UEFA rastoarna cupele europene !

[remy]

Ai naibii si occidentalii astia, sunt invidiosi ca echipele din est si-au mai revenit in Cupele Europene, si ne mai restrictioneaza putin !

UEFA rastoarna cupele europene

Romania abia a redescoperit gustul Ligii Campionilor si mai multe asociatii nationale si conducatori de cluburi din Europa se gindesc la o reformare a acestei competitii. Plecind de la statistici, care arata ca in ultimii 15 ani trofeul a fost cistigat in 13 rinduri de formatii apartinind celor mai puternice cinci campionate ale continentului (Germania, Franta, Anglia, Italia si Spania), „The Times“ prezinta un plan de constituire a unor ligi regionale, de cite 16 echipe, de unde sa se realizeze promovarea in Champions League. Scopul este acela ca formatiile ce vor evolua in C1 sa aiba multe meciuri puternice inainte de a se intilni cu Barcelona, Milan, Chelsea sau cu Lyon. Precursorul unei astfel de idei a fost olandezul Harry van Raaij, fostul presedinte al lui PSV Eindhoven, care, in 2001, exasperat de dominatia celor cinci, propunea infiintarea unui minicampionat care sa reuneasca echipele cele mai bune din Olanda, Belgia, Scotia si din Portugalia. Inclusiv ratiuni financiare au fost aduse ca argumente, banii obtinuti din drepturile tv putind fi comparabili cu cei pe care ii primesc acum cluburile de top ale Europei.

Experiment scandinav

Intre timp, ideea a fost extrapolata la nivelul intregului continent, iar tarile scandinave chiar o experimenteaza, saptamina trecuta disputindu-se citeva partide din Royal League, competitie care include cluburi din Norvegia, Suedia si Danemarca. In scurt timp lor li se va adauga Finlanda. Europa fotbalistica a viitorului ar urma sa fie alcatuita din cinci ligi regionale (Atlantica, Scandinava, Alpino-Dunareana, Orientala si Balcanica), fiecare fiind alcatuita din cite patru state, care vor fi reprezentate de cele mai puternice patru formatii.

In acelasi timp, competitiile interne s-ar transforma, implicit, in ligi inferioare, ele urmind a se desfasura fara echipele cele mai valoroase. In proiect nu sint specificate numarul echipelor care vor retrograda din ligile regionale in ligile nationale si nici sistemul de promovare in Champions League. Romania ar urma sa faca parte din Liga Orientala, alaturi de Ucraina, Polonia si de Bulgaria.

Cei mici sint discriminati

Actuala conducere a UEFA si, in special, presedintele Joseph Blatter, nu priveste cu ochi buni aceasta initiativa, intuind ca in spatele ei se afla membrii grupului G14+4, care reuneste 18 cluburi de pe continent, doar trei dintre ele aflindu-se in afara sferei celor cinci. Chiar daca ar ajuta la cresterea calitativa a fotbalului in tari precum Romania, Ungaria sau Finlanda, una dintre lacunele propunerii este aceea ca nu au fost luate in calcul multe state micute, care au insa reprezentative nationale.

Este cazul a patru republici ex-iugoslave (inclusiv Slovenia, participanta la CM 2002), al statelor caucaziene, al celor insulare din nord-vestul Europei (Islanda, Feroe, Irlanda), al statelor britanice (cu exceptia Angliei), al tarilor baltice si al liliputanelor Andorra, Malta, Liechtenstein, Luxemburg si San Marino. Oricum, initiatorii propunerii spera ca proiectul sa fie pus in aplicare in cazul in care presedintia UEFA va fi cistigata de francezul Michel Platini.

http://www.cotidianul.ro/fileadmin/2006/noiembrie/ed437/21sec.jpg

Ligile regionale

Liga Scandinava: United Tampere, HJK Helsinki, Haka Valkeakoski, TPS Turku (Finlanda), FC Copenhaga, FC Midtjylland, Bröndby, Aalborg (Danemarca), Elfsborg, AIK, Malmö, Djurgardens (Suedia), Rosenborg, Brann, Valerenga, Viking Stavanger (Norvegia)
Liga Atlantica: Celtic, Rangers, Hearts, Aberdeen (Scotia), FC Porto, Sporting Lisabona, Benfica, Braga (Portugalia), Anderlecht, Genk, FC Bruges, Standard Liège (Belgia), Ajax, PSV Eindhoven, Feyenoord, Heerenveen (Olanda)
Liga Balcanica: Panathinaikos, AEK Atena, Olympiacos, Aris Salonic (Grecia), Fenerbahçe, Galatasaray, Besiktas, Trabzonspor (Turcia), Dinamo Zagreb, Hajduk Split, NK Zagreb, NK Osijek (Croatia), Partizan, Vojvodina, Steaua Rosie, FC Smederevo (Serbia)
Liga Orientala: Dinamo Kiev, Sahtior Donetk, Dnipro, Karpaty Lvov (Ucraina), Belchatow, Wisla Cracovia, Legia Varsovia, Lech Poznan (Polonia), Dinamo, Steaua, Univ. Craiova, Poli Timisoara (Romania), Levski, CSKA Sofia, Liteks Loveci, Botev Plovdiv (Bulgaria)
Liga Alpino-Dunareana: Rapid Viena, Red Bull Salzburg, Austria Viena, Sturm Graz (Austria), Young Boys Berna, FC Basel, FC Zürich, Grasshoppers (Elvetia), Sparta Praga (Cehia), Slovan Liberec, Slavia Praga, Banik Ostrava (Cehia), Debrecen, MTK Budapesta, Zalaegerszeg, Ujpest (Ungaria)
Sursa: „The Times“. :drak: :jerk: :mda:

[Kainsashiki]

Ce sa caute Poli Timisoara ? De ce nu e Rapid bagata ?????

[Toshiro]

Aoleu, Mititelule, ce-ti facura, muica, astia? Te-aruncara-n... groapa cu lei...

[Zapada]

Aoleu, Mititelule, ce-ti facura, muica, astia? Te-aruncara-n... groapa cu lei...

care e problema
tu uiti ca pe emblema craiovei flutura lei olteniei

[Toshiro]

Problema e ca la ora actuala Stiinta abia de se descurca-n liga lu' Mitica...

[SORENSEN]

Are multe scapari articolul...dar probabil in viitor se va ajunge la ligi regionale in cupele europene...

[Toshiro]

Va mai dura. Oricum, nu stiu care echipa romaneasca ar putea suporta ritmul de 2 jocuri pe saptamana. Asta inseamna un lot mult mai mare de jucatori, cu salarii pe masura etc. Deci nici vorba sa se impulsioneze sportul. Dupa mine, asta ar duce la o aparitia unei elite care se va alimenta continuu cu jucatori de la echipele cu bugete mici. Care vor ramane mici...

[Liviu]

Cele 4 echipe din Romania sunt o gaselnita a englezilor , care au cautat sa vada care sunt cele mai po****re cluburi din Romania din istorie . Daca mai exista Ripensia , o bagau pe aia in locul lui Poli .
N-am inteles cum se va face aceasta Liga Orientala (de unde stiu astia ca la noi e mai mult orient decat occident ?) . Competitie cu 16 echipe , adica 30 de jocuri ? Adica cum sa nu mai joci in campionatul tarii tale ? Sau joci 34+30 ? :o: Si daca te califici mai departe joci la anul cu Barca si Lyon , ca nu mai ai cum in acelasi an , dupa atatea jocuri ?
Poate ca se va face o astfel de competitie ca un tur preliminar inainte de CL. Adica grupe preliminare "orientale" , dar cu maxim 4 echipe , castigatoarele acestora sa se califice mai departe , iar dupa inca un eventual baraj intre ele , in primavara sa joace cele mai bune 16 echipe din competitie . Dar ce ar face marile forte pana atunci ? Nu mai joaca pana in primavara in Europa ?
Sistemul cu liga de 16 este inaplicabil . Trebuie sa fie de acord majoritatea federatiilor , ia raspunsul acestor va fi negativ .

Concluzie : S-au saturat maharii fotbalului european de echipe ca Steaua , Kiev sau Levski . Vor dom'le sa joace numai intre ei . Xenofobi .

Unde e Rapidul ? Liga Campionilor / Interzisa "visiniilor" ?

doris2001 - vezi ca poti sa creezi si threaduri care nu duc la scandal sau nu se refera la Becali sau la "zbuciumati" ?

[JJ]

"Actuala conducere a UEFA si, in special, presedintele Joseph Blatter, nu priveste cu ochi buni aceasta initiativa..."
Blatter e presedintele FIFA. Daca nici macar asta nu stia "The Times", inseamna ca nici pe restul informatiilor nu se poate pune baza. In plus, unde-i Rusia???

[remy]

Cele 4 echipe din Romania sunt o gaselnita a englezilor , care au cautat sa vada care sunt cele mai po****re cluburi din Romania din istorie .
.....

Unde e Rapidul ? Liga Campionilor / Interzisa "visiniilor" ?

doris2001 - vezi ca poti sa creezi si threaduri care nu duc la scandal sau nu se refera la Becali sau la "zbuciumati" ?
Cine ti-a spus ca eu ma refer numai la un anumit subiect ? Ca or fi 80 % in legatura cu adevaratele gunoaie umane, Jiji si Meme ("persona non grata" pt. romani !), asta e ceva natural ! Tot ce vreau e sa deschid ochii unor copii sa nu se "becalizeze" pentru viitor. E un adevarat pericol, nu numai pt. fotbal, si asta v-o spune unul care are decenii de viata !
Eu stau pe mai multe forumuri, nu numai pe asta, si alea majoritatea tehnice, din domeniul informaticii mai ales !
Eu ma distrez pe aici de unii copii stelisti exaltati, care cred ca daca sunt "trendy" cu Steaua sau ca-si au ca idoli pe Jiji sau Meme, sunt adevarati sfinti !
Posturi precum "UEFA rastoarna cupele europene !" am scris destule, dar voi sunteti obsedati de mine ca iar vin cu argumente ca iar Steaua lui Jiji s-a facut de cacao, ca deobicei !

Referitor la subiectul "Reformarea Cupelor Europene", cred ca deja Occidentalii sunt speriati ca le vor lua banii cei din Europa de Est, cam cum era si prin anii '80-'90. Ce a spus Rumennigge nu e intamplator.
Romani, vi se pregateste ceva !!! :evil:

[Toshiro]

...Tot ce vreau e sa deschid ochii unor copii sa nu se "becalizeze" pentru viitor. ...Steaua lui Jiji s-a facut de cacao, ca deobicei !
Romani, vi se pregateste ceva !!! :evil: Stim! Urmeaza borcizarea Romaniei si castigarea Ch.L. de catre Margaritescu si Tames.../hello

[YoYoyOi]

Este un sistem inacceptabil in definitiv. Totul este la stadiul de teorie si acolo va ramine.
Poate daca aceste ligi regionale ar fi privite ca un fel de turnee amicale, disputate in pauza competitionala, ar mai fi ceva de acceptat.
Iar cele 4 echipe vazute de stimabilii de la The Times ca ar reprezenta Romania sint alese dupa ureche, sau pe baza unor statistici de mult uitate prin arhive.

@Vezi Liviu ca degeaba l-ai laudat?

[Toshiro]

Dupa mine, sistemul vechi - campioanele intre ele, castigatoarele cupelor intre ele, echipele clasate pe locurile 3-4 intre ele - era mai corect. Numai ca, din pacate, sumele mari investite in fotbal l-au transformat intr-un business din care se castiga enorm. De aici si nevoia de a crea o liga a elitei, unde cluburile bogate, care aduc bani, sa poata sa si-i inmulteasca. Una e reclama la un meci Real-Lyon, si alta la Steaua-Kiev...
Desigur, un simplu sistem tur-retur eliminatoriu, tip Cupa, duce la surprize in orice competitie. Asa a ajuns Steaua sa castige CCE. Astazi e infinit mai greu. Pentru ca tarile cu campionate puternice participa cu cateva echipe, obstacolele sunt mai mari si, bineinteles, numai o minune ar putea duce Cupa intr-o tara saraca.
Ideea Ch.L. este prezenta cat mai multor echipe care sa atraga bani. Da, creste valoarea competitiei, atractivitatea ei, dar dispare sarea si piperul - surpriza! Pentru ca problema echipelor cu buget mic nu este faptul ca jucatorii au castiguri mult mai mici decat vedetele din adversarii de calibru. Problema este ca bugetul nu le permite un lot de 30-40 de jucatori, din care sa se alcatuiasca oricand o echipa de o valoare apropiata 11-lui ideal. Si, inevitabil, orice indisponibilitate in formula de baza duce la dezastre.

Ideal ar fi un campionat european tip campionat, fiecare cu fiecare, pe divizii valorice, cu promovari si retrogradari. Dar asa ceva e imposibil. S-ar omori campionatele nationale... Asa ca tre' sa ne multmim cu situatia de azi, careia eu i-as aduce corectii - mi se pare inechitabil sa primesti acelasi punctaj pentru Ch.L. ca si pentru UEFA. Ar trebui un sistem de bonusuri pentru avansarea in fiecare faza. Ca sa nu mai vorbim de o situatie in care, sa zicem ar castiga campionatul CFR sau FCU Politehnica, care s-ar califica direct in grupele Ch.L. ...pe munca celor trei bucurestene...

Dar de discutat se poate discuta la infinit. Probabil ca, incet-incet se va ajunge la un fel de Liga Europeana...

[georg40]

Propunerea ta nu este noua , ea exista deja in forma asa-numitului G-14, din care fac parte Real, Bayern, Manchester, Barcelona si alte echipe de elita. Acest G-14 se afla intr-un continuu clinci cu UEFA, galceava pornind tocmai de la forma cupelor europene in directia unui campionat european pentru echipe de cluburi.
Este lesne de inchipuit ce ar insemna un campionat englez fara Manchester, Chelsea, Arsenal sau Liverpool, oder cel spaniol fara Real und Barca. "Cearta" exista de altfel si in cadrul G-14, de unde amenintarea lui Bayern München, foarte recenta, ca se va retrage din cadrul acestei grupari.
Si inca o notatie: fiecare intiativa separatista , indiferent din partea cui se manifesta, nu face altceva dacat sa ilustreze slabiciunile clarea le UEFA. O noua conducere a forumului european se impune cu stringenta.

[Toshiro]

Chestia care-i framanta pe multi e: "Este castigatoarea Ch.L. cea mai buna echipa din Europa?". Pentru ca, sa zicem, Real castiga cupa fara sa fi intalnit Chelsea sau Barca... De aici si ideea unui campionat al super-puterilor. Bun, dar pe ce criterii se aleg primele participante la acest campionat? Ierarhia IFFHS?:happy Si, cine-mi garanteaza ca, participand la Super-League, oricare din echipele de acolo e mai buna decat campioana Frantei, a Portugaliei sau a Albaniei? Raman la parerea ca o Cupa a Campionilor Europeni, asa cum era initial ar fi suficienta - uneori mi se pare ca suntem supra-saturati de meciuri... CH.L., UEFA, preliminarii CE sau CM, amicale etc....
Nu stiu ce ar face o noua conducere UEFA. Inevitabil ar avea parti-pris-uri...

[Aurel.D]

O mare tampenie....toate "reformele" din ultima vreme in fotbal sunt pt. avantajarea si implicit imbogatirea echipelor mari si ingroparea echipelor din campionatele mici. Inutil sa mai intru in amanunte.

[johny bravo]

niciodata Vestul nu va da posibilitatea Estului sa creasca si sa participe la impartirea tortului. cu sistemul actual nici in 20 de ani nu o sa avem o echipa dintr-o tara saraca intr-o finala de CL. in fiecare an se va imparti gloria (si implicit banii) intre vreo 10-15 echipe vestice. iar propunerile nu fac decat sa agraveze situatia actuala

[Sergiu]

Cel mai important e sa lese campionatele interne in pace. Acelea sunt cele mai importante competitii.
Cupele europene si meciurile intertari ar trebui sa fie pe planuri secundare. Daca sunt prea multe meciuri sa le reduca pe acestea.

Liga campionilor in modul actual duce la o diferenta enorma de bani intre echipele campioane care ajung in C1 si cele care nu ajung. Rezulta campionate plictisitoare: cateva echipe au bani si alea fac legea in campionat, sau mai rau o singura echipa ajunge in C1 si aia face legea.

[YoYoyOi]

Ce a fost si ce a ajuns Cupa Campionilor Europeni.
As dori si acum ca in CL sa joace exclusiv echipele campioane in tarile lor. Nu locul 2,3,4,... Iar in Cupa UEFA sa joace cistigatoarele Cupei din tarile respective. Asa nu ar mai fi razboaie pe clasamente si pe pozitii si bani. Dar nu se poate. Ca cei puternici trebuie sa ajunga si mai puternici. Cei bogati sa fie si mai bogati. Iar restul daca scot putin capul din mizeria lor, sint trimisi inapoi, nu din cauza lipsei valorii, ci din cauza lacomiei celorlalti mai "avuti". De aceea echipele din Europa de Est au ajuns in halul in care sint. Se zbat sa iasa afara, sa se ridice, si cind in sfirsit reusesc, vine unul sau altul si le trmite inapoi.

[Toshiro]

Actuala formula a Ch.L. e un compromis care, totusi, salveaza fotbalul. Mi-e teama ca, daca s-ar reveni la formula initiala, cei mari ar organiza un turneu anual, sa-i zicem "Cupa Europeana", la care sa participe fostele castigatoare ale cupelor europene. Ceea ce ar distruge interesul pentru Ch.L si UEFA. Nu al specatorilor, ca grosul banilor nu vine din bilete...

[dragos_popa17]

Nu stiu pe cine ar ajuta un meci intre campioana Spaniei si campioana Islandei care sa se termine 10-0 pt spanioli. Fiecare trebuie sa joace cu cei de nivelul lor sau cel putin cu cineva care nu e cu 5 clase peste. Asta e scopul preliminariilor. Pt. mine sistemul e bun asa. Superligiile astea au slabe sanse de infiintare, pt ca ar insemna izolarea fotbalului pe regiuni, iar politica UEFA este una de extindere a acestuia. Cel putin asa o vad eu.

[Toshiro]

Nu stiu pe cine ar ajuta un meci intre campioana Spaniei si campioana Islandei care sa se termine 10-0 pt spanioli. Fiecare trebuie sa joace cu cei de nivelul lor ...Cu ani in urma, mirandu-ma ca la Beijing s-a deschis magazin Mercedes (cand un chinez castiga pe luna cat sa-si ia o bicicleta), mi s-a spus: "Da, dar, trecand prin fata magazinului, chinezu' se gandeste: o sa muncesc mai mult, poate o sa ajung sa-mi iau si eu un mertzan..." Poate era exagerat, dar stiu eu niste islandezi care au eliminat o echipa care, aparent, le era mult superioara...:evil:

[dragos_popa17]

Nu sunt impotriva unui meci intre KR Reikjavik si Barcelona spre exemplu. Da' sa-si merite locul islandezii. Nu-i pui acolo numa sa fie la numar.

[johny bravo]

e complicat ca naiba. compromisurile sunt greu de facut, interesele financiare sunt uriase, diferentele de valoare si mai si... insa ideea cu a juca numai campioanele (cum spune YoYoyOi) mi se pare cea mai valida ca doar de aia se cheama Champions League... si nimeni nu te tine sa ai tururi preliminare ca sa elimini echipele care nu au valoare si sa reduci toata afacerea la 16 echipe (cate 4 grupe a 4 echipe, dupa care joci eliminatoriu ca si asa am ajuns la saturatie cu atatea meciuri de CL).

Asa cele 5 tari superputernice nu ar mai trimite intre 15 si 18 echipe ci doar 5... atunci am avea si noi si bulgarii si ucrainienii si rusii o sansa la o semifinala macar pe an. dar ar disparea banii... sincer nu prea vad o alternativa viabila, iar ideea cu ligile regionale mi se pare stupida.