Campioni mondiali + OLS "Top 10 P4P" (si discutii generale despre pugilisti)

[Lucian86]

OLS Top 10 P4P

1. Manny Pacquiao (Filipine) - welterweight
http://www.gq.com/images/sports/2010/manny-pacquiao/manny-pacquiao_96x96.jpg

2. Floyd Mayweather Jr. (USA) - welterweight
http://www.wbcboxing.com/wbcVers/images/stories/Noticias/floyd_mayweather1.jpg

3. Wladimir Klitschko (Ucraina) - heavyweight
http://www.konzerte-abfeiern.de/wp-content/uploads/2007/04/klitschko2007.thumbnail.jpg

4. Sergio Gabriel Martinez (Argentina) - middleweight
http://wbcboxing.com/wbcVers/images/stories/Noticias/Maravilla_martinez1.jpg

5. Nonito Donaire (Filipine) - bantamweight
http://www.pinoy-ofw.com/news/wp-content/themes/weekly/timthumb.php?src=http://www.pinoy-ofw.com/news/wp-content/uploads/2011/02/nonito-donaire.jpg&h=&w=&zc=1

6. Juan Manuel Marquez (Mexic) - lightweight
http://www.gossipforcelebrity.com/wp-content/plugins/igit-related-posts-with-thumb-images-after-posts/timthumb.php?src=/wp-post-thumbnail/celebrity-fakes-FfUQ7d.jpg&w=100&h=100&zc=1

7. Vitali Klitschko (Ucraina) - heavyweight
http://images.mirror.co.uk/upl/dailyrecord3/mar2011/8/1/vitali-klitschko-733332337.jpg

8. Bernard Hopkins (USA) - light heavyweight
http://www.tbwe.com/pub/categoryitems/Bernard_Hopkins_tn.jpg

9. Amir Khan (Marea Britanie) - light welterweight
http://www.hollow-art.com/files/bases/highlights/5017/amir_khan20.jpg

10. Timothy Bradley (USA) - light welterweight
http://cache.daylife.com/imageserve/0980c2W0dmgPE/100x100.jpg?center=0.5



Campioni mondiali

1. Heavyweights
WBA - Wladimir Klitschko (Ucraina) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7035&cat=boxer)
WBC - Vitali Klitschko (Ucraina) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7033&cat=boxer)
IBF - Wladimir Klitschko (Ucraina) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7035&cat=boxer)
WBO - Wladimir Klitschko (Ucraina) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7035&cat=boxer)
IBO - Wladimir Klitschko (Ucraina) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7035&cat=boxer)

2. Cruiserweights
WBA - Guillermo Jones (Panama) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=7532&cat=boxer)
WBC - Krzysztof Wlodarczyk (Polonia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=17752&cat=boxer)
IBF - Yoan Pablo Hernandez (Cuba) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=324252&cat=boxer)
WBO - Marco Huck (Germania) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=280342&cat=boxer)
IBO - Antonio Tarver (USA) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=14043&cat=boxer)

3. Light Heavyweights
WBA - Beibut Shumenov (Kazakhstan) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=427368&cat=boxer)
WBC -Chad Dawson (USA) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=60393&cat=boxer)
IBF - Tavoris Cloud (USA) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=245656&cat=boxer)
WBO - Nathan Cleverly (Marea Britanie) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=324239&cat=boxer)
IBO - vacant

4. Super Middleweights
WBA - Andre Ward (USA) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=281958&cat=boxer)
WBC - Carl Froch (Marea Britanie) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=97570&cat=boxer)
IBF - Lucian Bute (Romania) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=223046&cat=boxer)
WBO - Robert Stieglitz (Germania) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=39345&cat=boxer)
IBO - Thomas Oosthuizen (Africa de Sud) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=460738&cat=boxer)

5. Middleweights
WBA - Felix Sturm (Germania) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=31252&cat=boxer)
WBC - Julio Cesar Chavez Jr. (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=214371&cat=boxer)
IBF - Daniel Geale (Australia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=272538&cat=boxer)
WBO - Dmitry Pirog (Rusia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=325260&cat=boxer)
IBO - Avtandil Khurtsidze (Georgia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=238446&cat=boxer)

6. Light Middleweights
WBA - Miguel Cotto (Porto Rico) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=33535&cat=boxer)
WBC - Saul Alvarez (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=348759&cat=boxer)
IBF - Cornelius Bundrage (USA) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=31800&cat=boxer)
WBO - Sergei Dzindziruk (Ucraina) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=19949&cat=boxer)
IBO - Zauerbek Baysangurov (Rusia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=257892&cat=boxer)

7. Welterweights
WBA - Vyacheslav Senchenko (Ucraina) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=121754&cat=boxer)
WBC - Floyd Mayweather Jr. (USA) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=352&cat=boxer)
IBF - Andre Berto (USA) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=283680&cat=boxer)
WBO - Manny Pacquiao (Filipine) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=6129&cat=boxer)
IBO - Chris Van Heerdan (Africa de Sud) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=371022&cat=boxer)

8. Light Welterweights
WBA- Amir Khan (Marea Britanie) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=314558&cat=boxer)
WBC - Erik Morales (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=5065&cat=boxer)
IBF - Amir Khan (Marea Britanie) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=314558&cat=boxer)
WBO - Timothy Bradley (USA) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=268173&cat=boxer)
IBO- vacant

9. Lightweights
WBA - Juan Manuel Marquez (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=12222&cat=boxer)
WBC - Antonion DeMarco (Mexic)link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=260221&cat=boxer)
WBO - vacant
IBF - Miguel Vazquez (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=357157&cat=boxer)
IBO - vacant

10. Super Featherweights
WBA - Takashi Uchiyama (Japonia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=323521&cat=boxer)
WBC - Takahiro Ao (Japonia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=211886&cat=boxer)
IBF - vacant
WBO- vacant
IBO - vacant

11. Featherweights
WBA - Chris John (Indonezia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=78475&cat=boxer)
WBC - Jhonny Gonzalez (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=38070&cat=boxer)
IBF - Billy Dib (Australia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=265500&cat=boxer)
WBO - Orlando Salido (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=43998&cat=boxer)
IBO - vacant

12. Super Bantamweights
WBA - Rico Ramos (USA) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=447374&cat=boxer)
WBC - Toshiaki Nishioka (Japonia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=14023&cat=boxer)
IBF - Takalani Ndlovu (Africa de Sud) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=14345&cat=boxer)
WBO - Jorge Arce (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=6642&cat=boxer)
IBO - Tshifhiwa Munyai (Africa de Sud) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=225386&cat=boxer)

13. Bantamweights
WBA - Anselmo Moreno (Panama) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=97557&cat=boxer)
WBC - Nonito Donaire (Filipine) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=48243&cat=boxer)
IBF - Joseph Agbeko (Ghana) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=22761&cat=boxer)
WBO - Nonito Donaire (Filipine) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=48243&cat=boxer)
IBO - Vic Darchinyan (Armenia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=42089&cat=boxer)

14. Super Flyweights
WBA - Tomonobu Shimizu (Japonia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=241940&cat=boxer)
WBC - Suriyan Sor Rungvisai (Thailanda) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=374137&cat=boxer)
IBF - Rodrigo Guerrero (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=330468&cat=boxer)
WBO - Omar Narvaez (Argentina) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=38843&cat=boxer)
IBO - vacant

15. Flyweights
WBA - Hernan Marquez (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=335088&cat=boxer)
WBC - Pongsaklek Wonjongkam (Thailanda) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=34051&cat=boxer)
IBF - Moruti Mthalane (Africa de Sud)link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=85424&cat=boxer)
WBO - Brian Viloria (USA) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=43525&cat=boxer)
IBO - vacant

16. Light Flyweights
WBA - Roman Gonzalez (Nicaragua) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=319725&cat=boxer)
WBC - Adrian Hernandez (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=351188&cat=boxer)
IBF - Ulises Solis (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=42492&cat=boxer)
WBO - Donnie Nietes (Filipine)link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=215599&cat=boxer)
IBO - Adrian Hernandez (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=351188&cat=boxer)

17. Strawweights
WBA - Pornsawan Porpramook (Thailanda) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=67384&cat=boxer)
WBC - Kazuto Ioka (Japonia) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=483786&cat=boxer)
IBF - Nkosinathi Joyi (Africa de Sud) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=107795&cat=boxer)
WBO - Moises Fuentes (Mexic) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=395318&cat=boxer)
IBO - Hekkie Budler (Africa de Sud) link boxrec (http://boxrec.com/list_bouts.php?human_id=397849&cat=boxer)

[Lucian86]

Aceasta este propunerea mea pentru Top 10 pound for pound in boxul mondial.
Daca aveti obiectari si alte propuneri, nu e nicio problema; se poate schimba; important e sa fie o ierarhie cat de cat impartasita de mica comunitate a fanilor boxului de pe acest forum ;)

[Lucian86]

In ceea ce-l priveste pe Bute, pentru mine daca invinge in urmatorul sau meci (exclus asta cu Magee) un boxior dintre Dirrell, Froch, Ward, Abraham, Pascal, Kessler, Hopkins sau Pavlik, intra fara probleme in top 10

[Numero Dieci]

Chestia cu p4pul este ca este un clasament subiectiv.

Poti sa-l pui pe Bute pe primul loc de acum si nu ar avea nimeni ce sa-ti zic pt ca tocmai de aia,oricine poate sa faca un p4p.Este un clasament mitic,nu exista de fapt.

Totusi revin si eu mai tarziu cu unul poate.

[Lucian86]

Chestia cu p4pul este ca este un clasament subiectiv.

Poti sa-l pui pe Bute pe primul loc de acum si nu ar avea nimeni ce sa-ti zic pt ca tocmai de aia,oricine poate sa faca un p4p.Este un clasament mitic,nu exista de fapt.

Totusi revin si eu mai tarziu cu unul poate.

E subiectiv insa cel putin cu primii 5 din clasament, cam toata lumea cade de acord (desi poate intr-o ordine diferita)
In fine, toata lumea are un clasament P4P, de ce sa nu-l avem si noi :P

In general astfel de clasament pe mai multe criterii:
- palmaresul (si calitatea acestuia)
- forma in care se afla
- abilitatea tehnica a boxiorului
- po****ritatea (conteaza si ea altfel fratii Klitschko erau in opinia mea si mai sus in clasament)

Lui Bute deocamdata inca ii mai lipseste un palmares de calitate Top 10

[Numero Dieci]

1.Pacquiao
2.Mayweather
3.Martinez
4.Donaire
5.Marquez
6.Bradley
7.Wongjongkam
8.Hopkins
9.Froch
10.W.Klitschko

[Lucian86]

Nu stiu, baiatul ala cu numele impronuntabil este o enigma pentru mine...recunosc ca nu-l cunosc deloc insa uitandu-ma putin pe palmaresul lui observ 2 lucruri: multe meciuri in Thailanda castigate la limita (ceea ce imi da niste dubii) si multi adversari slabi (ce-i drept printre multele meciuri pe care le disputa)

Vitali Klitschko in opinia mea isi are si el locul in top 10; luptator solid, un adevarat demolator cu un procent de KO/TKO impresionant (89%); n-a fost niciodata pus la podea si in plus n-a pierdut clar un meci in toata cariera lui (cu Byrd s-a accidentat intr-un meci care-l controlase pana atunci iar cu Lewis, in mod corect, a fost oprit din cauza acelei rani foarte mari la ochiul stang intr-un alt meci in care conducea la puncte). Fratii Klitschko au fost mereu catalogati ca fiind plictisitori in ring; si eu am avut aceeasi parere insa recent mi-am mai schimbat-o; din toti greii din lume, la ora actuala cred ca sunt cei mai "entertaining" pana la urma; stilul lor pare putin "robotic", "stangace" insa sunt foarte activi in ring ceea ce pe mine nu plictiseste deloc. Haye de exemplu arata bine in lumina reflectoarelor insa e foarte putin activ ca sa fie pe deplin un pugilist spectaculos; Adamek este si el destul de spectaculos insa mi se pare putin "strain" acestei categorii.
David Tua poate este cel mai spectaculos greu din lume la ora actuala (cel putin pentru mine); anii insa au trecut si pentru el si meciuri tari nu prea a mai prins din pacate.

Binenteles, ma refer strict la perioada actuala; Lewis, Tyson, prime-Holyfield, Foreman, Ali sau Frazier erau mult mai spectaculosi decat fratii Klitschko

In orice caz, fratii Klitschko domina aceasta categorie cum nimeni in istorie a facut-o!! Sigur, se poate vorbi de calitatea acesteia insa totusi, la Vitali cel putin daca luam meciurile de la Lewis incoace, numaram reprizele pierdute pe degetele unei singure maini ceea ce e impresionant !

In rest top-ul tau mi se pare ok ;) (desi Bradley mi se pare cam sus)

[Numero Dieci]

Ti-am spus daca vreau sa-l pun pe Arturo Gatti pe primul loc(si saracul e mort de aproape 2 ani) pot sa-l pun pt. ca acest top este subiectiv.

Dupa mine Wongjongkam este foarte bun d.p.d.v.tehnic si are si un resume bun.

Eu nu prea ii ridic in slavi pe fratii Klitschko pt. ceea ce fac in aceasta categorie de 2 lei,una dintre cele mai slabe din isotie daca nu chiar cea mai slaba.Ultima dovada de circ a fost Vitali-Solis.Sunt mai multe chestii de discutat.Holyfield de exemplu nu a avut un frate care sa-i bata pe aia care l-au batut pe el.
E plina divizia de grasi,lasi si baieti care au dat gres in alte sporturi.De fapt de la retragerea lui Lewis divizia grea a murit imo.

[Lucian86]

Ti-am spus daca vreau sa-l pun pe Arturo Gatti pe primul loc(si saracul e mort de aproape 2 ani) pot sa-l pun pt. ca acest top este subiectiv.

Dupa mine Wongjongkam este foarte bun d.p.d.v.tehnic si are si un resume bun.

Eu nu prea ii ridic in slavi pe fratii Klitschko pt. ceea ce fac in aceasta categorie de 2 lei,una dintre cele mai slabe din isotie daca nu chiar cea mai slaba.Ultima dovada de circ a fost Vitali-Solis.Sunt mai multe chestii de discutat.Holyfield de exemplu nu a avut un frate care sa-i bata pe aia care l-au batut pe el.
E plina divizia de grasi,lasi si baieti care au dat gres in alte sporturi.De fapt de la retragerea lui Lewis divizia grea a murit imo.

Nu cred ca exemplul tau e cel mai fericit; subiectiv, acest clasament este (mai ales ca se ia in considerare toate categoriile) insa pana la un anumit punct ! sunt niste criterii cat de cat obiective in alcatuirea acestui clasament (unele enumerate de mine mai sus) deci Gatti numar unu mondial P4P nu sta nici in cer nici in pamant !! Dupa conceptul asta de "subiectivitate" se poate formula orice propozitie fara prea mult sens !! in realitate exista niste reguli impartasite mai de toata lumea!
Cred ca exista multe argumente in favoarea plasarii lui Pacquiao si Mayweather pe primele doua pozitii si a lui JM Marquez, Donaire si Martinez in top 3-5 (ce e subiectiv sunt pozitiile intre ei)

Faptul ca categoria grea este slaba (ceea ce e indubitabil) nu le scade automat valoarea fratilor Klitschko ! Cum spuneam, ei domina atat de tare aceasta divizie (fiind cea mai dominata dintre toate) incat trebuie sa-ti ramana macar un semn de intrebare in legatura cu valoarea lor absoluta.
Eu consider ca un boxior ca Vitali, inalt, atletic, puternic, tehnic si activ, rezistent si cu o barbie de fier ar fi fost un mare campion in orice epoca a boxului (sa nu se inteleaga ca spun ca-i cel ma bun; Ali prin tehnica si miscarile sale l-ar fi putut aborda pana la gong-ul final fara prea mari probleme). Wladimir are cam aceleasi calitati ca fratele mai mare, poate putin mai tehnic insa mai vulnerabil cand este atacat bine de adversar.

Eu zic ca valoarea lui Vitali se vede si din meciul cu Lewis; este opinia mea ca, fara acea rana la ochiul stang, ar fi avut mari sanse sa-l bata la puncte pe englez; ca s-o pun altfel, Lewis, in opinia mea, ar fi avut nevoie de KO pentru a castiga acel meci; c-ar fi reusit sau nu, e la imaginatia fiecaruia.

[melo]

Observ ca se tot aduce in discutie meciul lui Vitali cu Lennox.In primul rand Lennox trebuia sa se bata cu un adversar mult mai slab,parca Johnson (nu ii mai stiu prenumele).Meciul s-a anulat si atunci a intrat in ecuatie Vitali. Uitati-va cum arata din punct de vedere fizic in meciul anterior cu Tyson,spre deosebire de cel cu Vitali.Cat de umflat era chiar si la fata se observa asta.Oricum meciul acela e printre ultimele meciuri bune de la categoria grea.

[Numero Dieci]

Pai da,Lewis era gras,batran si complet dezinteresat pt. ca trebuia sa lupte cu Kirk Johnson si tot l-a batut pe Vitali.Ca nu a ofst impresioannt,etc asa e dar nu conteaza.

De fapt acel meci este cea mai mare victorie a lui Vitali.Da,o infrnagere este cea mai mare victorie a lui.

[Lucian86]

Dar Vitali nu intra in ecuatia asta ? Nu a fost si el anuntat cu o saptamana inainte de meci ca l-ar fi infruntat pe Lewis ?
Meciul a fost intens, dur ! ambii s-au obosit prematur, ambii pareau epuizati doar dupa cateva reprize !! Lewis, desi "batran" la acea vreme, era inca extrem de competitiv, regele categoriei grea !
Parerea mea e ca sunt doar scuze pentru a justifica prestatia mai putin buna a englezului in acel meci ! Ar fi trebuit sa fie o revansa insa Lewis a fost inteligent si s-a retras (spre deosebire de Roy Jones Jr.:rolleyes:)....stia el ceva !!

[Numero Dieci]

Ce scuza sa fie?Lewis avea 38 de ani era inactiv si a avut 256,5 pounds,cea mai mare greutate a carierei,Er a clar iesit din forma.

Si tot l-a batut pe Vitali care era in plina forma.

[Lucian86]

Ce scuza sa fie?Lewis avea 38 de ani era inactiv si a avut 256,5 pounds,cea mai mare greutate a carierei,Er a clar iesit din forma.

Si tot l-a batut pe Vitali care era in plina forma.

Asta e doar o interpretare; nu poti sti cu exactitate in ce forma era Lewis... L-a batut oficial insa nu e de neglijat ca Vitali conducea 4-2 la reprize....pumnul care i-a deschis rana a fost intr-un fel salvarea lui; publicul a simtit asta ;)

[Numero Dieci]

Asta e doar o interpretare; nu poti sti cu exactitate in ce forma era Lewis... L-a batut oficial insa nu e de neglijat ca Vitali conducea 4-2 la reprize....pumnul care i-a deschis rana a fost intr-un fel salvarea lui; publicul a simtit asta ;)


Hai ma Luciane.....lasa-ma.....nici tu nu crezi asta.

[Lucian86]

Hai ma Luciane.....lasa-ma.....nici tu nu crezi asta.

Sa inteleg ca "prime" vs "prime" ar fi castigat Lewis nu ??
Orice "Klitschko hater" spune asta !! E greu de acceptat pentru unii ca Vitali poate fi un "all-time great" in categoria grea !!

[Lucian86]

O situatie similara e la meciul Pacquiao vs DLH !! Vezi dom'le, DLH era dezhidratat, slabit si de aia a luat bataie ca altfel il rupea pe filipinez. Dincolo de faptul ca felul in care te prezinti in ring face parte din meci (caci o victorie incepe cu prima sesiune de antrenamente in pregatirea unui meci), chiar daca Oscar nu a fost tocmai in apele sale in acea seara (si asta era cat de cat evident), nu poti sti cu exactitate ce s-ar fi intamplat daca DLH s-ar fi prezentat mai bine din punctul asta de vedere si de asemenea intr-un ipotetic meci "prime" vs "prime".

A fi un "hater" in opinia mea te indeparteaza putin de realitate ! marea majoritatea dintre ei, sunt sigur ca in ciuda varstei, in ciuda limitei de 145 lbs, in ciuda formei in care se afla, o zi inainte de meci si chiar la auzirea primului gong al meciului, nu s-a gandit ca Oscar ar fi fost pur si simplu demolat in acea seara.

De asemenea de prea multe ori se judeca in mod independent prestatia unui luptator intr-un meci; ca sa nu se inteleaga ca ii iau partea lui Pacquiao, dau exemplul la meciul Mosley vs Mayweather ! multi au spus ca Shane era batran, ca fizic a cazut inca din repriza a 3 a, etc... Eu zic ca felul cum te prezinti conteaza foarte mult si de felul in care adversarul te boxeaza. Shane in meciul cu Margarito era la a 2 a tinerete insa ca dintr-o data, cu Mayweather a devenit din nou batran. Nu !! pur si simplu sunt boxiori care cu valoarea si stilul lor te pot face sa arati ca un amator in ring, te pot epuiza fizic (desi ai o rezistenta buna) si te pot bloca psihic ! Se intampla asa in orice sport !

La Lewis vs Vitali multi au spus ca Lennox nu a fost atat de rapid pe cat era odata. Nu neg atat insa neg cauzele acestei situatii care ar fi putut fi foarte bine insusi Vitali Klitschko

[Numero Dieci]

Sa inteleg ca "prime" vs "prime" ar fi castigat Lewis nu ??
Orice "Klitschko hater" spune asta !! E greu de acceptat pentru unii ca Vitali poate fi un "all-time great" in categoria grea !!

Pai normal ca Lewis ar fi castigat.Pareea mea car fi castigat si o eventuala revansa pt. ca ar fi venit in forma spre deosebire de primul meci.Lewis avea obiceiul de nu se antrena tare pe final de cariera cum a facut su cu Rahman in Africa.
Dar l-a batut si cand era gras batran si iesit din forma,l-ar fi sifonat rau daca era cativa ani mai tanar.

Vitali poate sa fie un all time great dar are un resume de rahat.

[Lucian86]

Pai normal ca Lewis ar fi castigat.Pareea mea car fi castigat si o eventuala revansa pt. ca ar fi venit in forma spre deosebire de primul meci.Lewis avea obiceiul de nu se antrena tare pe final de cariera cum a facut su cu Rahman in Africa.
Dar l-a batut si cand era gras batran si iesit din forma,l-ar fi sifonat rau daca era cativa ani mai tanar.

Vitali poate sa fie un all time great dar are un resume de rahat.

Uite, cu "siguranta" asta nu sunt absolut de acord !! Este bazata doar pe simpatii si antipatii caci din meciul lor nu cred ca se poate trage o astfel de concluzie ! Da, Lewis i-a provocat o rana profunda cu o combinatie foarte frumoasa; pana atunci insa Klitschko il domina clar pe englez.
Ce s-ar fi intamplat intr-un eventual rematch sau prime vs prime ? Nu stiu dar e incorect si o lipsa de respect fata de Vitali sa-l dai invins inca de la inceput!

Nu te-ai exprimat cel mai bine cat ai spus ca Vitali are un resume de rahat !!
Este cel mai bun posibil !! Nu e vina lui ca categoria grea a devenit asa slaba intre timp !! I-a demolat pur si simplu pe cei mai buni grei din ultimii ani, l-a demolat si pe Corrie Sanders, un pugilist destul de bun si cel care l-a facut KO pe Wlad in meciul precedent; in fine, a castigat aproape toate meciurile inainte de limita si a pierdut de doua ori din cauza unor accidentari. Lewis, desi si-a luat revansa succesiv, a fost facut KO de doua ori curat ca lacrima.
In fine, englezul are adversari mai buni intalniti in cariera; dintre aceia, poate un "prime" Holyfield ar fi putut pune ceva probleme ucraineanului..doar atat !

[melo]

"Da, Lewis i-a provocat o rana profunda cu o combinatie foarte frumoasa; pana atunci insa Klitschko il domina clar pe englez."

Uitate la meci si o sa vezi ca a incasat si Vitali destul.Avea o rana si la pomete destul de mare.Sper ca nu te iei dupa Larry Merchant si Jim Lampley care il vedeau pe Vitali dupa meci "Dumnezeu".Am inteles ca brusc il vezi mare geniu.

"Este bazata doar pe simpatii si antipatii"

La fel e si la tine.

[Numero Dieci]

Parereile diferite sunt complet diferite.

[Lucian86]

"Este bazata doar pe simpatii si antipatii"

La fel e si la tine.

Nu prea as spune !! N-am afirmat ca Vitali l-ar fi batut pe Lewis in orice conditie !! Am spus doar ca judecand dupa cele 6 reprize din 2003, nu se pot trage prea multe concluzii, exceptand faptul ca, in opinia mea, daca meciul s-ar fi desfasurat pana la sfarsit, Vitali ar fi avut mari sanse sa castige la puncte !!

Pe langa asta, nu sunt fan Klitschko si nu-l antipatizez pe Lewis. Pana recent chiar nu-i puteam vedea pe fratiori insa m-am obisnuit totusi cu idea ca sunt niste mari campioni, in ciuda categoriei de slaba calitate in care lupta actual; ii respect mai mult de asemenea si pentru ca sunt in mod obsesiv atacati de "haters" cu tot felul de idei si dovezi preconcepute !! Se intampla asta cu orice mare campion, fie el Pacquiao, Mayweather, Hopkins si asa mai departe;

In fine, e opinia voastra si o respect !! Sa-l vezi pe Lewis invingator cu Vitali nu e o absurditate !! Zic doar ca dovezile si rationamentele pe care se bazeaza aceata idee nu sunt foarte semnificative ! E mai mult o speranta in care multi vor sa creada !

PS: sper sa nu fiu acuzat de ipocrizie sau ceva de genul asta incat sunt printre cei care vorbesc des rau de Mayweather !! Sa fie clar, vorbesc rau in general de viata sa extra-sportiva sau cel mult de faptul ca de ceva ani incoace, ori nu boxeaza ori fenteaza diferite lupte care i se ofera (ceea ce e evident). Ca boxior insa e super mega valoros ! N-am negat niciodata asta

[Lucian86]

L-am scos pe Lopez din top 10 dupa bataia care si-a luat-o de la Salido si l-am introdus pe Gamboa, cred eu meritat dupa ce recent l-a distrus pe Jorje Solis

[Lucian86]

Personal, cum ii clasificati pentru intreaga cariera pe cei 3 mari mexicani, protagonisti ai boxului mondial in deceniul trecut si nu numai, Juan Manuel Marquez, Marco Antonio Barrera si Erik Morales ?

[Numero Dieci]

E greu de spus Lucian....eu unul nu am urmaruit parcursul lor cel vechi cand au avut adversari comuni multi indeajuns de mult ca sa-mi fac o paprere.

Oricum cred ca Marquez a stat prea mult in umbra lor pt. a fi tinut minte mai bun chiar daca asta este corect sau nu.

Chiar daca multi zic ca Morales s-a descurcat mai bine in fata adversarilor comuni si cunoscuti decat Barrera prin prisma trilogiei Barrera peste Erik IMO.

[Lucian86]

De aia am si intrebat caci e foarte greu de spus !! aici cu siguranta opiniile sunt foarte divergente !

Din pacate lui Marquez nu i-au fost oferite multe sanse de a lupta impotriva celorlalti; l-a intalnit pe Barrera o singura data si a castigat pe merit la puncte. Este insa cel mai longeviv dintre ei; are 37 de ani si este in top 5 P4P; are doua lupte echilibrate cu Pacquiao si asta ii ridica mult valoarea. Din pacate a cunoscut gloria acum la batranete...inaintea meciului cu Barrera (in 2007) exceptand meciul din 2004 cu Pacquiao, n-a avut parte de meciuri prea mari; doar adversari normali si burse mici !

Barrera dintre cei 3 cred c-a avut parte de cele mai valoroase meciuri; are avantaj in trilogia cu Morales (2 victorii si o infrangere oficial; in opinia mea are o victorie, o infrangere si un egal insa parca a aratat mai bine decat Erik per total). L-a invins fara drept de apel pe Naseem Hamed, cel care parea imbatabil pana la acel meci. A pierdut insa cum spuneam mai devreme cu Marquez si in special a fost distrus in primul meci cu Pacquiao atunci cand lumea ii era mai draga si batut destul de lejer in cel de-al doilea meci; filipinezul e cu siguranta un factor de comparatie intre cei trei.

Morales nu l-a intalnit niciodata pe Marquez din pacate. Ar fi fost un meci tare. N-ar fi tarziu nici acum insa n-ar mai fi ceea ce ar fi putut sa fie in trecut. Cu Barrera a fost implicat intr-un razboi de 36 de reprize; zic eu ca a castigat al doilea meci destul de clar, in cel mai putin razboinic meci dintre cele trei si acolo s-a vazut ca tehnic e un boxior mai bun decat Barrera; in celelalte doua cand s-a luat la bataie s-a vazut ca stilul lui Marco Antonio e mai bun pentru asa ceva.
Totusi Morales e singurul om din lume care l-a batut pe Pacquiao in epoca Roach si l-a batut destul de clar ! A pierdut insa prin KO urmatoarele doua meciuri cu filipinezul dar totusi, s-a descurcat mult mai bine fata de cum a facut-o Barrera.
Pana la primul meci cu Barrera a avut o cariera fantastica; l-a batut si pe Junior Jones, cel care il invinsese pe Barrera de doua ori chiar; dupa aia a inceput sa sufere in multe meciuri, a pierdut si meciuri cu adversari nu exceptionali precum Diaz si Raheem. Trecea probabil printr-o perioada in care lipsea motivatia...cine stie ?!?! Dintre cei trei insa a fost in opinia mea cel mai spectaculos ! Conteaza si asta :)

In fine, vorba multa pentru a spune ca habar nu am cum sa-i clasific :happy

Dar ca sa fac totusi un clasament zic:
1. Morales pentru ca tehnic e la fel de bun ca Marquez insa e mult mai spectaculos; cand a pierdut a facut-o mereu la limita exceptand meciul 3 cu Pacquiao...totusi, primul meci repet, l-a castigat clar la puncte in timp ce al doilea a fost facut TKO pe final insa pana atunci se descurcase destul de bine.
2. Marquez pentru ca e cel mai longeviv, mai bun in categoriile superioare, l-a batut pe Barrera si a facut doua meciuri bune cu Pacquio.
3. Barrera...doar al treilea deoarece cred ca din punct de vedere tehnic avea mai multe limite decat ceilalti; meciurile cu Pacquiao sunt dovada !

[Numero Dieci]

Ce vreau sa spun la meciul Barrera-Marquez.....daca Nady se misca cum ar trebui sa se miste un arbitru Barrera avea un KD asupra lui Marquez in meciul ala.

In schimb i s0a luat 1 punct in loc sa castige repriza 10-8.

Si asta in 2007 cand Barrera era batran si trecut si Marquez in vana.

[Lucian86]

Ce vreau sa spun la meciul Barrera-Marquez.....daca Nady se misca cum ar trebui sa se miste un arbitru Barrera avea un KD asupra lui Marquez in meciul ala.

In schimb i s0a luat 1 punct in loc sa castige repriza 10-8.

Si asta in 2007 cand Barrera era batran si trecut si Marquez in vana.


Ar fi castigat oricum in opinia mea !

Barrera poate era mai batran de meciuri tari, in rest aveau practic aceeasi varsta, Marquez chiar mai mare putin !! Nu conteaza....e important si asta ! Longevitatea iti adauga un plus la valoare, mai ales la categoriile mai mici

[Lucian86]

Asemanari:yes:

Floyd Mayweather Jr.
http://images.askmen.com/men/celeb_profiles_sports/pictures/floyd_mayweather/floyd_mayweather.jpg

Julio Baptista
http://www.football-pictures.net/data/media/581/JULIO-BAPTISTA.png

[Lucian86]

Andre Berto
http://thebluecorner.files.wordpress.com/2009/01/berto2.jpg

Clarence Seedorf
http://www.exposay.com/celebrity-photos/clarence-seedorf-champions-league-3rd-round-milan-stella-rossa-milan-crvena-zvezda-1SbdYf.jpg

[Lucian86]

Miguel Cotto
http://www.boxeo-boxing.com/images/Miguel-Cotto-entrenando3.jpg

David Trezeguet
http://tmw-storage.tccstatic.com/storage/img_notizie/thumb/12369250011227624619trezeguet.jpg

[Lucian86]

Asta e celebra

Muhamad Ali si Tsonga
http://i25.tinypic.com/21j4vo8.gif

[Lucian86]

Asta e tripla :evil:


Felix Trinidad
http://www.canadastarboxing.com/images/fighters/Felix-Trinidad300-0503-06.jpg

Samuel L.Jackson
http://i225.photobucket.com/albums/dd233/Casino923/ALBUM-2/SamuelLJackson-large.jpg

Ernesto Hoost
http://cdn2.iofferphoto.com/img/item/181/280/243/k-1-ernesto-hoost-career-set-f1758.jpg

[Lucian86]

Manny Pacquiao
http://www.letitflow.com/wp-content/uploads/2010/05/Manny-Pacquiao.jpg


Roberto Duran
http://suljosblog.com/blog1/files/roberto_duran.jpg


Asta e circumstantiala doar

[Lucian86]

Diego Corrales (RIP)
http://c.photoshelter.com/img-get/I0000r4bTq.Q_MKA/s

Usher
http://freshplays.files.wordpress.com/2008/05/usher-726223.jpg

[Lucian86]

Joshua Clottey
http://recreationandentertainment.files.wordpress.com/2010/02/clottey_to_pacquiao.jpg

Stephen Appiah
http://www.pupia.tv/includes/tiny_mce/plugins/filemanager/files/fm/01_immagini/07_sport/calcio_straniero/appiah_stephen.jpg

[Lucian86]

Floyd Mayweather Sr.
http://www.boxnews.com.ua/photos/1005/Floyd-Mayweather-Sr1.jpg

Predator
http://www.paid2write.org/images_articles/1/0/6/7/KYPS5510/predator.jpg
:drak:

[Numero Dieci]

Ar fi castigat oricum in opinia mea !

Barrera poate era mai batran de meciuri tari, in rest aveau practic aceeasi varsta, Marquez chiar mai mare putin !! Nu conteaza....e important si asta ! Longevitatea iti adauga un plus la valoare, mai ales la categoriile mai mici

Cine sa castige?Marquez?Nu stiu daca castiga....merciul era luptat tactic...era oricum mai strans.

Varsta nu are nici o importanta.....Barrera era batran la 33 in timp ce Marquez era in plina vana la 33.

Stii bine ca varstele sunt irelevante,conteaza cum te mentii.

[Lucian86]

Roberto Guerrero
http://www.boxnews.com.ua/photos/1422/Robert-Guerrero2.jpg

T-bag
http://www.seriesadictos.com/wp-content/uploads/2007/08/t-bag.jpg

[Lucian86]

Cine sa castige?Marquez?Nu stiu daca castiga....merciul era luptat tactic...era oricum mai strans.

Varsta nu are nici o importanta.....Barrera era batran la 33 in timp ce Marquez era in plina vana la 33.

Stii bine ca varstele sunt irelevante,conteaza cum te mentii.

Tocmai ce-am revazut meciul, inregistrare HBO !!
Confirm ce-am spus! Victorie clara pentru Marquez in opinia mea ! 117-110 si doar 3 runde pentru Barrera ! Am vazut cel mai catastrofal "card" a lui Lederman dintre toate ! De obicei omu' le face decent !! Aici nu stiu ce vedea el, eu insa am vazut clar cum Marquez il domina net pe Barrera la lovituri clare si puternice !
E adevarat poate ca jabul e cea mai importanta lovitura din box insa e mai mult o lovitura intrumentala. Jaburile trimise de Barrera, lovitura sa cea mai buna in acest meci, nu se pot contabiliza ca un "straight punch" sau croseu bine executat !
Comentariul HBO ca deobicei prea mult in favoarea lui Barrera ! a fost chiar frustrant ! La Morales vs Barrera III ziceai ca ca Marco Antonio il dezintegra total pe Erik ! Nimic mai fals ! Victoria e pe deplin justificata insa meciul a fost echilibrat ca deobicei; Barrera castigase 5 reprize din primele 6 insa dupa meciul a luat o alta directie !

In legatura cu acel knockdown din runda a 7 a, gresit neacordat de arbitru trebuie spus ca:
- Marquez domina clar acea repriza pana la knockdownul din ultimele secunde; teoretic daca era acordat, repriza putea fi 9-9
- Foarte corecta penalizarea de un punct pentru Barrera; a lovit clar cand Marquez era de mult la podea !

Chiar si cu knockdownul acordat, teoretic ar fi putut sa fie un 9-8 pentru Marquez !

[Numero Dieci]

Nu am mai vazut meciul de demult si sunt de acord ca si eu l-am avut pe Marquez castigator clar.

Dar in acea repziza Nady a gresit.Daca era arbitru adevrat sarea imediat dupa KD si il tragea pe Barrera de acolo inainte sa-l loveasca pe Marquez care deade sa se ridice deja.E box,Marquez s-ar fi ridicat si daca Barrera n ustia ca ar fi trebuit numarat trebuia sa continue.
Nady a gresit IMO.

Alea cun punctatul ce ai zis tu e gresit,e 10 point must system,deci nu exista repiza 9-9.Era 10-9 Barrera cel putin.

[Lucian86]

Alea cun punctatul ce ai zis tu e gresit,e 10 point must system,deci nu exista repiza 9-9.Era 10-9 Barrera cel putin.

Esti sigur de asta ?? Am sa ma informez putin caci sistemul asta de punctaj e deseori foarte confuz.
Reprize de 9-9 exista sigur ! Eu l-am vazut pe Lederman dand 9-9 la toate reprizele in care au fost cate un knockdown de fiecare (Ortiz vs Berto, Williams vs Martinez). Din cate am auzit chiar de la comentatorii HBO, se poate da 9-9 cand un boxior domina clar o runda insa este facut knockdown pe final, exact ca in situatia de fata !!

In fine, sa vad ce spun exact regulamentele; nu m-ar mira acum ca toate federatiile sa spune lucruri diferite:headbang:

[Numero Dieci]

Foarte sigur.

Repeize de 9-9 exista numai cand exista depunctari.

Despre Lederman,personal i-am pus la indoiala abilitatile sale de arbitru mai tot timpul dupa ce a trecut de o anumita varsta dar aceasta regula find arbitru probabil ca o stie si el.Ambele exemple ale tale nu sunt cum zici:

http://img856.imageshack.us/img856/3328/vlcsnap2011043022h26m57.png (http://img856.imageshack.us/i/vlcsnap2011043022h26m57.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

http://img43.imageshack.us/img43/1286/vlcsnap2011043022h28m42.png (http://img43.imageshack.us/i/vlcsnap2011043022h28m42.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

La Golota-Grant parca in prima sau a 2 repriza Golota boxeaza superb pana sa lovesca sub centura.Si i se ia un punct,aia e repeiza 9-9.

Si nu stiu de ce te iei dupa comentatori,aia nu sunt decat niste oameni care lucreaza din asta si se pricep cat de cat asta nu inseamna ca trebuie sa aibe dreptate tot timpul.De cate ori i-am vazut comentand catastrofal...
Stiu ca Lampley a zis de multe ori chestia cu 9-9 dar de cateva ori chiar el s-a prins de greseala.
Tot asa de comentatori ac si chestie....l-am vazut pe Kellerman zicandu-i de n ori lui Calzaghe ca ce bine se descurca el dupa ce este facut KD repede,cum a facut cu Hopkins(corect),cu Jones(corect) si cu Eubank(incorect,defapt Calzaghe l-a pus pe Eubank jos in prima lor repriza).Calzaghe s-a uitat la el parca zicand ''asta e idiot?!'' dar nu a zis nimic.

In concluzie parerea(pe care nu o sa mi-o schimb niciodata) este ca Nady a gresit in defavoarea lui Barrera practic luandu-i 3 puncte si o repriza ce putea schimba momentumul in acel meci.

[Lucian86]

Ma scuzi, memoria mi-a jucat o festa ! Intradevar cred ca exista reprize 9-9 sau 9-8 doar in caz de depunctari ! Totusi, dupa acest articol, teoretic ar fi posibil in cazul Marquez vs Barrera
"Awarding Points

For each round, judges determine the score using the ten-point must system. This means that (usually) the winner of the round gets ten points, and the loser gets nine points. There are exceptions to this rule. For example, when a fighter is knocked down, that fighter loses a point. So if the fighter that was knocked down loses the round the score would be 10 to 8 for that round. If the fighter that was knocked down wins the round (which is rare) the score would be 9 to 9. If a fighter is knocked down twice, the score would normally be 10 to 7 for the round. If three knockdowns occur you should have a 10 to 6 round, etc. Also, it is possible for a judge to score a round as a tie, which is exceedingly rare. In this case the score for the round would be 10-10.

If each fighter scores a knockdown, the knockdowns effectively cancel each other out and the score returns to 10 points for the winner and 9 points for the loser of the round.

It is the referee's job to determine whether a knockdown occured. Sometimes what looks like a knockdown will be ruled by the referee to be a slip, or vice-versa. In this case the judge should always reflect the referee's ruling in the scorecard.

If the winner of a round wins by a very large margin, the judges may deduct another point from the loser of the round. This is to award the fighter who completely dominates a round in all four scoring areas. So if a fighter wins a round by completely dominating the opponent, the score could be 10 to 8. Judges are not required to deduct an extra point from the loser in this rare (and subjective) situation.

Penalty Points

Penalty points are only determined by the referee of the bout. In the event of a foul, it is the referee's job to determine the number of points to deduct from a fighter's score for that round and to notify the judges to make the deduction.

In the event that each fighter has penalty points deducted during a single round, the penalty points cancel each other out. If fighter A has 2 penalty points while fighter B has 1 penalty point, the judges would simply deduct 1 point from fighter A since the first penalty points from each fighter are canceled out.

Penalty points are always deducted from the final score for a round. If a fighter scores 2 knockdowns in a round and wins that round, the score would be 10-7. If that fighter incurred 1 penalty point in that round, the score would be 9-7."

Totusi chiar daca teoretic exista nu sunt de acord cu regula asta ! Un knockdown e o buna executie tehnica si trebuie premiata automat ! In caz de a venit in urma unei dezechilibrari al adversarului, nu conteaza; o vad ca pe o eroare tehnica la care trebuie sa suporti consecintele; Abraham vs Dirrell...Abraham cade pentru ca in acel moment nu era deloc stabil pe picioare; un simplu pumn din partea lui Dirrell si ar fi cazut; asta s-a intamplat si e corect 10-8.

De asemenea nu sunt de acord cu reprizele 10-8 fara knockdown cand un pugilist domina adversarul foarte clar in acea repriza; nu e corect mai intai pentru respectul catre pugilistul dominat care a facut tot posibilul sa ramana in picioare ! De exemplu multi au dat 10-8 la Maidana vs Khan in repriza a 10 a. Asta inseamna ca tot efortul depus de Khan de a ramane in picioare a fost in zadar; putea foarte bine "smechereste" sa cada intentionat procurandu-si aproximativ 20 de secunde de recuperare.
Se practica insa si cand punctez, o fac si eu !

Revenind la cazul Marquez vs Barrera, eu zic totusi Barrera a fost corect pedepsit cu un punct ! Faptul ca arbitrul nu a intervenit rapid dupa ce Marquez a cazut nu e o scuza la lovitura interzisa ! Deseori arbitrii tolereaza astfel de lovituri cand advesarii sunt in cadere sau o fractiunea de secunda imediat dupa cadere ! Aici a lovit mult dupa ce Marquez a cazut ! Daca nu se depuncteaza aici nu trebuie sa se depuncteze niciodata !
Ar fi trebuit deci sa fie 9-8 pentru Barrera...avand in vedere ca s-a dat 10-8 pentru Marquez, diferenta e de 3 puncte ! Pe "card-ul" meu ar fi fost 115-111 pentru Marquez; tot o victorie destul clara !

Am sa scriu de "informatii utile" toate aceste reguli de punctaj

[Numero Dieci]

Articolul este evident gresit.10 point MUST inseamnsa ca ala care castiga trebuie sa primeasca 10 puncte.Restul e gargara.

Nady a grsit,era la 10 kilometri de ei.Marquez deja aproape se ridicase din KD si Nady nici nu era pe langa ei.

[Lucian86]

In fine, intorcandu-ne la intrebarea initiala (la care e greu de raspuns) Julio Cesar Chavez este peste toti trei

[Numero Dieci]

Clar.

Chavez este cel mai bun boxer mexican al tuturor timpurilor.

Si va fi greu de depasit.

O placere sa-l vezi luptand,parca era un chirurg cu calmul si precizia cu care isi lucra oponentii.

Acestea find spuse find boxerul lui Don King a avut mai multe controverse dealungul carierei unde a fost ajutat de arbitrii/judecatorii.

[Lucian86]

Clar.
Acestea find spuse find boxerul lui Don King a avut mai multe controverse dealungul carierei unde a fost ajutat de arbitrii/judecatorii.

In special primul meci cu Meldrick Taylor ! In opinia mea trebuie sa vrei neaparat sa dai TKO cu 2 secunde inainte de final

Trebuie sa-l punem si pe asta in up&down

[Numero Dieci]

Ala ca ala,mie nu mi se pare ala asa rau.

Dar deciziz cu Pernell Whitaker a fost socant de praosta.

[melo]

Pernell Whitaker il antreneaza pe Zab Judah.Din ce am auzit in colt la meciul cu Mabuza mi se pare un antrenor promitator. :D

[Sifodias]

Mie imi place Povetkin.Ce parere aveti de el?Poate face vreo branza?

[melo]

Mie imi place Povetkin.Ce parere aveti de el?Poate face vreo branza?

Dupa mine nu face nici juma de branza.Nu progreseaza deloc,chair am vazut ultimele meciuri.Mai nou se bate numai cu looseri.Cu Wladimir nu a vrut sa se bata.

[Sifodias]

Nu era vorba de o accidentare?Daca e cum zici tu,pacat!Chiar mi-a placut de el de la amatori,parea a fi un campion...

[melo]

Nu era vorba de o accidentare?Daca e cum zici tu,pacat!Chiar mi-a placut de el de la amatori,parea a fi un campion...

Nu avea nimic.

[Lucian86]

Nu era vorba de o accidentare?Daca e cum zici tu,pacat!Chiar mi-a placut de el de la amatori,parea a fi un campion...

Nu nu ! Au renuntat la lupta pur si simplu si a fost inlocuit cu Samuel Peter ! E clar ca nu era pregatit sa-l bata pe Wlad.
E corect ce spune GZA, de 4 ani se vorbeste bine de el dar n-a realizat nimic concret de atunci. Ei tot asteapta sa fie mai pregatit pentru big brothers dar cred ca nu va fi niciodata. Cu Haye, Adamek ar avea sansele sale in schimb

[Numero Dieci]

Povetkin se anunta a fi un boxer bun sau foarte bun la grea,a a inceput cariera cu victorii la Byrd,Donald(2 fosti contenderi dar ajunsi la finalul carielelor) si Chambers(cea mai buna victorie a lui) in primele 15 meciuri.Dar dupa aia nimic,diferite probleme din si din afara ringului oprindu-i ascensiunea.

In monetul de fata se bate cu panarame si nu arata deloc impresionant.Si da a refuzat un meci cu Wlad,dupa ce a iesit din altul accidentat,cica nu era pregatit.Eu nu cred ca o sa mai fie pregatit vreodata.

[Lucian86]

Dupa intreabarea in legatura cu clasificarea celor mari 3 boxiori mexicani a deceniului trecut, m-am gandit ca din cand in cand sa pun cate o intrebare sau sa va cer opinia despre ceva din lumea boxului si a boxerilor in special. Fiti liberti s-o faceti si voi ;)

Numiti dupa voi 5 boxeri supraevaluati si 5 subevaluati din boxul actual ?

[Numero Dieci]

Asta cu subevaluatul si supra evaluatul este ca si p4p-ul,subiectiv si personal.Aproape oricine este supra/sub evoluat depinzand de cine face aceste clasificari.

5 nu-mi vin in cap pe moment dar unul subevaluat dupa mine este desi nu-mi place sa o zic Carl Froch .

Supraevaluat sa zic Chris John.

[Lucian86]

Asta cu subevaluatul si supra evaluatul este ca si p4p-ul,subiectiv si personal.Aproape oricine este supra/sub evoluat depinzand de cine face aceste clasificari.

5 nu-mi vin in cap pe moment dar unul subevaluat dupa mine este desi nu-mi place sa o zic Carl Froch .

Supraevaluat sa zic Chris John.

De aia si intreb numere zece :) altfel intrebarea n-ar mai fi avut rost

De acord cu tine, Carl Froch este subevaluat ! De 3 ani incoace a avut parte numai de meciuri de 5 stele si a fost competitiv in fiecare dintre ele; contrar cu opinia generala, eu zic ca a castigat clar (la ora meciului aveam 8 reprize la 4) si meciul cu Kessler; acum ca l-a umilit pe Abraham, tot nu i se da destul recunostinta

Bernard Hopkins, etern subevaluat; motivul este clar: are un stil de box neplacut ochiului ! in rest e un "hall of famer"..a batut multi campioni mondiali, a subevaluat supraevaluatii (Pavlik:rolleyes: si Pascal)

Vitali Klitschko, in opinia mea nu i se recunoaste pe deplin adevarata sa valoare; dar de lucrul asta am mai discutat

Roberto Guerrero tot la subevaluati !! Pe mine m-a impresionat cum i-a batut pe Casamayor (care sa recunosc, nu mai era acelasi din vremurile bune) si Katsidis..are victorii bune la Litzau, Yordan, Arrieta....parca nu exista !!

La capitolul supraevaluati
Pana recent au fost Abraham, Berto, Devon Alexander, Paul Williams, Juan Manuel Lopez dar niste baieti le-au mai scazut ratingurile intre timp :)
Acum zic:
Toti germani dar cel putin in SUA nu-i ia nimeni in seama

Lucian Bute din pacate inca nu s-a intalnit cu niciun mare luptator a categoriei dar multi il vad ca fiind cel mai bun; calitati are, adversari inca nu

David Haye imi place stilul sau de box insa aceeasi problema ca la Bute; adversari cu adevarat de valoare nu prea a intalnit

Saul Alvarez in opinia mea cu primul boxer de calitate va lua o bataie crancena !

Kell Brook multi vorbesc bine despre el; nu m-a impresionat deloc

[Lucian86]

Pernell Whitaker il antreneaza pe Zab Judah.Din ce am auzit in colt la meciul cu Mabuza mi se pare un antrenor promitator. :D

Daca l-ar invata Pe Judah macar un sfert din tehnica sa defensiva, Zab ar fi din nou un mare campion !

[Lucian86]

L-am avansat pe B-Hop in clasament...cred ca merita ;)

[Lucian86]

New entry number 10, Carl Froch.. merita dupa atatea mari batalii de succes:yes:

[Lucian86]

Dupa cum vedeti, am adaugat in prima pagina toti campioni mondiali actuali la boxul profesionism pe care am sa-i actualizez in fiecare saptamana (daca se fac schimbari)

Cateva consideratii si observatii:
- sunt 5 federatii internationale, WBC, WBA, IBF, WBO care au campioni mondiali la fiecare categorie si IBO care are doar la cateva categorii dar care se pot schimba de-a lungul timpului; de exemplu Pacquiao a fost acum 2 ani campion IBO la light welterweight dar a renuntat la centura cand l-a infruntat pe Cotto si de atunci a ramas "vacanta" sau pur si simplu nu mai exista ! Asta spre deosebire de celelalte versiuni care imediat organizeaza un meci pentru castigarea centurii

- WBA are mai multe centuri de campion mondial :groggy: dintre toti am ales cel care consider eu ca e mai important, in special WBA Super World Champion fata de WBA World Champion :headbang:....si WBC are mai multe centuri dar se deosebesc mai bine prin WBC Gold, Diamond, Silver si campionul suprem care e WBC World Champion

- in total sunt 71 de "campioni mondiali" (sa-i punem in ghilimele) si dintre ei doar 4 (Wladimir Klitschko, Bernard Hopkins, Juan Manuel Marquez si Nonito Donaire) sunt campioni la mai mult de o centura :happy dintr-un potential de 85 :no: In epoca romantica a acestui sport (ca s-o chemam asa caci multe sporturi au astfel de perioade) erau doar 8 categorii (in loc de 17 cum e acum) si cate un singur campion mondial la fiecare ! Cat de bine ar fi acum pentru box sa fie cum a fost odata:rolleyes: fara pseudo campioni, cu meciuri eliminatorii adevarate, cu o claritate totala asupra adevaratului campion mondial; in fine, probabil am fi avut deja si Mayweather vs Pacquiao atata timp cat niciunul dintre ei nu s-ar fi putut lauda c-ar fi cel mai bun fara adevarata si singura centura de welter care exista ! In orice sport e asta, mai putin in box:nope: Acum orice boxior relativ mediocru se bucura si se lauda peste tot ca e campion mondial la nu stiu ce versiune fara sa aiba niciun interes sa-l unifice cu o alta centura ! Necunoscatorii il vor vedea oricum drept campion mondial !

- multi mari boxiori momentan nu sunt momentan campioni mondiali: Sergio Martinez (a renuntat la centura sa la light middleweight iar acum e campion WBC "Diamond" World Champion la middleweight), Floyd Mayweather Jr. (din cauza inactivitatii),Mikkel Kessler (idem), Marcos Maidana, Roberto Guerrero (teoretic e challenger oficial a lui Juan Manuel Marquez dar mexicanul a preferat banii din meciul cu Pacquiao si pe buna dreptate zic eu), Yuriorkis Gamboa (si-a pierdut centura mondiala IBF pentru ca nu a acceptat a 2-a cantarire prevazuta de regulament)

- tara cu cei mai multi campioni mondiali e Mexic (17 campioni mondiali) urmat de USA(10), Ucraina (6) si Japonia, Africa de Sud, Marea Britanie (5).....am numarat versiunile si nu pugilistii...asta inseamna ca pe Wladimir Klitschko l-am numarat de 3 ori; sper ca am numarat bine !

[Numero Dieci]

Nu faci dect sa dai importanta versiunilor lucru care ar trebui sa nu se intample.90% din aia scrisi acolo NU Ssunt CAMPIONI MONDIALI,sunt detinatori de cnetura.

Campioni mondiali sunt Sergio Martinez,Bernard Hopkins,Wongjongkam si nu stiu daca mai este unul pt ca este foarte greu sa fii campion adevarat.

[Lucian86]

Nu faci dect sa dai importanta versiunilor lucru care ar trebui sa nu se intample.90% din aia scrisi acolo NU Ssunt CAMPIONI MONDIALI,sunt detinatori de cnetura.

Campioni mondiali sunt Sergio Martinez,Bernard Hopkins,Wongjongkam si nu stiu daca mai este unul pt ca este foarte greu sa fii campion adevarat.

Intradevar, adevaratii campioni mondiali la respectivele categorii sunt: Wladimir Klitschko, Bernard Hopkins, Sergio Martinez, Juan Manuel Marquez, Nonito Donaire! Nu stiu de ce il consideri tu asa mult pe Wonjongkam asta

later edit: nu dau importanta ci trebuie aratat lumii ce inseamna a fi campion mondial in boxul de astazi !

[Numero Dieci]

Pai Wongjongkam si Kameda cand s-au batut erau nr 1 si 2 si el a castigat deci este campion acum.Nu mai spu nca a mai batut pe Juanito Rubillar de soua ori,pe Hussein Hussein,s-a dus de 3 ori in Japonia sa se bata cu Naito si odata a fost furat plus alte meciuri care nu-mi vin acum.Pong is the real deal doar ca din pacate acum are 33-34 de ani si este antic pt. actuala categorie.Am inteles ca se va bate su Ulises Solis in curand si daca trece de Kogawa deci se poate sa piarda titlul.

Si intradevr astia sunt,mdoar 6 campioni mondiali in activitate.Iar Wladimir nu este campion de adevaratelea,recunoscut universal atat timp cat lupta i naceeasi divizie si el si fratesu.

[Lucian86]

Sa vedem, al vostru top 10 "P4P" al deceniului trecut (2000-2009)

[melo]

Sa vedem, al vostru top 10 "P4P" al deceniului trecut (2000-2009)

Lucian nu stiu pe cine vrei sa intrebi,ca doar 3 postam aici.Doar "Numero Dieci" iti poate da un raspuns.Eu sunt si mai tanar si nici nu am urmarit foarte multe meciuri de la inceputurile anului 2000. Numarul 1 sa fie Roy Jones ?

[Numero Dieci]

O ordine exacta nu am dar se gasesc acolo Hopkins,Mayweather,Pacquiao,Lewis,Barrera,Morales, Jones,Marquez,nu stiu daca sa-l pun si pe de la Hoya de obicei era in topuri desi parerea mea ca munca lui cea mai buna a fost in anii 90.

[Lucian86]

Lucian nu stiu pe cine vrei sa intrebi,ca doar 3 postam aici.Doar "Numero Dieci" iti poate da un raspuns.Eu sunt si mai tanar si nici nu am urmarit foarte multe meciuri de la inceputurile anului 2000. Numarul 1 sa fie Roy Jones ?

Intreb pe oricine care vrea sa raspunda :)

Jones e number one (declarat oficial de "Boxing Writers Association of America") in deceniul 1990-2000. In deceniul trecut a fost ales Manny Pacquiao pe care, subiectiv fiind poate, am sa-l pun pe primul loc ;)
Deci, in opinia mea, "proprie si personala"
1. Manny Pacquiao
2. Bernard Hopkins
3. Floyd Mayweather Jr.
4. Erik Morales
5. Juan Manuel Marquez
6. Marco Antonio Barrera
7. Shane Mosley
8. Oscar de la Hoya
9. Joe Calzaghe
10. Vitali Klitschko
Spera sa nu fi uitat pe cineva important ! PE DLH l-am pus caci a luptat destul in deceniul trecut (desi intradevar victoriile sale importante au fost in deceniul antecedent)Lewis s-a retras inca de prin 2003 iar pe Trinidad si Jones nu i-am introdus caci declinul lor a inceput in primii ani din 2000. Cei doi insa sunt in primii 5 cel putin in deceniul 1990-2000

[Lucian86]

L-am avansat pe Wladimir Klitschko pe locul 3 in clasamentul P4P ! Personal cred ca merita ! Este singurul din lume cu 4 centuri mondiale dupa ce a invins un foarte bun luptator (poate nu un foarte mare campion) ca David Haye

[Numero Dieci]

Sunt 3 de fapt(doar nu numeri si IBO-ul acuma?).

Nu o sa-l pun pe asta niciodata pe 3.E prea urat.

[Lucian86]

Sunt 3 de fapt(doar nu numeri si IBO-ul acuma?).

Nu o sa-l pun pe asta niciodata pe 3.E prea urat.

IBO a fost castigata de Pacquiao cand l-a batut pe Hatton ! In fine, nu conteaza, le are pe toate exceptand WBC-ul lui fratesu'

Urat dar valoarea nu tine (sau tine foarte putin) de frumusete

[Numero Dieci]

IBO a fost castigata de Pacquiao cand l-a batut pe Hatton ! In fine, nu conteaza, le are pe toate exceptand WBC-ul lui fratesu'

Urat dar valoarea nu tine (sau tine foarte putin) de frumusete

Pai si?Asta nu inseamna ca IBO-ul este in ''big four''.Care si alea nu sunt titluri mondiale.

Era o gluma aia cu uratenia.E bun Klitschko.

[Lucian86]

Am vazut si eu in sfarsit "The Fighter", filmul care vorbeste despre o parte din cariera lui Micky Ward (in up&down aveti primul meci cu Gatti pus de numero dieci...merita).

Urmeaza putin spoiler, va atentionez


Foarte bun; mi-a placut in special pana la finalul care a fost putin rapid ca sa spun asa; nu vroiam neaparat sa trateze si meciul cu Gatti insa parca lucrurile s-au rezolvat mult prea repede in bine dupa ce fratesu' a iesit din inchisoare.

Luptele putin cam nerealiste dar deloc exagerate ! M-am dus sa vad daca meciul cu Sanchez a fost chiar asa si spre uimirea mea a fost reprodus aproape impecabil de film! rar vezi asa ceva in box; incredibil...recent a fost ceva de genul asta in meciul Shimoda vs Ramos.

In general un bun film despre box (binenteles, nu-l intrece pe Raging Bull, film in care De Niro s-a ingrasat nu stiu cate kilograme ca sa interpreteze bine personajul)

[Numero Dieci]

Filmul e excelent iar performanta lui Bale incredibila dar are si ceva lucruri nerealiste sau facute pt. publicul mare,de ex. meciul cu Neary nu a fost pt. titlul mondial ci pt. o centura neimportanta si in timp ce a fost un meci extraordinar Ward nu a gustat din podea cum o arata filmul.

Wahlberg a zis recent ca se lucreaza la o parte a 2-a care sa cuprinda si luptele cu Gatti.Daca pe Arturo nu-l joaca John Leguizamo nu trebuie sa se apuce de film.

[Lucian86]

Ce spuneti despre baiatul asta polonez ?
lRtaCbWobyE

[Numero Dieci]

Am auzit de el dar nu am avut timp/ocazia sa-l vad luptand.

Chaiar ieri un polonez mi-a zis ca o sa fie urmatorul campion la mijlocie.

Personal am renuntat in a pune incredere mare in diferiti prospecti care de cele mai multe ori dau gres sau nu isi ating potentialul maxim.Broner e singurul in care am incredere.

[Lucian86]

Personal am renuntat in a pune incredere mare in diferiti prospecti care de cele mai multe ori dau gres sau nu isi ating potentialul maxim.Broner e singurul in care am incredere.

Nu stiu undeva va ajung polonezul insa are "stil" baiatu' si-n plus l-a facut praf pe Sylvester ;)
"paleste" bine de asemenea ;)