PDA

View Full Version : Grevele si Ronald Reagan



Sorin Blaj
14th October 2010, 16:18
Cred ca grevele reprezinta un subiect ce merita un thread special.

In ultima perioada, Romania se confrunta cu o multime de greve sau manifestari mai mult sau mai putin legale, subiectul principal fiind salariile din sectorul bugetar.

Va invit sa va spuneti opiniile cu privire la acest subiect.


Ronald Reagan este introdus in discutie deoarece a fost unul dintre oamenii de decizie care a luat poate cea mai radicala masura impotriva unei greve ilegale, din istoria mondiala a protestelor sociale.

J.Bond
14th October 2010, 19:40
Grevele si participarile la proteste(fie ele si spontane) isi au rolul lor intr-o democratie, atata timp cat sunt legale si respecta legea.;)

Lordliv
14th October 2010, 20:02
prin anii 80,sindicatele erau foarte puternice si organizate in america.
insasi blondie le-a dedicat o melodie.
si bruce springsteen.:D

comparatia intre controlorii de trafic aerian si spagarii de la finante este plastica.
un numitor comun insa,lucreaza si unii si altii pentru guvern.

romania are cel mai stufos si greoi cadru legislativ de organizare al unei greve.
dureaza cel putin o luna ca s-o declansezi...
de aici si nerabdarea angajatilor.

UE a cerut schimbarea legislatiei inca din 2007.

ps. si pe cine voiai sa-i folosesti pe post de spargatori de greva,sorine?
cumva profesorii universitari?:rolleyes:

Sorin Blaj
14th October 2010, 20:44
Crede-ma ca profesorii universitari n-au niciun motiv sa faca greva. Nici conferentiarii. Chiar si lectorii stau bine, salarial vorbind. :) Probleme sunt insa la nivelul preparatorilor si asistentilor.

Cat priveste masura lui Reagan, a dovedit ca nimeni nu este de neinlocuit, chiar si un controlor de trafic si era vorba de 11.000 de pesoane, 85% dintre acestia. Practic, Reagan a preferat sa blocheze traficul aerian pentru o perioada, decat sa stea la discutii.

Lordliv
14th October 2010, 21:18
sorine, eu m-am referit la faptul ca acei controlori de trafic aerian,vreo 11 000 au fost inlocuiti in mare parte cu personal militar.
spargatori de greva.:D
intr-o abordare similara,in cazul lucratorilor din finante,ei puteau sa fie inlocuiti fortuit, spre exemplu cu cadre universitare.:)

de ce vorbesti asa.
cunosc multi profesori universitari care de la un salariu de vreo suta de milioane cu toate sporurile,au ajuns la patruzeci de milioane.
basca ca multi au trebuit sa renunte si la cumulul unei pensii...

Bumbescu
14th October 2010, 22:08
Lordliv@ Cumul de functii ca la cadrele universitare.....mai rar....astia ii depasesc pe toti....
Are dreptate Sorin, pana ajungi conferentiar e greu(si scump, spagi grele, chiar daca meriti). Pe urma e trai pe vatrai.
Comisii peste comisii, catedre peste catedre, colaborari, sponsorizari, tot ce vrei si ce nu vrei.
Rector sau decan inseamna deja milionar in euro. Ma refer evident la facultati serioase.

JJ
14th October 2010, 22:32
ps. si pe cine voiai sa-i folosesti pe post de spargatori de greva,sorine?
Dupa mine o buna parte din personalul respectiv ar putea fi inlocuit cu servicii externalizate.

Lordliv
14th October 2010, 23:38
bumbescule, eu m-am referit strict la veniturile scriptice si legale.
ele au scazut intr-adevar.
daca mai adaugam misiunea deloc nonprofitabila de indrumare a doctoranzilor,impunerea vanzarilor de cursuri universitare,colaborari cu alte universitati, nu sunt exhaustiv.

ps. o lucrare de absolvire a unei scoli doctorale costa cam 6000 de euro la universitatea din craiova.:D
foarte multi arabi si bucuresteni printre clienti...


jj-ule deja vizualizez astfel de servicii externalizate:
puscaria privata vantu.sa
compania de control financiar patriciu srl ( asta e mai zgarcit:D)
cnsas voiculescu ong.
etc.
:P

Sorin Blaj
14th October 2010, 23:55
sorine, eu m-am referit la faptul ca acei controlori de trafic aerian,vreo 11 000 au fost inlocuiti in mare parte cu personal militar.
spargatori de greva.:D
intr-o abordare similara,in cazul lucratorilor din finante,ei puteau sa fie inlocuiti fortuit, spre exemplu cu cadre universitare.:)


Esti departe de adevar.


Poate trebuia sa incep cu prezentarea cazului si atunci lucrurile ar fi fost clare. Iata filmul evenimentelor:


Pe 3 august 1981, zi de varf a sezonului turistic, la sapte luni dupa ce Ronald Reagan a devenit presedintele SUA, Organizatia Profesionala a Controlorilor de Trafic Aerian a intrat in greva.

Dupa doua zile de negocieri cu Administratia Federala din Aviatie, nu s-a ajuns la nicio intelegere, Organizatia cerand, printre altele, un pachet salarial de 770 milioane dolari/an, iar Administratia oferind o crestere de 40 milioane dolari/an. Mai exact, un controlor de trafic aerian era platit la acel moment cu valori intre 20.462 si 49.229 dolari/an, grevistii cerand o crestere cu 10.000 dolari/an.


Pe 5 august 1981 a intervenit presedintele Reagan, care a declarat greva ilegala si a cerut controlorilor sa revina la lucru in termen de 48 de ore, altfel vor fi concediati. Numarul total al controlorilor de zbor aflati in posturi la momentul declansarii grevei era de aproximativ 13.000.

Reagan: "They are in violation of the law and if they do not report for work within 48 hours they have forfeited their jobs and will be terminated."


Astfel, pe 5 august 1981, Reagan a concediat 11.345 de controlori de trafic aerian, cu interdictia de a mai lucra vreodata in sectorul de stat.

Traficul aerian a ramas astfel in sarcina a aproximativ 2.000 de controlori, carora li s-au adaugat 3.000 de fosti angajati sau someri, controlori de meserie si 900 de controlori militari. Acestia au reusit sa duca greul timp de cateva saptamani, pana a fost completat numarul necesar de controlori.


Astfel, Reagan a aratat ca nimeni nu este de neilocuit, chiar si intr-un domeniu sensibil si intr-o tara cu o activitate intensa in traficul aerian.

Sorin Blaj
14th October 2010, 23:59
sorine,
de ce vorbesti asa.
cunosc multi profesori universitari care de la un salariu de vreo suta de milioane cu toate sporurile,au ajuns la patruzeci de milioane.
basca ca multi au trebuit sa renunte si la cumulul unei pensii...

Am impresia ca abia acum lucrurile au revenit la normal. Cel putin pentru unii. Este greu sa generalizam aici, pentru ca sunt profesori care chiar merita acest titlu, pe cand altii ...

Sa nu exageram in ceea ce priveste "saracia" din invatamantul universitar, cel putin in cazul conferentiarilor si profesorilor.

Daca banii respectivi, de care vorbesti, s-ar duce spre preparatori, asistenti si lectori ar fi si mai bine.

Lordliv
15th October 2010, 00:10
si cum sunt departe de adevar domnule profesor?:rolleyes:

la sfarsit este cum mi-am amintit eu.
11 000 de controlori civili au fost inlocuiti si cu vreo 9000 de specialisti militari!
acum ce voiai sa-ti spun toata polologhia cu ultimatum de 48 de ore, interzicerea unor drepturi civile unor salariati si interventia in forta a cowboy-ului presedinte?:cool:
este subiectul tau,dezvolta-l cat doresti.
eu am intrat pe thread din simpatie pentru deschizatorul lui ,dar si din politete.

sa stii si tu ca dpv al miscarii sindicale,inlocuirea celor aflati in greva cu altii,dornici sa presteze o munca ,la interventia patronilor,se numeste spargerea grevei cu spargatori de greva.

il visezi pe basescu sa procedeze precum reagan?:D
asta este alta poveste.

ps. ce crezi ca un cadru universitar cu pregatire economica nu ar putea sa lucreze in locul unui functionar fiscal?
amandoi sunt obisnuiti cu spaga...:D

Sorin Blaj
15th October 2010, 00:16
Se pare ca ai o problema cu cifrele.

Eu spun 900, tu citesti 9.000?

E o mica, mare diferenta. :)

Lordliv
15th October 2010, 00:27
bun si care este problema profesore?

important este faptul ca am stiut la ce te refereai in titlul tau enigmatic pentru 90% din forum.
eu am retinut o cifra.
tu ai pregatit threadul si probabil esti mai aproape de adevar.
in privinta cifrelor.
ideea este ca unii au fost inlocuiti cu altii fortuit.
la imixtiunea unui presedinte.
chiar daca are puteri si de prim ministru.
k?

Sorin Blaj
15th October 2010, 00:36
Sa nu denaturam lucrurile. Cei 900 n-au fost spargatori de greva. Poate te refereai la cei 2.000 care au revenit la lucru. Si oricum, reprezentau 8% din cei dati afara, adica insuficient. Atat.

Imixtiune?

Lordliv
15th October 2010, 00:43
nu au fost spargatori de greva,au servit patria.:)

sry,era normal daca reagan a venit cu razboiul stelelor ( era bun prieten cu masonul lucas) sa se implice si in treaba controlorilor de zbor.:D
asa ca ai dreptate.

totusi eu in prima intruziune a threadului nu am dat nicio cifra.
apoi am preluat gresit informatia ta de la 900 la 9000!
scuze inca o data.
punct.

Sorin Blaj
15th October 2010, 00:52
Reagan nu putea sa aiba o imixtiune in ceea ce ii prevedea fisa postului, ca sa spun asa. Reagan era on duty, daca tot vrei sa aratam cine a servit patria.

Ideea era de fapt ca nimeni nu este de neinlocuit, nici macar in SUA.

Toti sunt in greve, dar n-am vazut pe nimeni sa faca greva pentru ca taie frunza la caini toata ziua si iau banii degeaba.

Apropo, greva este una si faptul ca pur si simplu nu lucrezi este alta. Ia sa-i fi concediat pe cei ce dadeau cu picioarele in usile de la minister. Sa vezi ce se cuminteau instantaneu. Dar asa suntem noi, zmei doar pe la garduri, cand ni se permite asta.

Am dorit democratie, iar acum credem ca putem face orice.

Cum ar fi sa intre in greva IRS-ul? :)

Lordliv
15th October 2010, 01:13
pai tocmai ca IRS a cam somat sau a inchis ochii au aparut marile fraude fiscale si bancare care au pregatit criza de pe wall street.:cool:

iti dai seama daca in '81 s-au gasit inlocuitori pentru meseriasi,dar acum cand avem atatia absolventi de spiru sau de centre universitare de pe la cuca macaii,cum putem sa-i inlocuim pe toti.
eu as incepe cu basescu.;)

mutarea lui reagan a fost dura si pentru acei ani.
vrei sa spui ca interzicerea unor drepturi cetatenesti cum ar fi excluderea pe viata de la accesul la slujbe guvernamentale nu este o imixtiune la democratia americana?

te inseli sorine,noi nu avem democratie in romania.
exista un paravan legislativ, institutii fantoma, la umbra carora se petrec fapte cu caracter totalitarist.

JJ
15th October 2010, 01:51
jj-ule deja vizualizez astfel de servicii externalizate:
puscaria privata vantu.sa
compania de control financiar patriciu srl ( asta e mai zgarcit:D)
cnsas voiculescu ong.
etc.
:P
Bre, eu discut pe bune si tu o iei cu ale tale. De exemplu Urban urla la un moment dat pe toate caile ca de ce finantele nu-si iau recuperatori privati in locul incompetentilor de la ANAF. Bine, aici era si un oarecare mare interes din partea lui... :D

Ce nu inteleg in ruptul capului e de ce avem nevoie de trezorerii??

Sorin Blaj
15th October 2010, 04:31
pai tocmai ca IRS a cam somat sau a inchis ochii au aparut marile fraude fiscale si bancare care au pregatit criza de pe wall street.:cool:

iti dai seama daca in '81 s-au gasit inlocuitori pentru meseriasi,dar acum cand avem atatia absolventi de spiru sau de centre universitare de pe la cuca macaii,cum putem sa-i inlocuim pe toti.
eu as incepe cu basescu.;)

mutarea lui reagan a fost dura si pentru acei ani.
vrei sa spui ca interzicerea unor drepturi cetatenesti cum ar fi excluderea pe viata de la accesul la slujbe guvernamentale nu este o imixtiune la democratia americana?

te inseli sorine,noi nu avem democratie in romania.
exista un paravan legislativ, institutii fantoma, la umbra carora se petrec fapte cu caracter totalitarist.
Ai dreptul sa-ti dai demisia dintr-o slujba prost platita, dar nu sa-ti bati joc. Pentru ca ceea ce se intampla in multe posturi bugetare, este bataie de joc la adresa celor ce le platesc salariile.

Daca am ajuns ca politistii si angajatii finantelor sa faca greva, adica tocmai cei ce ar trebui sa vegheze la ordinea si disciplina, fie ea si fiscala, din tara, atunci nu ne mai ramane decat sa inchidem taraba.

Cred ca in cazul politistilor ar fi fost cel mai usor sa le gasim inlocuitori. :)


Mutarea lui Reagan? Una salutara, chiar daca dura, pentru ca a aratat ca legea trebuie respectata, iar daca iti bati joc de ea ...

Acum lucrurile sunt mult mai simple. Liderii sindicali, reprezentanti ai partidelor, ii mana pe sindicalisti ca oile, pentru interese oculte. Cred ca psd-ul monitorizeaza atent orice miscare si incearca sa obtina avantaje din orice.

1.000 de exemple ar linisti lucrurile imediat si vor avea timp de greve, pentru ca nu vor mai avea grija serviciului.

Lordliv
15th October 2010, 09:37
bre jj-ule ai inceput sa iei si tu viata in serios?
pana acum parca aveai un ton predominant ironic la adresa "framantanilor" noastre de pe politic...

chestiile alea cu vantu,patriciu,sunt ale voastre nu ale mele.
mogulii care au distrus romania.


ai dat insa un exemplu corect.
ce bine ar fi sa avem un "recuperatorii bodu srl" cu tiganii lui, care sa se substituie inspectorilor fiscali.
circul ar avea si spectacol de gala.


jj-ule prin mentionarea acelor nume am vrut de fapt sa evidentiez ca in cazul unor externalizari ale unor servicii ale statului,acestea ar fi preluate de oamenii cotroversati.
pentru ca ei detin puterea economica ( macar de fatada...)

Romeo
15th October 2010, 09:39
Ai dreptul sa-ti dai demisia dintr-o slujba prost platita, dar nu sa-ti bati joc. Pentru ca ceea ce se intampla in multe posturi bugetare, este bataie de joc la adresa celor ce le platesc salariile.

Daca am ajuns ca politistii si angajatii finantelor sa faca greva, adica tocmai cei ce ar trebui sa vegheze la ordinea si disciplina, fie ea si fiscala, din tara, atunci nu ne mai ramane decat sa inchidem taraba.

.

pana la urma scandalul nu a tinut decat o zi, kk maka la cat se spetesc aia muncind. Realitatea exagera totul pentru a se ajunge la greva generala. Sa nu uitam ca Vantu este un artist in smecherii si el are tot interesul sa se intre intr-o instablitate nationala, asa se pot face sau recupera averi.
in sectorul privat, atunci cand seful are alternative, esti repede concediat, la stat niciodata. Daca s-ar da afara pentru toate amenzile aiurea date de politie, in 3 luni am schimba toti angajatii. Nepasarea si raportarea unor cifre sunt generale, probabil ati sesizat raportarile de amenzi ale politiei, in special in domeniul rutier. Pe bune sau nu, amenzile rutiere nu au eliminat accidentele.
Daca vorbim de salariul presedintelui de 8000 sau cel de vanzatoare de 500, de ce ar merita o angajata 3500 (respectiva nu mai facea de mult control) ? Cu ce ma ajuta pe mine munca respectivei, cand singurele lucruri bune pe care le face statul sunt cativa km de strazi reparate pe an ?
serviciul la stat este un sistem inchis, in care avansezi cu trecerea anilor, se patrunde greu, nu exista indicatori d eperformanta decat atunci cand vrei sa-i critici sau sa le dai compensatii). La 50 ani probabil te crezi de neinlocuit, iar cel care dirijeaza acest sistem sunt mai nepregatiti ca angajatul (ministri sau politicieni ale caror caracteristici sunt minciuna si inavutirea).
Mita si Bou au fost pana la urma responsabili, i-au dus cu presul si au terminat scandalul, ca altfel nu avea cu cine sa-i inlocuiasca. Oare cati profesori univ sunt dispusi in 2 zile sa faca cu totul alt job ?

Lordliv
15th October 2010, 10:04
sorine ,institutia demisiei nu este prezenta in romania.
cu cateva mici exceptiii.

90% dintre cei care au manifestat ieri sunt oameni adusi in sistem pe principiul "pcr" adaptat economiei de piata.
adica au dat bani ca sa ocupe acel loc.
si cred ca totul li se cuvine.

cum spuneam,am ajuns de rasul curcilor daca cei din finante si politistii-doua dintre cele mai corupte categorii sociale din tara, au ajuns sa se creada dezavantajati de sistem.

sorine,am ajuns intr-un punct critic al dezvoltarii societatii de "tip urban".
legea nu mai este respectata nici de cei care o dau.
mai ales de ei.

imixtiunea psd-ului in miscarile sindicale de ieri ?
nu ar fi exclus.
dar si pd-ul dirijeaza o parte a miscarii sindicale.
doar au radacini comune,feseniste,iliesciene.:D

oricum, salut interventia ta, mai cuprinzatoare.
nu face decat sa ridice calitatea discutiilor de pe politic...
prea stereotipice.:)

Sorin Blaj
15th October 2010, 13:32
Multumesc.

Acum, ca sa poti purta o discutie de calitate trebuie sa ai si cu cine, iar respectivii sa si doreasca sa o poarte. Din punctul asta de vedere stam bine. Adevarul este ca n-am mai prea dat pe aici, doar din cand in cand. Am venit, am vazut, n-am avut nimic de spus si am plecat. Si ca mine sunt multi. Am vazut ca Ady mai reactioneaza cateodata.

Realitatea de zi cu zi este alta decat cea pe care o cred unii. Poti sa injuri cat vrei, pe cine vrei, dar nu rezolvi nimic.

Ca sa fiu plastic, daca ma duc la un meci de fotbal doar ca sa pot defula, intelegand prin asta doar obiectivul de a injura arbitrii si adversarii, inseamna ca am frustrari mari si nu pot sa ma comport decat ca o maimuta care atunci a coborat din copac. Si nu ma intereseaza astfel de lupte.

Adevarul este ca nu mi-am propus niciodata sa schimb opinia cuiva, gresita dupa mine, cu forta. Sa fie sanatos si la vara cald.

Sorin Blaj
15th October 2010, 14:07
Mita si Bou au fost pana la urma responsabili, i-au dus cu presul si au terminat scandalul, ca altfel nu avea cu cine sa-i inlocuiasca. Oare cati profesori univ sunt dispusi in 2 zile sa faca cu totul alt job ?

Gresesti. Daca s-ar organiza un concurs pe bune, ai fi surprins de cati s-ar prezenta la un post in Finante/Fisc. Sunt destui absolventi de Stiinte Economice care au mai si invatat in facultate, n-au trecut ca gasca prin apa.

Totul este sa ai vointa, sa doresti sa iei taurul de coarne.

Eu in locul lui Boc, maine le-as da gratuit, la fiecare bugetar, o coala A4, sa-si dea demisia din psotul pe care il ocupa. Sa vezi cati si-ar da demisia.

Pe cei din sectorul privat crezi ca ii intreaba cineva de sanatate. S-au inchis o multime de afaceri in 2009 si 2010, au ramas oamenii in somaj, ai auzit unul sa iasa in greva?

S-au obisnuit cu traiul bun, post caldut, munca putina, bani frumosi. Generalizez acum si nu e bine. Sunt si posturi in care chiar se munceste si chiar pe bani putini, si-n sanatate, si-n educatie, e vorba in special de cei cu salarii mici, chiar daca exista si oameni seriosi in ambele domenii, care castiga bine, dar pe merit, isi fac treaba si vor sa faca bine.

Lordliv
15th October 2010, 17:04
@sorin

ady este un tip destept,care din pacate ,dupa parerea mea,exagereaza pe latura tehnica a informatiei economice.
va gasi greu un partener de discutie compatibil cu el pe un site de sport!:D
el se afla printre aia 10-15 useri carora le citesc postarile si pe care le apreciez.:ok:

putem sorine sa purtam discutii de calitate intre noi cei care mazgalim pe politica.
ca cateva exceptii.
fondul il avem,forma insa poate fi diferita in functie de dispozitiile fiecaruia, de zi cu zi .
din pacate.
ti-am mai spus-o,prezenta ta pe politica ii va incuraja si pe altii sa scrie pe aici.
si atmosfera se poate calma.

dar eu il astept si pe miril,fara el chiar ca nu-mi prea mai vine sa intru pe forum.
apropo de absenti!
utilizatorule,pe unde mai esti?:D

Romeo
15th October 2010, 18:27
Gresesti. Daca s-ar organiza un concurs pe bune, ai fi surprins de cati s-ar prezenta la un post in Finante/Fisc. Sunt destui absolventi de Stiinte Economice care au mai si invatat in facultate, n-au trecut ca gasca prin apa.

Totul este sa ai vointa, sa doresti sa iei taurul de coarne.

Eu in locul lui Boc, maine le-as da gratuit, la fiecare bugetar, o coala A4, sa-si dea demisia din psotul pe care il ocupa. Sa vezi cati si-ar da demisia.

S-au obisnuit cu traiul bun, post caldut, munca putina, bani frumosi. Generalizez acum si nu e bine. Sunt si posturi in care chiar se munceste si chiar pe bani putini, si-n sanatate, si-n educatie, e vorba in special de cei cu salarii mici, chiar daca exista si oameni seriosi in ambele domenii, care castiga bine, dar pe merit, isi fac treaba si vor sa faca bine.

Parca vorbeai d eprofi universitari, nu de asistenti (debutantii in sistem). Nu neg ca sunt si studenti care invata serios, dar de ce si-ar lasa locul din invatamant pentru cel din finante ? Salariile inteleg ca s-au taiat in ambele parti cu acelasi procent.
Sa iei taurul de coarne ? La 28 de ani credeam si eu asta, acum nu cred ca mai este posibil. De 20 sau 40 de ani evoluam in directia ... balcanica, adica a spagii, de la o ciocolata sau bomboane s-a ajuns la milioane. Cum crezi ca mai poti da inapoi ? Arestandu-l p'ala care a luat 10.000 si lasandu-l pe ala cu 10 mil ? Spunand: de maine, pe cine prinzi, face parnaie, dar crezi ca nu vor mai fi 'iertati' altii ? Si atunci creezi inechitate.
Vad ca te fura valul si ceri demisii, dar crezi ca in sistemul de vot de acum vor putea veni altii care sa puna ordine ? Toti cei ramasi in viata au fost la putere, au facut vreunii minuni ? Daca spui da, nu uita sa iei in considerare contextul international, adica Taricelu nu este un erou ca atunci a mers bine, lumea fiind intr-un trend de crestere fortata, iar Bou este in trendul de degringolada.
Se tot spune de firme care nu trebuiesc verificate si in acest caz ce poti face ? Fii sigur ca stie si Blejnar si Mita biciclistul, dar nu se baga. Si atunci mai e cazul sa iei taurul de coarne ? Era un caz acum vreo 11 ani cu un vames care a prins nustiu ce si a doua zi l-au arestat pentru ca el a luat mita, asa ca mai putem crede in incoruptibili ?
Inteleg ca sunt destui la care salariul s-a injumatatit, ar trebui intelesi si ei ca nu-i usor sa-ti trimiti copilul la facultate cand ai 2000 si sa te trezesti ca iei 600 peste 3 ani. Ce faci cu copilul, ca nu-l poti trimite sa vanda ciorapi la gagici ca si acolo e surplus de personal.
In medicina situatia poate fi foarte grava. Acolo nu esti bagat in seama nici daca te duci la cabinet cu plata, ce sa mai zic atunci cand li se taie salariul si sporurile la salariile ridicole pe care le au ?
In invatamant e altceva: 20 %, poate mai putini, merita intr-adevar profesori buni. Restul se duc la liceu ca sa nu stea pe strazi, sa faca o facultate eventual sa dea indicatii dupa aia. Deci pentru 10-20 % este util sa le asiguri profesori talentati. La restul le oferi o cultura generala, din care le ramane cam 5 %. 70 % din absolventii de facultate ajung in 5 ani sa profeseze cu totul altceva (taxi sau facturari si statistici dupa studii tehnice) si atunci la ce-i mai chinui cu restante ? Unii incep facultatea stiind ca nu vor face niciodata prifilul respectiv (agronomie, mine, petrol).
Si atunci normal ca toti se plafoneaza, ca li se pare anormal sa ia 800 lei dupa 20 d eani de vechime si sictir de munca la fel de mare.
Greva inseamna incetarea muncii in semn de protest, ori concedierea inseamna tocmai incetarea muncii. De fapt ai vrut sa scrii protest la concediere. Cui sa protestezi, patronului caruia nu-i mai merge afacerea ? E pierdere de timp. La stat activitatile respective continua sa existe, eventual este mai mult de munca, dar cu rezultate mai proaste, de ex in criza creste infractionalitatea, fara sa fie vina politistului.
M-a surprins cand am auzit de legea de salarizare pentru ca se votase una anul trecut ai aflam acum ca unii erau multumiti pentru ca luau salriu+stimulente, deci daca ramanea doar salariul ar fi explodat din februarie, nu ? Dar este inutil s ane pierdem vremea pe aici. Guvernul asta nu va pica cand vrem noi, iar cel care va veni nu va aduce belsug din primul an.

Sorin Blaj
15th October 2010, 19:10
Romeo

N-ai fost atent, eu nu ma refeream la atragerea in aparatul fiscal a profesorilor de economie, ci la absolventi de stiinte economice angajati pe baza unui concurs serios si corect.

Tinerii au o capacitate extraordinara de a invata. In doua luni ar sti sa lucreze in finante fara nicio problema. Poate chiar mai bine, pentru ca n-ar avea experienta in a acoperi evaziunea si a "incasa" stimulentele.


Niciodata nu este prea tarziu sa iei taurul de coarne. Este nevoie insa de vointa politica. Apropo de cum s-au luat la noi principalele masuri de reforma fiscala.

JJ
15th October 2010, 21:18
Stai un pic. Pana acum nu se organizeaza de vreo 15 ani "concursuri" pe functiile publice? Nu tot de 15 ani le-au castigat in trei sferturi din cazuri tot varul lui cutarescu si nepoata lui cutarica? De ce noile tale concursuri ar fi altfel?

Sorin Blaj
15th October 2010, 22:40
Stau si mai mult.

Eu vorbeam de o situatie impotetica, in care ar fi dati afara un numar de angajati ai fiscului/politiei/etc (pentru ca nu se prezinta la lucru si fac o greva ilegala, incercand sa ia o pozitie de forta, prin care sa forteze mana guvernului) si ar fi nevoie de pus in loc oameni noi, fara experienta in finante, dar si fara experienta in "stimulente", pentru a bloca sistemul.

Asa sunt eu, mai idealist, si as crede (mai mult dorinta) ca se va organiza un concurs corect. :)

Romeo
16th October 2010, 10:15
N-ai fost atent, eu nu ma refeream la atragerea in aparatul fiscal a profesorilor de economie, ci la absolventi de stiinte economice angajati pe baza unui concurs serios si corect.

Tinerii au o capacitate extraordinara de a invata. In doua luni ar sti sa lucreze in finante fara nicio problema. Poate chiar mai bine, pentru ca n-ar avea experienta in a acoperi evaziunea si a "incasa" stimulentele.

Niciodata nu este prea tarziu sa iei taurul de coarne. Este nevoie insa de vointa politica. Apropo de cum s-au luat la noi principalele masuri de reforma fiscala.

Sorine, una e sa vrei sa pui ordine in sistem, alta e sa iti fie permis. Inutil vorbim de competenta, daca seful nu-ti da de lucru, sau iti cere sa faci pontajul si atat! Nu neg ca un tanar ar vrea sa invete si are capacitatea, dar atunci cand ajungi in 'productie', ori ti se da sa completezi fise, ori te intreaba dupa o luna daca ai descoperit Atlantida. Poate concursurile nu sunt corecte, dar odata ce ai trecut de acesta trebuie sa stii sa lucrezi pe programul ministerului si poate nu l-ai vazut niciodata, incerc sa inventez ca nu am lucrat niciodata la finante, nici nu stiu unde-i ministerul.
De ce ar exista vointa politica ? Cu Nasty, Felix si Prostanacul la infinit in parlament ai chef sa lucrezi ? Din sutele de noi aparuti, pe cati ai vazut vorbind macar la TV ?
Este o tendinta normala pentru cei in varsta sa-si pastreze scaunele si chiar daca tinerii vor sa faca ceva, nu ii poate schimba pe batrani, vezi si alegerile lui Honorius Progoana contra ********ului ala de la PNL care a intrat, ca sa nu mai zic ca Taricelu a fost admis in parlament de pe locul 3 impotriva celui care a castigat.
Si atunci vorbim inutil de o situatie ipotetica. Tinerii trebuei sa se integreze in economia adevarata, sa dovedeasca ca pot sa faca ceva si daca intra si in politica pot sa arate ca sunt buni de altceva. Concursul ? O aiureala, Toma Caragiu vorbea acum 35 de ani de 'concursul e joi si postul e ocupat de marti'. S-a schimbat ceva in bine de atunci ? Locurile disponibile sunt ori la munca 'de jos' ori pentru pilele care si-au pierdut jobul. Cred ca-ti trebuie multa ambitie sa avansezi.
Singurul care pot lua taurul de coarne acum este Base, el decide, la sfatul BNR. Eu chiar cred ca EL a renuntat la taierea pensiilor ca sa nu fie nemultumirile si mai mari, CC a trebuit s agaseasca solutia. Ceea ce ni s-a aratat pe canalele de stiri este doar o 'productie TV'.
Si pentru masurile fiscale proaste exista explicatii plauzibile!