sa n-ai impresia ca nu mai poate de bine.

grig_jr
19th April 2005, 17:32
utilizator: nu prea stiu ca nu citesc forumul de fotbal. dar nu ma provoca sa sap dupa expimari de genu "la voi in provincie" etc, utilizate ironic. garantez ca gasesc.
sau e-ti fi voi cei mai umili ?



malmo vorbeste de dezbinare din suedia,... pe el de fapt il doare la banana. hai aici si mai vorbim.

tu crezi ca nemtii ii suporta pe jvabi?
italienii din nord pe sicilieni si napoletani?
bascii pe casteani ? (nu stiu daca e formularea corecta)

etc,.....

malmo: daca as locui si eu in lund sau malmo sau prin zona pe acolo pe la tine si eu as avea un thread "monologurile lui grig" in care as indemna pe toti la pace si armonie etc etc bla-bla-bla,...... tie iti e foarte usor sa vorbesti

Utilizator
19th April 2005, 18:05
Grig: nu te-am provocat, dar daca vrei poti sa cauti, dar de ambele parti. Uite de ex. in discutia de aici cate proclamatii de superioritate ai auzit din partea bucurestenilor? Cati s-au manifestat vehement sa se separe de restul tarii pe motiv de taxe sau valoare mai mare?
Si altfel: cati dintre locuitorii orasului Bucuresti sunt nascuti aici? Mi-e tare teama ca o sa descoperim ca dintre cei ce se pronunta dupa cum spui cu 'voi provincia' sunt in mare majoritate veniti tocmai de acolo. Sunt probabil oameni pentru care a locui in acest oras reprezinta suprema realizare in viata.

Eu cred ca svabii sunt locuitori ai Germaniei inca si indiferent de animozitatile dintre diverse landuri si de mandria locala le place si sa se mandreasca cu o Germanie puternica.

Italienii din Nord in general sunt oameni normali, exista si aici Liga Nordului, separatisti etc., dar orice tara are bolnavii ei. Oamenii normali se simt bine atat timp cat castiga bine si le place sa plece in vacanta spre sudul Italiei unde e ceva mai cald si mai mult soare.

Bascii sunt de origine aparte fata de spanioli, aia e alta problema.


Eu de ex. sunt nascut in Bucuresti si nu-mi aduc aminte sa fi folosit vreodata in sens dispretuitor termenul 'voi provincia'. Nu pot sa spun ca sunt o persoana umila, dar nu vad de ce m-as mandri ca m-am nascut intr-un oras anume. Incerc sa fiu mandru ca sunt roman si sper ca in curand sa putem fi mandri cu totii de asta.

Malmo vorbeste despre lucruri care il framanta, treaba lui unde sta. Si eu mi-am manifestat rezervele privind unirea imediata cu Basarabia si Bucovina, dar nu pentru ca acolo ar fi romani de calitate inferioara mie.

Da' ca idee, ce iti place mai mult, sa ai salariu pe masura dorintelor si nevoilor sau sa iti iei taxele inapoi? Sincer sa fiu pe mine ma incanta mai mult prima varianta, taxele nu se recupereaza integral nici in tarile foarte dezvoltate.
Si de fapt de ce vrei tot Banatul autonom, n-ar fi mai bine doar Timisoara ca sa nu-i mai subventionezi din taxele tale pe saracii de la sate?

Cred ca va fi mai bine in toata Romania cand vom realiza ca impreuna putem face tara mai curata si viata mai vesela si cand vom realiza ca prosperitatea individuala nu depinde decat de noi si mai putin de returnarea integrala a taxelor la bugetul local.

uti2102
19th April 2005, 18:16
SI JURA PE CE AI TU MAI SCUMP CA ITI PASA ?!?
Imi pasa, ca altfel sustzineam autonomia economica TOTALA a Bucureshtilor. Sa fi vazut atunci zambet pe buze la Grig :drak:

de ce au bucurestenii o puternica disconsiderare fata de "provincie" ? asta am observat in nenumarate randuri ca se simt buricul pamantului. niste aere de superioritate CAT CASA doar pt ca sunt "de la capitala". parerea mea este ca sunt total nefondate aceste ifose. hai, neaga, zi ca nu e asa?
Asta nu este decat o generalizare! Respectivii nu au aere de superioritate pentru ca sunt bucureshteini, ci pentru ca asha i-a facut mama lor acasa, ingamfatzi shi increzutzi. Shi cum in Bucale sunt 2 milioane de locuitori, rezulta ca 10% din ingamfatzii tzarii ii gaseshti in zona asta :)
Grig, ashtept mai mult de la tine! Etichetarile astea nu denota decat superficialitate! Pana una alta banatzenii striga sus shi tare ca sunt "fruncea"! :D

el vrea sa ajute toti neajutoratii de acolo de la el din capitala
Itzi amintesc ca respectiva capitala e shi a ta !

Trebuie s-o spun, din tonul tau nu reiese decat un ascutzit dispretz, shi dak ar fi sa ma iau dupa catalogul tau de etichete, cred k tu ai intra in categoria "bucureshtenilor".

grig_jr
19th April 2005, 20:23
1. uita-te la ei cum incearca sa ma convinga ca de fapt miticiinu exista

2. alpopa: sa inteleg sa esti de acord cu malmo ? (ca doar iti pasa)

3. si inca o chestie: vorbeati de procentaje. nu stiu care si cum e distributia,... dar sa stiti ca dupa cum se vede de aici ,.. din afara... se pare ca ciurucurile va reprezinta. pacat.

uti2102
19th April 2005, 20:34
Grig, tu din rau dai in mai rau. Incerc sa cred k ai doar o zi mai proasta, insa nu shtiu....cred k asha eshti tu. Asta intr-adevar e "pacat". :mda:

grig_jr
19th April 2005, 21:20
alpopa: care din cele 3 afirmatii de mai sus te-au facut sa spui "tu din rau dai in mai rau" ?!
- prima care e o constatare?
- a doua era o intrebare. la care nu te-ai deranjat sa raspunzi
- a treia este tot o constatare. ca daca voi sunteti toti niste panselutze, inseamna ca doar ciurucurile umbla prin tzara si va strica renumele. cu ce sunt eu de vina?

uti2102
19th April 2005, 23:26
Nu-tzi face griji Grig, nu tu eshti de vina. Noi suntem! :ciocan: Avem prea multzi ochi, sau ii tzinem prea deschishi. :mda:

malmö
20th April 2005, 23:51
Cum comentati acest fragment extras din publicatia - Newsgroups: soc.culture.romanian ?
Subject: Cuvantul de ordine: ura, nepasare, indiferenta…
”Nu este un secret ca albanezii sunt considerati mai in gluma mai in serios ‘fraierii’ Europei. Iata insa ca printre acesti ‘fraieri’ s-au gasit patrioti care au renuntat la tot ce le oferea viata de aici si s-au intors pentru a lupta cot la cot cu compatriotii lor din Kosovo. Eu stau si ma intreb, daca fratii nostri din Bucovina de Nord s-ar ridica la lupta pentru unirea cu patria mama, s-ar gasi oare vreun roman care ar face acelasi lucru?”
Comunitatea romaneasca din Calgary

desdemona
21st April 2005, 00:30
Dar tu cum il comentezi? Sau vrei doar sa auzi parerile celorlalti? :rolleyes:

malmö
21st April 2005, 11:43
Asculta Desdemona, ai ceva ostil si arogant in tonul tau si dupa discutia avuta in privinta aceasta, credeam ca va interveni vreo schimbare in modul tau ironic de comunicare. Acest stil de comunicare pe care tu il abordezi, a stat de fapt la baza reticentelor mele fata de tine si-n general de voi (mai ai nevoie si de alte dovezi din afara acestui forum, ca sa realizezi diferenta dintre voi si altii? Evident - Toti fiind de acelasi neam, romanesc.)

josephine
21st April 2005, 12:22
uhhh.... se prefigureaza o noua cearta... samanta de scandal a fost lansata... i love it! nu trece ziua fara sa se ia in coarne unii altii!

mai malmo, parca erai mai tolerant, mai ingaduitor... cine te-a calcat pe calcaie?

desde: u go girl!

:drak:

ieppy
21st April 2005, 12:44
Malmo tata, calmeaza-te. Ce te face sa crezi ca situatiile din Kosvo si Bucovina se aseamana? Ma refer din punct de vedere strategic si politic.

Utilizator
21st April 2005, 12:59
Nu se aseamana, in Kosovo e razboi sprijinit de mari puteri, noi ne-am lupta cu ele singuri si am mai si pierde din ce avem.

ieppy
21st April 2005, 13:05
exact! Asa ca sa incheiem discutia cu de ce nu sarim la bataie pentru aia din Bucovina. Am lua-o peste bot in secunda 2.

josephine
21st April 2005, 13:08
cu putin noroc am ajunge in secunda 2! altfel... inca din-ainte sa ne gandim! :drak:

ieppy
21st April 2005, 13:14
ai naibii, ca doar nu or fi telepatici. :D

uti2102
21st April 2005, 13:41
Pai raspunsul la intrebare e simplu! Romanii n-ar face nimic! Nu de frica sau altceva (n-am ajunge inca in stadiul sa simtzim ceva in sensul asta :) ) ci pentru ca in spiritul romanului nu prea se regasesc concepte precum "invazie" sau "lupta de guerilla". Cu arma-n mana noi n-am fost in stare decat sa ne aparam saracia, raul, ramul....uneori nici atat.
Eventuala alipire a Bucovinei la Romania ar trebui inceputa din interior shi pe cu totul alte cai decat violentza. De fapt, cred k romanii din Bucovina nici nu concep o actziune "a la albanezia" :D

josephine
21st April 2005, 14:00
@ieppy: gasesc ei un tradator ceva! asta ar fi buna sa nu fie nici un iuda! :drak:

ieppy
21st April 2005, 14:16
de ce am impresia ca te oferi pentru pozitia asta? :D

desdemona
21st April 2005, 14:48
Asculta Desdemona, ai ceva ostil si arogant in tonul tau si dupa discutia avuta in privinta aceasta, credeam ca va interveni vreo schimbare in modul tau ironic de comunicare. Acest stil de comunicare pe care tu il abordezi, a stat de fapt la baza reticentelor mele fata de tine si-n general de voi (mai ai nevoie si de alte dovezi din afara acestui forum, ca sa realizezi diferenta dintre voi si altii? Evident - Toti fiind de acelasi neam, romanesc.)
Nu am avut nici o discutie pe aceasta tema, malmo.
Te-am atentionat doar in privinta mesajelor postate de tine, sa nu le mai raspandesti pe toate threadurile, ai inteles si ai ramas pe acesta. Te-ai mai plans mai demult de aroganta din partea utilizatorilor acestui forum si ti-am explicat ca pe unii chiar tu i-ai determinat sa se poarte asa, atunci cand nu ai luat in considerare raspunsurile lor la post-urile tale, continuand sa postezi de parca ai fi singur pe forum. Am observat ca dupa aceea ai devenit mai comunicativ. Daca asta ti se pare aroganta din partea mea, inseamna ca asa ai perceput tu toata chestia si asta e. Dar pe mine cred ca ma confunzi. Eu nu ti-am raspuns la nici un mesaj de pe acest thread, tocmai pentru ca n-am nimic cu tine si n-am motiv sa te iau la misto. Cel de mai sus este si primul in care iti raspund propriu zis, de fapt. In rest, le-am citit si atat.

malmö
21st April 2005, 16:47
"Nu am avut nici o discutie pe aceasta tema" - spui?
Dar de exemplul, prin care iti demonstram existenta altor pareri mai decente si mai favorabile problemei istorice actuale, iti mai aduci aminte? De multe ori observ ca va "muscati" unul pe altul, cu o ferocitate iesita din comun, iar la ostilitatea si reprosurile de "sus" aruncate in mod sfidator de la-nceput, am preferat sa pastrez o oarecare tacere, tu incercind o oarecare mediere in dialogul purtat direct cu mine,sfatuindu-ma sa nu tin chiar asa cont de ce scriu toti de pe la alte forumuri. (DORESTI EXACT copia?)

”Nu cred ca NEPASARE este cuvantul potrivit pentru cei din tara, ci mai degraba INVIDIE. Sa nu uitam ca romanul anului de gratie 2005 duce o viata de azi pe maine. Nu te pripi in a-i categorisi in IGNORANTI fiindca este o mare greseala. Romanul din ROMANIA ii percepe pe cei plecati in alte colturi ale lumii ca pe niste privilegiati ai sortii. Bine-nteles, e vorba de ROMANUL DE RAND. Marea masa a oamenilor. Ca unii dintre aceia care sunt in alte colturi ale lumii decat ei se chinuie poate la fel de mult ca si ei in aceasta tara, nu intra insa in calcul prea mult. Romanii va privesc ca pe niste tipi cu o viata superdecenta, cu un trai linistit si cu o plictiseala teribila care va duce in stadiul de a emana asertiuni cu iz patriotic.
Revenind la acel patriotism de care spui tu, si la faptul ca nu se iau masuri impotriva celor care jignesc prin atitudinea lor ideea de romanism in Romania, sincer sa fiu ma declar un tip care considera ca acea corectie aplicata nesimtitilor fotbalisti rapidisti ce scandau impotriva ROMANIEI a fost PREA MICA. Si ridicola de asemenea.” ArTist ul

In principiu nu am a-ti reprosa nimic(nici n-as avea ce), dar sa zicem ca poate asa am talmacit eu... gresit, citind rindurile tale.

malmö
21st April 2005, 16:57
Referitor la comentariul respectiv postat de mine... "asezati-va" linistiti. N-a fost decit un test de proba, sa va cunosc parerea. (binenteles in mare)
Adevaratele furtuni vor veni si ele la timpul lor.

ieppy
21st April 2005, 17:08
malmo tata, uite, daca tu pornesti furtuna promit sa iti pun eu Kalashnicovul in mana. Finantat de mine bine inteles ca sa vezi ca sunt de partea ta. :D

desdemona
21st April 2005, 18:10
malmo, exemplul pe care mi-l dadeai era de pe un alt forum. Iar eu ti-am spus ca fiecare persoana gandeste si se comporta diferit de celelalte.. asa ca daca vrei discutii cu toti, te adaptezi la modul fiecaruia de a purta o conversatie, fiecare expunand-si ideile. Daca nu ai rabdarea necesara, inseamna ca totul ramane suspendat intr-un punct mort.
Intr-adevar, am incercat o oarecare mediere, din motivele expuse mai sus. Comparatia cu alte forumuri am facut-o pentru ca tu ai dat ca exemplu un mesaj postat in alta parte, ca exemplu de "asa da". Eu cred ca se poate discuta cu oricine, chiar si de pe acest forum care tie probabil ca nu-ti prea place, trebuie doar sa te adaptezi la stilul fiecaruia, din moment ce ar fi absurd sa imprimi celor cu care vrei sa discuti... stilul tau :)
Prin urmare, eu zic sa nu te mai impacientezi si sa nu crezi ca atunci cand cineva te intreaba ceva ... se presupune ca intentioneaza, de fapt, sa se ia de tine. Spre exemplu, eu vroiam sa stiu cum comentezi tu frazele respective, pentru ca am observat ca nu ti se pare chiar o corvoada sa ne expui punctul tau de vedere. Un alt motiv pentru care iti spuneam sa comentezi tu primul este ca, de obicei, cand cineva initiaza o discutie sau cere pareri, eu cred ca este normal sa inceapa chiar respectivul prin a-si spune propriile pareri, ca sa dea tonul discutiei, ca nu suntem la scoala, unde profesorul pune intrebarile sau da un text de comentat la prima vedere ;)

malmö
21st April 2005, 18:33
1. Nu fiule, cred ca sint perceput gresit. Furtunile la care ma refer eu se string incet si sigur ... in furia lor, ele revarsindu-se ... peste-ntreg pamintul.
2. Chestiunea refacerii granitelor Romaniei, ar trebui sa va preocupe in aceeasi masura pe toti, INDIFERENT DE STAREA MATERIALA A FIECARUIA. Nu vreau sa dau si nici nu-i cazul lectii de istorie aici. In ceea ce priveste refacerea hotarelor tarii si problemele directe cu Ucraina, Dumnezeu spune clar: "cuptorul este pentru curatire, nu pentru nimicire".
3. Numai niste "tari in gura" ca voi au impresia ca Romania n-ar fi in stare sa rezista in fata oricarui dusman din exterior. Aveti impresia toti ca totul consta in forta bratelor si a logicii fortelor existente si nu a mintii si-a Credintei, a Adevaratei Credinte .

Atit voi cit si cei aflati la putere, a-ti pierdut orice credinta. "Credinta este un dar de la Dumnezeu, dar puterea de a o folosi este a noastra." Credinta este mina cu care sufletul apuca mila si indurarea date in dar de Dumnezeu.
4. Lumea insasi se macina pe sine cu si mai mare violenta astazi, timpului ne mai gasindui-se adevarata masura.

PS. "Pamintul se clatina ca un om beat, tremura ca o coliba; pacatul lui il apasa, cade si nu se mai ridica"(Is.24,20)

ieppy
21st April 2005, 19:24
malmo, asta cu credinta sa le povestesti musulmanilor. sunt convins ca o sa te creada. :D

malmö
21st April 2005, 21:39
malmo, asta cu credinta sa le povestesti musulmanilor. sunt convins ca o sa te creada. :D

"Ingadiunta fata de pacat face ca oamenii sa-i dea lui Satana intrare libera in mintea lor; astfel, ei merg de la o treapta a nelegiuirii la alta.
Lepadarea luminii intuneca mintea si impietreste inima, astfel incit este usor pentru ei sa faca un pas mai departe in pacat si sa lepede o lumina si mai puternica pina cind, in cele din urma, obiceiurile lor rele ajung bine inradacinate. Pacatul nu li se mai pare ceva pacatos...cel ce mustra devine cauza tuturor tulburarilor.Si adormindu-si constiinta cu aceasta inselaciune, cei gelosi si cei nemultumiti se unesc pentru a semana discordia..."

Eu cred ca daca noi in primul rind am fi mai buni si mai curati sufleteste, am deveni mai luminati, iar multe din neputintele si necazurile noastre de zi cu zi si-ar gasi asezarea odata cu linistea noastra interioara, de care avem atita nevoie, pentru a mai putea spera si la idealurile, care voua azi vi se par atit de indepartate si ireale.

malmö
21st April 2005, 23:08
"DE CE NU NE-AM UNIT PANA ACUM ?

Eu cred ca ambele parti sunt de vina.

(bunelul meu avea o vorba)-"omului poti sai iei ceva cu deasila, dar sai dai NU". Sa cerut de multe ori,dar nu a avut curajul nimeni sa o ia.Ultima propunere a venit pe timpul Guvernului Nastase,din partea Rusiei,acum in 2004,dar fara Transnistria.
Raspunsul Autoritatilor Romane a fost - " Planurile Romaniei nu includ unirea cu Basarabia"
Ce sa mai asteptam ?
Unde s-a mai vazut ca unui stat sa i se dea teritorii, si el sa renunte la ele ?
In Republica Moldova nu se stie despre acest caz, a fost scris doar in presa Romana.
Poate ca e si mai bine asa, ca s-ar supara Moldova definitiv, pe PATRIA MAMA."

Ar trebui stiut ca si dupa 1944 au existat unii politicieni si oameni de seama care au fost omoriti tot pentru aceasi cauza sfinta. Reintregirea pamintului romanesc. Incercarea fostului ministru de justitie L. Patrascanu la Moscova, cu documente doveditoare, avea sa-l coste viata. Sarman patriot, ideolog comunist "de salon" nevinovat. Nu mai amintesc de epurarile ce au urmat in teritoriile reocupate de Stalin, de suferintele parintilor si bunicilor nostri si ai vostri, de numarul celor disparuti. Dumnezeu sa-i odihneasca-n pace! Sintem toti ai aceluiasi sfint pamint romanesc. Intregul neam romanesc ar trebui sa puna astazi acest deziderat sfint inaintea orcarui altul si consider ca insasi conducatorii actuali vor trebui sa inceapa (...se va vedea in timp), noi si noi negocieri, care sa duca in final, la-mplinirea sfinta a libertatilor si unitatii noastre comune. N-am ajuns inca sa cunosc pretul rascumpararii inapoi a teritoriilor istorice romanesti de catre partea romana, insa deocamdata, constat cu durere, inrautatirea situatiei romanilor din nordul Bucovinei, precum si a nerespectarii de catre partea ucrainiana, a prevederilor tratatului aflat inca in vigoare, fapt care in mod automat, trebuie sa conduca la un protest energic si hotarit din partea statului roman, acest lucru, fiind mai mult ca oricind oportun. Linia continuarii violarii drepturilor minoritatii romanesti si nerespectarea prevederilor acestui tratat, nu ar duce decit la ruperea si anularea lui.
"INCEPUTUL INTELEPCIUNII ESTE FRICA DE DUMNEZEU"

uti2102
21st April 2005, 23:21
Sincer sa fiu nu mai cred in schimbarea granitzelor in Europa de acum (poate o sa fie ceva modificari prin fosta Iugoslavie - Kosovo mai exact). Ce se va putea face va fi doar ca romanii din afara granitzelor sa beneficieze de drepturi specifice minoritatzilor (invatzamant in limba materna etc etc.) Dar cred k e imposibil ca Romania sau oricare alta tzara din Europa actuala sa mai aiba revendicari teritoriale shi, mai mult, sa mai shi obtzina acele teritorii (prin negociere sau nu).

grig_jr
22nd April 2005, 16:47
m-am mai linistit. se cerceteaza
se pare ca dupa intrare in UE se va pune in practica unul din planurile:
(si nu ca vrem sau nu vrem noi,.... asa va fi si gata)

malmö
22nd April 2005, 18:08
Planurile respective nu includ si Nordul Bucovinei, ceea ce ma determina sa le resping de la bun inceput in plus as fi fost curios sa cunosc si soarta romanilor din Transnistria.

grig_jr
22nd April 2005, 19:54
pei nu au cum sa includa pt ca sunt planuri care se studiaza la UE. si cum pt moldova nu se prea pune problema UE, nu este inclusa. se pare ca multe euroregiuni vor fi transfrontaliere, in schimb,... dupa cum vor dicta interesele economice si nu prea vor mai tzine cont de granitele de stat

malmö
22nd April 2005, 20:45
Afirmatiile facute de tine la ce timp sa le pun? Ai putea sa ma lamuresti vorbind mai la concret? ca eu deja le-am postat domnilor guvernanti o epistola prin Observatorul militar de genul:
Domnilor guvernanti,
Constat cu durere, inrautatirea situatiei romanilor din nordul Bucovinei, precum si a nerespectarii de catre partea ucrainiana, a prevederilor tratatului aflat inca in vigoare, fapt care in mod automat, trebuie sa conduca la un protest energic si hotarit din partea statului roman, acest lucru, fiind mai mult ca oricind oportun. Linia continuarii violarii drepturilor minoritatii romanesti si nerespectarea prevederilor acestui tratat, ar trebui sa conduca, la ruperea si anularea lui. Indiferent de cum vor evolua si arata granitele viitoarei Romanii, in noua configuratie europeana, dupa intrarea Romaniei in UE, rog respectuos guvernul Romaniei, sa aibe in vedere si nordul Bucovinei noastre milenare, indiferent de sacrificiile economice, la care statul roman pe nedrept, s-ar vedea expus.
"Dumnezeu ne da ocaziile; succesul insa depinde de felul in care vom sti sa ne folosim de ele."

PS. Hristos spune: "Pastorul cel bun isi da viata pentru oile lui."

grig_jr
22nd April 2005, 20:56
Afirmatiile facute de tine la ce timp sa le pun? Ai putea sa ma lamuresti vorbind mai la concret? ca eu deja le-am postat domnilor guvernanti o epistola prin Observatorul militar de genul:
si cui crezi ca ii pasa ce aberezi tu !??!?!?!?! chiar crezi ca esti bagat in seama ?
si apropo de hartile alea 3: chiar crezi ca m-am pus EU si le-am desenat ? le-am pescuit de pe web..... daca esti atat de interesat ai fi sapat si tu si ai fi vazut. hai ca poate iti intra in cap : ROMANIA NU ARE SI NU VA AVEA NICI UN PLAN CARE SA INCLUDA REGIUNILE DESPRE CARE BATI TU CAMPII AICI CU BRIO !!!


PS. Hristos spune: "Pastorul cel bun isi da viata pentru oile lui."
sa te ghidezi TU dupa zicala asta puisor,.... ciudat ca tot timpul cei care sunt mai linistiti si fara griji se bat cu pumnii in piept. ti-am zis: eu militam si pt cadrilater daca stateam linistit in suedia.

malmö
22nd April 2005, 21:21
Mai baiete se vede de la o posta ca esti rupt de realitate si n-am nici un chef sa pierd o groaza de timp povestidu-ti ca nu tot ce "zboara" se maninca, dupa cum ai tu impresia.
Eu nu stau nici la caldurica, si nici nu fac parte din patura "laudarosilor" cu averi. Dovada e ca la mine in casa e o "lupta" acerba intre mine si baiatul meu pentru dator.
Salariile sint relativ mici in comparatie cu chieltuielile care curg intr-una, un exemplu fiind doar chiria care se ridica la peste o jumatate dintr-un salar. Nu-ti mai povestesc de restul ca n-are sens. Observ ca incercarea mea sincera de a scoate la lumina aceste idealuri istorice esueaza pe zi ce trece. E ca si cum "daca voi nu ma vreti, eu va vreau" Ei bine amice eu in definitiv nu pentru persoana mea fizica doream ceva. Daca ideile nationale si istorice nu v-ating pe voi in nici un fel, atunci stau si ma-ntreb chiar, de ce trebuie eu sa fiu atit de afectat si sa-mi pierd timpul de pomana si-n zadar. Poate ca ai dreptate. Asta e.

Mihaela
22nd April 2005, 21:31
Malmö, esti plecat definitiv din tara sau doar muncesti temporar?

malmö
22nd April 2005, 22:03
Numai de aproape 20 de ani. De ce?

Mihaela
22nd April 2005, 22:23
Nu mi-a placut niciodata sa aud propaganda patriotica de la oameni care au renuntat la tara, in afara unor motive foarte bine intemeiate. Daca iubesti atat de mult Romania si vrei sa sustii ideile, intoarce-te aici si activeaza intr-un partid care sustine unirea cu Basarabia si Bucovina. E usor sa dai lectii altora de la departare, dar ti-ai pus problema ca dupa atatia ani poate nu mai cunosti realitatile de aici?

malmö
22nd April 2005, 22:29
Tot cei posibil dar pe mine nu politica interna ma intereseaza, iar partidele politice nici atit.
Am scos din mine doar starea sufleteasca vizavi de nepasarea voastra generala fata de romanii suprimati si oropsiti de dincolo si-atit. N-am nevoie de tutela vreunui partid ca sa-mi exprim resentimentele fata de atitudinea voastra "rece" fata de ei.

Mihaela
22nd April 2005, 22:35
Ce ai facut tu pentru romanii aceia?

malmö
22nd April 2005, 22:45
Pai exact in asta si consta problema, neputincios cum sint, incerc macar sa trezesc in voi reactii de compasiune si aducere aminte, care sa duca la o schimbare in mai bine pentru ei.

Mihaela
22nd April 2005, 23:04
Nu, Malmo, tu nu incerci sa trezesti compasiune ci iti "exprimi resentimentele", te citez, ca altii nu fac nimic pentru ei. Cu alte cuvinte ii acuzi pe altii. Chiar daca ai fi implicat activ in ajutorarea romanilor de acolo, genul asta de atitudine ar fi nepotrivita. Avand in vedere ca nu faci nimic e doar ridicola.

malmö
23rd April 2005, 00:11
Judecind la concret lucrurile, sigur ca ai dreptate, eu nefiind (practic) capabil de unul singur, decit sa-mi "exprim resentimentele" fata de mass media romaneasca care ar fi trebuit sa puna accentul pe aceste probleme mai intens. Termenul de acuzatie nu-l gasesc totusi cel mai nimerit, mai potrivit fiind sa zicem, un semnal de alarma, evident ramas fara nici un rezultat pina-n prezent. In definitiv intentia mea de la-nceput a fost sa ajung la cei in masura, la jurnalisti si nicidecum la forumisti, lucru pentru care imi cer scuze, daca fara voie, am ofensat prin atitudinea mea.

malmö
23rd April 2005, 15:39
"Drama in Romania este ca nu exista o societate civila care sa faca presiuni asupra guvernului sa ia o anumita atitudine.
Poate conducatorii stiu situatia, dar nu au suficient curaj sa adopte o pozitie, dar daca ar fi niste manifestatii ar avea un motiv sa provoace o discutie cu partenerii din Ucraina.
Asa daca ar avea o initiativa in acest sens probabil li s-ar spune "de ce va bagati unde nu-i treaba voastra, nu-i o problema care intereseze po****tia Romaniei".
Multe initiative ale puterii au nevoie de justificare in procuparea po****tiei.
Asta nu vrea sa scuze apatia si lipsa de reactie a puterii.
_________________
Mai bine sa te consumi decat sa ruginesti.(D. Diderot)"

malmö
24th April 2005, 12:06
In intentia mea de a-i sensibiliza pe cei mai multi din voi si de a-i angrena si determina la participarea unui dialog mai amplu pe aceasta tema nationala, tema ce continua sa fie de actualitate - constat cu o oarecare intristare, faptul ca cei mai multi dintre voi, refuza sa gindeasca mai profund asupra acestor probleme, gasind in purtarea lor ostila tot felul de motivatii care sa le acopere probabil, lipsa sensibilitatii lor interioare fata de sentimente mai profunde, ce nu au nimic comun cu standardul mentalitatii de zi cu zi.
- "Pacatul nu li se mai pare ceva pacatos...cel ce mustra devine cauza tuturor tulburarilor.Si adormindu-si constiinta cu aceasta inselaciune, cei gelosi si cei nemultumiti se unesc pentru a semana discordia..."

Va e usor sa scapati si sa va strecurati prin istorie, fara a avea implinita, macar minima senzatie a "datoriei" elementare, de cunoastere si dialog a propriilor probleme istorice, trecute - actuale - si de viitor cu care se confrunta insasi viata voastra, acolo unde va aflati, Romania.

PS. Spre deosebire de cei mai multi dintre voi si spre marea mea - "mica bucurie", mai sint inca si romani, mult diferiti de voi in mentalitate si gindire.
- "Malmö face ce poate pentu teritoriul pe care el il simte ca "acasa". Intentia lui e laudabila, dat fiind faptul ca nici macar 1% din cei plecati "afara" nu isi pun intrebari cu soarta Republicii Moldova. Cu totii avem sentimente de inutilitate." Ele trec odata ce incepi sa gandesti "la rece".

malmö
25th April 2005, 18:12
In actualul context geopolitic si economic in care Romania se gaseste astazi, accentul pe valorile istorice, spirituale si morale, constitue doar unul din factorii primordiali dintr-un intreg ansamblu de masuri, pe care Romania va trebui sa le adopte, in noua structura ideologica, atit pe plan intern cit mai ales in plan extern.
Diferitele convulsii sociale si economice care au loc azi pe plan european, pe fundalul crizei energetice si materiilor prime in general, care continua sa duca la o stare de ambiguitate si nesiguranta a zilei de miine, privita in noul context international, poate propulsa in viitor Romania, tinind cont mai ales de pozitia ei geostrategica, pe o pozitie importanta in Europa Unita de miine.
Schimbarile profunde si transformarile imprevizibile care au loc in lume pe multiplele planuri, economic, social, politic si militar, conduc la o revizuire continua din partea UE, fapt pentru care atit Romania cit si o serie de alte noi state, vor fi practic asimilate si corelate in noua structura europeana. Personal, plec de la ideea ca toate aceste aspecte prezentate mai sus sint cunoscute, iar la ora actuala, pe plan international, disputele marilor aliante si tabere constituite, au la baza, in primul rind caracterul interesului economic si prea putin pe cel de natura teritoriala.
Pornind de la aceste principii, in viitorul apropiat, Romania va trebui sa-si reorienteze si o serie intreaga de interese economice, in cocordanta cu radacinile ei istorice, formind in timp, o adevarata si noua simbioza cu Basarabia si N Bucovinei, in contextul noii europe unite. Din nefericire, sint nevoit sa constat, existenta anumitor carente in mecanismul de conducere actual, acestea facindu-se vizibile, prin insasi nepregatirea si incapacitatea anumitor reprezentanti, alesi special intr-un "rol" ce nu-l vor putea onora cu succes.
Caracterul complex si riscurile inerente ale unei economii globale, atrag atentia asupra gravitatii situatiei in care se gaseste astazi economia europeana, orientarile si tendintele economice viitoare, constituind pentru mine o profunda analiza, in raport cu dinamica si uluitoarea dezvoltare economica a Chinei, vizavi de rolul de lider mondial, jucat inca de USA in aceasta privinta.
Deocamdata, nu pot sa nu aduc un salut, masurilor de bun augur, luate de actualii guvernanti in privinta eradicarii coruptiei, impartasind in principiu neoliberalismul, curent economic contemporan, care sustine interventia statului in economie, nu pentru a dirija viata economica, ci pentru a stabili cadrul juridic care sa permita organizarea concurentei, functionarii armonioase a mecanismului preturilor si stavilirii abuzurilor monopolurilor.
Pe plan moral si spiritual, profundele schimbari si transformari democratice, au adus din nefericire si mari deservicii umanitatii, dindu-se azi, friu liber de exemplu, homosexualitatii, adevaratele invataturi crestine fiind fara rusine, incet uitate.
Homosexualitate (HOMOS “asemanator” + lat. Sexus “sex” . Perversiune sexuala constind in atractia sexuala pentru indivizi de acelasi sex. Practicarea h. constitue din punct de vedere juridic, o infractiune.

"Inceputul intelepciunii este frica de DUMNEZEU"

malmö
28th April 2005, 16:17
Problema minoritatilor romanesti in general, nu a constituit pentru guvernele anterioare aflate la putere, o preocupare prea activa, dovada fiind multitudinea plingerilor si greutatilor pe care romanii aflati dincolo de granitele actuale ale tarii, au tot incercat sa le prezinte, paginile internetului fiind marturie. Daca privim in interiorul tarii, la conditiile si drepturile diferitelor etnii si incercam sa le raportam, cu cele ale minoritatilor romanesti, nu va surprinde pe nimeni diferenta. De ce?
In Romania, nu numai ca sint garantate si respectate drepturile acestora, dar libertatile democratice, permit pina si formarea partidelor politice pe criteriu etnic, ceea ce spune multe. De aceea eu, in majoritatea referirilor mele mi-am exprimat in primul rind regretul, fata de atitudinea deloc "parinteasca" avuta de fostele guvernari. Asta nu inseamna ca nu s-a facut nimic, ci prea putin.
Problema in sine, se imparte in doua parti disticte:
1.Prima - priveste insasi posibilitatile Romaniei ( in care eu cred), de reunificare a tinutului Hertei, Bucovinei de nord si a Basarabiei, azi Rep.Moldova, cu patria mama, proces realizabil, tinind cont si de noua conjunctura internationala creata, complexitatea negocierilor, nefiind deloc simpla.
2.Secundo – Pornind de la realitatea existenta azi, responsabilitatea Romaniei in raport cu minoritatile romanesti, necesita promovarea unei mai mari atentii fata de acestea, conform principiilor europene, de egalitate si nediscriminare, urmarind activ cadrul legislativ din care ele fac parte, precum si modul aplicarii actelor normative internationale, rolul Romaniei fiind acela de garant. Pentru a contribui la imbogatirea si dezvoltarea lor culturala, statul roman, ar trebui sa creeze fonduri speciale, care sa permita realizarea lor.

Pe plan national, pentru o mai buna dezvoltare a economiei romanesti, cred ca in viitor, Romania se va reimparti pe regiuni, fapt care ar duce automat, la o ascensiune a intregii economii romanesti, forma de stat national suveran si independent, unitar si indivizibil conform articolului 1 din costitutia Romaniei, raminind neschimbata.

malmö
28th April 2005, 17:09
A fost in sfirsit anuntat oficial noul antrenor al nationalei, “noutate” cunoscuta de mine imediat dupa “episodul Armenia”. Ii urez rabdare, un cap "cit sapte" si mai ales continuitate pentru a putea spera la succes. Va avea mult de suferit cu toate ca nu va arata. Are de pe-acum o anumita stare de nervozitate emotionala, ce va lua amploare cu trecerea vremii. Fenomen firesc. Starea sa de stress si nervozitate (de tip sinusoidal) se va amplifica si datorita semnalelor negative ce se vor aduna cu precadere in primele 8 luni ale lui 2005. Si-a dorit mult acest post si iata ca reusita il trezeste la o realitate "dura"- o grea "povara si-a asumat". Pina spre finalul acestui an va avea intocmite peste 50 de schite si planuri toate vizind prima parte a anului 2005. Nu pot sa nu remarc stilul diabolic al ”vulpilor batrine”de a nu-si asuma responsabilitatea in caz de esec, precum si directele presiuni amenintatoare facute noului numit, inainte ca cerneala sa se fi uscat pe hirtie. De fapt "siretii vulpoi" au reusit sa-si puna pielea la adapost fiind scutiti de ”durerile de cap” ce vor veni.
Pentru a nu fi categoric si a lasa loc speculatiilor si comentariilor voi aminti doar, ca perioada actuala pe care V Piturca o va parcurge cu nationala, va fi compusa fie din:
- 2 etape (valabil in cazul renuntarii la mandat inainte de termen), sau
- 3 etape (valabil in cazul ducerii mandatului pina la final)

Obs. Ambele cazuri contin atit perioade descendente cit si ascendente, diferind in ansamblu unul de altul. Pe masura ce 2005 isi va intra in drepturi vor fi prezentate mai multe detalii.
Nationala Romaniei are nevoie in primul rind de timp si multa liniste in jurul ei pe o perioada de cel putin 6 – 7 luni. Continuitatea si omogenizarea unui lot se va realiza greu in cazul nationalei. Mai mult ca sigur si din motive multiple V Piturca in primele 6 -8 luni va aplica metoda “rotirii permanente”. Adevaratele succese vor incepe sa apara cu un lot aproape in totalitate schimbat. Din nefericire vor avea de parcurs un drum “lung” spre acel rivnit joc modern fara de care trebuie sa nu fii normal sa pretinzi participarea in CM sau CE. “S-auzim numai de bine”!
(art. aparut in decembrie - forum sportiv)

malmö
29th April 2005, 14:45
"Hristos a inviat!" si un paste fericit va urez la toti.

Din nefericire, eu unul nu sint - "nici ciine, nici ogar". Strain aici unde traiesc, lipsit fiind de societate, strain si fara rost cred si daca ar fi sa revin inapoi in Romania. Asta e. (Azi) e doar o duminica obisnuita, sarbatorile de pasti aici - avind loc de mai bine de o luna. Sint oarecum trist. Ma-ntreb unde-i adevarul, la ei sau la noi? Religia e ca o "oglinda" mare sparta, invatatura ei fiind aceeasi pentru toti.

desdemona
29th April 2005, 15:26
Paste fericit, malmo! :)

malmö
30th April 2005, 21:21
“TARILE BALTICE PRETIND SCUZE RUSIEI” – din presa suedeza

“Parlamentarii tarilor baltice au solicitat oficial (vineri 29 aprilie 2005) Rusiei, sa recunoasca prejudiciul adus acestor popoare in timpul celor 50 de ani de ocupatie sovietica. In adunarea comuna care a avut loc la Pärnu, in Estonia, s-a stabilit si acceptat in mod unanim, rezolutia care revendica Rusiei, “atit recunoasterea nedreptatilor si suferintelor la care aceste natiuni au fost supuse in timpul ocupatiei sovietice cit si stabilirea masurilor compensatorii fata de acestea.”(TT-AFP)– Sydsvenskan lördag 30 april 2005


Actul de curaj si demnitate al acestor mici natiuni, ar trebui sa dea
de gindit si guvernantilor romani, determinindu-i sa abordeze cu un
curaj indreptatit acest vechi litigiu existent, pactul Ribbentrop – Molotov, lasind la o parte frica, jena si umilinta manifestata. Trebuie sa actionam in conformitate cu juristictia legilor internationale ,dar s-o facem cu demnitate si fermitate, cu dreptul pe care ni l-am capatat in anii de suferinta.

malmö
1st May 2005, 02:56
Stimate domnule presedinte!

Semnarea acordului de aderare a Romaniei la Uniunea Europeana imi
ofera poate unicul prilej din viata mea de a va felicita personal pentru
istoricul succes repurtat de intreaga natiune romana de al carei destin
astazi, sinteti mai mult ca oricind legat.
Prin semnatura dumneavoastra Romania isi vede astfel incununate eforturile
si sacrificiile de pina acum in drumul sau ireversibil de aliniere la
marea familie europeana.
Pe aceasta cale indraznesc sa fac un umil apel la inima dumneavoastra de
roman si patriot adevarat,de a tine cont in actiunile viitoare si de:
- vointa unanima a fratilor si surorilor noastre care traiesc in tinutul
romanesc al Hertei,
- suferintele si umilintele la care sint supusi fiii neamului nostru din
nordul Bucovinei gemene, lipsiti fiind de libertatile democratice
consfintite de Romania prin tratatul cu Ucraina,
- refacerea tesuturilor noastre stramosesti cu Basarabia milenara.
Fie ca Lumina reinvierii Mintuitorului nostru Isus Hristos sa reuneasca
iarasi inimile noastre si sa desfaca pentru totdeauna, ”lacatele grele”
care ne separa.

Dumnezeu sa va ajute!
”Hristos a inviat!”

Cu deosebit respect,
GB

CoolRain
3rd May 2005, 18:16
... constat cu o oarecare intristare, faptul ca cei mai multi dintre voi, refuza sa gindeasca mai profund asupra acestor probleme, gasind in purtarea lor ostila tot felul de motivatii care sa le acopere probabil, lipsa sensibilitatii lor interioare fata de sentimente mai profunde ...
Man: atat timp cat 60% din romani traiesc de pe o zi pe alta, ei nu se pot gandi la soarta moldovenilor. In ziua de azi pentru un tanar din Romania e mai bine sa-si indrepte energiile spre intemeierea si sustinerea unei familii decat spre unificarea utopica despre care tu vorbesti... Si eu vreau aceasta unire, dar parca e mult mai bine sa-mi vad de viata si idealurile mele profesionale... Cel putin asa vad lucrurile acum, la 26 de ani. Poate la 35 de ani, daca voi fi implinit profesional si familial, imi voi permite sa filosofez... Dar pana atunci - noi cu saracia noastra, moldovenii cu a lor.

@@@@@@@

In alta ordine de idei: un bun prieten de-al meu, basarabean, imi povestea zilele trecute despre situatia creata in Moldova de-a lungul zecilor de ani. Sub fosta URSS, datorita bogatiei si rodului pamantului, Basarabia a fost invadata de cetateni rusi. Acestia reprezinta acum 50% din po****tie (asta mi-a spus-o el) si detin controlul puterii. Totodata, sub perspectiva emigrarii romanilor-moldoveni in Romania, acestia tind sa devina minoritate in tara lor. El, ca roman nascut acolo, crede ca Basarabia e un pamant romanesc pierdut pentru totdeauna de poporul nostru :(

malmö
3rd May 2005, 20:46
Valabilitatea afirmatiilor mele se vor confirma cu timpul, lucru de care nu ma indoiesc.
Aceasta problema fiind vazuta din "unghiuri" diferite, e normal sa stirneasca diferite reactii (negative), lucru firesc daca ne conformam prezentului. Relansarea si dezvoltarea economiei la modul cel mai serios, punerea si aplicarea in timp rapid a unui plan de masuri in domeniul social (punct la care statul, fie din lipsa de fonduri, fie din alte motive, n-a facut destule) ce ar determina fireste un "salt" calitativ in viata de zi cu zi a romanului, rezolvarea concreta si pentru totdeauna a problemelor privind coruptia si justitia, precum si punerea la punct a unei noi strategii si structuri de dezvoltare a Romaniei in plan imediat urmator, dar mai ales de viitor, ar da probabil multor analisti, motive mai serioase de abordare a acestui deziderat national. Nu-ti mai amintesc aici, de rolul primordial pe care Biserica Ortodoxa Romana il va avea, de sfinta si marea ei datorie. Acesta face subiectul unor discutii viitoare.

CoolRain
4th May 2005, 10:14
Ceea ce spui tu suna bine, dar problema e ca aud aceste lucruri de 15 ani incoace. Si nu s-a facut mai nimic in aceste directii. Iar BOR nu poate lupta singura... Si, pana la urma, nu stiu daca e treaba ei acesta unificare...

malmö
4th May 2005, 10:32
Societatea romaneasca este inca in suferinta, multe din mecanismele ei cheie, fiind ori "special" blocate (infrinate), ori functionind anemic, drumul ocolit fiind ales adesea (constient) in locul drumului direct. Vor mai trece ani, pina cind cei capabili si dornici sa schimbe cite ceva din aceasta traditionala "monotonie" (cu radacini din vechiul sistem) vor reusi sa puna capat, acestui flagel. Rautatea individului fata de aproapele sau, smechereala, fraiereala, hoteala mai mult sau mai putin fatisa, invidia, ticalosia, improscarea cu "noroi" a celor nevinovati de catre cei vinovati, sfidarea, crima si desfriu, toate acestea si multe altele, au dus din totdeauna la decaderea oricarei societati in orice timp. Romania cu atit mai putin face exceptie. Cu toate acestea, timpurile ce vor urma, vor realipi din nou tinuturile vechi moldovenesti la Romania , dupa cum si scriu vechile carti despre viitor.

CoolRain
4th May 2005, 11:57
Ce carti, man? Ar fi interesant sa discutam pe tema asta. Exemple concrete pls... :(

malmö
4th May 2005, 13:46
Ce legatura au mesajele de mai sus cu sportul ?!

Nu stiam ca intre timp "pledoariile" mele au devenit interesante si pentru tine. Ce mica e lumea in care ne-virtim Cool Rain!
In ceea ce ma priveste, dialogul meu (in masura timpului ) va continua, credinta mea in reunificarea tinuturilor Moldovei cu Romania fiind mai tare ca Ceahlaul.

PS. Pentru ca tot stiti sa criticati de "sus" pe fratii vostri de care nici ... nu va pasa, iata o elocventa exemplificare primita dinspre Cernauti, cu ocazia sfintelor sarbatori.

"Hristos a inviat!!!
Sunteti f. indraznet. si VA multumesc cu acest fapt.Numai ca
romainii din tara nu au instinctul de neam, de tara, la urma
urmei de rude. N-au vindut de atitea ori, asa nar fi facut nici un
popor din lume. Cu regret, dar asa este.

Cu stima Si respect din teritorile ocupate de slavi M.P."

Asta nu va spune nimic voua? Cu alte cuvinte:- neam de vinduti ce sintem, ticalosi si fatarnici, s-avem grija ca si pe mai departe sa nu lipseasca nimic "hoiturilor noastre", imbuibindu-ne in tihna si dezmat, o natie tradatoare si vinovata, ce cu rusine isi creste fiii, in pacatul necunoasterii si al minciunii.
De ce? De frica. Cam asa "suna" dojana acestui roman de "dincolo".

xintxia
5th May 2005, 23:25
Saa sxtitxi c-am raamas foarte dezamaagitaa de ceea ce gaanditxi de basarabia. Eu sunt basarabeancaa sxi sufaar mult pentru ceea ce se intaamplaa pe la noi . Pe la orasxe mai gaasitxi rusofoni sxi prin anumite regiuni dar pe la sate se vorbesxte ROMAANAA oameni buni .Ne-au baagat rusa pe gaat sxi vor saa o reintroducaa din nou in sxcoli . Eu vaa zic caa celor din generatxia mea le este scaarbaa de halul in care a ajuns basarabia. Nouaa ne-a fost silaa saa-nvaatxaam rusa la sxcoalaa , ne-a intrat in saange ura pentru ea .Paanaa sxi la momentul actual in Tiraspol au fost inchise caateva sxcoli tocmai pentru faptul caa paarintxii nu lasaa copii saa meargaa la sxcoalaa dacaa nu se predaa in romaanaa . Sxi ne mai supaaraa sxi faptul caa rusofonii din MD se incaapaatxaaneazaa saa invetxe romaanaa. Eu nu accept asxa ceva .SAA-NVETXE ROMAANA ataata timp caat stau pe teritoriu nostru . In ceea ce privesxte unirea , nici o problemaa dacaa nu vretxi ne-om trezi sxi noi la viatxaa pentru caa eu cred mult in generatxiile viitoare dar maacar nu mai sustxinetxi caa suntem rusofoni . Sxi in ceea ce privesxte politica cum dracu saa nu fie comunisxtii la putere dacaa tineretul e plecat sxi-au raamas baatraanii saaracii la vot care sunt mai usxor de mani****t . Sxi repet EU NU VREAU RUSA-n txara mea romaanaa . Plus in ceea ce privesxte situatxia economicaa e normal saa fie asxa ataata timp caat nu existaa o politicaa sxi o dictaturaa de valoare. In fine ... ataat am avut de comentat plus caa sunt foarte supaaraataa pe voi .

malmö
9th May 2005, 14:58
Problemele grave cu care se confrunta la ora actuala po****tia Romaniei, o adevarata tragedie umana daca privim la amploarea luata, ma determina sa adopt o atitudine tacuta si rezervata, omul de rind din Romania fiind preocupat mai mult ca oricind de existenta lui imediata si nu de pozitia mea de om neputincios, facind "divagatii" pe tema reunificarii Marii Moldove. In aceste clipe, nu pot decit sa-mi indrept privirea catre cer, alaturindu-ma miilor de suferinzi, implorind si rugindul pe Bunul Dumnezeu, sa puna stavila acestor suferinte. Sper sa pot readuce in inimile romanilor, credinta mea in reunificarea Marii Moldove - atunci cind suferintele oamenilor se vor fi sfirsit, iar zimbetele si sperantele, se vor fi reintors in sufletele atitor oameni chinuiti.

CoolRain
9th May 2005, 15:23
Man... tu acum ori exagerezi, ori ma iei la mishto. Nu-i vorba chiar de "oameni chinuiti", fara "zambete si sperante". Si nici de "adevarata tragedie umana". E adevarat ca eu cred ca numai in conditiile unei dezvoltari economice reale se va putea discuta mai mult si in Romania despre unire... totusi cred ca ai exagerat cu mesajul de mai sus.

Later edit: conform statisticilor oficiale, in Romania anului 2004 peste 60% din po****tie traia la pragul saraciei. Dar asta nu inseamna ca cei 60% sunt suflete "blestemate"...

malmö
10th May 2005, 20:40
Salutari de la Malmö!
Scuza-ma cu intirzierea raspunsului Cool Rain, dar textul in sine se refera la nenorocirile cu care se confrunta acum romanii - aflati in cea mai mare parte sub ape.
"Problemele grave cu care se confrunta la ora actuala po****tia Romaniei (aflata in mare parte sub ape)..." - situatia po****tiei (prezentate de tine)aflata in prag de saracie, fiindu-mi la fel de cunoscuta ca si tie, guvernantii de azi facind totusi prea putin pentru ei.

malmö
10th May 2005, 20:43
Constat cu amaraciunea omului nascut a fi roman, aceasta dureroasa si neplacuta caracteristica a romanilor ajunsi conducatori - de a se conforma cu umilinta si "plecaciune" in fata semenilor lor, conform zicalei romanesti din vechime "capul plecat sabia nu-l taie". Cred ca fiecare roman ajuns in "scaunul tarii" isi considera deja "visul" implinit, restul promisiunilor fiind doar vorbe-n vint. Studiind istoria noastra, sint nevoit sa constat din pacate, numarul mic al conducatorilor romani, ce de-a lungul veacurilor au avut o atitudine demna si curajoasa, o "pozitie verticala" si nu "incovoiata", istoria pastrindu-le si azi memoria cu cinste si onoare.

malmö
11th May 2005, 12:26
Cu nadejdea in suflet si prin credinta staruitoare ca harul lui Dumnezeu ne va ajuta intru refacerea unitatii si reunificarii neamului nostru moldovenesc, ma adresez respectuos Prea Iubitilor nostri Parinti, slujitori ai sfintelor altare si pastori ai oilor lui Hristos de pe intreg cuprinsul Moldovei, cu rugamintea pacatosului nevrednic, ca sub indrumarea milostiva a Atotputernicului Dumnezeu, dupa scurgerea atitor vremi, sa socoteasca acest unic si sfint ideal, ca pe o datorie lasata noua astazi mostenire.
Pe aceasta modesta cale, va rog din tot sufletul meu de roman, ca gindind mai mult la viitor decit la prezent, cu rabdare si cumpatare, prin profundele si puternicile d-voastre sentimente fata de neamul in a carei credinta v-ati nascut, sa acceptati aceasta lucrare, pasind in ea cu toata inima, punindu-va toata increderea in Domnul si Mintuitorul nostru Isus Hristos.
Cred ca atita vreme cit noi romanii ne vom multumi sa raminem in ”intuneric”, conducindu-ne dupa proverbul umilintei ”capul plecat sabia nu-l taie”, Dumnezeu nu ne va ajuta niciodata cu lumina biruintei Sale.
Noi toti ar trebui sa tintim la implinirea acestui maret deziderat, punindu-ne propria minte la lucru. Din nefericire, cei mai multi asteapta ca Dumnezeu sa faca in locul lor, lucrul pentru care El le-a dat puterea sa il faca singuri.
Am deplina convingere ca sprijiniti in bratul de nezdruncinat al credintei, reunind astfel puterea divina cu eforturile noastre omenesti, vom reusi marea schimbare ce trebuie savirsita.
In putinele cuvinte ramase, as dori sa pun in lumina viitoarelor evenimente, Marea Unire a Bisericilor Ortodoxe, urmate de implinirea Pactului Divin, legamint suprem al celor doua Mari Biserici Crestine, ca prim pas al unificarii si reintregii Intru Una Si Aceeasi Biserica Crestina a lui Hristos Dumnezeul si Mintuitorul nostru. Amin!

“Dumnezeule, milostiveste-Te spre noi si ne binecuvinteaza, lumineaza fata Ta spre noi si ne milueste!” (Psalmul 66, 1)

Utilizator
11th May 2005, 12:28
Malmo esti preot? Ortodox?

malmö
11th May 2005, 14:29
Salut Utilizatorule! Sint botezat si crescut in credinta ortodoxa, doar atit. Consideri ca nu ajunge? Nu prea vad rostul intrebarii.

Utilizator
11th May 2005, 15:18
Salve Malmo si numai bine!
Te-am intrebat pentru ca vorbele tale suna ca la biserica. Si eu sunt ortodox, dar tu parca exagerezi un pic cu exprimarea bisericeasca. Cred ca mesajul tau, nobil de altfel, ar avea mai mult ecou daca ai scrie mai laic. E doar o parere prieteneasca.

sun
11th May 2005, 17:49
@ malmo : ai putintica rabdare , o sa vezi ca dorintele tale cele mai adanci si mai adevarate se vor implini curand.
Daca ar fi toti romanii asa ca tine, am fi cu adevarat in PARADIS.

malmö
12th May 2005, 20:16
Sint incintat sa observ reactia d-voastra cu privire la postarile mele.
Cu exceptia "Umbra Ialtei dupa 60 de ani"- articol aparut in Ziua, toate celelalte subiecte si consemnari facute, sint rezultatul stradaniilor mele de moldovean incapatinat, acestea fiind prezentate in mai toate forumurile ziarelor romanesti, in incercarea mea temerara de redesteptare a romanilor. Sint nascut din parinti moldoveni, botezat in credinta ortodoxa si crescut pe meleagurile Tinutului Bacau. Socot ca dupa atitia ani amari de instrainare, a venit timpul reintoarcerii neamurilor si paminturilor moldave inapoi la matca lor primara – Romania. Eu nu fac decit sa pun in scris ceea ce simnt, acesta fiind singurul meu mijloc de exprimare, in dorinta de a ajunge la inimile celor multi. Tristetea de a ma gasi singur in fata acestei incercari, nu face decit sa-mi intareasca si mai mult convingerea in reusita. In speranta ca nu voi ramine singur, ma opresc deocamdata aici, folosind timpul ca cel mai bun remediu.
_________________
"Ceea ce cistiga biruinta asupra lumii este credinta noastra" (Evr. 11, 33.34; 1 Ioan 5,4).

2005-05-12



Sa nu uit...@Utilizator - in incercarea mea de a schimba atitudinea "rece" si "distanta" a multora - vizavi de apelurile mele pe aceasta tema - si in dorinta de a putea ajunge la cit mai multi (indiferent de forum), sint nevoit adesea sa concep de asa maniera textele, incit acestea sa poata fi asimilate de oricine, indiferent de natura ziarului la al carui forum postez. Daca cu subiectul "Prea Iubitilor nostri Parinti" nu am prea reusit acest lucru, este pentru simplu motiv ca acest mesaj s-a adresat special preotilor de pe intreg cuprinsul Moldovei. Toate cele bune de la malmö!

PS. Ce zici, e mai laic acum?... glumesc!!! Apropo`Nu ti se pare cam impropriu sa te tot numesc Utilizatorule? - de parca ai insemna o masinarie pusa in functiune cu un program bine definit sau mai simplu spus un - robot.
Ce frumos ar suna sa-ti spun pe nume de ex. Bogdane! si invers Gabriele - doar sintem oameni nu roboti. Cu bine!

malmö
13th May 2005, 09:02
DESDEMONA
- Nu stiam ca ai puteri "miraculoase". Ai comasat 2 postari intr-unul, schimbind titlul si oarecum sensul textelor (fiecare avind menirea lui). Oi fi pe "mosia" ta, dar inscrisurile (asa cum sint ele) sint ale mele. Conditionalul folosit nu ma sperie, asa ca te rog fii buna si alege tu alternativa care o gasesti potrivita - fiind in concordanta si cu mine.
Ca variante: - apar amindoua, numai una, sau nici una (pastrind forma lor initiala).

desdemona
13th May 2005, 09:47
Malmo, este doar problema ta daca te incapatezi sa-ti editezi din nou mesajele dupa ce o fac eu, doar ca sa ramana ca tine. Nu e mosia nimanui si nu are nimeni puteri paranormale, ai citit prea multe carti cu yoghini. Citeste regulamentul si nu mai posta consecutiv, la cateva minute intre mesaje. Asta este unul din lucruri. Cat despre cealalta problema, citisei explicatia si cred ca ai inteles, te-as ruga sa nu se mai repete. Ai ceva de discutat cu utilizatorii acestui forum, fa-o. Ai chef sa ne impartasesti panseurile, n-ai decat. Repet, cat timp respecti regulamentul.

Inca ceva. Mesajele comasate au spatiu intre ele. Mai mult, se vede clar ca in a doua parte te adresezi unui anumit user ( @Utilizator) - asa ca nu vad problema. Imi pare rau, dar nu te pot lasa sa scrii, de exemplu, cate un mesaj pentru cate o persoana (in cate un post), la cateva minute distanta unul de altul, cand ai putea foarte bine sa le scrii intr-un singur mesaj si sa gasesti tu modalitatea de a le diferentia.

Utilizator
13th May 2005, 11:27
Sa nu uit...@Utilizator - in incercarea mea de a schimba atitudinea "rece" si "distanta" a multora - vizavi de apelurile mele pe aceasta tema - si in dorinta de a putea ajunge la cit mai multi (indiferent de forum), sint nevoit adesea sa concep de asa maniera textele, incit acestea sa poata fi asimilate de oricine, indiferent de natura ziarului la al carui forum postez. Daca cu subiectul "Prea Iubitilor nostri Parinti" nu am prea reusit acest lucru, este pentru simplu motiv ca acest mesaj s-a adresat special preotilor de pe intreg cuprinsul Moldovei. Toate cele bune de la malmö!

PS. Ce zici, e mai laic acum?... glumesc!!! Apropo`Nu ti se pare cam impropriu sa te tot numesc Utilizatorule? - de parca ai insemna o masinarie pusa in functiune cu un program bine definit sau mai simplu spus un - robot.
Ce frumos ar suna sa-ti spun pe nume de ex. Bogdane! si invers Gabriele - doar sintem oameni nu roboti. Cu bine!

OK Gabriel :ok:
De acord cu cele spuse de tine, dar nu uita ca aici nu e un ziar unde te adresezi impersonal unui public nedefinit, e un loc de discutii intre oameni. Daca vrei ca mesajul tau sa aiba efectul scontat ar fi bine sa renunti la monolog si sa intri in dialoguri cu ceilalti forumisti (cum bine ziceai si tu nu suntem masini programate in prealabil). Si poti sa intervii si pe alte topicuri, sunt convins ca ai lucruri interesante de spus si despre alte subiecte, e pacat sa scrii aici ca la jurnal si sa nu simti pulsul cititorilor. E doar o parere.

GoPens
13th May 2005, 12:07
cum bine ziceai si tu nu suntem masini programate in prealabil


speak for yourself :drak:

Utilizator
13th May 2005, 12:37
GoPens crezi ca.....? :)

desdemona
13th May 2005, 13:44
Eu cred CA! :evil:

malmö
13th May 2005, 15:48
Situatia internationala si interesele majore ale marilor puteri occidentale de a largi aria democratiei, asemeni celorlalte fenomene geopolitice si economice care au loc astazi in lume, vor forma cred premizele reunificarii si restabilirii granitelor naturale ale Romaniei de la est. In noua constelatie europeana, Romania va reincorpora atit tinutul romanesc al Hertei, cit si cea mai mare parte a Bucovinei de Nord, in paralel cu revenirea Basarabiei la patria mama. Atit Romania cit si Ucraina de miine, vor cunoaste cu siguranta o ascensiune in relatiile lor viitoare pe multiple planuri, sperind totodata si in rezolvarea cu succes a problemelor de granita ramase pina azi ”mostenire”. Pornind de la promovarea principiilor si normelor unanim recunoscute ale dreptului international privind reconcilierea si restabilirea granitelor noastre (problema ramasa nerezolvata in sufletul orcarui roman), ca urmare a desfiintarii "colosului" sovietic care incalcind in mod flagrant si abuziv legislatia internationala, a ocupat si dezmembrat pe nedrept statul roman, Ucraina poate astazi sa faca dovada cea mai elocventa a generozitatii sale, ca printr-un gest de noblete si respect fata de adevarurile istorice, sa retrocedeze inapoi Romaniei teritoriile sale, gest care ar ridica-o la nivelul celor mai democratice tari din lume, cistig astfel respectul si prietenia noastra.

"Fiti dar milostivi, cum si Tatal vostru este milostiv." (Mat. 5.48)

PS. Daca o sa binevoiti a va arunca ochii fie si din curiozitate aici http://www.cotidianul.ro/forum/viewtopic.php?t=1183&start=243,
atunci poate cugetarile mele nu vi se vor mai parea chiar asa "deplasate" sper.

desdemona
13th May 2005, 15:55
Ce-am putea sa vedem acolo? Mesajele tale sunt identice cu cele de aici. Mai mult, si acolo (ca si in alte parti), te consideri tot singur pe lume si nu prea discuti cu ceilalti. Tot ce faci este sa-ti multiplici bucatile de monolog si sa le imprastii pe forumuri (au mai spus si alti utilizatori treaba asta pe primele pagini ale threadului, dar nu strica sa o mai amintim cand vine vorba) :D

malmö
13th May 2005, 16:37
S-avem pardon Desdemona - diferenta este ca acolo dialogul a prins contur cu-adevarat, luind proportii serioase... chiar daca eu unul "ma rezum" in mare, la aceleasi monologuri. Acuzi fara sa cunosti toate "cartile" si nu cred ca-i frumos. Daca ar exista ceva mai multa intelegere, poate atitudinea si impresiile s-ar schimba. Privind retrospectiv, la inceput postarile mele aratau jalnic, textele suferind la mai toate capitolele: exprimare, claritate, coerenta, etc. Cred ca mult timp nici nu prea am fost de "observat" din acest motiv. N-am stapinit niciodata arta scrierii, iar rolul de scrib nu l-am "jucat" niciodata - in plus traiesc de aprox. 20 de ani departe de limba si cultura romaneasca, lucru nu prea usor pentru mine. In fine, cum nici voi nu sunteti prea comunicativi, dar aprigi si iuti la minie (temperament latin nu?), prefer sa ramin de... "condamnat".
PS. Ca sa nu mai amintesc cit de pragmatici a-ti devenit de la "revolutie" incoace.

desdemona
13th May 2005, 16:58
@malmo, uite ca totusi mesajul meu a reusit ceva: mi-ai raspuns. Tu o iei cum vrei - ca nu exista intelegere pe aici sau ca, dimpotriva, exista. Nu am de gand sa iti explic din nou ceea ce ti-am mai spus si-n alte dati. Ideea e ca este strict problema ta daca vrei sa te dezlantui in scris pe forumuri si nu numai, dar daca nu intri in contact cu ceilalti, atunci nu ar trebui sa te mire atitudinea lor. Mai mult, daca nu le raspunzi nici celor (putini) care au rabdarea sa iti citeasca mesajele si iti raspund pentru ca, sa presupunem, ii intereseaza subiectul - atunci o sa ramai si fara acesti "cititori" - si atunci chiar nu vad avantajele si rostul. Dar fiecare cum crede. Pe mine ma intereseaza doar sa respecti regulamentul acestui forum, mai departe e treaba ta... la urma urmei, nu mai ai 15 ani sa te invatam noi sa porti o discutie cu cei "din jur".. si chiar daca am incerca, este evident ca, de la o varsta, o astfel de initiativa nu ar avea sanse de izbanda.

GoPens
13th May 2005, 17:54
Situatia internationala si interesele majore ale marilor puteri occidentale de a largi aria democratiei, asemeni celorlalte fenomene geopolitice si economice care au loc astazi in lume, vor forma cred premizele reunificarii si restabilirii granitelor naturale ale Romaniei de la est. In noua constelatie europeana, Romania va reincorpora atit tinutul romanesc al Hertei, cit si cea mai mare parte a Bucovinei de Nord, in paralel cu revenirea Basarabiei la patria mama.

una din conditiile de aderare la NATO si UE este, sa-ti fi rezolvat toate disputele teritoriale.
odata in UE, la modificarea granitelor tarii, mai are si UE un cuvint de spus. deci, dupa 2007, daca intram, nu mai depinde numai de Romania si Rep. Moldova.

malmö
13th May 2005, 23:34
In primul si-n primul rind, doresc de la bun inceput sa-mi cer scuze pentru intirzierile mele repetate si oarecum lipsa mea de la dialog (de care-amintea si Desdemona).
"Nu stiu altii cum sint..."(Creanga), dar situatia mea prezenta - dat fiind ca sintem cam toti din familie pe acelasi compiuter deocamdata + problemele curente care "curg" peste mine + 1) ca nu pot "arunca" raspunsuri in vint si fara o justificare; 2) ca mai trebuiesc si corect formulate (pe intelesul tuturor) - iar toate astea i-au timp. Familist cu 2 copii mari ( 15 respectiv 17) cu probleme "pe cap" care nu-si au rostul aici sa le povestesc si un stress ca la "balamuc" (adunat din ultimele 2 sapt.), toate acestea facind un "ghiveci in capul meu" ...de mai toata frumusetea. Voua ce va pasa? - nu tu familie, copii, griji, probleme, banii va vin usor si-n plus ca moderatori poate mai sinteti si extra platiti sau premiati (nu stiu, habar n-am si nici nu ma intereseaza). In fine dragi prieteni, cu astea fiind zise daca vreti bine, daca nu iar bine, eu va rog ca cel putin pentru inca o perioada de timp (nu lunga) s-aveti un pic mai multa intelegere.
Go Pens - nici vorba ca tu vorbesti "ca din carte" de frumos. Asa e, insa tin sa-ti amintesc (istoriceste vorbind... si noi acum o traim) ca multe dintre evenimentele petrecute pina acum, au luat o cu totul alta intorsatura decit erau prevazute initial si asta nu de putine ori. Pe aceasta tema te asigur ca vom mai vorbi. Aminteste-ti de proverbul romanesc ”socoteala de-acasa… si cu cea din tirg”. Pe curind!

GoPens
14th May 2005, 10:23
Aminteste-ti de proverbul romanesc ”socoteala de-acasa… si cu cea din tirg”.

da. proverbul este romanesc. numai ca de data asta vor fi implicate natiuni care nu obisnuiesc si/sau agreaza asemenea "proceduri".

malmö
14th May 2005, 19:15
Ma tem ca vei fi dezamagit cind vei constata contrariul. Multe din proverbele romanesti si-au gasit valabilitatea in occident si nu numai. (Scuza-ma ca sint grabit acum, voi reveni.) Pe curind!

GoPens
14th May 2005, 22:47
care sunt? "capul plecat sabia nu-l taie"? sau "decit codas la oras mai bine-n satul tau fruntas"?

malmö
16th May 2005, 14:14
:thinkso: A se abate de la moralitate, corectitudine, a-si pierde integritatea si puritatea, cu alte cuvinte a deveni imoral. Devenit precum "untul pe piine" in Romania, aceasta insusire a devenit unul din marile obstacole pe care EU le invoca printre altele romanilor in integrarea europeana. Inca din cele mai vechi timpuri acesta "arma" a fost practicata de cei multi si detestata de cei mai putini, lucru valabil peste tot pamintul - deci si in Romania. Din nefericire s-a constatat ca "microbul secolelor" isi are radacini adinci in fiecare din noi - adica insesi in fiinta umana. Acolo unde isi gaseste mediu prielnic, aceast mic "vierme" actioneza si se dezvolta rapid umbrind in timp si orice urma de caracter sau de bun simt a omului. De aici deriva si premizele spre latura minciunii si a hotiei. Romania ramine cred inca prada "hraparetilor", chiar si dupa scurgerea atitor ani de la reinstaurarea democratiei, acest microb fiind bine implantat si constituind o "traditie" la romani. Cei care au plecat, cei care au venit. Diferenta? - nu e asa de mare. Romanii au dorit schimbare si au reusit. Din punct de vedere democratic acesta este un lucru laudabil. Guvernul Tariceanu are de-nfruntat mari obstacole economice dupa cum se vede, po****tia Romaniei confruntindu-se cu majorari de preturi "nemiloase"- compensatiile fiind simbolice. Tara se vede "condamnata" la puternice masuri economice in defavoarea po****tiei - asta e clar. Presedintele Basesescu nu a reusit (nici n-avea cum) sa formeze o clasa de politicieni si specialisti care sa corespunda noilor cerinte actuale. Marea lor majoritate sint de "meserie" afaceristi, care-au facut si fac averi (unele sub semnul intrebarii) dar ageamii in problemele pentru care au fost numiti. Actualii "protagonisti" ai esicherului politic romanesc, nu sint pregatiti pentru fotoliile care le detin, aceste pozitii folosindu-le mai mult pentru "parada" si in faimoasele "lupte de rivalitate". Proverbul cum ca - "bogatii vin , bogatii pleca" e inca valabil in Romania de azi. Sigur ca exista si unele incercari (ale punerii in practica a promisiunilor facute) dar cu timpul, parte din ele esuaza, iar restul se fac simtite mai greu. Astazi, "moda" obliga practic pe marii excentrici ai Romaniei, la ocuparea unor pozitii cit mai inalte pe tarimul politicului, astfel succesul comercial fiind pe deplin asigurat. Depinde de buzunarul fiecaruia pina unde si ce vrea sa-ajunga. Lipsa unor politicieni capabili se resimte mai la toate nivelele. Un politician bun in opinia mea, nu are nevoie sa fie posesorul unor masterate si a unor facultati de prisos (lucru foarte la moda azi). Atitudinea "slugarnica" prin care acestia se remarca fata de semenii lor aflati pe pozitii sau functii mai inalte ca ei, vizavi de grandomania si parvenitismul afisat in public, nu poate insela sufletul nimanui, acceptarea fiind doar de fatada si in concordanta cu interesele de moment ale unora sau ale altora si nimic mai mult. In acesti 15 ani scursi de la "revolutie", consider ca Romania a pierdut enorm prin politica promovata de pina acum, gresind prin nesiguranta si indecizia aratata de guvernanti, in multe din momentele ei "cheie". Probabil ca vor mai trece ani, pina cind romanii vor avea parte cu adevarat de ceea ce si-au dorit si sperat in alegeri.

malmö
18th May 2005, 13:27
Basarabia reprezinta o rana etnica si teritoriala deschisa a Romaniei pe care nici un Roman nu o poate ignora. Daca generatia de Romani de azi renunta la Basarabia, nimic nu va impiedica generatia de maine sa renunte la Transilvani ori la alte provincii romanesti. Este datoria noastra, a tuturor Romanilor, sa militam pentru un stat national romanesc, democrat, tolerant, si intregit cu Basarabia.
Fosta republica Sovietica Moldova este un stat creiat articial fara identitate proprie, fara natiune, fara istorie, fara resurse, si fara viitor. “Moldova de rasarit” exista doar ca sa faca jocul Moscovei intre Romania si Ucraina si sa incurce treburile Europei. In aceasta lumina, Romani tarii au obligatia sa gaseasca curajul necesar enuntarii adevarului si remedierii imfamului pact Ribbentrop-Molotov.
Pentru pacea si siguranta Europei, singurul loc natural al Moldovei dintre Prut si Nistru este impreuna cu Romania. Acordurile de la Helsinki interzic modificarea frontierelor prin mijloace violente, dar nu insa prin negocieri. In acest sens, guvernul Roman ar trebui sa abordeze aceasta problema cu toate marile capitale ale lumii. In acest sens, un grup de Romani-Americani din Washington a luat initiativa de a informa forurile de resort cerand schimbarea atitudinii Statelor Unite in aceasta importanta problema.
In cursul importantei sale vizite la Washington din martie 2005, presedintele Romaniei Traian Basescu a abordat chestiunea Basarabiei atat la intalnirea oficiala cu presedintele George W. Bush, cat si in intrunirile publice care au incheiat vizita sa oficiala in Statele Unite. Domnia sa a reactionat deasemenea favorabil la scurta discutie avuta cu membrii grupului pro-Basarabia. Modul in care noul presedinte a abordat subiectul este, “diplomatic,” dar D-sa a spus clar si citez “parte din poporul Roman este in Moldova. Suntem un popor in doua state…” Este un pas inainte fata de modul in care presedintii anteriori ai Romaniei au tratat, ori mai bine zis au neglijat, problema Basarabiei. In aceiasi ideie, discutiile avute de grupul ad-hoc pentru Basarabia cu ambasadorul Sorin Ducaru au fost si ele informative si utile.
Romanii dispersati in lume trebue sa se puna de acord cu cei din tara si din Basarabia si impreuna cu autoritatile de la Bucuresti sa-si sustina ferm si demn drepturile. Basarabia ne uneste pe toti indiferent de pozitie sociala, orientare politica, nationalitate, crez sau religie. Pentru Romani si Romania Basarabia este mai mult decat un ideal nobil, este o cauza nationala. A sosit timpul sa ne unim in acest scop si sa trecem la actiune. Redam in continuare scrisoarea inmanata personal presedintelui Traian Basescu cu prilejul recentei sale vizite la Washington.

COMITETUL AD-HOC ROMAN-AMERICAN PENTRU BASARABIA

Excelentei Sale
Domnului Traian Basescu
Presedintele României

Stimate Domnule Presedinte,

Ne adresam Dvs. in calitate de cetateni Americani de origine Româna preocupati de soarta tarii de bastina si a Românilor de pretutindeni. Consideram ca asa cum România respecta drepturile minoritatilor etnice din tara, tarile vecine trebue sa respecte si ele drepturile minoritatilor românesti de pe teritoriile lor.

O problema unica o reprezinta Basarabia, provincie româneasca de la Traian si Decebal, si de la Basarabi si Musatini, pâna la regii României moderne. Nici un Român nu poate uita or ignora soarta Basarabiei si a confratilor de dincolo de Prut si Nistru. Aceasta este convingerea ferma a Comitetului nostru si a celor circa doua milioane de Români-Americani care ne sprijina în aceasta problema. Comitetul nostru urmareste repararea injustitiei istorice comise impotriva României de pactul Ribbentrop-Molotov, si reafirma dreptul tarii asupra teritoriului dintre Prut si Nistru. Basarabia ne uneste pe toti în gânduri si simtiri.

In acest scop, am inceput sa contactam si sa informam atât autoritatile Americane cât si opinia publica din Statele Unite desprre situatia Basarabiei. In vederea consolidarii cooperarii Româno-Americane în aceasta problema, suntem gata sa colaboram cu Dvs. si cu guvernul pe care il conduceti. Pentru a fi eficace in actiunile noastre, va cerem insa ca dvs. in numele Romaniei sa amintiti permanent partenerilor Americani ca Basarabia este un pamant romanesc.

In lumina celor de mai sus obiectivele urmarite de grupul nostru de actiune sunt:
- Reafirmarea drepturilor României asupra Basarabieri si mentinerea vie a acestei idei în opinia publica din Statelor Unite ale Americii.
- Informarea si angajarea liderilor politici Americani in sustinerea cauzei românesti privind Basarabia.
- Promovarea pe plan international a drepturilor românesti asupra provinciei cu scopul final de a se obtine reunirea Basarabiei cu România.
Grupul de Initiativa din Washington, DC, 10 Martie 2005

Semneaza:
Pr. Gheorghe Calciu-Dumitreasa; Lider spiritual, parohul Bisericii Ortodoxe Române Sfânta Cruce din Virginia, fost detinut politic timp de 20 de ani in România.
Dr. Nicholas Dima; Politolog, fost profesor la Scoala Speciala a Fortelor Terestre Americane, JF Kennedy, US Army, Fort Bragg, NC, si la Scoala Navala de Razboi, US Naval War College, Newport, RI, fost redactor la Vocea Americii.
Valentin Tepordei: Inginer geolog, cercetator principal la U.S. Geological Survey, Nascut la Chisinau, fiul Pr. Vasile Tepordei, Profesor si Ziarist, Deportat politic între 1948 si 1956 in Gulagul Sovietic la Vorkuta.
Dr. Silviu Ziscovici; "Medicul Romanilor" din zona Washington, D.C., cunoscut sustinator al cauzelor românesti.

Comitetul Ad-hoc din Washington lanseaza tuturor Romanilor o chemare la actiune pentru readucerea Basarabiei in sanul familiei romanesti. Daca unirea ramane un scop de lunga durata, alte obiective se cer rezolate urgent. Intre acestea se numara:

- Retragerea armatei a 14 a Rusiei din Transnistria, promisa de Rusia in repetate randuri Consiliul Europei dar neinfaptuita pana in prezent, ceace si care ar aduce reintegrarea regiunii dizidente.

- Renuntarea definitiva la planurile de Federalizare a Republicii Moldova.

- Securizarea frontierelor estice ale Republicii Moldova si eliminarea surselor de fabricare si comercializare a armamentului illegal din Transanistria care alimenteaza organizatii teroriste din toata lumea.

- Sprijinirea eforturilor de apropiere a Republicii Moldova la de Comunitatea Nord Atlantica si Comunitatea Europeana.

- Respectarea dreptului Basarabenilor la educatie in limba materna astfel incat generatia de maine sa-si poate decide singura soarta si identitatea.

Comitetul Ad-Hoc recomanda romanilor de pretutindeni sa intervina pe langa forurile importante din intreaga lume si sa sustina cauza Basarabeana si obiectivele mentionate. Comitetul propune totodata organizarea prin alegeri democratice a unui forum romanesc international in acest scop. In acel moment, comitetul ad-hoc se va dizolva ori va ramane sa coordoneze activitatile din capitala Americii.

Washington, Martie 2005

malmö
18th May 2005, 14:15
"Pactul Ribentrop - Molotov supravetuieste prin consecintele sale in ceea ce priveste teritoriile cu o po****tie romaneasca: Bucovina, Herta, Basarabia de Sud, desi el a fost condamnat si de Congresul deputatilor poporului al URSS, la 24 decembrie 1989 (mentionam ca Sovietul Suprem al URSS nu l-a ratificat, de fapt, niciodata). Bucovina a fost rupta din Moldova istorica in 1775 pentru a fi alipita Imperiului habsburgic, din considerente geostrategice (lega provincia Galitia de Transilvania). Apoi a fost colonizata, in principal cu elemente slave, pentru ai schimba caracterul sau romanesc. La inceputul primului razboi mondial, ucrainienii care erau impartiti intre Imperiul austro-ungar si Rusia au fost inconjurati de Puterile centrale sa lupte de partea lor, in schimbul crearii unui Mare Stat al Ucrainei (el trebuia sa cuprinda si Bucovina, deoarece administrativ a facut parte, intre anii 1786 si 1848, din provincia Galitia). La pacea de la Brest - Litovsk, Austro-Ungaria a propus Ucrainei, prima data recunoscuta ca subiect de drept international, ca in scimbul a un milion de puduri de griu sa cedeze Bucovina.
Prabusirea Imperiului austro-ungar si afirmarea drepturilor popoarelor la autodeterminare a determinat romanii din Bucovina sa proclame unirea lor mult asteptata cu Romania. Hotarirea a avut loc in cadrul Congresului general al Bucovinei, de la Cernauti. Tratatul de pace dintre Puterile Aliate si Asociate si Austria, de la Saint Germain en Laye (10 septembrie 1919) recunostea pe plan international hotarirea romanilor bucovineni (Art. 59). In perioada interbelica, Rusia sovietica si apoi URSS nu au formulat nici o pretentie asupra Bucovinei, pina la ultimatumul sovietic din 26 iunie 1940.
Stapinirea URSS asupra nordului Bucovinei nu a avut la baza nici o justificare istorica.

Tinutul Herta
Nici in Protocolul aditional din 23 august 1939 si nici in ultimatumul sovietic din 26 iunie 1940 adresat Romaniei nu se facea nici o referire la tinutul Herta (400 km), care a fost ocupat de Armata Rosie si care , de drept, facea parte din vechiul Regat.

Basarabia
.................................................. ..........................................."
Vrei sa stii? - da un clic aici : http://www.dacia.org/mag-2004-10.pdf
(fragment prezentat in "Dacia magazin" nr.10 - febr. 2004, pag. 10)

malmö
18th May 2005, 15:29
”Regimul impus de Kiev romanilor: biserici demolate, preoti amenintati cu moartea
Singura parohie din Ucraina care tine de Patriarhia Romana este in imposibilitatea de a exista pasnic
"Am o datorie sfanta fata de comunitatea romaneasca de la Hagi-Curda si fata de biserica stramoseasca", declara, extrem de ingrijorat, pentru ZIUA, Vasile Iordachescu, epitropul parohiei "Sfintii Apostoli Petru si Pavel" din localitatea Hagi-Curda, Sudul Basarabiei (actualmente Ucraina, regiunea Odesa).
In anul 1979, cand in sat s-a auzit ca responsabilul cu propaganda de la raion a dat indicatii ca biserica din Hagi-Curda, care era una dintre cele mai mari si mai frumoase lacase de cult din fostul judet Ismail, sa fie demolata, Vasile Iordachescu a mobilizat localitatea si i-a incurajat pe oameni sa apere biserica cu pretul vietii. Dar printre oameni s-au gasit si tradatori care l-au turnat, spune epitropul. Dintr-o data situatia s-a calmat, demolarea nu mai era un subiect fierbinte si parea ca partidul abandonase aceasta idee. Nu peste mult timp, insa, Vasile Iordachescu a fost trimis de la munca intr-o deplasare de cateva zile. Cand s-a intors in sat, s-a cutremurat: biserica fusese demolata pana in temelii. Pe locul ei a fost construit imediat monumentul eroilor satului cazuti in primul razboi mondial.
Dupa prabusirea URSS-ului, crestinii din localitate, in frunte cu Vasile Iordachescu, si-au propus sa reinvie parohia din sat. Acest lucru nu a fost, insa, posibil decat in 1995, cand parohia de la Hagi-Curda a fost reactivata de catre parintele Anatol Cristea, sub obladuirea Mitropoliei Basarabiei, care apartine de Patriarhia Romana. Nici pana astazi, insa, enoriasii parohiei "Sf. Apostoli Petru si Pavel" nu si-au putut inalta biserica. De ce? Pentru ca Mitropolitul Agafanghel al Odesei a trimis in 1998 un alt preot la Hagi-Curda. Preot care, bucurandu-se de sprijinul autoritatilor, a reusit sa-l alunge din localitate pe parintele Anatol Cristea. Pe motiv ca Mitropolia Basarabiei nu este recunoscuta legal nici macar la Chisinau si in acest caz nu se poate inregistra o parohie ce tine de o biserica "nelegitima".
Persecutiile continua
Dupa ce Mitropolia Basarabiei a castigat procesul la Curtea Europeana a Drepturilor Omului si Mitropolia Basarabiei (care tine de Patriarhia Romana) a fost recunoscuta de catre autoritatile Republicii Moldova, romanii de la Hagi-Curda au actionat imediat si au inregistrat parohia. Problemele insa nu au incetat. Preotul Nicolae Asargiu, care a fost expulzat timp de cinci ani de catre autoritatile ucrainene (tot pentru faptul ca a reactivat doua parohii romanesti in localitatile Anadaol si Frecatei din raionul Reni), a venit acum la Hagi-Curda. In vara anului trecut, in ajunul hramului parohiei "Sf. Apostoli Petru si Pavel", parintele Asargiu si-a gasit enoriasii in mare durere: usa paraclisului fusese sparta, catapeteasma era daramata, mesele sfaramate si peretii stropiti cu motorina. Aceasta este unul din necazurile suportate de catre comunitatea romaneasca din Hagi-Curda. Autoritatile au fost imediat sesizate, insa nici pana in ziua de azi autorii profanarii nu au fost identificati. Persecutiile nu au incetat. Preotul Nicolae Asargiu a fost recent amenintat cu moartea de indivizi cunoscuti de catre comunitate. Autoritatile continua sa ramana indiferente in fata acestor nelegiuiri.
Si presa ucraineana din regiune s-a mobilizat impotriva credinciosilor din Hagi-Curda. Astfel, in data de 28 septembrie 2004, ziarul local "Pridunaischie vesti", a incercat sa acrediteze in randul opiniei publice ideea ca biserica romana ortodoxa este straina de morala crestina.
Astazi, problema principala pentru crestinii din Sudul Basarabiei este cine va construi biserica distrusa de sovietici in Hagi-Curda: parohia crestin ortodoxa romana sau cea care a fost infiintata in 1998 de catre Mitropolia Odesei? Vasile Iordachescu face apel prin intermediul ziarului ZIUA catre toti romanii din tara si de pretutindeni sa sprijine constructia singurei parohii romanesti din Ucraina.”
din ziarul ZIUA - Departamentul Externe
DOSARE - Sambata, 14 mai 2005

malmö
20th May 2005, 15:18
Libertatea tacerii!
NU ARE SENS LIBERUL CUVINT DACA EL ESTE-NCONJURAT DE TACERE.

malmö
20th May 2005, 15:34
Fii bun moderatorule si rade te rog postarea "Retrospectiv din diaspora". Iti multumesc anticipat. Pacat. Nu merita osteneala.

malmö
23rd May 2005, 11:41
From: malmö
To: malmö
Posted: Thu Nov 25, 2004 10:01 pm (ROMANIA LIBERA)
Subject: Despre echipa nationala ...
Noul antrenor V Piturca se va arata cu mult peste nivelul fostului selectioner, depasit de timp si urmarit pina in ultima clipa de ghinion. Din nefericire jucatorii, cei care cu-adevarat vor decide soarta meciurilor, vor dezamagi pina la urma. Cei drept, pe parcursul campaniei se vor inregistra si citeva succese notabile, asta producind doar o si mai profunda dezamagire la final. Se va ajunge ca de cele mai multe ori, la mina rezultatelor. De mentionat ca sansele lui V Piturca de pe acum se inclina spre zero si nici de cum nu par a fi de 50% cum multi se inseala. In principiu se va juca pe greseli, asa cum de altfel Romania a procedat in Armenia (rezultat favorabil celor doua mari combatante, Cehia si Olanda). Rolul lui V Piturca si al echipei sale va da roade abia dupa ce o munca de "titan" va fi depusa. Lot mult schimbat, mentalitate si tactici noi conjugate cu o forta mult superioara garniturii de azi. Gasirea unei noi garnituri flexibile, nedepinzind de o piesa sau alta. Un nucleu de jucatori avind in orice moment inlocuitori de cel putin aceeasi valoare. Se va renunta pentu o perioada de timp la vechi principii si mentalitati, precum "sa tinem de rezultat cu dintii”, si atunci totul va fi posibil. In fine cam asa se arata pentru nationala Romaniei, ramasa momentan in "deriva”, 2005. Un an deloc in ”roz”. Eu nu sustin nicidecum ca V Piturca va fi un "salvator", ci doar prevad de pe acum ce va urma. Drumul va fi lung si anevoios, iar la performanta se va ajunge greu, daca se va mai ajunge in acest deceniu. Realitatea e, ca nu lipseste mentorul sau tehnicianul in Romania, ci "materialul" de care se dispune in acest moment e sub orice critica pentru a spera la ceva. Si incalecind pe o sa, vom trai si veti vedea. NUMAI BINE!



PS. Am convingerea ca "radiografia" facuta e conforma cu realitatea. In plus, din afara granitelor se vad mult mai clar aceste lucruri.

malmö
25th May 2005, 14:59
4. "Sint plin de mindrie si de o trupeasca iubire de mine insumi.
Toate faptele mele dovedesc urmatorul lucru: Ori de cite ori vad in mine ceva bun, doresc sa-l scot la iveala ca sa ma proslavesc in fata altora sau sa ma indulcesc inlautrul meu. Desi in afara arat o oarecare smerenie, totusi in sinea mea pun toate faptele mele pe seama propriilor mele puteri si ma socot in fata altora cel mai desavirsit sau, cel putin, nu mai rau decit ei. Daca vad la mine un neajuns, caut sa mi-l indreptatesc, sa-l acopar. Ma supar pe cei ce nu ma respecta, din care pricina ii socot drept niste nepriceputi care nu stiu sa pretuiasca oamenii. Ma laud cu binefacerile mele, cirtesc si ma bucur de nenorocirile vrajmasilor mei, iar infringerile suferite in lucrarile incepute de mine ma necajesc. Si chiar atunci cind imi dau silinta sa fac ceva bun, am in vedere ori lauda, ori folosul meu duhovnicesc, ori mingiierea ce vine din partea lumii. Intr-un cuvint, eu cioplesc mereu in mine insumi un idol propriu, in fata caruia savirsesc o neintrerupta slujba, cautind in toate faptele mele fie o placere pentru simturi, fie o hrana pentru patimile si poftele mele iubitoare de desfatari.
Din toate cele insirate pina aici, vad ca sint mindru, neinfricat, lipsit de credinta, neiubitor de Dumnezeu si neiubitor de aproapele."
Carte de Rugaciuni – tiparita cu binecuvintarea Prea Sfintitului Eftimie
Episcop Al Romanului si Husilor
Editura Mitropoliei Moldovei si Sucevei
- IASI -
1978

De toate aceste pacate si inca multe altele, ma consider eu vinovat si nu numai. Cred ca in fiecare din noi salasluiesc doua fiinte launtrice: buna si rea. O lupta apriga se disputa permanent intre ele. Meditind fie si pentru o clipa - cititorule, fii bun si cauta adevarul in Eu-L Tau - mai devreme sau mai tirziu vei fi izbit de realitatea acestor afirmatii.

“Satana se luptă cu Hristos în lume, iar cîmpul de luptă este sufletul omenesc” Dostoevski

Malmö
05-05-25

desdemona
25th May 2005, 15:47
Malmo, am vazut mai tarziu mesajul tau, dar ti-am sters postarea acum. Daca te razgandesti, sa-mi spui sa o fac din nou vizibila.

malmö
29th May 2005, 11:10
Binenteles ca atit vlahii si aromanii din Serbia si Macedonia cit si machedonii de la sud de Dunare care traiesc pe teritoriul Bulgariei de astazi, ca sa nu-i mai amintim pe moldovenii din Bucovina de Nord, tinutul Herta si mai ales Basarabia (azi RM), sint toti singe din acelasi singe romanesc, iar Romania ca orice natie care se respecta, are datoria sa faca mult mai multe pentru ei. "Flacara" sufleteasca a romanilor de dincolo de hotarele actuale trebuie cum e si normal sa-si gaseasca "izvorul" continuitatii din propria "matca", de-acolo de unde li se trage obirsia. Eu unul privesc toate aceste tinuturi (Basarabia, Nordul Bucovinei si Tinutul Herta) ca pe niste provincii romanesti, care mai devreme sau mai tirziu VOR REVENI IN VECHILE LOR HOTARE.
Cindva, de mult, pe cind imperiul otoman aflat la sud de Dunare inca mai domina cu putere bietele noastre principate, un scriitor turc referindu-se la poporul roman, spunea printre altele despre noi romanii ca sintem un popor ... foarte ”schimbator”. Reflectind asupra acestor spuse, roman fiind, nu pot sa nu ii dau dreptate.
In acelasi timp insa, cred ca punindu-mi intreaga nadejde si speranta in voia Domnului si Mintuitorului nostru Isus Hristos, Romania se va reaseza inca odata in granitile ei firesti, reunificind astfel toate neamurile romanesti si nu numai, intr-un singur trup. Atunci cind ceasul mintuirii va veni, iar clopotele vor vesti din nou infaptuirea maretului vis (hotarire unanima a intregului neam), nu va mai exista nici o putere care sa poata impiedica ceea ce Insusi Bunul si Sfintul Dumnezeu uneste si leaga.

”E PLURIBUS UNUM”– Exprimindu-se prin cei multi unul in tot si pentru tot.

PS. Nestiind daca voi mai avea puterea (pe viitor) sa continui aici sirul ideilor mele, las celor interesati ... indreptatita posibilitate de a urmari si eventual participa la diferitele dialoguri ce au loc pe *******. Va multumesc.

sun
29th May 2005, 16:54
nu parasi acest forum . Tot ce spui tu, toate mesajele tale sunt citite de o mare parte din noi .
Nu merita sa renunti .Asta ar insemna ca cel mai crestin forumist sa ne paraseasca.
Don`t leave us !

later edit : misto site :ok:

malmö
1st June 2005, 14:48
Sun@ - iti multumesc pentru cuvintele "daruite", dar ele au (FARA SA SE VREA) un efect contrar asupra mea. Te rog sa nu mi-o iei in nume de rau, insa eu unul nu sint (nu ma simnt) CU NIMIC MAI CRESTIN decit tine sau oricare alt forumist (cititor sau simplu "trecator") aflat aici sau pe alt forum romanesc. Toate ideile, gindurile si opiniile exprimate, nu sunt decit deschiderea sufleteasca a crestinului (nascut roman), care ar vedea implinit un vis daca si semenii lui din teritoriile Moldovei ocupate, s-ar bucura de aceeasi libertate ca a lui. Niciodata nu m-am putut bucura de unul singur. Familia, rudele, prietenii... sint doar un nucleu restrins care nu pot satisface decit o bucurie... restrinsa. Dar asta nu e totul. Fericirea neamului in care te-ai nascut, a insusi neamului omenesc (atit de diversificat), iata bucurii ce pot dainui peste timp, lucrarea lor incepind din interiorul "zidurilor" noastre.
In sfirsit, marturisesc ca simnt o deplina satisfactie atunci cind omul citeste, comparind apoi toate acestea cu atitudinea lui interioara. Daca apar sau nu contradictii, numai Eu-L lui o poate spune.

In trecere fie spus, regret ca moderatorul n-a dorit sa lase afisata adresa dezbaterilor - ceva mai "fierbinti" - ce se poarta pe aceeasi "veche" tema.
Si pentru ca tot eram in "trecere" pe aici, sa nu mi-o luati in nume de rau daca imi permit sa mai subscriu cu inca o postare.
”... Nu stiu cati dintre voi au citit in totalitate cele scrise de Viorel Dolha (Presedintele Asociatiei Invatatorilor din judetul Arad)
... Iata un excelent exemplu....( articolul este datat aprilie 2003 dar este valabil si astazi) ” (Chibit)

Stiati ca Romania nu a facut Republicii Moldova o oferta privind unificarea?

1. Prejudecati

Una din prejudecatile noastre este ca moldovenii nu doresc unirea cu Romania. Afirmam aceasta asa de des incat parca ar fi o axioma. Adevarul este ca nici oficialii de la Chisinau si cu atat mai mult cetatenii Moldovei nu au respins o astfel de oferta din simplul fapt ca aceasta nu a venit din partea Bucurestiului. In 1991 noi semnam tratate cu URSS garantandu-i granita pe Prut in timp ce basarabenii lucrau la destramarea imperiului sovietic. Mai mult, moldovenii au respins un referendum cu o oferta a Moscovei de pastrare a unui stat comun. Au aderat la CSI (care nu este un stat si nici o uniune cu astfel de atributii) doar din motive economice si au respins colaborari în această structura pe paliere de politica externa si militara.

2. Strategii paguboase

Autosuficienta, ignoranta in ceea ce priveste realitatile din Moldova si aroganta Bucurestiului il fac sa mizeze pe repetarea lui martie 1918, an in care Basarabia a sarit în bratele Romaniei neconditionat.

Se uita insa ca acest lucru se intampla in chiar mijlocul unui razboi si a revolutiei bolsevice. O intreaga armata rusa ce dezertase de pe front se transformase in banda de talhari inarmati ce terorizau satele si orasele basarabene si transnistriene. In aceste imprejurari Chisinaul a cerut sprijin armatei romane pentru pastrarea ordinii, cum si Viena ii va cere mai tarziu lui Maniu. Doar aceste imprejurari au făcut ca unirea sa se faca neconditionat.

Anul 1918 nu se va mai repeta si Bucurestiul trebuie sa priceapa acest lucru si sa purceada la a lucra la o oferta de unire atractiva pentru Moldova si care sa dea moldovenilor siguranta că nu isi vor pierde posturile in favoarea unei cohorte de functionari si administratii trimise de peste Prut si ca nu vor fi marginalizati pe motive ca au slujit sub rusi sau sub comunisti si nici ca vor fi priviti de sus ca o ruda saraca si care vorbeste cu accent.

O altă miza gresita a Romaniei este cea a unei uniri spirituale mai intai bazata pe cateva sute de studenti, un camion de carti si trei trupe care concerteaza pe an la Chisinau. Este ridicol ca nici dupa 13 ani de aplicare a acestei tactici nu se realizeaza ca este paguboasa si ca prapastia se tot largeste si pe timp ce trece moldovenii se obisnuiesc ca pot fi un stat viabil, iar perspectiva unirii se indeparteaza. Se uita ca Romania a fost prezenta la est de Prut doar doua decenii in ultimele doua secole, iar restul Rusia. Publicatii, spectacole si emisiuni radio-tv Rusia exporta in Moldova de zece ori mai multe decat noi, iar studentii care studiaza la Moscova nu sunt mai putini decat cei care studiaza la Bucuresti. Asa ca in timp se va petrece o integrare spirituala mai accentuata cu Rusia, ca sa nu mai vorbim de cea economica. Se departeaza nu doar Moldova de Romania ci si Romania de Moldova. Pe timp ce trece sunt tot mai putini romani in viata dintre cei care au trait intr-o tara comuna cu basarabenii. Nici 1% din aradeni nu sunt in stare sa numeasca trei localitati din R.Moldova, sau trei nume de ape de acolo, sau trei lideri politici basarabeni, sau trei sportivi de acolo sau trei oameni de cultura sau publicatii. Atunci la ce integrare spirituala se tot lucreaza de 13 ani?

O a treia idee a unor superficiali intelectuali este ca ne vom integra cu Moldova intr-o Europa unita. Desigur ca ne vom integra, insa va fi o integrare ca si cea romano-maghiara, romano-bulgara, ba mai slaba decat acestea fiindca Moldova se va integra mai tarziu. Va fi o integrare ca si cea romano-belarusa. Sa fim seriosi! Suntem datori fata de trecutul si viitorul acestui neam sa visam la o cu totul de altfel de integrare cu Moldova decat cu Ungaria si Belarus. Intr-o Europa unita dorim sa impartasim aceleasi valori economice si politice, dar nu se urmareste pieirea limbilor si culturilor. Franta impartaseste aceleasi valori cu Germania, dar lucreaza cu ravna pe taramul francofoniei si raspandirea culturii franceze. Pe cand noi, cel putin asa cred, suntem datori sa lucram la a se vorbi aceeasi limba pe ambele maluri ale Prutului. Integrarea in Europa este una si este indispensabila, dar unirea romanilor este altceva. In Europa sunt convins ca voi avea nevoie de interpret fiindca nu voi putea invata 40 de limbi. Nu as dori insa sa am nevoie de interpret in Basarabia. O amanare insa a unirii duce la o tot mai mare influenta ruseasca in Moldova si la pericolul ca 4 milioane de potentiali romani sa devina rusi sau oricum altceva decat romani.

3. De ce doar o unire conditionata?

a)In 1812 mulţi basarabeni au suferit din partea rusilor fiindca s-au manifestat impotriva impartirii Moldovei. O parte au fugit la vest de Prut.

b)In 1917 pentru o seama de tarani basarabeni revolutia bolsevică a insemnat acapararea unei bucati de pamant din proprietatea unui mosier (de multe ori rus). Au fost si cazuri de basarabeni care au imbratisat bolsevismul si au crezut in el.

c)In 1918 taranul a trebuit sa renunte la bucata de pamant fiindca Romania respecta proprietatea si a intronat legea. Militantii bolsevici basarabeni au fost nevoiti sa paraseasca Basarabia, iar cei ramasi au fost vanati. Cei care avusesera diferite responsabilitati sub taristi au avut de suferit de la mici sicane pana la pierderea slujbei. S-a exagerat cu trimiterea plocon pe capul basarabenilor a unei armate de functionari din regat si inca de calitate indoielnica. A adus si mult gust amar 1918 unor basarabeni.

d)In 1940 o multime de basarabeni si-au parasit casele la venirea rusilor. Altii din cei ramasi au suferit fiindca servisera sub steag romanesc.

e)In 1941 la intrarea armatei romane multi basarabeni au fugit la rusi fiindca le era teama ca vor fi acuzati ca au colaborat cu rusii. Multi au patimit si din cei ramasi din partea autoritatilor romane fiindca slujisera sub steag rusesc. Oamenii nu au putut sa stea in greva un an sub rusi si sa nu accepte slujbe de la acestia. Mai ales ca nu stiau ca cedarea Basarabiei este sau nu vremelnica.

f)In 1944 la intrarea armatei sovietice multi basarabeni s-au refugiat in Romania fiindca le era teama ca vor fi acuzati ca au colaborat cu romanii si hitleristii. Multi au patimit din cei ramasi din partea autoritatilor rusesti fiindca slujisera sub steag romanesc.

Asa-i ca e greu destinul de basarabean? Asa-i ca e normal ca sa nu doreasca schimbarea de stapani? Asa-i ca e normal ca sa ai cel putin emotii daca nu groaza ca iti vei pierde slujba sau in cel mai bun caz ca vei suporta sicane sub o noua stapanire fie ea cat de dorita in principiu? Asa-i ca ai ezita sa ceri cu inflacarare o alta stapanire daca ai incertitudini serioase ca vei mai avea o slujba ca sa le duci copiilor o paine? Daca noi ne-am comporta asa, basarabenii nu au voie sa aibe astfel de rezerve? Ei hranesc copiii cu principii? Adevarul este ca gandesc normal, adica asa cum am spus mai sus. Si atunci este sigur ca o unire neconditionata nu se va petrece niciodata din purul, omenescul si sfantul instinct de conservare in fata necunoscutului. O unire se va petrece doar daca vor exista garantii serioase din partea Romaniei care sa excluda drame personale.

4. Ce garantii va trebui sa ofere Romania basarabenilor?

Mai mult ca sigur ca va trebui sa accepte o mare autonomie Moldovei, probabil bazata pe principii federative. Aceasta poate fi negociata ca fiind determinata in timp (50 ani).

Armata si politica externa vor fi unificate imediat, dar si aici trebuie sa se garanteze ca ofiterii si corpul diplomatic nu isi vor pierde slujbele.

Va trebui sa se garanteze ca administratia si aparatul functionaresc nu va fi inlocuit, redus sau pus sub sefi trimisi de pe Dambovita peste Prut.

Garantarea si recunoasterea pensiilor si tuturor facilitatilor chiar daca in legislatia romana nu ar avea corespondent.

Pastrarea chiar si a parlamentului si guvernului de la Chisinau ca parlament si guvern de ,,land" si cu o mare autonomie.

Va fi probabil nevoie de acceptarea ca Senatul sa fie un for in care Moldova sa detina jumatate din mandate. Aici se vor negogia ritmul si prioritatile in uniformizarea legislativa si institutionala care se va desfasura in cei 50 de ani.

Garantarea drepturilor minoritatilor unde Romania a confirmat deja ca este deschisa.

In politica fiscala va trebui garantat ca nu se vor colecta bani cu scopul de a-i trece Prutul ci din contra Moldova va fi favorizata prin alocari de resurse pentru sincronizarea sistemului de invatamant, cultura, religie, cale ferata ingusta, autostrada.

Trebuie sa intelegem ca pana si unificarea Asociatiilor Vanatorilor si Pescarilor va duce la pierderea unor posturi, lucru de nedorit pentru nimeni daca ne-am pune în pielea respectivilor care iau de acolo o paine. De aceea totul se va face in timp indelungat si prin negocieri.

5. Avantajele pentru Romania

Implinirea unui ideal si a unei datorii fata de cei care in trecut s-au jertfit pentru aceasta cauza, pentru noi care ne-am privi mai usor in oglinda, dar si fata de urmasii nostri. Incontestabil este o datorie fata de niste frati vanduti sau pierduti totusi cu asentimentul nostru de cateva ori doar in ultimul secol.

Un spor de 4 milioane de romani si un teritoriu important inseamnă un plus de vitalitate a neamului si de speranta de dainuire a limbii. Un astfel de moment da o mare mobilizare a energiilor creatoare ale societatii.

Inlesnirea contactelor Romaniei cu minoritatea romana din regiunile ucrainene Cernauti, Odesa si Transcarpatia cu care basarabenii au relatii privilegiate si mare influenta. Cel putin sudul Basarabiei ar fi inconjurat de frontierele Romaniei si ar gravita cultural si economic spre noi.

Oportunitati nebanuite pe plan economic fiindca Moldova este racordata la cea mai mare potenţiala piata si la un spatiu cu cele mai mari resurse naturale care inseamna spatiul ex-sovietic, egalul catorva continente. O astfel de retea o tara o construieste intr-un secol, iar noi o putem primi deodata.

Imbogatirea culturii si civilizatiei romanesti cu tot bagajul de experiente acumulat si preluat de doua secole de racordare a elitelor si institutiilor basarabene la un vast spatiu cultural si material eurasiatic.

La o po****tie mai mare inseamna mandate in plus in parlamentul european si un rol mai mare al Romaniei in Europa.

6. Ce se intampla daca Romania face o astfel de oferta Chisinaului, dar autoritatile comuniste refuza sa o supuna unui referendum?

Este spre binele cauzei unirii. Oricum in erodare ca orice guvernare ar da un motiv de contestare in plus. Urmatoarea guvernare o va supune aprobarii.

7. Ce se intampla daca o astfel de oferta va fi respinsa in urma unui referendum?

In primul rand se va da satisfactie romanilor carcotasi care abia atunci vor avea motiv sa afirme ca moldovenii nu vor unirea.

In al doilea rand vor ramane un segment mare de po****tie si forte politice unioniste basarabene care vor avea in sfarsit argumente in garantiile Romaniei cum ca Unirea nu va insemna incertitudine pentru viitorul omului de rand. Astazi aceste forte unioniste nu au decat un mesaj romantic si subtire, nimic concret despre ce i se va intampla basarabeanului concret sub o eventuala stapanire noua.

Dupa putini ani referendumul se va repeta. Electoratul ca orice electorat dezamagit intotdeauna de ultima alegere, va balansa in acceptarea ofertei de unire cu Romania. Aceasta solutie este sigura si din pacate singura.

8. Cea mai mare temere a mea este ca Bucurestiul nu se va grabi sa faca oferta

Obtuzitatea Bucurestiului instare sa refuze o relatie de tip federativ pe timp determinat de dragul statului unitar cu toate că nu provinciile actuale ale Romaniei se vor supune federalizarii ci doar noua venita intre frontierele noastre.

O alta gogomanie ce se va debita va fi povestea cu periclitarea sanselor de aderare la UE. In primul rand ca acum cateva zile ne-a spus-o un oficial american ca este firesc sa ne urmarim interesul national. In al doilea rand cu inca 4 milioane de romani in plus sau in minus tot acolo sunt europenii si daca vor sa ne admita o vor face sau nu cu ei sau fara ei. In al treilea rand Europa asta urmareste si nu in secret ci in acte oficiale: spatiu mai mare european, piata mai mare. Asta o sa ii dam prin unirea cu Moldova.

O alta posibila pista falsa ar fi ca Moldova are probleme cu Transnistria si cu retragerea armatei rusesti. Germania s-a unit cat bazele rusesti erau in RDG, acestea retragandu-se in urmatorii ani. Noi nu vom ataca bazele rusesti. Acestea vor avea regim special asa cum au si acum in Moldova care le-a cerut plecarea si s-a semnat un grafic de retragere a lor in Rusia. Iar fata de minoritati avem o politica la fel de generoasa ca si Chisinaul.

Orice intarziere in a face oferta de unire va duce la scaderea atractivitatii Romaniei peste Prut. Aceasta va fi diminuata serios daca azi – maine Moldova va incepe negocieri de aderare. Acum avem un as in plus pentru fratii nostri: Romania este pe drumul integrarii de care Moldova pare inca departe. Daca si Moldova va incepe negocieri nu vom mai avea un argument in plus.

Ba mai mult, ce ar fi, doamne fereste, ca Rusia sa faca o astfel de oferta de uniune Moldovei. Nu bagam mana in foc ca nu ar trece un astfel de referendum la un electorat nostalgic si care s-a obisnuit sub obladuirea Rusiei si inca acum o Rusie democratica.

malmö
5th June 2005, 19:22
Nu faceti decit sa va pierdeti timpul (cu naivitate) pe o tema "apusa" de mult(remember?). Din nefericire e ridicola orice abordare sau discutie pe aceasta tema - "nationala de fotbal a Romaniei", acestor "eroi" fiindu-le mai nimerita forma generala de protest : 1) -Tacerea noastra apreciaza valoarea voastra!
2) -Va multumim. A-ti produs dezgust la scara nationala!
Atit si nimic mai mult...restul...tacere.

malmö
5th June 2005, 19:36
In octombrie 2004 spuneam printre altele in ”Divinizati”de presa ca:
"Soarta echipei nationale n-a stat niciodata intr-un singur jucator si nici nu v-a sta vreodata.Nationala Romaniei din nefericire v-a avea un parcurs plin de "surprize" daca masurile ce se impun dupa esecul de la Praga nu vor fi luate urgent."
Astazi pot sa afirm cu certitudine ca nationala Ro nu se va califica la CM din Germania 2006.
Sperantele teoretice nu fac decit sa prelungeasca si sa adinceasca mai mult, starea de "agonie falimentara" in care se gaseste nationala de fotbal. Poate ca dupa 4 iunie se vor "trezi" din starea de "visare" factorii raspunzatori care au posibilitatea de intinerire si reinprospatare a intregului lot,aceast masura fiind singura alternativa viabila, daca se mai doreste atingerea unor scopuri de viitor. Cu exceptia (deocamdata) lui Munteanu nationala de fotbal, va reajunge incet dar sigur la succese notabile. Lotul cu care noua campanie de calificare se va incepe, nu va trebui sa depaseasca virsta medie de 24 de ani. Daca aceasta masura nu va fi luata de pe acum, (dind astfel timpul necesar noului nucleu de jucatori sa se formeze) atunci consecintele esecurilor in lant, va rezulta ca urmare a masurilor neaplicate atunci (adica azi). Prelungirea convocarii la nationala a unor jucatori trecuti de "prima tinerete" pe motive si pretexte diferite, vor avea consecinte foarte negative, care se vor rasfringe asupra rezultatelor in viitorul apropiat.

malmö
6th June 2005, 23:12
"Printre neamurile fara noroc, ne numaram în frunte noi, Romanii. Ca sa supravietuim în Istorie, ne-am istovit mai mult decat s-au cheltuit alte neamuri ca sa cucereasca pamantul. Nicolae Iorga spunea ca nenorocul ni se trage de la Alexandru Machedon : în loc sa-si ridice privirile spre Miaza-noapte si sa uneasca toate neamurile thracice într-un mare imperiu, Alexandru s-a lasat atras în orbita civilizatiei mediteraneene si, ajuns în culmea puterii, s-a îndreptat spre Asia. Thracii care, dupa spusa lui Herodot, erau «cel mai numeros popor dupa Indieni» au pierdut, prin Alexandru, singura lor sansa de a intra în istoria universala ca factor autonom; ei au contribuit la facerea Istoriei, dar în numele altora: în numele Imperiului Roman sau al Bizantului, prin împaratii pe care i-au dat cu prisosinta atat Rasaritului cat si Apusului. Dar Nicolae Iorga a înteles admirabil consecintele îndepartate ale gestului lui Alexandru Machedon: uriasul rezervor de oameni, energii si mituri pe care îl constituia spatiul balcano-carpatic, nu si-a mai putut gasi de atunci prilej de a intra masiv si de-sine-statator în Istorie. Politiceste Thracii au pierit fara urmasi...
O mie de ani în urma, a avut loc ceea ce putem numi pe drept cuvant o catastrofa de incalculabile consecinte pentru istoria Romanilor: Slavii au ocupat Peninsula Balcanica si s-au întins pana la Adriatica. Marea unitate etnica, lingvistica si culturala pe care, în pofida tuturor navalirilor barbare, o alcatuia romanitatea orientala (care se numea, chiar din secolul IV dupa Christos, Romania), a fost definitiv sfaramata. Neamul Romanesc se va forma pe o întindere imensa - din Balcani si pana în muntii Tatrei - dar destinul lor politic va fi limitat la Dacia. Politiceste, romanitatea sud-dunareana va fi condamnata; ca si Thracia, dupa Alexandru Machedon, Romania orientala va servi destinele altora. Posibilitatile unui organism politic unitar, zamislindu-se în spatiul întregii Romania, au fost definitiv anulate prin asezarea masiva a slavilor în Peninsula Balcanica.
De ce am idolatriza, noi, Romanii, Istoria ? Descindem dintr-unul din "neamurile cele mai numeroase din lume" si praful s-a ales de el, nici macar limba nu i se mai cunoaste. Am facut parte dintr-o Romanie de trei ori mai mare decat Dacia, si "vicisitudinile istoriei" au sfaramat-o definitiv; o mana de Macedoneni trebuie sa plateasca si astazi, cu lacrimi si sange, nenorocul de a se fi nascut Romani. Toata lumea e de acord ca Dacii se aflau asezati pe pamantul nostru cu cel putin o mie de ani înainte de Christos, si cu toate acestea am fost singurul popor european caruia i s-a contestat dreptul de a stapani tara pe care au locuit-o mosii si stramosii lui.
Istoria Neamului Romanesc n-a fost decat o lunga, necontenita, halucinanta hemoragie. Ne-am alcatuit într-un uragan si am crescut în vifor. Popor de frontiera, luptam si muream pentru toti. Muream, mai ales, platind miopia si neghiobia altora."
Mircea Eliade - "Teroarea istoriei" si destinul Romaniei

malmö
8th June 2005, 14:41
:rolleyes: Romania din nefericire sta FOARTE PROST la multe capitole si pe multiple planuri… FOTBALUL insemnind doar un "cui" pe linga nenumaratele "chiroane" care au facut si fac ca Romania sa fie vazuta si perceputa atit de prost in lume. In aceste conditii - si va rog sa RETINETI foarte bine - trebuie depus un efort cel putin DUBLU... din start (valabil in orice competitie, de orice natura) pentru a putea depasi handicapul cu care Romania porneste de fiecare data. Cei de care - prin deciziile lor (de multe ori injuste si in discordanta cu realitatea) – depindem, ne-au tratat nu o data cu dispret. Noi trebuie sa fim de 3 ori mai TARI ca adversarii pentru a putea spera la o izbinda.
Intii pentru ca trebuie sa fim mai tari decit adversarul pe care-l intilnim, apoi pentru ca trebuie sa fim mai tari psihic decit ce-i care ne judeca, iar in al 3-lea (si cel mai greu) rind trebuie sa fim mai tari ca NOI… ca sa putem invinge insasi ”imaginea” noastra in fata lumii. Neacordarea echipei Romaniei unui penalti clar de catre arbitru italian ("FRATELE NOSTRU LATIN") in partida cu Olanda (la scorul de 0-0) - la faultul comis in careu asupra lui Mutu - constitue o dovada elocventa, comentatorii canalului Eurosport raminind mirati si ei de atitudinea arbitrului, reluarile facind dovada pedepsei ce se impunea. Daca aceasta situatie ar fi avut loc invers? Aceasta este o realitate pe care NIMENI n-o poate contesta. Ca ROMANI am fost... si continuam sa fim frustati peste tot si in toate. E o realitate cruda si poate chiar amara... dar ADEVARATA.
- Cu ce-om fi pacatuit noi romanii mai mult decit alte natii de sintem atit de frustati pe atit de multe planuri?

malmö
9th June 2005, 14:07
Nefiind de peste Prut (deci neavind cum sa stiu) ma tot intreb mereu de ce "goana" aceasta TERIBILA - a cetatenilor provinciei basarabene - in a deveni de fapt ceea ce sint... romani? Ce inseamna toata "fuga" asta a tineretului basarabean de pe meleagurile lor natale? In miinile cui vor sa lase ei viitorul Basarabiei? Cum vedeti voi stimati basarabeni binele Romaniei si-al Basarabiei???...Disparind unul cite unul de pe meleagurile voastre natale si lasind batrinii vostri fara putere, in prag de pensionare, sa va continue munca (datoria voastra de urmasi) ... Sau poate ca va ginditi ca-i mai bine sa lasati traditia voastra in miini slave drept continuator al nobilelor voastre idei. Frumos v-ar mai sta! Eu unul sincer va spun ca nu sint dumirit in privinta intentiilor voastre. Daca ar fi dupa mine as STOPA acest negativ mod de "emigrare" imediat. Eu pun interesul Basarabiei, al generatiilor viitoare si implicit si pe cel al Tarii Romanesti inaintea intereselor voastre personale. Romania nu e "trambulina" de care sa dispuna fiecare dupa bunul plac lasind in urma lui un vid de neinlocuit. E CLAR??? Procentual vorbind (sa va vad daca sinteti sinceri), citi la suta din voi cei plecati v-ati mai intors inapoi si citi sinteti ramasi prin Canada sau alte meridiane numai Basarabia locul de bastina nu? De fapt care va este interesul, numai PROFIT FRATESC si-atit?
PS. Indiferent de cum voi fi judecat, sa nu uitati ca va ”cert” ca un frate bun ce va sint si care nu va vrea raul, ca sa nu spun ca nici de "jumulit"… nu vrea sa fie luat.

GoPens
10th June 2005, 12:01
si cum l-ai stopa? se care care pot in cautarea unui trai mai bun. asta a fost motivatia emigrantului dintotdeauna. cum crezi ca pot sa-l opresti pe vreunul care a ajuns la concluzia fireasca ca in rep. Moldova n-are nici un viitor?

maria-spania
11th June 2005, 02:17
@malmo: man, esti idealist. Ti-am spus: sunt putini cei carora le pasa de unirea Romaniei cu Moldova. Problema asta nu se discuta absolut deloc in Romania, nici in Moldova. Doar diaspora insista asupra ei...
Zici ca sunt putini?nu prea cred.Esti sigur ca esti ROMAN??? Cred ca avem aceleasi radacini,avem acelas sange;si-avem in suflet o dorinta.Cred ca fiecare persoana ce simte cu adevarat ca e roman doreste acesta unire.

malmö
13th June 2005, 00:49
Go Pens@ -Solutii s-au gasit si se vor gasi intotdeauna. Asta daca se vrea.
Oamenii inseamna TOTUL si nu lipsa solutiilor e marea problema ( i-a ca pilda ultima solutie convenita in cadrul G-8 de cei mari, in cazul celor mai sarace tari din lume).
"SARACIA si iar SARACIA..." vina tuturor rautatilor.
Nu degeaba se spune : -"Constiinta trece prin stomac". Iata un fenomen care a stat din totdeauna la baza migratiilor in masa. Dar de factorii raspunzatori(determinanti)- care au creat un astfel de sistem - cine "se-ngrijeste"?
Europa de "ieri" pare astazi din ce in ce mai "speriata" de realitatea Europei Unite.
Cei afectati cu-adevarat, s-au exprimat prin votul dat. Nu va necajiti. Si noi am fi votat la fel (intr-o situatie similara).
Nori mari si "negri" se string incet deasupra lumii.
PS. "Pamintul se clatina ca un om beat, tremura ca o coliba; pacatul lui il apasa, cade si nu se mai ridica"(Is.24,20)

GoPens
13th June 2005, 08:28
Solutii s-au gasit si se vor gasi intotdeauna. Asta daca se vrea.

adica? aia ce pleaca exact aia au gasit. o solutie. care ar fi cealalta?

malmö
13th June 2005, 23:33
1. Nu fi sigur ca toti care aplica solutia pleacarii si gasesc ceea ce cauta (sau spera).
2. SCHIMBARE. MAREA SCHIMBARE. Atit la nivelul individului (conceptie, mentalitate etc) cit mai ales la nivelul intregii societati.

GoPens
14th June 2005, 08:39
Nu fi sigur ca toti care aplica solutia pleacarii si gasesc ceea ce cauta (sau spera).

asta tine de realismul asteptariilor personale. dar tot n-ai raspuns la intrebare.

malmö
14th June 2005, 16:31
GoPens@ - O noua politica care sa puna bazele unui nou sistem, este absolut necesar in contextul politic actual de peste Prut. Neavind prea mult timp in perioada asta (sa intru amanuntit in acest complex si deloc simplu subiect) consider ca binevenita o aminare. Pe curind! (nu uita ca acum asistam la o serie intreaga de evolutii "fierbinti" care au loc in acea zona acum)

malmö
15th June 2005, 15:14
GoPens@ - O noua politica care sa puna bazele unui nou sistem, este absolut necesar in contextul politic actual de peste Prut. Neavind prea mult timp in perioada asta (sa intru amanuntit in acest complex si deloc simplu subiect) consider ca binevenita o aminare. Pe curind! (nu uita ca acum asistam la o serie intreaga de evolutii "fierbinti" care au loc in acea zona)

GoPens@ - Exodul tineretului basarabean coincide din nefericire cu cel al zecilor de mii de tineri romani avind in principiu aceeasi baza comuna - "fuga de saracie si nesiguranta zilei de miine".
Nefiind decit un simplu "spectator" al acestei imense scene politice, nu fac decit sa subliniez (sa evidentiez) aceasta decadenta a societatii, in care cu voie au fara voie, am fost haraziti - in traiectoria evolutiei noastre -
sa ne indeplinim "misia" pentru care am fost "trimisi".
Complexitatea si gravitatea problemelor cu care se confrunta atit societatea romaneasca cit si cea basarabeana - intre acestea existind foarte multe puncte comune - ar trebui sa constitue un important punct de plecare in adoptarea si aplicarea unei platforme comune, care sa tinteasca gasirea celor mai eficiente mijloacele (sociale si financiare) de stopare si eliminare a acestui nefiresc exod.
Problema in sine nu e deloc simpla. Atit Basarabia cit si Romania sint doua "corabii" (zamislite din acelasi "lemn") aflate oarecum in "deriva", datorita "furtunilor" cu care amindoua se confrunta azi (atit la interior cit mai ales la exterior). Rolul conducatorilor actuali devine si mai mare. Romani! NU trebuie lasat ca aceste doua "vase" surori sa se "scufunde" indiferent de marimea "VALURILOR" care Le lovesc.
Personal sint convins ca actualii guvernanti romani sint "ancorati" pe deplin in toate aceste probleme majore, care privesc insasi existenta noastra de miine.
Pe plan european, nu am nici o indoiala ca procesul de aderare inceput de Romania nu se va finaliza. Acest "cutremur" privind noua constitutie europeana, il privesc ca pe un raspuns firesc dat de doua natiuni conducatorilor "rupti" de realitatea existenta. Europa Unita nu inseamna formarea unei "creme" sociale care sa dispuna de soarta a milioanelor de oameni (in conditii EXTRA-LUXOASE) fara a avea habar de realitatile cu care acestia se confrunta. Este evident ca toti acesti conducatori europeni ajunsesera sa creada ca popoarele Europei vor "dansa" de acum inainte dupa "muzica" aranjata de ei. S-au inselat. Lipsa acelei urechi care are datoria sa stea aplecata asupra popoarelor in luarea unor astfel de decizii atit de importante - lucru esential in respectarea regulilor democratice - s-a facut pe deplin simtita. Aceasta constitutie a fost conceputa prea in graba. Multitudinea modificarilor si transformarilor survenite in ultima perioada de timp in Europa, daca privim din prisma largirii uniunii si tot ce presupune acest lucru, au pus popoarele Europei in fata unei situatii destul de neplacute. Li s-au "fortat" pur si simplu mina, fara a se mai tine cont de timpul necesar adaptarii si aclimatizarii la noile conditii. In principiu, aceasta actiune a fost dusa prost. Va trebui lasat timpul care urmeaza sa doftoriceasca si sa vindece aceasta "rana", depunind toti eforturi multiple pentru a se trece peste "prapastia" creata. Importanta desavirsirii Europei Unite este cu mult mai importanta decit orice criza sau obstacol (firesti in derularea unor astfel de procese), daca ne gindim la pacea si viitorul tineretului European de miine.

GoPens
15th June 2005, 16:11
sa-ti reamintesc. tu zisesi:


Sau poate ca va ginditi ca-i mai bine sa lasati traditia voastra in miini slave drept continuator al nobilelor voastre idei. Frumos v-ar mai sta! Eu unul sincer va spun ca nu sint dumirit in privinta intentiilor voastre. Daca ar fi dupa mine as STOPA acest negativ mod de "emigrare" imediat. Eu pun interesul Basarabiei, al generatiilor viitoare si implicit si pe cel al Tarii Romanesti inaintea intereselor voastre personale.

eu te-am intrebat cum anume ai vrea tu sa stopezi fenomenul emigrarii "imediat"?

emigrant fiind, din complet alte motive decit majoritatea tineretul roman, sau basarabean, fenomenul imi este arhicunoscut.

malmö
15th June 2005, 22:35
Go Pens@ - Nu-s nici savant si nici politolog, iar raspunsul meu nu influenteaza cu nimic situatia existenta. Cred insa ca aceasta mare problema "a nu gasi de munca" s-ar infaptui prin punerea in aplicare a unor programe si masuri economice speciale, prin deschiderea unor institutii cu rol consultativ si de pregatire (gratuita) care sa permita dezvoltarea, indrumarea si formarea acestor tineri, apoi crearea de facilitati speciale care in final sa duca la integrarea directa in societatea din care fac parte.
Toate acestea sint chestiuni care privesc in mod deosebit guvernele si nu fac decit tema unor concluzii si pareri din partea noastra.

GoPens
16th June 2005, 08:48
"a nu gasi de munca" este in strinsa legatura cu "a fi platit prost".
cit desre "institutiile cu rol consultativ", lumea nu duce lipsa de povestitori. un vechi proverb chinezesc spune "daca-i dai unui infometat un peste, va avea din ce minca o zi, daca-l invetzi sa pescuiasca, isi va cumpara o palarie urita. iar daca-i povestesti unui om flamind ceva despre pesti, esti un consultat".
astea fiind spuse, ma mai indoiesc de competenta "teacherilor" la acea "academie a consultantilor". daca-s buni nu-ti stau la dispozitie ca au unde lucra pe bani seriosi.
iar problema lovelelor tot nu-i rezolvata.

malmö
16th June 2005, 09:11
Aceasta mare problema "a nu gasi de munca" ar putea fi ameliorata, prin punerea in aplicare a unor programe si masuri economice speciale, prin deschiderea unor institutii cu rol consultativ si de pregatire (gratuita) care sa permita dezvoltarea, indrumarea si formarea acestor tineri, prin crearea unor facilitati speciale care in final sa duca la integrarea directa in societatea din care fac parte. Importanta deosebita a acestor probleme sociale priveste in mod direct guvernele din care acesti tineri fac parte, ele purtind practic intreaga responsabilitate in viitorul formarii lor. Toate aceste subventii pot fi in mare masura acoperite printr-un program bine intocmit si stabilit care sa scoata in evidenta importanta lui in fata comisiei europene, avind reale sanse de a fi finantat de UE.

malmö
17th June 2005, 20:05
:help: "Sign the Romania & Moldova United Petition

http://www.petitiononline.com/unire/petition.html

1. Implinirea unui ideal al romanilor din orice perioada si zona.

E o datorie fata de cei care in trecut s-au jertfit pentru aceasta cauza, pentru noi care ne-am privi mai usor in oglinda, dar si fata de urmasii nostri.

2. Un spor de 4 milioane de cetateni romani ( 80% sunt etnici romani ) si un teritoriu important
inseamna un plus de vitalitate a neamului si de speranta de dainuire a limbii.

O-Zone, Zdob si Zdub, Ana Lesko, Doina si Ion Aldea Teodorovici, Grigore Vieru
sunt doar citeva exemple.
Un astfel de moment da o mare mobilizare a energiilor creatoare ale societatii.

3. Oportunitati nebanuite pe plan economic fiindca Moldova este racordata la cea mai mare potentiala piata si la un spatiu cu mari resurse.
O astfel de retea economica o tara o construieste intr-un secol, iar noi o putem primi deodata.

4. Inlesnirea contactelor Romaniei cu minoritatea romana din regiunile ucrainene
Cernauti, Odesa si Transcarpatia cu care basarabenii au relatii privilegiate si mare influenta.
Cel putin sudul Basarabiei ar fi inconjurat de frontierele Romaniei si ar gravita cultural si economic spre noi.

5. Imbogatirea culturii si civilizatiei romanesti cu tot bagajul de experiente acumulat si preluat de doua secole de racordare a elitelor si institutiilor basarabene la un vast spatiu cultural si material eurasiatic.

6. Po****tie mai mare inseamna mandate in plus in Parlamentul European (UE) si deci un rol mai mare al Romaniei in Europa." (this address is from apropo.ro)

malmö
25th June 2005, 22:14
"Doresc ca poporul roman sa-si vada implinite idealurile pentru care a luptat si a varsat singe si sa fie iarasi stapin pe Basarabia si Bucuvina noastra frumoasa". Alexianu - 1 iunie 1946
Istoria vorbeste singura si nedreptatea inca ne mai apasa si azi stimati guvernanti ai Romaniei. Aproape o jumatate de Europa a fost "sufocata" de "iubirea" sovietica eliberatoare. S-a vazut ce mult le-a pasat la sfirsitul razboiului marilor puteri victorioase de tinerile democratii est europene. Politicienii nostri nu numai ca nu amintesc de aceste probleme, dar par a avea o retinere in aceasta privinta ca nu cumva sa "supere" pe cei care continua sa-i umileasca si sa-i suprime pe fratii nostri, ramasi "sluga" pe pamintul lor... la strain. Asta o spun pentru ca se tot "bate moneda" despre statul national unitar roman si tot se "vintura" in sus si-n jos cinstea si onoarea de-a fi roman integrat in UE si in NATO. Eu unul domnilor politicieni v-as intreba direct; - Oare cum sa-l numesc pe "fratele meu" din Cernaut? Dar pe cel oropsit aflat in tinutul Herta? Cit despre vointa tineretului basarabean nu are rost sa mai amintesc, dorinta lor fiindu-va bine cunoscuta. Personal cred ca ar fi timpul sa fie scoase la lumina si aceste mari probleme legate de istoria noastra - Basarabia si Bucovina de Nord. Oare acest neam romanesc a fost blestemat sa fie lipsit de hotarele lui naturale pe vecie?
PS.-"Tineti minte cuvintele lui STEFAN care v-au fost baci pina la adinci batrinete, ca Moldova n-a fost a strămoşilor mei, n-a fost a mea şi nu e a voastră, ci a urmaşilor voştri ş-a urmaşilor urmaşilor voştri în veacul vecilor..." Delavrancea

"Ceea ce cistiga biruinta asupra lumii este credinta noastra" (Evr. 11, 33.34; 1 Ioan 5,4).

malmö
27th June 2005, 12:03
ROMANII DE PRETUTINDENI
Si totusi Moldova...

In celebra fraza cu care hrisoavele ni l-au pastrat in memorie, marele Stefan declina orice titlu de proprietate la adresa Moldovei: tinutul cu pricina nu era nici al lui si nici al altcuiva, ci al urmasilor, urmasilor, urmasilor... Cinci sute de ani dupa moartea lui Stefan, Moldova nu e nici a „noastra“, nici a „lor“, iar daca lasam lucrurile sa evolueze dupa tiparele mioritice ea nu va mai apartine nici macar urmasilor urmasilor lui Stefan, care-or fi ei. Mai rau decat atat, astazi Moldova nu mai apartine nimanui.

Traim vremuri crancene, in care cei care pot inainteaza, lasand cadavrele perdantilor insirate pe marginea drumului. Asaltati de schimbari, de tranzitii, osciland schizofrenici intre nostalgii comuniste si capitalism feroce, am uitat un mic detaliu: am abandonat un teritoriu si niste oameni care, in pofida istoriei (dar in conformitate cu ea), fac parte din noi si din istoria noastra. Am abandonat o parte din noi. Continuam sa credem gluma absurda potrivit careia exista undeva langa noi o tara unde oamenii vorbesc aceeasi limba ca si noi, au acelasi drapel si imn, aceeasi moneda si istorie ca si noi, si totusi acei oameni nu sunt decat niste straini.

Onesti muritori de foame ori proaspat imbogatiti cu sclipiri de dolari in ochi, intelectuali sau pescuitori in apele tulburi ale politicii, majoritatea romanilor ar riposta indignati: „Ce vrei, domne’? Nu-ti ajunge mizeria noastra, ce mai ai nevoie si de sarantocii si criminalii aia?“. Avem nevoie de ei pentru ca avem nevoie de noi. Avem nevoie de Moldova pentru ca Moldova are nevoie de noi, pentru ca, din punct de vedere istoric, geopolitic, economic, o Romanie mai mare ar fi mai puternica decat o Romanie mica, taiata in doua de un Prut meschin care, pe masura ce trece timpul, se umfla si devine un obstacol de netrecut.

De ce o unire?

Unirea cu Moldova e, mai intai de toate, o datorie istorica, un pact intre trecut si viitor. Le-o datoram celor care timp de secole au murit pentru un pamant romanesc intreg: bunicii si strabunicii nostri de pe ambele maluri ale Prutului, si ei la vremea lor muritori de foame sau instariti, voievozi sau carturari. Ne condamna multi, din morminte prost ingrijite. Le-o datoram in egala masura urmasilor nostri: ei au dreptul sa traiasca intr-o tara care sa cuprinda intre frontierele ei, atat cat se mai poate, marile comunitati de romani.
Geopoliticienii pot gasi si ei aspecte pozitive in abolirea granitei pe Prut. O Romanie cu 27 de milioane de locuitori va avea argumente mai convingatoare in jocul de putere cu Turcia si Ucraina, contracandidate la titlul de putere subregionala. Reprezentarea Romaniei in institutiile europene si capacitatea ei de a influenta jocul acestora vor creste proportional cu po****tia tarii. In fine, desfiintarea unei insule de comunism arhaic, spatiu geografic in afara notiunii de drept, targ de sclavi, de arme si de droguri al Europei, nu poate decat sa corespunda intereselor de securitate si de stabilitate ale tarii noastre. Iluzoriei si foarte permeabilei granite pe Prut, trebuie sa-i preferam o granita solida cu Ucraina.
Din punct de vedere economic, o piata de desfacere de 27 de milioane de locuitori va reprezenta un atu suplimentar pentru atragerea marilor companii internationale. Fondurile Uniunii Europene vor fi mai consistente si acordate pentru mai mult timp unei natiuni al carui PIB pe cap de locuitor se va diminua in urma unirii, fara sa influenteze negativ nivelul de trai de pe cele doua maluri ale Prutului. Cu o demografie in scadere, cu o mana de lucru expatriata, Romania va avea nevoie, in 7-10 ani, de o forta de munca suplimentara pentru a-si sustine cresterea economica. Sursa acestei imigratii vor fi fratii nostri de dincolo. Reintregirea Romaniei va permite ca acest exod sa nu determine cresterea mecanica a proportiei de etnici rusofoni in actuala Republica Modova. Si, pe aceasta cale, va opri accentuarea instrainarii ei.

Cine se opune?

Majoritatea romanilor se tem de consecintele economice, iar o buna parte dintre ei vorbesc despre obstacolele geopolitice. Pe de alta parte, insasi atitudinea moldovenilor constitue o piedica in fata unirii. Reale sau imaginare, aceste obstacole nu sunt insurmontabile, trebuie doar sa iesim din stereotipiile cu iz de proorociri fataliste propagate in ultimul deceniu.
Cand se vorbeste de reunificarea a doua tari, referinta romanilor este Germania. Nimeni nu uita uriasele eforturi politice si economice ale acestei tari si, in imaginarul colectiv, avand in vedere experienta Germaniei, o unire cu Moldova ar fi o piatra de moara legata de gatul Romaniei. Diferenta este ca dimensiunile po****tiei si teritoriului de integrat sunt mai mici in cazul nostru, iar pe de alta parte nimeni nu cere ca unirea sa se faca intr-o singura dupa-amiaza. Va fi mai degraba un proces indelungat, cu etape structurate intr-o evolutie de tipul cooperare stransa-federatie-autonomie, deciziile capitale urmand a fi luate prin referendum. Sensibilitatile politice, dificultatile administrative si diferenta de nivel de trai ar fi astfel absorbite in mod progresiv, limitand dezvoltarea tensiunilor centrifuge.

Argumentul economic nu e numai nefondat (cat o sa ne coste unirea, cat de saraci o sa devenim in urma ei, ce avem de pierdut?), ci si extrem de egoist: teama de a nu pierde o ipotetica situatie privilegiata ne impinge sa renuntam la reintregirea tarii. Si daca Moldova ar fi fost mai bogata decat Romania? Daca Transilvania - oarecum mai dezvoltata din punct de vedere economic decat restul tarii - ar vrea sa renunte la tara-muma?
Mester in ale geopoliticii, romanul va gasi alta chichita: degeaba ne-am dori noi unirea, caci rusii se vor impotrivi, Uniunea Europeana ne va da cu tifla si americanii se vor face ca ploua. E o treaba prea incurcata, cu multe minoritati la mijloc, nimeni n-o sa ne lase sa facem ce vrem etc. Iata insa ca rusii incep sa emita semnale ca nu s-ar opune unei uniri a Romaniei cu Moldova, e drept, cu niste conditii particulare in privinta Transnistriei. Pe de alta parte, atitudinea lor ar putea fi justificata de izolarea Kaliningradului in mijlocul Europei: un laisser-faire in Moldova ar putea fi compensat printr-o atitudine mai laxa a Uniunii Europene fata de enclava rusa. Angajandu-se in respectarea minoritatilor, Romania intregita ar poseda, in acelasi timp, o moneda de schimb - po****tiile rusofone -, un argument in lupta pentru drepturile romanilor ramasi dincolo de noile frontiere, in Ucraina, in situatia in care acolo s-ar perpetua opresiunile antiromanesti.

Uniunea Europeana ar prefera si ea ca Moldova sa fie alipita Romaniei, cu toate dificultatile pe care aceasta contopire le-ar provoca, decat sa aiba o frontiera comuna, extrem de permeabila, cu no man’s land-ul moldovean actual si, prin el, cu zbuciumatul spatiu ex-sovietic. Ucraina si Belarus trebuie sa ramana zone-tampon intre Rusia si Uniunea Europeana, Moldova insa are vocatie de a se integra in institutiile europene.

Statele Unite ar fi in egala masura avantajate de largirea granitelor Romaniei spre est; zona lor de influenta si spatiul controlat de NATO in fostul imperiu sovietic s-ar extinde, fara angajamente si cheltuieli suplimentare, fara negocieri stranse cu rusii.

Din punct de vedere geopolitic deci, conditiile unei uniri cu Moldova sunt mai degraba favorabile. Viitoarea intrare a Romaniei in Uniunea Europeana va actiona ca un magnet economic asupra po****tiilor de dincolo de Prut, iar aceasta forta de atractie s-ar putea traduce printr-un vot care sa-i indeparteze definitiv de la putere pe comunisti, privilegiind fortele politice proromane.

Pentru o mare parte dintre romani, moldovenii sunt cei care refuza unirea si care isi indreapta privirile mai degraba spre Moscova decat spre Bucuresti. Nu trebuie insa uitat faptul ca moldovenii sunt condusi si mani****ti de niste elite rusofone si ultracomuniste si ca nu le putem imputa orbirea politica mai mult decat ne-am acuzat pe noi insine de a fi suportat teroarea comunista, fara sa cracnim, o jumatate de secol. Sentimente proromanesti exista dincolo de Prut atat in randul claselor politice si intelectuale, cat si in sanul poporului. E nevoie insa ca ele sa fie stimulate, hranite, canalizate si exploatate politic. Cei care afirma sus si tare ca Moldova trebuie sa ramana „independenta“ nu sunt decat o minoritate (rusofoni sau cozi de topor locale) care vrea sa profite in continuare de privilegiile impuse, la jumatatea secolului trecut, de tancurile sovietice. Milioanele de moldoveni pentru care Romania reprezinta insa mai mult decat o tara vecina trebuie sa fie sprijinite politic, economic si cultural. De pe aceste coordonate, o data cu trecerea timpului, Romania se va putea impune ca noua lor patrie, resimtita ca atare si din punct de vedere sentimental, nu numai gratie unei coperti de pasaport...

.................................................. .................................................. ....

Mihail Joita
Corespondenta din Paris, 10 septembrie 2004

malmö
27th June 2005, 12:05
In mod concret...
Ar trebui ca Moldova si revenirea ei la sanul Romaniei sa devina o prioritate nationala, un obiectiv principal, dincolo de ambitiile personale, de disputele politice si de starile umorale ale po****tiei. Nu pripa, nici hei-rupismul, cu atat mai putin discursurile abordand doar orizonturi nationaliste, ne vor ajuta pe drumul reintregirii. Luciditatea si simtul responsabilitatii in randul clasei politice, realismul si spiritul vizionar in tesutul economic al natiunii, impulsul doctrinar si propagarea adevarului istoric de catre intelectualitatea romaneasca de pretutindeni printr-un lobby eficace, acestea ar trebui sa fie armele necesare pe un drum atat de sinuos.

Clasa politica romaneasca ramane inca fragila si nu pare in masura sa sustina un astfel de proiect. Lipsa de credibilitate atat pe plan intern cat si extern, constiinta propriilor slabiciuni, cat si frica atavica sa nu supere cumva pe cineva ii silesc pe liderii nostri sa-si tina coada intre picioare. Dar cresterea economica coerenta de cativa ani incoace, apartenenta la structurile NATO si negocierile avansate cu Uniunea Europeana ar trebui sa dea politicienilor nostri mai multa forta, puterea de a deschide gura in fata cui e necesar, unde si cand trebuie. In jocul subtil al relatiilor internationale nu se fac cadouri, reusitele politice se obtin prin negocieri, viclenii, aliante, se fura, se cumpara sau se obtin cu forta. Politicienii nostri trebuie sa fie pregatiti pentru toate aceste variante.

Unirea in componenta ei economica ii are in prim-plan pe actorii majori ai economiei interne. E drept ca Moldova nu este un paradis al economiei de piata si nimeni nu cere investitorilor romani sa se ruineze numai pentru a permite reintregirea tarii. E insa de dorit ca teritoriul de dincolo de Prut sa devina un loc predilect de activitate pentru intreprinderile cu capital romanesc, fie si numai pentru a se ocupa si rezerva ceea ce ramane o pata alba pe harta economica a Europei. Romania trebuie sa devina deci un factor economic important dincolo de Prut; in caz contrar, acest rol va fi indeplinit de investitorii rusi (care si-au mutat deja pionii in zona), cu consecinte grave pentru viitorul economic si politic al Republicii Moldova. Este un proces ce se va derula, bineinteles, pe termen mediu si lung, dar colonizarea economica a Moldovei, pentru binele ei si profitul investitorilor romani, trebuie sa se realizeze inaintea unirii propriu-zise, pentru a o facilita pe aceasta.
Intelectulitatea romaneasca, chiar imputinata si ingenuncheata in colbul tranzitiei, are un cuvant greu de spus in aceasta directie. Trezirea constiintei nationale (si nu nationaliste) trece prin filtrul intelectualitatii. Educarea noilor generatii, scotocirea in arhive si publicarea de articole care sa reactualizeze problema reintregirii, marile dezbateri la nivel (de ce nu?) academic, iata cateva potentiale mijloace de actiune ce ar putea fi puse in slujba reintregirii. Mai multe burse si initiative de sprijinire a studentilor moldoveni, precum si programe mai vaste de cooperare intre universitatile de pe ambele maluri ale Prutului pot completa aceasta lista de masuri. Mass-media autohtone detin si ele, fara indoiala, cateva dintre cheile succesului. Oglindirea corecta a problematicii reintregirii, fara a i se oculta greutatile dar intr-o abordare constructiva a lor, difuzarea mai insistenta de articole si reportaje pe aceasta tema, mijloacele presei scrise si audiovizuale sunt departe de a fi derizorii. Pe de alta parte, cele mai importante 10-15 jurnale romanesti s-ar putea concerta pentru a trimite zilnic fiecare cate 50-60 de exemplare, in mod gratuit, in cele mai importante universitati din Moldova. E valabil si pentru productiile cinematografice si teatrale romanesti sau pentru grupurile de muzica: sponsorizate sau prin generoase eforturi proprii, acestea ar putea contribui la umplerea unor canale de comunicare inca lacunare intre noi si moldoveni. Diaspora romaneasca ar putea si ea depasi vesnica-i dezbinare, adunandu-se in jurul acestui proiect: lobby pe langa marile instante mondiale de decizie, implicare politica, culturala si economica in realitatile de dincolo de Prut, po****rizarea acestei cauze in randul opiniei publice si cercurilor intelectuale de pe mapamond. Ultimul element, si poate cel mai important: opinia publica romaneasca trebuie sa faca efortul de a participa constructiv la aceste dezbateri. Fara a se rataci in pasiuni inutile, gandind cu creierul si simtind cu inima, nu cu stomacul si portofelul, romanul de rand poate fi actorul principal al acestei reintregiri istorice. Un program de primire si gazduire a tinerilor moldoveni care vor sa-si petreaca o parte din vacanta in Romania ar permite un schimb de idei mai eficace decat orice dialog politic. Amatorii de excursii in Grecia sau Turcia pot incerca sa mearga timp de o saptamana si in Republica Moldova, pentru a lasa acolo cativa dolari, dar si pentru a avea un schimb de experienta si de idei cu oameni ce vorbesc aceeasi limba. Proverbiala ingeniozitate a romanului poate gasi aici un teren de manifestare fara limite. Totul este posibil, conditia este sa ne deschidem ochii si inimile. Si sa vrem.

In fata istoriei
Astazi, Republica Moldova reprezinta pentru noi un taram nesigur, unde criminalitatea si comunismul au instaurat cea mai deplina saracie din Europa. Sate intregi in care oamenii isi vand organele pentru a supravietui, tinere vandute si batjocorite in toata Europa (inclusiv in Romania), pretul lor fiind mai mic decat cel al biletelor de transport cu care sunt trimise in lume. Aceasta este tara langa care traim si de care ne facem ca nu ne pasa.

Daca macar jumatate din energia psihonervoasa cheltuita la nivel national in jurul unui meci de fotbal, in urma caruia, furati de arbitri, nu ne-am calificat nu stiu unde, ar fi pusa in slujba acestei cauze, lucrurile ar avansa mult mai repede. Ar fi mai ales ocazia de a urca cu un rol de prim-plan pe scena lumii, cu toate reflectoarele atintite asupra noastra. Am putea sa ne recitam poezia cu intonatia necesara, sa induiosam publicul mondial cu povestea regasirii unui popor, care, dincolo de aspectul mediatic extrem de profitabil, ne va da ocazia sa iesim din nou, dupa mult timp, din micimea in care ne-au inghesuit istoria si propria nepasare si in care ne complacem fara macar sa ne simtim vinovati.

Alaturi de paralela 38 care separa Peninsula Coreeana si de linia de demarcatie care taie in doua Ciprul, Prutul este una dintre ultimele granite care ranesc pamantul. Ce-ar fi daca ne-am aduna din cosmarul in care traim de atata timp si am da o mana de ajutor istoriei? Decizia de a actiona cand Romania va fi mai bogata sau mai stabila din punct de vedere geopolitic revine la a delega aceasta misiune urmasilor urmasilor nostri, urmasilor lui Stefan la urma urmei, caci fiecare generatie va estima ca nu este suficient de pregatita pentru procesul de reintregire si ca eforturile vor trebui facute de generatiile urmatoare. S-ar putea insa ca „mai tarziu“ sa fie prea tarziu. Asteptam ca Moldova sa ne pice in palma ca o para coapta si ne indignam intre timp de tratamentul suferit de romanii din Transnistria. Dar e singurul lucru pe care il facem: ne indignam. Si ignoram adevarata problema: Moldova.
E nevoie sa demaram acum in cursa pentru demnitate si unitate. Avem 10-15 ani la dispozitie, dar trebuie sa incepem imediat, in aceasta secunda. Fiecare dintre noi.

Mihail Joita
Corespondenta din Paris, 10 septembrie 2004

malmö
30th June 2005, 22:14
"Mare dezamagire s-a abatut peste romanii din terotoriile cedate de Romania

Cand se vorbeste despre Basarabia, Sudul Basarabiei (Cetatea Alba, Ismail, Reni, Chilia - de altfel Basarabia Istorica), Bucovina de Nord, Tinutul Herta, nu stiu de ce am impresia ca se vorbeste de teritoriul de acolo, nu si de acei romani. De altfel se pune accentul mai mult pe Basarabia, celelalte zone avand o importanta mult mai mica.
Nu vad ce legatura au cei din Basarabia cu tacerea de la Bucuresti. Autoritatile au bagat capul in pamant ca niste struti, si nu e de mirare daca mai vine cineva, sa le mai faca pe la spate, ca de pilda presedintele Ungariei in Valea lui Mihai. Capul e bine afundat in tarana, ochii, urechile si limba sunt inutile in acest caz.

De ce sa se auda si vocea Romaniei in Europa, oricum romanii din afara nu ne intereseaza. De ce sa ne facem belele pe cap, doar avem alte planuri marete. Oricum o invazie basarabeana ne-ar distruge ideea de coloana vertebrala ce ne-a mai ramas. Ne-ar ocupa posturile de munca, ne-ar lua painea de la gura si inafara de asta sunt rusi, nu-i asa? Astfel gandesc romanii din tara, care sunt total pe dinafara in legatura cu ce se petrece in Basarabia, sa nu mai vorbim de Bucovina. In Basarabia nu exista cultura si civilizatie, nu exista decat racheti, care vietuiesc asemeni unor haiduci prin paduri, iar restul lumii traiesc in bordee.

Presa romaneasca nu ar spune nici un cuvand despre ce se petrece cu adevarat. Mai usor poate Evenimentul Zilei sa bage strambe ca basarabenii se tem de Romania. E greu de conceput ca in Basarabia exista totusi cultura. Artist, muzicieni, pictori, actori, regizori. Si mai exista si invatamant de calitate. Doar din liceul Prometeu o sa plece la toamna, cu bursa, la facultatile din strainatate, (SUA, Franta , Italia) 5 elevi din 15 care au absolvit liceul. Si nu e de mirare cand occidentalii spun ca basarabenii vorbesc fara accent limba engleza si franceza. Mai greu le vine cu romana, ca noi avem urechia foarte sensibila si ne deranjeaza accentul lor.

Cum se face ca nici despre Bucovina nu se stie nimic. Cum se face ca Cernautiul e tot in Basarabia? De ce nu pleaca jurnalistii in Cernauti si in satele din regiune, sa vada care e situatia? De ce, se tem? Sa mearga in Iraq, ca e mai bine. Cum de mai participa copiii din regiunea Cernauti la olimpiade de limba si literatura romana, raionale si regionale, organizate de statul ucraunean?

De ce satele din regiune sunt adevarate perle de localitati occidentale, iar cand fostul presedinte al Ucrainei, Cucima a vizitat regiunea a ramas masca, crezand ca e in Germania. Daca as face o comparatie intre satele din Bucovina de Nord si suburbiile Bucurestiului, mi-ar fi rusine sa numesc Bucurestiul capitala.

Amprenta austriecilor a ramas si azi vizibila in Bucovina de Nord. Si nu degeaba, acel individ a confundat-o cu Germania. Daca imediat dupa 90 romanii din Bucovina aveau un respect deosebit fata de Patria Mama, acum situatia e de-a dreptu' dramatica. Motivul. Cernautiul e vizitat zilnic de sute de bisnitari din Suceava, Radauti, Botosani. Care prin comportamentul lor si prin felul de a fi, nu fac decat sa demonstreze ca Romania e o tara a teparilor si a tiganilor. Autogara din Cernauti, inainte de a se introduce sistemul de vize, era plina de bisnitari romani, cu desagii plini de conserve, tampoane, detergenti si cizme de cauciuc. Toate acestea aveau destinatia piata din Suceava si alte piete din jur. Ce se gandeau oamenii de rand vazand asa minunatii.

Al motiv: Dupa 90, Statul Roman a acordet cel putin cate 100 de burse pe an, copiilor romani din Bucovina. Majoritatea s-au intors acasa cu un gust amar din cauza tratamentului din partea romanilor din tara. Daca Statul Roman a avut un plan bine pus la punct, efectul lui este total opus. Cei care s-au intors acasa au avut ce povesti. Descriminarile profesorilor, invidia colegilor, conditiile de cazare, chiria pentru camin, care nu era prevazuta de lege, dar facultatile o impuneau, datorita autonomiei universitare, bursa de 50 USD, pentru care se facea atata tam-tam, si li se reprosa ca ar lua banii studentilor romani si mai nou vizele aberante. Si nu in ultimul rand sentimentul de ura din partea cetatenilor care nu-i vedeau decat rusi.

Acordurile semnate cu Ucraina, cum ca romania nu ar avea pretentii teritoriale, deasemenea fiind un motiv. Astea toate, au contribuit la crearea unei imagini despre Romania in Nordul Bucovinei.
Treziti-va guvernantilor, ca sunteti penibili de 15 ani."

:rosu: Olivetti in http://www.curaj.net/forum/viewtopic.php?t=92

malmö
7th July 2005, 11:44
Ma bucur sa constat ca romanii mai pot spera inca la un presedinte al tuturor romanilor. Studiind istoria noastra, sint nevoit sa constat din pacate, numarul mic al conducatorilor romani, ce de-a lungul veacurilor au avut o atitudine demna si curajoasa, o "pozitie verticala" si nu "incovoiata", istoria pastrindu-le si azi memoria cu cinste si onoare. Apreciez si ma inclin in fata gestului de curaj al presedintelui Romaniei, domnul Traian Basescu. Cred ca atita vreme cit noi romanii ne vom multumi sa raminem in ”intuneric”, conducindu-ne dupa proverbul umilintei ”capul plecat sabia nu-l taie”, Dumnezeu nu ne va ajuta niciodata cu lumina biruintei Sale. Socot ca dupa atitia ani amari de instrainare, a venit timpul reintoarcerii neamurilor si paminturilor moldave inapoi la matca lor primara – Romania.
Situatia internationala si interesele majore ale marilor puteri occidentale de a largi aria democratiei, asemeni celorlalte fenomene geopolitice si economice care au loc astazi in lume, vor forma cred premizele reunificarii si restabilirii granitelor naturale ale Romaniei de la est.
Romania se va reaseze inca odata in granitile ei firesti, reunificind in timp toate neamurile romanesti intr-un singur trup.

"Ceea ce cistiga biruinta asupra lumii este credinta noastra" (Evr. 11, 33.34; 1 Ioan 5,4).