Nastase exposed?

[Vadim]

Iata de am primit azi pe mail:

ATENTIE:
pe 4 decembrie la ora 23:00, pe postul Prima TV, vor fi aratate casetele
in care Adrian Nastase (candidatul la postul de presedinte) a fost
filmat in activitate sexuala pasiva cu alt barbat. Trimite acest mesaj
la toate cunostintele tale! Mai bine sa se convinga o data pentru
totdeauna ca Adrian Nastase este homosexual pasiv decat sa fie prea
tarziu pentru viitorul Romaniei. Trimte acest mesaj la toate
cunostintele ACUM!

[Gica Chioru]

Nu cred in chestia cu TV-ul. Mi-e destul de greu sa accept si chestia asta cu .....problema lui Nastase. Chiar in cazul in care ar fi adevarat ca este homosexual, nu-l vad incapabil de retinere. Cred mai degraba ca este vorba de o alta intoxicare.
Oricum, ala sau aia de ti-au trimis mailul, sunt ei insisi un pic poponari. de ce? Am impresia ca fac o oarecare diferentiere intre aspectul pasiv si cel activ.
E tot aia.
Si eu am auzit ca pana si la nea Nicu a poftit unu la Doftana, si ca acesta cu virilitatea tineretii si-a facut datoria de ucenic in ale bolsevismului.

[vasile314tzurka]

??? nu cred si nu ma intereseaza. mai repede cred asta:

In noiembrie 1989, in zilele in care la Bucuresti se desfasura al XIV-lea si ultimul Congres al PCR, Adrian Nastase participa la a V-a Reuniune a prieteniei tinerilor din R.S. Romania si URSS, manifestare la care au participat 75 de tineri activisti. Un articol intitulat “Drumul romanesc spre Fujiama”, publicat in ziarul sovietic “Komsomolskaia Pravda” din 25 noiembrie 1989, descrie cu multe amanunte programul delegatiei sovietice care a vizitat Romania.

http://news.softpedia.com/news/1/2004/December/10413.shtml

[grig_jr]

bei! nu imi place de nastase, dar trebuie sa recunosc ca e un om inteligent. nu pot sa zic daca e sau nu e, dar pot sa zic ca nu e atat de bou sa se lase filmat.

o sa ne uitam sa vedem! eu zic ca de la ora respectiva o sa fie e prima doar sigla lor si ceva muzica de fond. le inchide postul daca difuzeaza asa ceva. fie ea si facatura.

[Vadim]

Oricum, ala sau aia de ti-au trimis mailul, sunt ei insisi un pic poponari. de ce? Am impresia ca fac o oarecare diferentiere intre aspectul pasiv si cel activ.
E tot aia.
Mi l-a trimis o gagica. :)

ps: Vasile, Softpedia are voie sa preia articile din Evenimentul Zilei, asa cum e cel la care ai dat tu link?

[gigel_bucur]

am primit si eu mailul cu pricina. oricum, ma lasa rece orientarea sexuala a lui bombonel, e problema lui, pe el il doare (sau nu), sunt alte mii de chestii pe care i le-as reprosa. eu sunt convins ca acea caseta nu exista, si daca exista n-o va difuza nimeni in tara lui Papura Bombo Voda. pot sa fac un pariu pe chestia asta:)

[grig_jr]

ahem ! :drak:

[vasile314tzurka]

Mi l-a trimis o gagica. :)

ps: Vasile, Softpedia are voie sa preia articile din Evenimentul Zilei, asa cum e cel la care ai dat tu link?

nu, daca nu au un acord. raspunsul il stii de la FM. dar dupa cum scie:

Source: Evenimentul Zilei | posted by: arrian13 on December 2nd, 2004 22:44 GMT | Tipareste | Trimite unui prieten

au acest acord se pare. altfel sunt buni de plata. reclama-i ca sa verifici.

[Vadim]

Nu reclam pe nimeni, nu ma intereseaza ce fac, eram numai curios.

[Mihai]

Nu conteaza ce orientare sexuala are Bombo! Pe mine ma deranjeaza politica lui si politica partidului PSD! NU trebuie lumea sa nu-l voteze ca e gay, ci ca nu face nimik si coruptia e la nivel maxim cu el! :headbang:

[Vadim]

Coruptia este si va fi indiferent cine conduce. Asa este peste tot in lume. Problema este ca cei de la putere nu fac nimic pentru omul de rind. Poate alegerile astea sa fie semnul pentru PSD ca trebuie sa mai si faca ceva pentru noi, cei de pe strada. Cred ca polaritatea actuala este buna, pentru ca in mod normal cele doua parti trebuie sa se bata in lucruri bune in vederea alegerilor din 2008.

[vasile314tzurka]

coruptie este peste tot, dar nivelul conteaza. la noi, gratie psd, a atins cote scandaloase. ca sa faca ceva "pentru noi" ar trebui sa mia lase banii veniti dinafara sa ajunga la destinatie. ori aici e bataia pestelui la aceste alegeri si psd este in stare de orice sa nu mia scape ca la bucuresti banii din mina.

[Mihai]

Nu o sa se bata nimeni in lucruri bune. Cei din opozitie o sa se bata cu pumnul in piept ca cei de la putere nu fac nimic pt tara! Poate in ultimele 6 luni de mandat o sa dea acolo 2-3 legi pt binele lumii de rand (in special pensionarii) si asteapta iar ciolanul...

[Vadim]

Asta este... Eu de asta nu am fost la vot, nu ma intereseaza nici unii si nici altii. In ceea ce priveste orientarea sexuala a lui Natase, cred ca ar fi mai bine pentru el sa recunoasca treaba asta si ar pune capat zvonurilor. E important ca un presedinte sa isi asume toate responsabilitatile si sa fie un om corect.

[vasile314tzurka]

nu priveste pe nimeni asta. la ce ar ajuta? in plus este un precedent periculos sa vorbesti de asa ceva. miine poimiine vom intreba ce pozitie prefera si alte timpenii.

[Mihai]

Da!!! Nu trebuie sa recunoasca! O sa aiba probleme (parca acum nu are)! Dar asa ar fi frumos! Pt ca pe Clinton l-au acuzat printre altele ca si-a inselat sotia! Pai si la noi e la fel! Ce daca o inseala cu un barbat... tot aia e

[Vadim]

nu priveste pe nimeni asta. la ce ar ajuta? in plus este un precedent periculos sa vorbesti de asa ceva. miine poimiine vom intreba ce pozitie prefera si alte timpenii.
Treburile astea exista si acum, cind totul e la stadiu de zvon/misto.

[vasile314tzurka]

pai sa ne spuna si vacaroiu ce tip de vodca prefera sau iliescu daca si-o mai trage cu nina. asta e relevant? asta vrem sa crestem, zvonuri, fapte colaterale, jurnalism tabloizant sau sa dam o stire cu adevarat relevanta?

[Vadim]

Vacaroiu bea "ochi albastri". :) Toate sint interesante si puternice deopotriva. Doar Monica Levinski l-a scos pe Clinton la razboi...

[vasile314tzurka]

dupa tine, dupa altii saniuta si asa mai departe. era un banc pe vremuri.
"la radio erevan se intreaba:
- e adevarat ca ceaicovski era homosexual?
- noua ne place cum compune." altfel traiasca liberatatea, la ziar ma refer...

p.s. monica nu a fost problema tigareta douashcinci.

[Vadim]

Nu, a fost Watergate 2. :)

[vasile314tzurka]

serios? se pare ca nu stii care a fost reala problema atunci si ai ramas la water chioara:)

[uti2102]

Eu de asta nu am fost la vot, nu ma intereseaza nici unii si nici altii.
Ar trebui sa te intereseze sa scapam de comunishti. :mda:

[Vadim]

serios? se pare ca nu stii care a fost reala problema atunci si ai ramas la water chioara:)
Te uiti prea mult la CNN. Schimba si pe BBC. :)

[vasile314tzurka]

hahaha. eu nu ma uit la cnn din motive evidente:)

p.s. va recomand:
http://www.cotidianul.ro/index.php?a=578

mai ales dupa prestatia de arac al lui nastase pe care hurezeanu, fost director la europa libera, a avut-o aseara la antena 1. cind s-a ratzoit la gusa cu privire la cartile de alegator.

[Vietnam]

ahem ! :drak:

Omule asa sarutau rahatii aia de comunisti rusi , pe GURA!!!! :o:

Si daca Bombonel este :jerk: nu conteaza prea mult pentru prostime ... nu o sa creada respectiva stire .
Oricum conform legii romanesti nu cred ca acea caseta va fi difuzata pe post. Nu are voie! Eu cred ca la ora la care zic astia ca difuzeaza caseta va aparea cel mult un comunicat-somatie al CNA prin care interzic difuzarea pe post a casetei pentru ca are caracter pornografic etc etc in caz contrar vor suporta rigorile legii.

Cum sa recunosca Nastase ca a avut / are orientari homosexuale???? :o: Pai "stupid people" nu-l mai voteaza in veci!!! Pe cand daca ramine doar la stadiu de supozitie, banuiala ... alta treaba. Se paote da raspunsul : "E doar un zvon murdar lansat de aia din opozitie pentru discreditarea marelui om Nastase, care este!".
Vadim nu suntem in Occident ..si nici macar acolo nu o sa ajunga cineva presedinte al tarii recunoscand ca este bisexual. sa fim seriosi. Alte posturi mai mici poate... dar functia suprema!? No way!

Deci uitati chestia asta

[vasile314tzurka]

daca nastase nu ar fi fost capul mafiei psd-iste, daca ar fi fost integru si cinstit as fi mers cu el pina in pinzele albe. in rest incercati sa nu mai marsati la prostii.

[Vadim]

Daca esti integru, nu ajungi acolo. Valabil pentru ambele tabere.

[uti2102]

Pai nu e musai sa aiba "caracter pornografic", vecine. Nu o sa mearga cu imaginile pana acolo. O sa vedem poate doar un pic de preludiu etc, deci n-o sa iasa din zona filmelor "erotice", permise la TV. Asha ca ....NU E CNA! :evil:

@Vadim : cum ramane cu comunishtii ?! ii lashi sa te conduca ?! :o:

[vasile314tzurka]

Daca esti integru, nu ajungi acolo. Valabil pentru ambele tabere.

vadim, teoria cu politica e curva o cunosc. conform ei stai ca strutul cu capul in pamint si fundul tot afara-ti este. integritate in politica inseamna a alege dintre obiective ce poti realiza si a plati cit mai putin posibil fara a transforma victoria in una ca la pirrus. inca ar fi fost bine, ar fi insemnat ca esti un negiciator prost, dar aici nu e numai asa ceva. e minciuna ordinara fara menajamente. si aia cu "ambele tabere" e folositoare doar cu Alifie.

p.s. alpopa de ce insisti? nu ti-e clar?:)

[Vadim]

Alpopa, hai sa nu venim cu texte din carti. Ai batrani sint toti comunisti, au trait vremurile alea. Unii au crezut in idealul comunist. Ca nu l-au aplicat sau l-au inteles gresit, asta este alta discutie. Ca unii nu stiu ce e aia socialim, si aici e alta discutie. Eu nu impartasesc doctrina liberala.

[Vadim]

vadim, teoria cu politica e curva o cunosc. conform ei stai ca strutul cu capul in pamint si fundul tot afara-ti este. integritate in politica inseamna a alege dintre obiective ce poti realiza si a plati cit mai putin posibil fara a transforma victoria in una ca la pirrus. inca ar fi fost bine, ar fi insemnat ca esti un negiciator prost, dar aici nu e numai asa ceva. e minciuna ordinara fara menajamente. si aia cu "ambele tabere" e folositoare doar cu Alifie.

p.s. alpopa de ce insisti? nu ti-e clar?:)
Politica nu e o curva. Politicienii sint curve, vorba aia "if you want to be rich, you gotta be a bitch". Deci ca sa ajungi un mic bagator de seama printr-o comisie, trebuie sa fi trecut printr-o initiere. Altfel nu te baga nimeni in seama. Valabil pentru ambele tabere. Eu am fost in 96 sa votez si am votat "schimbarea". Pacat ca a fost in rau. Vasile, stiu parerea ta... Nu ai dreptate nici in ceea ce ma priveste si nici in a sustine ca alianta DA va face cine stie ce. Si stii bine asta.

[vasile314tzurka]

"Ai batrani sint toti comunisti, au trait vremurile alea."

alpopa nu stie doctrina comunista. ar fi o discutie de facut. pentru el comunisti sunt cei care prin comunism au ajuns sa detina averi si posibilitatea de a mani**** oameni. "idealul" comunist este o utopie care vine bine la o anumita virsta. am trecut pe acolo asa ca stiu mai bine. din cauza aplicarii lui am ajuns la anchete cu secu. cind spunem comunisti spunem de fapt stalinisti si ceea ce decurge de aici. nu l-au inteles si nici aplicat gresit. nu e vorba de o teza la educatie cetateneasca. apropo ce stii din doctrina liberala ca sa nu fii de acord cu ea?

p.s. si eu am votat schimbarea in 96. eram in boston si jurasem sa nu mai vin in romania dupa mineri. dar acum e altceva. e taierea de la portie a unora care vor frauda mult mai mult decit gindesti tu. a sta acasa e similar cu sustinerea. macar daca ii sustii baga-i in urna. nu am mila pentru cei care stau acasa. stii si tu asta.

p.p.s. mai sunt unii aici care in diverse forme mi-au spus "colaborator", "ziarist de la stefan gheorghiu", "ti-a gasit tat un loc caldut". mult mai putini stiu ca eu am fost anchetat de secu si am avut multe tangouri cu ei. unul care a facut razboi la viata lui nu sta de mamaliga. atit.

[andreiush]

Tot azi am primit si eu, tot pe mail si tot de la o gagica :)

Tovarăse Ion Iliescu, convinge-ti favoritul să se retragă din cursa prezidentială si să se interneze la o clinică, pînă cînd România nu va fi tîrîtă într-un scandal international fără precedent în întreaga sa Istorie! Si paranoia se poate trata în Mileniul III Crestin...
Adrian Năstase – un bolnav periculos, protagonist al mai multor casete video, în care apare participant activ (de fapt, pasiv) la orgii homosexuale. Una e filmată la un club de pederasti din Anglia, unde Bombonel se „hîrjoneste“ cu mai multi hăndrălăi, toti în pielea goală, dar el consumă si cocaină (6 nov. 2001, Birmingham). Alta e filmată în România si îl arată pe primul-ministru într-o partidă de sex oral Si anal cu Eugen Bejenariu, secretarul general al Guvernului. La un moment dat, a telefonat sotia premierului, dar acesta a repezit-o: „Nu pot vorbi acum, sînt în Sedintă de Guvern!“ în patru labe... Iar la Palatul Victoria chiar avea loc Sedinta Executivului, fiindcă era o zi de joi (12 febr. 2004, casetă înregistrată într-o cameră a Hotelului Lido, din Bucuresti). Mai există si alte dovezi video zdrobitoare. foarte grav este că Aceste casete explozive au început să circule prin Bucuresti, dar si prin alte orase ale lumii si ele vor fi difuzate atît pe Internet, cît si de unele posturi de Televiziune – nu mai vorbim de fotografii, care vor umple prima pagină a ziarelor Si cine ar pretexta că ar fi la mijloc vreun trucaj, s-ar face de rîs, fiindcă expertiza tehnică e imbatabilă. Îsi poate permite România să aibă ca sef de Stat un sodomist înrăit si drogat, care, efectiv, nu se mai poate controla si s-a prăbusit în mocirlă, sub pragul cel mai de jos al degradării umane? Iar Ion Iliescu, ca si Serviciile Secrete, stiu toate astea, dar le musamalizează. Pînă cînd? Aceste informatii sînt strict autentice. Si, indiferent cît va fura Regimul Iliescu-Năstase la 28 nov. 2004, ele vor duce fie la alegeri anticipate, fie la o mare revoltă po****ră, pînă la Paste. vorba muncitorilor la mitingurile de protest: „S-a umplut paharul – jos cu poponarul!“ Rusine, porcilor!

Revista Romania Mare, 25 nov. 2004.

P.S. Desi sunt impotriva lui bombonel, nu tare imi vine sa cred ce scrie romania mare.

[Vadim]

@Vasile
Daca ai votat ca si mine in 96, practic contra PSD, atunci e clar ca a fost degeaba si istoria s-ar repeta acum. Toti fura, asta spuneam.

Eu cred ca votul trebuie exprimat mai mult din afinitatile pentru doctrina si nu pentru cine fura mai mult. Care fura mai mult, ideea pe care s-au bazat ambele campanii electorale in presa, a murdarit imaginea policitianului in Romania. Eu mai mult de asta nu am fost la vot. Nu am vazut si eu un program, niste idei bune, niste proiecte viabile. Ci tepe, spagi, scandaluri. Votul nu trebuie exprimat contra aluia care sa zicem ti se pare fura mai mult, ci pentru ala care are idei mai bune. Cum nu am vazut nici idei bune, cum cred ca toti fura la fel, nu am votat, desi repet sint de stinga.

@Andreiush
Ramine de vazut. Si eu cred ca undeva e un miez de adevar, mai ales acum dupa toate treburile astea.

[uti2102]

Asha-i Tzurk, n-o shtiu prea bine. Dar oare cine o shtie ?! Doar a fost aplicata prost de la bun inceput. Iar ce a ieshit shtiu mai ales "ai batrani".....

@Vadim : pentru mine aceshti "socialishti" din Romania nu difera cu nimic de vechii comunishti; aia pe care ii shtiu totzi, mai cu seama Tzurk. Care doctrina socialista ?! La noi ?! Sa fim serioshi...
E treaba ta daca nu impartasheshti doctrina liberala, dar eu vad egalitatea sub un singur aspect : de a avea aceleashi drepturi shi posibilitatzi ca aproapele meu, indiferent daca sunt tzaran, african, stelist sau caine. In rest, fiecare dupa creierashul lui. Nu dupa muschi sau cantitatea de fese gustate.

[vasile314tzurka]

alpopa, citeste ca lumea si nu ma cita aiurea.

vadim, ca nu stii mai mult e shpaga ta:) ok. eu spun cine. in rest e treaba ta sa alegi.

programe exista. se pot si vedea. in schimb am experienta unor programe numai numite, despre care am si scris in editorialele mele. in patru ani psd a mintit cam tot timpul. vedeti marele sit de formulare online unde sunt de fapt citeva scanate, atit. de unde banii? alta chesteie e legea celor 200 de euro ajutor de calculator. citeste ultimul pc magazine si vezi la posta redactiei "unde sunt voturile voastre". scrisesem de mult despre aceasta pomana electorala care a declansat numai probleme. eu spun precis ce e, nu inventii si inovatii. tu faci ce vrei, dar aici e vorba de un singur lucru, de a scoate de la putere unii care iti vor fura si pinza buzunarului.

[uti2102]

alpopa, citeste ca lumea si nu ma cita aiurea.

Pai n-ai zis ca nu o shtiu ?! Ce vrei mai mult decat sa te aprob ?! :o: Recunosc, nu o shtiu decat superficial. O sa-l caut pe tata Marx shi o sa ma informez dak tzii asha mult...

[Vadim]

@alpopa

Pai cauta, sa vezi si tu ca nu e cum spui. Trecutul e mult mai interesant decit prezentul, dar liberalii si taranistii au ramas la fel. Vei gasi aceleasi probleme si pe vremea lui Caragiale. :) Nu sint de acord ca un muncitor sa ajunga presedinte, vezi cum a fost pe vremea lui Gheorghiu Dej si mai vorbim.

[vasile314tzurka]

Pai n-ai zis ca nu o shtiu ?! Ce vrei mai mult decat sa te aprob ?! :o: Recunosc, nu o shtiu decat superficial. O sa-l caut pe tata Marx shi o sa ma informez dak tzii asha mult...

ti-am spus ca citesti aiurea. nu pe tine te-am intrebat ci pe vadim. marx e o lectura interesanta, oricum un pamfletar superior lui cristian zelea popescu.

[uti2102]

Uite-aci dovezi de fraudare : :evil:

alpopa nu stie doctrina comunista.
Am ajuns sa ne batem in citate ?! :happy Uite-asha se sparg aliantzele...Neintzelegeri datorate "socialishtilor" :ciocan:

[vasile314tzurka]

pai daca nu stii ce sa-ti fac. vorbeam oricum cu vadim.
p.s. te minca schinarea?

[Vadim]

Eu am inteles ce spui tu si in principiu ai dreptate. Insa eu nu am fost la vot ca sa pun stampila pentru unii care ipotetic ar fura mai putin. Am scris mai sus, mergeam la vot daca ma atragea vreo idee, dar nu a fost cazul de nici o parte.

[vasile314tzurka]

nu ar fura mai putin. au fost numai *******i. atit. dar oricum nu conteaza. faci ce vrei tu. eu ti-am spus despre ce e vorba. tu numai alegi.

[uti2102]

Tu eshti cu catziva ani in viitor Vadim. N-am ajuns inca sa votam idei shi doctrine, pentru ca deocamdata nu prea exista asha ceva. Ai putea totushi sa pui umarul sa scapam de comunishti, pana una alta.

[Bancaru]

Chestia cu caseta este luata de la Vadim, din Romania Mare. Pe prima pagina erau niste cuvinte care ar fi bulbucat si ochii unui pederast "trecut" prin multe: sodomist, homosexual, poponar,... unele sunt greu de reprodus fara ban. Tot acolo se vorbea despre giugiulelile lui bombo cu niscavai gay britanici intr-un club. Pai daca a fost asa exista vreo 2 posibilitati: ori traieste bombo cu morcovu-n cur (adica cu frica-n san, sa nu se inteleaga ca starea ii poate provoca placere) pentru ca papusile masculine ar putea sa spuna totul la un moment dat (in Anglia se intampla des sa apara carti ale valetilor cu fel de fel de dezvaluiri), ori iau folosit pe aia la placeri sexuale dupa care i-au omorat!!!! De chestia asta ce ziceti? Va place scenariul?
Eu nu fac prea mare caz de orientarea lui sexuala, comportamentul si vocea ne indeamna sa credem ca este, dar de ce a facut caz de asa zisul suport al lui Base pentru adoptii si casatorii homosexuale? Daca si el e pe dos? Atunci nu ar fi mai cuminte sa-si tina gura? Mai stii, intr-o buna zi poate o sa vrea si el un tovaras de viata...

[Vietnam]

Bai "Romania Mare" a reusit contraperformanta de a ajunge ca ciobanasul din poveste ( care striga ca vin lupii si cand satenii veneau sa-l ajute , el radea de ei spunand ca afost o gluma. Pina intr-o zi cand chiar au venit lupii si degeabaa strigat ciobanasul nimeni nu l-a mai ajutat... iar lupii l-au mincat si pe el si oile satenilor. :evil: Chestie de responsabilitate haa?) In afara de acei 12% care cred toate nazbatiile indrugate de Vadim, in rest toata lumea pastreaza o mare doza de scepticism cu referitoare la "stirile de senzatie adevarate" debitate de Excrementul mare.
Vadim asta a intinat numele Romaniei folosindu-l in partidul lui de doi lei!( Apropo de ilici in '90 ). Nu as putea sa spun ca nu-mi face placere sa-l stiu pe Nastase cum ciufuleste rahatul dar campania asta ma cam dezgusta nitel. O fi Nastase cum o fi ( eu nu-l iert pentru ca este un porc oportunist, mincinos si arogant) dar chestia asta este prea de tot. Dupa cite stiam eu ... aventurile homo au fost prin tinerete daca le continua si acum mai este si cretin pentru ca asta inseamna ca este santajabil( dupa cum s-a si intimplat).
Daca chiar el este pe caseta chiar merita sa sa pateasca cea mai mare rusine de pe planeta asta pentru ca prostia se plateste ...si aroganta de a crede ca a in siguranta.

[vasile314tzurka]

vietnam, tu crezi inca intr-o ablutiune a romanilor. in fapt e un rahat. la vot:) la basescu:) in rest cu toata ultima speranta in respect. de fapt NU E.

p.s. vadim, ti-am povestit ceva. din pacate nu face parte din istoria familiei tale. mai mult decit atit, nu vota, face piciorul mic.

[Vietnam]

Vasile :headbang: :headbang: De ce oare nu te pot contrazice? :headbang:

[don_denver]

nu prea imi vine sa cred ca vafii dat taman pe postul lui mitrea..nu prea se intelege el bine cu bombo...dar nici chiar asa...iar faza cu adi pasiv...stiam ca va aparea..dar nu la postul asta...altul..stiam de chestia asta de mult...

[Ultras]

Nu ma intereseaza orientarea (sau dezorientarea) sexuala a lui Bombo, dar a Presedintelui Romaniei sau a primului ministru, da. Pentru ca atata timp cat si-o ascunde (in cazul in care e pe invers) este santajabil. Ceea ce nu este recomandabil pentru functiile cele mai importante in stat. Daca ar veni unul si s-ar declarat homosexual si ar candida la Presedintie chiar ca nu m-ar interesa deloc. Pana la urma este vorba de sinceritate si minciuna... Este exact problama lui Clinton cu Monica. La intrebarea ai intretinut relatii sexuale cu gacica, acesta a mintit si ulterior a fost dovedit.

[dlgicu]

Conform www.crji.org:

24.11.2004: Mai mult de jumatate din tirajul saptamanalului satiric "Academia Catavencu" din aceasta saptamana, a disparut de pe piata in primele ore dupa difuzare, din mai multe zone ale tarii. Se pare ca un document care ar fi urmat sa fie publicat a declansat o asemenea operatiune de anvergura: este vorba de o declaratie prezentata in facsimil care il indica pe Adrian Nastase ca fiind homosexual. CRJI nu a verificat autenticitatea documentului. Vezi documentul (http://www.crji.org/Ipocrizie.pdf)...

[Vadim]

@Vasile
Am inteles ideea ta. Este un punct de vedere, dar nu il impartasesc. Am scris parerea mea despre actualii politicieni si campaniile lor electorale. Cred ca ei trebuiau sa se uite la dezbaterile care au avut loc la alegerile din SUA si cum Bush si Carrie s-au batut in idei despre sistemul medical, somaj etc. Nimeni nu a spus cite vile are Bush (si sigur are) sau cite spagi a luat la Senat Carrie (ca sigur a luat). Peste tot e la fel, numai ca aia mai fac ceva si pentru oameni. Dupa campania electorala de la noi in care presa a fost inundata de reclame in care PSD si DA se acuzau care a furat mai mult, sa se voteze ei. Eu nu votez hoti, chiar daca au furat un ou sau un bou, si care nu se ingrijesc ca salariul mediu pe economie sa sara macar de 400 de dolari.

ps: despre acuzatiile care ti s-au adus tie inainte sau dupa revolutie, nu pot sa comentez pentru ca nu stiu. Nu stiu insa cum tu te iei de istoria familiei mele, poate ai informatii pe care eu nu le am.

[desdemona]

Cine e Carrie? Daca s-ar fi auzit zvonuri si despre el ca e pe invers intelegeam :)

[Vadim]

Adversarul lui W Bush din campania electorala din 2004.

[desdemona]

Da` nu-l cheama Kerry? :)

[uti2102]

Ala e Kerry, Vadim. Iar ce sustzii tu tot nu explica de ce nu vrei sa scapam de comunshti. Macar acum, in ceasul al 12-lea, cand intram in UE.

[Vadim]

Nu stiu cum se scrie, ati inteles ideea. Carrie, Kerry, Lassie, ideea e aceeasi.

Alpopa, nu stiu ce intelegi prin comunisti. te contrazici. Spui mai sus ca muncitorii sa vina la putere, asta e comunism. :) Eu nu vreau treaba asta, asa ca ai putea spune ca nu sint comunist, deci nu tin cu comunistii. Astea sint clisee pe care tu le iei de la tv, de la barbi albe sau din alte parti fara sa le filtrezi.

[desdemona]

Nu stiu cum se scrie, ati inteles ideea. Carrie, Kerry, Lassie, ideea e aceeasi.

N-o zisesem din rautate. Ma gandeam ca l-ai botezat asa ca sa aiba si americanii o "fetita", nu numai romanii :)

[Vadim]

Nu, chiar nu stiam cum se scrie. M-am uitat la tv live la dezbateri, atit cit am putut. Nu m-au interesat comentariile din presa despre ceea ce am vazut si de aia nu mi-a ramas in cap cum se scrie numele lui.

[uti2102]

Alpopa, nu stiu ce intelegi prin comunisti. te contrazici. Spui mai sus ca muncitorii sa vina la putere, asta e comunism. :) Eu nu vreau treaba asta, asa ca ai putea spune ca nu sint comunist, deci nu tin cu comunistii. Astea sint clisee pe care tu le iei de la tv sau din alte parti fara sa le filtrezi.
Vadime, ai baut ceva aseara ?! Cum sa spun asha ceva ?! :o:
Nu e vorba de nici un clisheu Vadim. Informeaza-te sa shtii shi tu cine e Iliescu, Nastase shi cei din jurul lor.
Shi citeshte mai bine ce se scrie. Na, ca ma iau shi eu dupa Tzurk.

[Vadim]

eu vad egalitatea sub un singur aspect : de a avea aceleashi drepturi shi posibilitatzi ca aproapele meu, indiferent daca sunt tzaran, african, stelist sau caine.
De aici rezulta ca ai putea ajunge presedinte de tara ca taran.

Eu iti spun numai sa nu te iei dupa "barbi albe", dupa ce se scrie aici sau in alta parte. Voteaza cum crezi si nu prelua lucruri despre ca nu stii ce sint si de unde povin. Crezi ca Basescu sau altii din DA nu sint comunisti? Or fi trait prin Franta inainte de 1989? De la 30 de ani in sus, toti sint "comunisti" in sensul in care spui tu. E vorba de gindire, experienta, nu neaparat daca au avut sau nu carnet de partid sau daca au facut sau fac propaganda liberala sau pesedista sau de alta natura.

Nu iti spune nimeni cum sa votezi. Votul ti-l exprimi liber, dupa cum crezi ca este mai bine. Asta inseamna sa te preocupe sa afli tu niste lucruri, nu sa le iei servite din surse despre care nu stii nimic.

[desdemona]

Adevarul e ca daca am sta sa monitorizam si situatia din SUA sau Ucraina, cand le-avem pe ale noastre.... Eu urmaresc astfel de chestii pt ca ma intereseaza si-mi place sa fiu o persoana informata, dar si pt ca-mi trebuie la job (sa fiu la curent cu .. cat mai multe lucruri). Pacat ca am prea putin timp liber pt astfel de chestii... Uneori ajung doar sa "ciupesc" informatia si sa o procesez mult prea pe fuga :)

[uti2102]

De aici rezulta ca ai putea ajunge presedinte de tara ca taran
Ceea ce sustzin eu in citatul dat de tine nu e altceva decat egalitatea in shanse a fiecarui membru al societatzii. Dak il tzine "creierashul" shi nu altceva (shpagi etc) nu vad de ce un "tzaran" n-ar putea ocupa functzii importante in societate. Repet, ma refer la egalitatea in shanshe shi nu la egalitatea in distributzia bunurilor, deviza socialishtilor (oricum, in nici un caz a acestora de la noi, pentru care deviza e : "bunurile sa vina la noi!")...
Referitor la comunishtii "de peste 30 de ani", nu ma intzelege greshit. N-am spus ca cei de la celelalte partide n-au avut nimic de-a face cu regimul comunist. De fapt, marea majoritate a romanilor au facut parte din partid. Diferentza majora este ca sus-pushii PSD au fost membrii activi ai fostului PCR, au facut parte din aparatul de represiune, au lins cat de mult au putut pe la comunishtii dambovitzeni shi moscovitzi. Iar astea nu sunt informatzii culese din "surse despre care nu shtiu nimic", sunt adevaruri istorice.
Ca jurnalist cred k ar trebui sa te intereseze mai mult aceste aspecte shi sa incerci sa descoperi adevaruri despre fiecare din cei care se lupta acum pentru putere. Nu cred k potzi fi de parere ca obedientza pentru vechiul regim a actualilor membrii PSD e comparabila cu cea a mebrilor celorlalte partide. De fapt, tocmai aceasta diferentza ar trebui sa fie principalul aspect care sa ne scoata la vot, nu altceva. Repet, n-am ajuns inca in stadiul in care sa votam doctrine socialiste sau liberale; in Romania nu exista asha ceva deocamdata.

[Vadim]

Nu exista pentru ca nici una dintre parti nu este in stare de asa ceva. Este ce spuneam mai sus, sint o apa si un pamint, cot la cot la furat si atit. Nu am studiat dosarele celor din DA si nici a celor din PSD ca sa afirm ca fostii comunisti activi sint mai mult in PSD. E posibil sa fie asa. Unii spun ca lucrul asta eun avantaj, pentru ca au mai multa experienta politica.

[uti2102]

E clar ca au mai multa experientza politica. Asta s-a vazut shi in 96-2000, cand CDR-ishtii mai mult s-au certat intre ei decat sa faca treaba. In schimb, cei de la PSD prefera sa-shi spele rufele in familie, sa se acopere unii pe ceilaltzi indiferent daca e moral sau nu. Exact dupa modelul comunist : "ciocu' mic ca altfel ne scufundam cu totzii".
Eu unul prefer sa fiu condus de nishte politicieni ne-experimentatzi, decat de nishte "politicieni" provenitzi din vechea patura nomenclaturista; oameni care pana acum 15 ani ii scuipau in cap pe totzi romanii shi-shi bagau picioarele in tot ceea ce inseamna drepturile cetatzenilor; cetatzeni care, itzi amintesc, erau tata, mama, tatal tau, mama ta......

[Vadim]

Adevarul e ca daca am sta sa monitorizam si situatia din SUA sau Ucraina, cand le-avem pe ale noastre.... Eu urmaresc astfel de chestii pt ca ma intereseaza si-mi place sa fiu o persoana informata, dar si pt ca-mi trebuie la job (sa fiu la curent cu .. cat mai multe lucruri). Pacat ca am prea putin timp liber pt astfel de chestii... Uneori ajung doar sa "ciupesc" informatia si sa o procesez mult prea pe fuga :)
Trebuie vazut cit mai multi cu proprii ochi, inclusiv citit, dar printre rinduriel scrise de "analistii" care iti serversc ceea ce vor ei. Internetul ofera acces la multe surse, iar cele mai bune si mai adevarate sint cele mai mici, nu colosii media pusi sa trimbiteze "adevarurile" altora.

[uti2102]

Eshti culmea Vadim. De fapt "coloshii media" care se iau de PSD shi Adrian Nastase nu fac altceva decat sa joace pe muzica aliantzei DA, nu ?! :ciocan:
Ce mai, dupa tine e ca shi-n fotbal, complot universal contra pesedeilor... :happy

PS : de fapt singurul ziar care are dreptate e "Realitatea romaneasca", care inainte de locale anuntza in paginile sale, scris mare, ca Darabont are un procentaj de 65% la el in sector ! :happy Cat de avevarat e s-a vazut dupa....

[Vadim]

Eu ma refer in general, peste tot. Sint niste reguli generale pe care nu am sa le scriu aici din diverse motive. Ideea este ca peste tot presa este aservita, in general puterii. Prin atitudinea pro si contra isi cistiga cititori sau fonduri.

[uti2102]

In parte de acord cu tine Vadim. Dar te-ai intrebat de ce proportzia "contra" in mass-media romaneasca este copleshitoare ?! Nu pentru ca Vadim, Basescu sau mai shtiu io cine i-ar subventziona cu sume colosale. Ci pentru ca articolele raspund cerintzelor majoritatzii cititorilor : de a afla adevarul shi nu de a-l ascunde dupa perdea.
Raspunsul la intrebarea "de ce la alegeri nu s-au pastrat proportzile" il gaseshti daca faci un drum pana la tzara. Sau pur shi simplu daca te uitzi in oglinda; banuiesc ca faci parte din aceia care vor sa asheze trecutul dupa perdea. Eu nu pot.

[desdemona]

In parte de acord cu tine Vadim. Dar te-ai intrebat de ce proportzia "contra" in mass-media romaneasca este copleshitoare ?! Nu pentru ca Vadim, Basescu sau mai shtiu io cine i-ar subventziona cu sume colosale. Ci pentru ca articolele raspund cerintzelor majoritatzii cititorilor : de a afla adevarul shi nu de a-l ascunde dupa perdea.
Nu e chiar asa coplesitoare... sa luam de exemplu raportul existent in audio-vizual.. ca nah, televizor are mai tot poporul... Exceptand TVR-u` clar instrument al puterii, care tot indoctrineaza po****tia pe la sate cu realizarile ultimului cincinal (aproximativ) - nu ca ar mai fi nevoie!!, din televiziunile la care avem acces noi, cei din mediul urban si cei mai instariti, de la sate (parabolice sau mai stiu eu ce)... nu prea ai de unde alege, ca sa ai de unde culege :( Nu afirm chestiile astea doar pentru ca sunt anti-"pesede", dar asta clar nu e democratie, nici in anul de gratie 2004, `geaba se bate partidul cu pumnul (cel plin de carnitza) in piept.
Cat despre ziare... nu mai este nevoie de nici un comentariu... Libertatea presei este - inca - un ideal neatins (cu exceptia anilor imediat urmatori revolutiei , pana sa se reinstaureze cenzura..)
Pana si jurnalismului on-line i se pun bete in roate (vezi site-uri cazute etc etc), dar totusi aici raportul de forte este net unul - inca - democratic.
Stai sa se lumineze toate babele cum este cu internetul, daca nu se schimba ceva intre timp, si mai vedem dupa aia...

[Hoffa]

alpopa nu cred ca ai inteles ce a vrut sa-ti spuna Vadim, era vorba ca partidele noastre nu prea au culoare politica si seamana mai mult cu niste gasti de hoti ,depsre cealalta problema incerca sa-ti explice ca ziarele ,siturile si televiziunile de mai mica audienta au sansa sa fie mai obiective decat cele mari pentru ca nu atrag interesul puterii intr-o masura prea mare deci sint supuse la presiuni mai mici pentru ca sint ignorate intr-o oarecare masura.

Postul Desdemonei este remarcabil , a observat perfect situatia actuala
sa nu-l lasi pe Otello sa ia deciziile in locul tau ca ar fi pacat ,ai mintea ascutita

[uti2102]

Desdemona are dreptate in ceea ce priveshte posturile TV, dar la ziare nu prea sunt de acord. Chiar daca nu e presa libera in adevaratul sens al cuvantului, sunt multe publicatzii care-shi fac datoria obiectiv.
Problema e ca Vadim e de parere ca o fac la "presiunile" politice ale opozitziei. Sincer, eu nu prea vad opozitzia capabila de astfel de presiuni.

[Vadim]

Tu crezi ca Academia Catavencu, de exemplu, e asa de capul ei? Pentru adevar, dreptate, sa demaste coruptia etc? Hai sa fim seriosi...

[uti2102]

:happy Vadim eshti de groaza. Bine ca nu te-ai dus la vot, nu zic mai mult....

[Hoffa]

probabil nici ei dar trebuie sa recunoastem totusi ca pesedistii sint campionii presiunilor ce se intampla la tvr1 sau la B1 a devenit deja comic, la fel C.T. Popescu care ii calca vertiginos pe urme lui C.V.Tudor, chiar l-a depasit in josnicie pe C.V.Tudor in unele momente, dupa umila mea parare.
Toti au interesele lor inclusiv cei de la Academia Catavencu dar gestul pesedistilor fata de Academia Catavencu are accente care amintesc de primele zile ale instaurarii bolsevismului in Romania. Primele masuri la acea vreme au fost tocmai aceste blocari ale unor ziare.
Pesedeul aluneca pe o panta extrem de periculoasa si risca sa arunce tara mult in afara Europei.Ma intreb daca unui C.T.Popescu i-a mai ramas un dram de constiinta cum se va mai putea uita in oglinda peste un an

[desdemona]

ziarele ,siturile si televiziunile de mai mica audienta au sansa sa fie mai obiective decat cele mari pentru ca nu atrag interesul puterii intr-o masura prea mare deci sint supuse la presiuni mai mici pentru ca sint ignorate intr-o oarecare masura.
Ai dreptate, ziarele cu tiraj mai mic si cu arie de difuzare restransa , cat si televiziunile cu audienta scazuta nu atrag interesul puterii la acelasi nivel ca cele centrale. Totusi, ignorate nu sunt - chiar deloc... uiti ca puterea asta este putere pentru ca este super-ramificata in judete (prefectul este reprezentatul guvernului in teritoriu.. ) .. plus ca satele marginase au in general primar PSD, cu exceptia fericitelor cazuri in care oamenii au avut incredere in primarul lor (cel pe care l-au avut si in mandatul trecut), care s-a nimerit poate sa fie PNL-ist, PD-ist sau PNTCD-ist... Dar inainte de alegerile locale si chiar si dupa, acestor primari care au ramas in functie li s-a pus bete in roate si le-au fost scoase pe nas diverse ilegalitati mai mici sau mai mari si unii au fost arestati etc (stiu cazuri). Iti dai seama ca in locul lor sunt acum primari PSD-isti.. Partidul si-a facut bine temele inca de la locale, pregatind terenul pentru generale.. In fine, divaghez, dar ideea era ca aceste comunitati mici de care vorbeam (nu neaparat satele al caror caz il exemplificam mai sus), ci hai sa zicem orasele din provincie .. sunt controlate indeaproape prin ochii puterii din teritoriu... Bineinteles ca n-a stat Bunicuta din Cotroceni cu luneta pe ele, dar ce rost avea, cand tentaculele erau la locul lor si mai supuse ca niciodata? Asa se face ca sunt nenumarate orase in care presa e aservita puterii si doar cateva ziare prezinta, cu greu, dar obiectiv, realitatea. Si ajungem la cazurile de ziaristi amenintati sau chiar agresati (mult mai multe decat a transpirat in presa)...

[desdemona]

la ziare nu prea sunt de acord. Chiar daca nu e presa libera in adevaratul sens al cuvantului, sunt multe publicatzii care-shi fac datoria obiectiv.
Ca sa supravietuiasca, patronul acestor ziare este ori implicat politic (deci nu mai conteaza daca ziarul prezinta realitatea partidului, Dreptatea si Adevarul sau pun osul la formarea Romaniei Mari), ori are afaceti cu care sa sustina ziarul.. Publicatiile nu prea scot profit din vanzari si publicitate (mai ales dupa explozia audio-vizualului).. asa ca ori sunt la mijloc interese politice si deci finantarea e de la partid, ori sunt infuzii serioase de capital provenite din afacerile personale ale patronului.
Publicatiile aservite unui partid n-are rost sa le luam im calcul... insa cele sprijinite economic depind intr-o masura mai mica sau mai mare de stabilitatea patronului in peisaj... Si cand administratia publica locala e cum e... mai lasa si patronul de la el, ziaristii mai fac ciocul mic..

[Ultras]

Nu stiu cum se scrie, ati inteles ideea. Carrie, Kerry, Lassie, ideea e aceeasi.

Alpopa, nu stiu ce intelegi prin comunisti. te contrazici. Spui mai sus ca muncitorii sa vina la putere, asta e comunism. :) Eu nu vreau treaba asta, asa ca ai putea spune ca nu sint comunist, deci nu tin cu comunistii. Astea sint clisee pe care tu le iei de la tv, de la barbi albe sau din alte parti fara sa le filtrezi.

E prea mic. Vorbeste din ce aude la TV. Dupa zicerea: "Eu sunt mic, nu stiu nimic/Tata-n pod jupoaie oaia"...
Precum altii ca el perioada de dinainte de '89 este o notiune abstracta sau invata despre ea la ora de istorie, alaturi de Andreea Esca si CTP... Pentru ei este acelasi lucru cu f(x)=...

[Hoffa]

Da, Desdemona, nu le ignora de tot. Pesedeul s-a orientat bine inca de la inceput.
In primul rand a acaparat Tvr1 care este receptionat peste tot in tara, cred ca este sigurul post de televiziune care acopere intreaga suprafata.Deci multi au acces doar la un singur punct de vedere.
Dupa aceea a avut grija sa cucureasca teritoriul, sa-si infiltreze oamenii in cele mai indepartate colturi.Ce-i drept s-au folosit aici de vechile structuri comuniste

In schimb opozita a facut putin din acest punct de vedere, pentru a avea un impact mare trebuie ca televiziunile si presa lor sa patrunda peste tot la fel ca si tvr1 de exemplu.Sa aiba oameni in teritoriu la nivelul la care are pesedeul.

Dar problema grava ramane frauda la care a apelat pesedeul, aici e problema si acest lucru nu trebuie trecut sub tacere sau trecut cu vederea. Este un lucru extrem de grav si periculos , un atentat la adresa statului de drept. In aceste conditii nu se poate vorbi decat despre dictatura unei grupari mafiote care in plus fata de Sicilia are de partea ei, toate instrumentele statului, justitie, minister de interne si asta e foarte grav.
Insa un lucru la fel de grav este ca opozitia nu lasa deloc impresia ca poate oferi Romaniei o atmosfera mai putin infectata de faradelegi si pare un fel de o a doua fata a pesedeului.

Chiar facand o paralela cu fotbalul, pastrarea clubului securitatii de exemplu este acelasi lucru.Asta dovedeste ca de fapt in Romania, am avut de-a face cu o dictatura comunista mascata, in care membrii fostei normenclaturi si a securitatii incearca sa pastreze acelasi tip de stat ca iniante de 89.Au ceva greutati, sint obligati sa organizeze alegeri dar se folosesc de orice mijloace pentru a pastra sistemul introdus de rusi in 1944 , credeam ca lucrurile au luat-o incet dar ireversibil spre o anumita deschidere europeana dar constat ca aparitia lui Nastase in postura de candidat la presedintie a aruncat Romania la nivelul mineriadelor

[desdemona]

Toti au interesele lor inclusiv cei de la Academia Catavencu dar gestul pesedistilor fata de Academia Catavencu are accente care amintesc de primele zile ale instaurarii bolsevismului in Romania. Primele masuri la acea vreme au fost tocmai aceste blocari ale unor ziare.

Cazul Academia Catavencu este reeditat acum, la scara mare, pentru ca este singurul saptamanal si cam singura publicatie care mai spune lucrurilor pe nume. Chestii d-astea s-au intamplat si pe plan local, din acelasi motiv, dar unele publicatii au fost prea mici sa riposteze .. Sau poate s-au bucurat ca li s-a epuizat brusc tirajul si, implicit, le-au crescut vanzarile..

[Hoffa]

vino cu exemple concrete

[desdemona]

Nu le pot spune in public, prieteni de-ai mei lucreaza la astfel de ziare si daca ei au preferat sa taca.. :(

[desdemona]

revin, am musafiri :(

[Vadim]

Eu cind am spus de ziarele mici in comparatie cu ziarele mari sau medii de informare in masa cu arie locala/nationala nu m-am referit numai la Romania. La noi presa locala e slab dezvoltata. Eu am aflat lucruri foarte interesante privind multe lucruri (pornind de la demonizarea lui Hitler pina la scandalurile din SUA asa cum a fost cel al lui Clinton cu Levinski) citind ziare mici care au o opinie mult mai adevarata si mai puternica din SUA sa Marea Britanie. Poate pentru mine o exceptie este BBC, un post care a fost extrem de tare pe timpul ultimului razboi din Irak si care in unele talk-showuri a spus multe adevaruri.

Alpopa, se pare ca nu intelegi ca eu nu sint nici cu unii si cu altii si ca prefer asa cum am scris mai sus sa nu ii votez nici pe cei care fura un bou, dar nici pe cei care fura un ou.

La noi in presa exista interese peste tot, iar faptul ca unii scriu hais sau altii cea reflecta de unde iau sacosa cu bani. Sa presupunem ca DA ar veni la putere. Crezi ca Academia Catavencu, pentru ca era in discutie, ar renunta sa scrie contra PSD si i-ar lua la tinta pe cei de la DA? Putin probabil. Dar nu imposibil, pentru ca asa cum a arata presa romana de-a lungul timpului, mai ales cea centrala, a "intors armele" in momente cheie fara prea mari batai de cap.

Hoffa, sa stii o treaba. TVR1 nu poate fi acuzat niciodata ca este partizana puterii. Asa este orice post national de televiziune din lume. Prin definitie, televiziunea nationala este cu puterea. Si nu este nici o problema sau duplicitate aici.

[Hoffa]

vadim,e foarte grav ce spui, accepti din start hotia.
tvr1 poate fi acuzata ca tine cu puterea si inca intr-o maniera dictatoriala.Tvr1 traieste din banii tuturor contibuabililor
vino cu exemple concrete cand sustii afirmatia aia

Desdemona, nu vad de ce ar fi trecuta sub tacere chestia cu acele ziare, aici este una dintre greselile opozitie, lipsa de informare.
Si mai face o greseala opozitia sau unii membri ai ai,care gasesc cateodata vinovatii exact acolo unde nu e cazul sa-i caute, in mijlocul celor care nu vad decat un singur punct de vedere, aceasta pozitie aduce cu povestea prostului in care drobul de sare era vinovat si nu se gasea nici un remediu pentru inlaturarea pericolului caderii lui.
O alta greseala a opozitiei este aceasta presupunere comica,fudulia prosteasca ca intelectualii care n-au votat, ar fi trimis voturile catre ei.
Fals, o foarte mare parte din aceasta patura de intelectuali n-a fost convinsa de niciuna dintre parti si n-a avut ce alege.

[uti2102]

E prea mic. Vorbeste din ce aude la TV. Dupa zicerea: "Eu sunt mic, nu stiu nimic/Tata-n pod jupoaie oaia"...
Precum altii ca el perioada de dinainte de '89 este o notiune abstracta sau invata despre ea la ora de istorie, alaturi de Andreea Esca si CTP... Pentru ei este acelasi lucru cu f(x)=...
Ce faci Ultrase, te-ai trezit la viatza dupa alegeri ?! :happy Asha e, io sunt mic nu shtiu nimic. Doar tzi-am zis ca mai mult de 13% nu luatzi la alegeri. Remember ? :evil:
Pana sa dai verdicte sau exemple de ce ash putea sa aud la TV sau sa vad la radio ar fi bine sa-l iei pe Vadim (forumistu') de mana, sa facetzi o plimbare la aer curat (era sa zic iarba verde) shi apoi sa mergetzi la vot. Nu eu sunt ala care o sa stea cu dosul in fotoliu duminica viitoare, fredonand tembelizorul sa vad ce mai spune Bombo, Vadim sau Marinelul. Halal spirit civic, stimabililor ! :mda:

[desdemona]

TVR1 nu poate fi acuzat niciodata ca este partizana puterii. Asa este orice post national de televiziune din lume. Prin definitie, televiziunea nationala este cu puterea. Si nu este nici o problema sau duplicitate aici.
Perfect adevarat. La noi problema e cu televiziunile private, care sustin doctrina de partid pentru ca interesul o cere.

[Vadim]

Hoffa, TVR nu traieste din banii contribuabililor decit in teorie. In practica are datorii de milioane de dolari la bugetul de stat (la fel ca si TVE de exemplu). Problema, asa cum spune si Desdemona, este la televiziunile particulare. Vezi Antena 1 care este acum cu PSD+PUR. Acolo nu e bine.

[Hoffa]

nu e adevarat, in Canada, atat CBC cat si SRC in preajma alegerilor nici nu au dreptul de a da pe post parerile unor analisti politici in preajma alegerilor, tocmai pentru a nu favoriza una dintre parti. Iar daca sint dezbateri, intotdeauna discutiile au loc intr-un fel de amfiteatre cu public, in fata sint cate un reprezentant al fiecarei parti iar din public li se pun probleme pe care ei trebuie sa le dezbata, cand se termina discutia nici un analist nu-si spune pararea pe post inainte de vot.Te asigur ca acest sistem nu este inventia canadienilor ci este preluat dupa modelul majoritatii statelor occidentale. Cine vrea sa influenteze votul o face prin ziare, care se stie au fiecare orientarea sa. De regula, cine are o alta opinie politica nu cumpara ziarul respectiv.Fiecare cumpara ce-i place sa citeasca, normal.

indiferent daca are sau nu datoriile alea, tvr1 le are fata de statul roman nu fata de un partid iar banii vin de la contribuabili
Cazul Antenei 1 este flagrant dar este o televiziune privata, poate fi partinitoare dar nu are dreptul sa mistifice adevarul.Parerea mea.

[desdemona]

vadim,e foarte grav ce spui, accepti din start hotia.
tvr1 poate fi acuzata ca tine cu puterea si inca intr-o maniera dictatoriala.Tvr1 traieste din banii tuturor contibuabililor
vino cu exemple concrete cand sustii afirmatia aia

Nu e vorba ca o accepta, dar cu TVR asta e situatia, ca ne place sau nu postuda de "organ de partid" in care este pusa. Si teapa luata de contribuabili de la tevere se pierde printre multe alte tepe luate in acest context. Nu imi vine acum in minte nici un exemplu concret in care sa admit ca banii publici au fost folositi cum trebuie sau cum ar fi normal.


Desdemona, nu vad ce ar fi trecuta sub tacere, aici este una dintre greselile opozitie, lipsa de informare.
O alta greseala a opozitiei este aceasta presupunere comica,fudulia prosteasca ca intelectualii care n-au votat, ar fi trimis voturile catre ei.
Fals, o foarte mare parte din aceasta patura de intelectuali n-au fost convinsa de niciuna dintre parti si n-a avut ce alege
Te referi ca nu informeaza cum trebuie po****tia sau ca nu este opozitia in sine informata? Cazurile de care vorbeam sunt mult prea mici ca sa conteze ca se revolta. E ca si cum te-ai lupta cu morile de vant. Nu e vorba ca au inghitit si au mers pe burta.. au reactionat in acelasi mod, prin scris, dar .. la nivel local, chestia asta seamana cu un lant al slabiciunilor. De care doar comunitatea respectiva stie (orasul in cauza).
La chestia cu intelectualii care nu au votat iti dau dreptate. Macar atata libertate sa o avem, aceea de a alege daca iti exerciti sau nu un drept.. Problema e cu voturile in lipsa.. tu stii ca eu cand am votat .. in dreptul meu era semnat (nu era semnatura mea, dar campul din tabel era completat)? Mi-a zis copilitza aia ca a semnat cineva din greseala. Mi se pare absurd. Si probabil au mai fost cazuri, dar cine le ia in seama? In caz ca a fost o greseala.. cu asa observatori nu ma mai mira nimic.

[desdemona]

nu e adevarat, in Canada, atat CBC cat si SRC in preajma alegerilor nici nu au dreptul de a da pe post parerile unor analisti politici in preajma alegerilor, tocamai pentru a nu favoriza una dintre parti. Iar daca sint dezbateri, intotdeauna discutiile au loc intr-un fel de amfiteatre cu public, in fata sint cate un reprezentant al fiecarei parti iar din public li se pun probleme pe care ei trebuie sa le dezbata, cand se termina discutia nici un analist nu-si spune pararea pe post inainte de vot. Cine vrea sa influenteze votul o face prin ziare, care se stie au fiecare orientarea lui.
Hei, dar ce pretentii avem, cand stim prea bine, cred, ca nu locuim in Canada. Si in SUA presa poate forta demisii. (in fine, aici aveam intentia de a da niste exemple elocvente, dar tinand cont de faptul ca nu am dormit de vineri dimineata, pur si simplu imi adun gandurile din ce in ce mai greu ) Unde se intampla asta la noi? La noi oamenii politici scot jurnalistii la restaurant sa ii cumpere cu o masa calda, asa ca ce sa mai vorbim..

[Hoffa]

greseste ca nu informeaza po****tia , bineinteles
pentru ca nu prezinta si punctul lor de vedere peste tot in tara si pe urma se mira de ce nu voteaza aia cu ei. Pai cum o sa voteze cu ei aia care vad doar tvr1 si Antena 1 unde astia din opozitie sint facuti cu ou si cu otet.

E posibil sa fi fost si o greseala de genul asta la semnatura aia , se mai si intampla desi e posibil orice.
Recunosc ca stau aproape de consulatul roman din Montreal,puteam sa fac o plimbare pe jos pana acolo si am si pasaport romanesc valabil,tot, nici nu aveam alta treaba in ziua respectiva dar nu m-am dus la fel cum nu au
facut-o majoritatea cunoscutilor mei de aici, pentru simplul motiv ca nu am considerat ca merita cineva votul.Aud ca prin alte parti au venit oameni de la distante foarte mari, facand eforturi deosebite ca sa se prezinte la vot . Am tot respectul pentru eforturile lor dar recunosc ca nu mi-am putut stapani un zambet cand am citit, fiecare cu obtiunile lui.


Nu conteaza tara, eu vorbesc de legislatie , daca au sau nu voie sa comenteze pe post acele persoane. Vorbesc de lege.
Principiul de functionare ar trebui sa fie acelasi

[uti2102]

Hehe. Cu alte cuvinte, vorba lu' Vadim : "nu votez nici cu ala care fura un bou shi nici cu ala care fura un ou"...Problema e ca nu toata lumea are atatzia boi cum avetzi voi;...la altzi se simte lipsa shi-ar prefera unul care fura doar "un ou".... :mda:

[Hoffa]

flota=oul?

[desdemona]

Nu prea au loc de TVR, Antena (astept, poate se simte si Voiculescu calcat pe coada si aluneca din Uniunea "crucii" si dupa aia mai vedem cum stam cu A1) etc. Spune tu unde sa apara sa spuna ce-i doare.. TVR, Antena, ProTV, Prima, B1 sunt cu toate "PRO".. pro-pesede... E trist.. Si totusi nu toti romanii au fost prostiti, ca dovada ca pesedeului i-a intrat morcovul acum cu frunze cu tot.. De ce crezi ca se plimba Chitrea prin teritoriu in faimosul "turneu organizatoric"? A recunoscut chiar el ca au avut rezultate in primul tur "sub asteptari".. cu tot turismul lor electoral cu tot (si turismul asta electoral nu e o gaselnita..)
BTW, ce ecouri au avut alegerile la voi, hoffa? Sunt curioasa.

later-edit: ce spui tu de lege aplicata in Romania? Aplicata de cine? :D

[Hoffa]

sa faca in asa fel incat sa dispuna de suportul unei televiziuni daca nu sa inventeze una concurentiala
pai in conditiile astea chiar ca au fost votati peste asteptari
inseamna ca montrealezii sint mult mai superficiali, de exemplu la alegerile locale,
intr-un district locuit cu preponderenta de quebequazi a fost votat un liberal care promitea construirea unui pod peste fluviu in dreptul lor dar n-a spus nici un moment din ce bani si care acum nici nu mai indrazneste sa pomeneasca de podul ala
iar intr-un district cu multi emigranti a fost aleasa o fata de 26 de ani din PQ partid mai mult al qubecoazilor,cu o nota sovina si care vrea scindare fata de Canada, dar pentru ca e draguta, au votat fusta scurta si decolteul adanc.
Este adevarat
Deci romanii au fost mult mai seriosi la votare :)

nici un ecou in presa sau la tv de aici , in schimb miscarile din Ukraina sint pe prima pagina si au fost date si la tv.
nici intre romani nu prea se vorbeste despre politica din Romania,mai degraba despre alegerile de aici s-a discutat.
Eu n-am avut nici o discutie mai lunga de 1 minut despre alegerile din Romania cu cei pe care ii cunosc. Discutiile se terminau inainte de a incepe cu expresii care aici se transcriu prin beepuri....
ceva de genul da-i incolo ca numai nenorociti candideaza.

[Ultras]

Ce faci Ultrase, te-ai trezit la viatza dupa alegeri ?! :happy Asha e, io sunt mic nu shtiu nimic. Doar tzi-am zis ca mai mult de 13% nu luatzi la alegeri. Remember ? :evil:
Pana sa dai verdicte sau exemple de ce ash putea sa aud la TV sau sa vad la radio ar fi bine sa-l iei pe Vadim (forumistu') de mana, sa facetzi o plimbare la aer curat (era sa zic iarba verde) shi apoi sa mergetzi la vot. Nu eu sunt ala care o sa stea cu dosul in fotoliu duminica viitoare, fredonand tembelizorul sa vad ce mai spune Bombo, Vadim sau Marinelul. Halal spirit civic, stimabililor ! :mda:

Popica, n-am cum sa te fac sa pricepi... Mergi si voteaza si pentru mine, ca se poate. Oricum, PSD-ul se va ingriji sa votezi cum trebuie. Spiritul civic inseamna atitudine. Iar atitudinea mea este boicotul. Priceput?

[desdemona]

a faca in asa fel incat sa dispuna de suportul unei televiziuni daca nu sa inventeze una concurentiala:)
:) Parca am fi intr-o poveste. :)

intr-un district cu multi emigranti a fost aleasa o fata de 26 de ani din PQ partid mai mult al qubecoazilor,cu o nota sovina si care vrea scindare fata de Canada, dar pentru ca e draguta, au votat fusta scurta si decolteul adanc.
Si la noi au mai primit unu` voturi, putine ce-i drept, din partea unora care nu isi definitivasera optiunea politica si au votat si ei.. din spirit de echipa ;)

[desdemona]

in schimb miscarile din Ukraina sint pe prima pagina si au fost date si la tv.
Ala da popor care stie ce vrea. Si pe la noi se vorbea de iesit in strada :D Dar, ca de obicei, doar vorbe. Romanii comenteaza, se agita, dar au probleme la finalizare :)
Asa cum am eu acum probleme in a pune punct :) In mod normal ar trebui sa dorm, nu am inchis ochii de vreo 40 de ore si maine ma trezesc la prima ora. N-are cineva niste lapte sau ceai de tei? Ca parca vad ca ma culc la 2 :(

[Hoffa]

ce povesti, lasa ca alinata DA are resursele materiale sa faca o televiziune au destui oameni cu foarte multi bani ,majoritatea obtinuti pe cai ilegale , e ca o investite

[Hoffa]

noi am avut Piata Universitatii cand la ei a fost ales si reales 13 ani un comunist declarat si atasat de Rusia pana in varful unghiilor, acum se pare ca -a vasat si la ei paharul. Normal ca la tv si prin ziare se prezinta faptele iesite din comun ca acuza de fraude au fost si la Bush

[desdemona]

Pai atunci problema se pune ca trebuia sa-si fi facut... acum e tarziu si peste patru ani ni s-a pus capac, o sa lucram cu totii obligat - fortat la Avicola de la Cornu. Astia care mai ramanem.. Alianta a incercat sa contraatace pe caile care i-au ramas libere (vezi guerrila digitala, sms plus alte alea). Si a prins, pentru ca o parte a poporului chiar e satula de neocomunistii astia. Am fost la lansarile lui Nastase, Basescu si Vadim. Stii ce diferenta a fost? La Nastase erau, la cateva sute de metri mai incolo, autobuze garate, cu care fusesera adusi aplaudacii, cu pachetul de mancare - deh, plus diurna, probabil sau poate era de ajuns pachetul). Parca era galeria venita la meci :D La Basescu a fost lume cat si la Nastase si Vadim, pe bune, si chiar am fost atenta sa vad o chestie care scartaie. N-am vazut. La Vadim - destui, dar votantii lui de baza, fideli, ca nu a corupt prea multi pe ultima suta de metri.

La noi paharul s-a umplut imediat dupa ce s-a golit atunci. Nu stam degeaba ..

[ilenuta]

Scuze ca intervin, dar se mai da emisiunea aia superinteresanta sau ma duc sa ma culc :sleep:
Sau asteapta sa-si trimita Adita copiii la culcare?
Nu stiti, s-a contramandat pt. mai aproape de turul 2? ;)

[Hoffa]

cam tarziu, nu erau la primele alegeri si tot n-au priceput
li s-a mai intamplat si alta data si tot n-au inteles

intradevar penibila faza cu pachetul de mancare

[Hoffa]

despre ce emisiune este vorba Iulia?

[desdemona]

ce emisiune? aia de pe prima? :D

[Hoffa]

nu prind primatv in direct, doar niste reluari stupide
despre ce e vorba?

[ilenuta]

Da, da, aia cu Bombo in Congo :D

[Hoffa]

nu inteleg ,despre ce e vorba?

[ilenuta]

Vezi la inceputul threadului...
Dar cred ca o pastreaza pt. o ora de mai mare audienta :D

[desdemona]

Heh.. PRM sustine ca ar detine o caseta cu Bombonel intretinand relatii sexuale, printr-un club din afara Romaniei.
Chiar de ar fi adevarat, desi eu nu cred :) , Prima nu ar difuza asa ceva! :) Televiziunea lui Mitrea? :) You must be joking :D
Oricum, era "programata" la ora 23 :)

[uti2102]

atitudinea mea este boicotul
Hehe. Asha mai zic shi io membru de partid. De sus pana jos cum zice shefu'. :ok:

[Hoffa]

:D buna
deci are si opozitia prima tv

[Hoffa]

ah, e a lui mitrea? atunci n-o mai are si nici emisiunea nu mai apare :(
daca totusi se da printr-o minune sa-mi povestiti si mie ce-a fost

[uti2102]

Da. E a lui Gigi pare-se... :happy

[desdemona]

Hei, Prima nu e a opozitiei, e televiziunea lui Mitrea, ministrul Transporturilor, care e un membru foarte "marcant" (si-n acelasi timp marcat) al PSD.
Deci zvonul cu Bombo sexos pe micile ecrane picase din start. Aia au cenzurat carcotasii, be serious :)

[ilenuta]

daca totusi se da printr-o minune sa-mi povestiti si mie ce-a fost
Am pregatit de mult caseta video :D :D Sunt pe faza, stai linistit :cool:

[uti2102]

Deocamdata nimic interesant. Bombo e asha cum il shtim, fara initziativa :evil: .....Cred k tot bunicutza ii da indicatzile. Doar e iepurashul ei. :D

[Hoffa]

:D bine
e aproape miezul noptii in Romania, nu cred ca mai da, poate pe alt post sau sa fie chiar atat de explicite si fierbinti
acum am citit despre ce era vorba, ce presedinte se pregateste Romania sa puna :jerk:
de fapt se cam stie, credeam ca e si zoofil nu numai homo :D

[desdemona]

indeed. eu ma bag in scutece, Iulia.. fii pe faza if u want, ca nah, caseta aia o sa fie tare valoroasa daca prin absurd .. se-ntampla minunea :) eu zic totusi sa nu te chinui degeaba :) somn usor tuturor!
Pe alt post, tot ce se poate.. maybe discovery? :D sau animal planet :D Este evident ca respectiva caseta nu exista... se vorbeste de ea de o saptamana si de ce ar fi dat-o abia acum.. daca exista (ceea ce inseamna sa fi fost filmata nu chiar zilele astea, ca doar si-a pazit Bombo fundul cat a putut in campanie).. nu rezista ascunsa :)

[ilenuta]

Noapte buna si tie :sleep:
Sper sa mai vedem emisiuni din astea de mare angajament :D

[desdemona]

Ahahaha, da! :) Cea din seara asta mi s-a parut chiar incitanta , pacat ca maine dimineata ma duc la serviciu si nu mai pot sta sa vad finalul :D

[Hoffa]

noapte buna fetelor
eu fac o iesire prin oras ca pe aici maine e Duminica :)

[Ultras]

Hehe. Asha mai zic shi io membru de partid. De sus pana jos cum zice shefu'. :ok:

Inainte de a lua Vadim vreo atitudine fata de turul II, am spus ca nu merg la vot sau daca ma duc ii votez pe amandoi... Mai tii minte, popica? :no:

[realmadrid.com]

Asta e chiar culmea........atzi auzit de filme trucate ???, hai sa fim seriosi....
Pentru ce atzi creat un thread idiot pt aceasta tema, pt care nu exista nici o dovada...
Eu nu m-am uitat pe Prima, dar imi dau seama ca nu s-a difuzat aceasta caseta, nu ???:D:D:D
De ce nu va luatzi sa zicem si de defectele lui Basescu ???, pt ca, garantez ca are destule...

Am si eu o intrebare pt fanii basinescu, atunci cand a curatzat bucurestiu de magazine si tarabe, unde a angajat sutele de mii de oameni care au ramas fara servici ???, la aceasta intrebare pe care i-a adresat-o si Mircea Geoana, a raspuns dat un raspuns pe masura inteligentzei artificiale pe care o are, anume ca "am construit Carrefour":headbang:
Care este media de varsta in carreforur, angajeaza cumva si oamenii peste 40 de ani...pt ca cei care aveau magazine aveau si peste 40 ani...acei oameni ce fac ??? ce ce traiesc acum ???
Din magazinele acelea propietari isi asigurau un trai decent, in Carrefour cat se castiga ??? intre 3 si 4 milione...asa ca mai lasatzi "paiul din ochiul altuia si privitzi barna din ochiul vostru" sau cam asa ceva...asta pt fanii DA PNL-PD
Vreau si eu o parere la ce am scris mai sus...

[grig_jr]

@real : ce imi pasa mie unde lucra aia de vindeau pe strada si in taraba? asta e capitalismul: surrvival of the fittest. asta e o gandire comunista: toata lumea sa aiba de lucru. NU ! sa aiba de lucru cine isi gaseste ! cei slabi sa moara de foame !

si asta nu e un argument in apararea lui basescu, ci un principiu in care cred. CAPITALISM baby, yeah ! nu se poate sa le mearga bine la toti.

[Hoffa]

masura luata impotriva tarabagiilor este justa, nu stiam ca basescu a luat-o dar e justa in orice tara civilizata, tarabele sint poate in India sau la turci

[andreiush]

Ionutz, bine ca ai doar 15 ani si nu votezi :D

[uti2102]

Inainte de a lua Vadim vreo atitudine fata de turul II, am spus ca nu merg la vot sau daca ma duc ii votez pe amandoi... Mai tii minte, popica? :no:
:evil: Nu trebuie sa-mi dai mie explicatzii. Vadim e shefu. :drak:

Pentru ionutz :happy : exact cum zice Hoffa ...tarabe d-alea doar pe la turci shi indieni; gandeshte-te cat spatziu ocupau shi cata mizerie se facea; ca sa nu mai vorbesc ca peste jumate nu aveau autorizatzie shi deci nu aduceau un leu la bugetul statului.

[Vadim]

In fine, emisiunea aia nu a mai fost. Ideea este ca daca vrem sa ii sanctionam pe cei din politica nu trebuie mers la vot. Nu se aplica sofismul ieftin al lui vasile ca "nu mergi la vot, nu ai dreptul sa comentezi". Ba ai dreptul sa comentezi, sa ii injuri pentru ceea ce nu fac. A nu merge la vot este un protest, ii injuram in continuare asa cum facea Bob Dylan. Iar eu nu fac activism, fac analiza pentru ca imi dau seama ca ambii sint la fel de hoti si nu merita votul meu.

[uti2102]

Shtii cum se cheama asta ?! Legenda mioritzei. Io zic sa-tzi pregateshi deja parcela shi fluierashele. N-ar strica sa faca acelashi lucru shi Ultras. Macar dak ii lasatzi sa va bage mana in buzunare facetzi-o impreuna.

[Vadim]

Ambii iti baga mina in buzunar. Unii mai mult (aia de la putere) indiferent care sint sau vor fi. Adu-ti aminte ce au facut aia in 1996-2000. Nimic, desi au avut suportul pe care il au si cei de acum (de peste ocean). Diferenta a fost ca ei nu au fost in stare sa faca nimic (adu-ti aminte cum an de an intirziau bugetele in perioada 1996-2000). Se dadeau prin aprilie cu luni de zile intirziere. Daca e sa discutam politica, pe fapte, nu sa spunem "voteaza-i pe aia ca fura mai putin"... Hai sa o luam pe puncte. Iar treaba cu comunismul, daca vrei ii luam pe liberalii din 1996-2000 sa vezi citi ministri comunisti au avut: Ciumara e unul. Vrei sa vorbim ca PSD-ul si PD-ul sint in tabere diferite, desi ambele sint de stinga? Hai sa vorbin politica, nu cine ar fura sau fura mai mult pentru ca asta e praf in ochi, activism de partid gen campaniile electorale pe care le vezi in ziare.

Sanctionez clasa politica actuala prin a nu le da votul meu. Asta e protestul. Nu a vota cu ceilalti, la fel de hoti.

[desdemona]

Hei, Vadim, am inteles perfect ideea si optiunea ta. Dar totusi nu inteleg ce castigi prin neprezentarea la vot, in afara linistii sufletesti ca ai procedat dupa cum ai simtit. Nici eu nu cred ca ceilalti sunt mai buni, dar sunt un rau mai putin decat primii. Cu astia m-am convins si alte posibilitati nu avem acum. Decat asa, mai bine incercam altceva. Daca fac rahatul praf ok, daca nu, ce am pierdut? Nu mi-am propus sa initiez o discutie pe tema diferentelor intre CDR si Alianta sau intre Alianta si PSD cruce PUR, cu argumente si chestii de genul, ca le-am discutat deja de atatea ori incat mi s-a acrit si nu-mi vine sa mai lansez cuvintele din tastatura si nici verbal. Intrebam numai asa.. sa inteleg mai bine atitudinea ta :)

[Vadim]

Ce cistig eu? Personal nimic. Dar politicienii pierd stampila mea si a altora care gindesc la fel si care sanctioneaza clasa politica la fel de corupta. Este o forma de protest si in nici un caz liniste sufleteasca. Liniste sufleteasca au aia care pun stamplia pe unii sau altii, ca au votat corect.

Politicienii percep exact lucrul asta, protestul oamenilor de a nu vota. Si le este cel mai frica de asta. Zi-mi ceva, tu de ce mergi la vot? Pe cine votezi si de ce?

[uti2102]

Vadim, chiar daca prin absurd cei care sunt acum in opozitzie ar fura la fel de mult ca PSD-ishtii (ceea ce nici tu nu crezi), eu ii prefer pe ashtia sa-mi bage mana in buzunar. Mai bine sa ma fure ei decat comunishtii sau ex-comunishtii de la putere. Potzi sa te zbatzi tu cat vrei, adevarul e ca la PSD sunt cei mai multzi foshti activishti comunishti.
Treaba cu "shi ala o sa fure la fel de mult" e o abureala. Eu vreau sa continui fara comunishti. Macar fara aia multzi. De 15 ani nu s-a schimbat nimic, tot ei sunt in frunte. :mda:

[Vadim]

Alpopa, esti mani****t de ceea ce auzi in jur. Nu stii cine sint comunistii dintr-o parte sau alta. Uite, fa tu o lista cu comunistii din PSD si promit sa iti dau eu o lista cu cei din DA. Insa, mai citeste despre comunism, sa iti dai seama ca este exact ce visezi tu: ca toti sa fie egali. Nu degeaba visul omenirii este comunismul, pentru cei care stiu ce este el. Nu te amagi ca este o utopie, este real, dar nu ne lasa democratia sa il traim. Un filosof rus care a trait vremurile grele de comunism din Rusia si care a fugit in SUA un timp a scris apoi o carte si a spus ca democratia de acolo este mult mai rea decit comunismul. Uite, o sa iti dau cartea, ca ma enerveaza sa pleci urechea si sa iei de bune diverse lucruri, fara sa stii de unde vin. Ma uit la tv si vad acum dupa alegeri fosti "analisti" si "istorici", dar sub numele lor scrie acum senator DA, senator PSD etc... Nu e corect si trebuie sa fii atent la cei care incearca sa iti bage in cap cu pilnia, in presa si inclusiv aici pe forum. Multi sint activisti, putini recunosc. De exemplu, de Ultras stim ca e membru PRM si ii acceptam opinia, stiind ca este subiectiva. Asa e corect.

Intelegi penibilul afirmatiei ca DA nu fura la fel de mult? Iti spun eu ca fura. Si PRM-ul ar fura la fel de mult. Vechea Alianta a furat la fel de mult. Poti sa ma contrazici? Ai tu conturile lor? Nu vrei sa intelegi ca asta nu este un argument sa pui o stampila. Chiar daca admit ca afirmatia ta e corecta, pentru mine a vota alti hoti este inadmisibil. Intelegi fronda mea de a nu vota cu nici unii?

[desdemona]

Pai de obicei protestezi ca sa obtii ceva, cel putin asa vad la oboseala de la ora asta lucrurile. Asta pe langa ca sanctionezi clasa politica... Ok, observa.. siiii? :) O sa le fie jena ca nu sunt iubiti de tot poporul? :) Si o sa se schimbe ceva in comportamentul lor? Asta ar fi de dorit in general, but it`s not going to happen :(
Cu cine votez cam reiesea din atitudinea pe care o manifest.. am zis ca nu-mi place nici de astia, dar nici pe ceilalti nu-i mai suport si vreau sa incercam o schimvare, desi sunt sceptica - presimt ca nu va avea loc. Dar totusi vreau sa incerc, nu sa stau cu mainile in san. Deci DA, Basescu.

[Vadim]

Ok, sa incerci o schimbare mi se pare un argument bun si care sta in picioare. Este un punct de vedere. Si eu am votat la fel in 1996. A fost ultima oara cind am votat, pentru ca in 2000 nu am fost la urne, la fel ca si acum.

Exact cum spui, protestez sa obtin ceva, dar in acelasi timp sa nici nu ma mai minjesc pe miini pentru ca daca ii imparti in doua unii sint misei si altii nebuni. Vreau sa obtin o clasa politica adevarata care sa merite votul. Pina atunci, am altele mai bune de facut in loc sa imi pierd vremea la votare.

[desdemona]

Exact cum spui, protestez sa obtin ceva (...) Vreau sa obtin o clasa politica adevarata care sa merite votul. Pina atunci, am altele mai bune de facut in loc sa imi pierd vremea la votare.
Hmm. Eu nu sunt membra a nici unui partid, ca sa zici ca e scuzabil ce spun, in caz ca ma crezi vreo activista or something. Spun numai ce observ, ce simt, ce vreau. Eu personal. Si crede-ma ca sunt destul de scoasa din casa si am vazut multe .. Nu sunt usor influentabila. Nu fac nicidecum propaganda pt vreun partid. Revenind... Cum obtii tu clasa aceea politica adevarata? Ar fi fain sa iti urmeze, sa zicem, mai multi exemplul. Dar ce te faci cu atata amar de oameni care voteaza cu unii sau cu altii? Viata merge inainte. Si tu zici ca-ti vezi de a ta. Dar traiesti in Romania, sau ma insel? Cum poti sa-ti vezi de viata ta fara sa te intereseze sau sa te afecteze viata politica si administrativa (derivata din politica, in sensul ca este influentata de politica)... Si cum, in conditiile astea, nu vrei sa incerci sa schimbi ceva, cand ti se ofera ocazia? Viata e o continua incercare, esti pus continuu sa alegi intre mai multe posibilitati (de obicei doua : DA/NU - pt un mai bine pt tine... Nu cred ca esti genul pasiv si in micile incercari ale vietii si zici - fie ce o fi, let it be... In fine, chestia e ca nu e nimic sigur, nici o alegere nu-ti ofera certitudinea ca ai facut-o pe cea corecta, dar de incercat incerci.. :)

[Vadim]

Tocmai ce iti spun. Aleg, dar nu aleg dintre o tagma de hoti si alta. O sa aleg atunci cind vor avea ceva de oferit la nivel de politica, de idei, de doctrina, de personalitati. O sa votez atunci cind PD si PSD vor fi in aceeasi tabara de exemplu, nu in tabere diferite, desi au aceeasi doctrina. De unde nebunia ca un partid de stinga sa fie alaturi de unul de dreapta?!? Nu pot sa le intru in hora, sa pun stampila pe haos. Tocmai ca prin refuzul de a da votul sint mult mai activ decit ti se pare tie. Trebuie sa fii politician ca sa intelegi ca pentru ei cea mai grava sanctiune este sa nu fie votati si sa stea cu frica in sin ca la viitoarele alegeri prezenta la vot va fi sub 20%. E semnalul ca trebuie sa vina cu altceva. Cu ce? Cu un program real. In ceea ce ma priveste, protestez deschis asa cum fac aici si in alte parti. La fel ca si Bob Dylan. Nu a mers la vot, dar i-a ars la fiecare cintec. Ii urmaresc si eu si ii ard cu fiecare ocazie, aici sau in alta parte. Mi se pare mult mai activ sa protestezi decit sa votezi in speranta ca va fi mai bine, cind de fapt nu ai nici un motiv sa crezi asta. In situatia asta eu stiu exact ce sa aleg.

[desdemona]

sa le iau pe rand pana nu uit tot ce as fi vrut sa-ti raspund cand am citit postul tau. Mi se inchid ochii pe bune, abia procesez :(
So.. Ma asteptam sa-mi raspunzi asa - ca refuzul de a vota este tocmai o alegere, este evident ca e asa. Nu esti mai activ "decat mi se pare mie", pentru ca nu stii neaparat cum mi se pare mie. Faptul ca iti dau dreptate in privinta faptului ca este o alegere viabila pozitia ta - inseamna ca am inteles. Nu mi se mai par lucruri in plus :)
Ce nu inteleg e chestia cu "Trebuie sa fii politician ca sa intelegi ca pentru ei cea mai grava sanctiune este sa nu fie votati" corelata cu "Mi se pare mult mai activ sa protestezi decit sa votezi in speranta ca va fi mai bine, cind de fapt nu ai nici un motiv sa crezi asta. In situatia asta eu stiu exact ce sa aleg." Adica.. inteleg ideea, precizez asta ca sa nu fii nevoit sa dai explicatii suplimentare, ca intelesesem oricum de prima data. Dar ce nu inteleg este de ce faci asta cand stii ca nu multi fac acelasi lucru? Adica nu as putea face asa: sa stau pur si simplu sa astept sa se schimbe ceva. Fara sa-mi aduc contributia. Tu zici ca ii arzi cu fiecare ocazie. Believe me, so do I.. probabil fiecare intr-un context diferit si cu mijloace diferite.
Si nu este adevarat ca nu am nici un motiv sa cred ca va fi bine. Nu am siguranta asta, este adevarat, dar de crezut cred. Altfel as sta si eu acasa , si m-as uita la acelasi program TV la care te vei uita sa zicem tu. Nu stiu cat de bine va fi - pe multe planuri, pt ca nu am o certitudine... ceea ce e de inteles, dar pe unele stiu ca va fi mai bine. Si acestea la care fac referire ma privesc direct. Sper intr-o schimbare, cat e mica, intr-un anumit domeniu.. si sunt convinsa ca se va realiza, daca dispare actuala clasa politica de la putere.

[Vadim]

Spui ca intelegi, dar apoi spui ca "stau pur si simplu sa astept sa se schimbe ceva. Fara sa-mi aduc contributia." Eu asta iti spun, ca imi aduc contributia. De unde stii tu citi din cei peste 50% dintre alegatori, care nu au venit la vot, nu gindesc la fel ca si mine si ca nu isi aduc contributia prin a sanctiona prin absenta clasa politica?

Eu nu spun ca stau acasa in loc sa votez, ci numai ca fac in mod sigur ceva mai util in loc sa imi cheltuiesc degeaba timpul la vot. Si iti pot desccrie ziua de duminica in care nu am fost la vot, minut cu minut, ca sa iti arat ca am cheltuit timpul mult mai util decit a pierde citeva ore la un vot inutil si imoral.

Tu crezi ca prin schimbarea PSD-ului va fi mai bine. Poate va fi asa. Daca va fi asa, voi fi primul peste patru ani care sa voteze cu DA. Pina atunci, nimeni de la DA sau de la PSD nu imi poate crea senzatia de "mai bine". Este numai senzatia mea.

[desdemona]

Nu ma contrazic deloc, adica eu stiu clar ce gandesc. De vina e forma, nu fondul. Abia imi adun ideile acum :(
Ai dreptate, un singur lucru vreau sa adaug.
"De unde stii tu citi din cei peste 50% dintre alegatori, care nu au venit la vot, nu gindesc la fel ca si mine si ca nu isi aduc contributia prin a sanctiona prin absenta clasa politica?" Isi aduc contributia in felul lor, prin a arata ca suntem un popor care mai si gandeste - spre deosebire de turma care merge la vot si in care stiu ca nu ma incadrez. Ma refer la "turma" are voteaza de dragul de a vota, fara o convingere proprie, neinfluentata din afara.
Ideea e ca restul oricum voteaza si o schimbare va avea sau nu loc :) Iti admir consecventa ideilor, sa stii :)

[Vadim]

Sa nu ma intelegi gresit. Nu ii condamn pe cei care merg la vot si nici nu cred ca nu fac bine ceea ce fac. Eu incerc sa gindesc obiectiv si nu trag spre nici o parte. Dar intr-adevar cred, asa cum ai spus mai sus, ca majoritatea o face fara o convingere proprie, de dragul de a vota. Lasind-i la o parte pe cei citiva care voteaza in interes personal, de afaceri etc. Schimbari au fost si vor fi mereu, le voi urmari cu interes maxim. :) Voi vota cind voi simti ca trebuie sa dau cu stampila. :)

[desdemona]

Hei , nici un om normal nu ar condamna pe cineva care a facut o alegere.. constienta. Nu ma condami si eu nu te condamn. Easy and fair :)

[Vadim]

"Condamn" intre ghilimele. Esti sigura ca e constienta? Un vot pentru "mai bine" nu mi se pare ceva constient, ci mai de graba o ipoteza, o speranta. Poate ca votul tau este o speranta costienta... :)

[desdemona]

Intre ghilimele, evident. Dap, sunt sigura ca e constienta. Alegerea. Nu e numai pt mai bine. Este pt ca am analizat mai multe chestii si iau decizia in cunostinta de cauza. Nu-i numai o speranta la mijloc. Este convingere si speranta. Convingere pt niste chestii de care-s sigura ca se vor schimba. Speranta pt celelalte.

[Vadim]

Nu uita, Bob Dylan. :) Era mult mai adevarat decit politica asta a unora, care niciodata nu ne va reprezenta. Sa fie asa cum spui tu.

[desdemona]

:) :) Dap. :) Vadim, eu ma culc ca nu mai pot. Si maine ma scol la 7 iar, dupa ce am dormit ff putin ultimele zile. Nu vreau sa devin incoerenta in exprimare :) Somn usor sau spor la treaba!

[Vadim]

Noapte buna, sa adormi pe Knocking on Heavens door. :)

[desdemona]

Da putin mai tare si se rezolva :) Sper sa nu deschida nimeni, ca vreau sa ma trezesc maine. La 7 chiar :)

[Vadim]

Nu imi mai spune de ore de astea matinale ca ma ia cu frig. As prefera sa merg la vot decit sa ma trezesc la 7. :D

[desdemona]

:)

[bog_tom]

bot: "channel closed" :D

[uti2102]

mai citeste despre comunism, sa iti dai seama ca este exact ce visezi tu: ca toti sa fie egali.
Intelegi fronda mea de a nu vota cu nici unii?
:happy Vadim ! Ma faci sa rad in hohote. Tu nu prea reusheshti sa faci deosebiri intre tipurile de "egalitatzi". Eu am mai spus-o shi o repet, egalitatea la care "visez" eu este egalitatea in shanse shi in fatza legii. Shi pornind de la aceasta fiecare sa-shi poata cladi destinul in functzie de propriile posibilitatzi intelectuale, creative, etc. In nici un caz nu m-am referit la egalitatea de tip "comunist", care e de cu totul alta natura. Te rog sa citeshti mai atent shi sa nu-mi atribui mie afirmatzii ce nu-mi apartzin.
Despre motivul tau, da, l-am intzeles! Oricum, e in zadar sa continuam discutzia asta, pentru ca in utopicul caz in care te-ash convinge sa votezi probabil ca tu ai vota PSD-ul......

[Vadim]

N-ai inteles nimic. Du-te si voteaza-i pe cei care fura mai putin si nu sint comunisti. Du-te la vot ca face talpa mica... dar sa nu ai dreptul sa comentezi dupa aia ca aia pe care i-ai votat sau aia care conduc duc tara de ripa si vom trai mai rau. :)

[uti2102]

Eu vad totushi jumatatea plina a paharului... :drak: Vorbim totzi, ne intzelegem pe rand, dar important e ca am ajuns in final la un consens :

e in zadar sa continuam discutzia asta

N-ai inteles nimic

bot: "channel closed" :D
:evil:

[Vadim]

Nu ai inteles nimic pentru ca nu ai notiuni si iei lucruri de-a gata fara sa consideri sursa si fara sa gindesti dupa capul tau. Spui niste lucruri fara sa iti dai seama ca sint lucruri comuniste. Spui ca este rau comunismul (in Franta exista Partidul Comunist) fara sa stii ce este el de fapt. Spui ca unii sint comunisti (si ce daca ar fi?) fara sa stii care sint in afara de Nea Nelu si Bombo si fara sa te uiti daca si pe cei care ii votrezi sint la fel. Iar lista este deschisa. Du-te si voteaza-i pe aia care fura mai putin. Succes. Gindesti bine.

[uti2102]

Vadime, o fi adevarat ce zici. Poate ca tu eshti singurul cu cap de pe-aici shi singurul care judeca la rece. Se poate sa fie adevarat. Dar nu eu sunt ala care compara partidul comunist din Frantza cu PCR-ul. Pentru tine simplul fapt ca se cheama "comuniste" e suficient ca sa pui semnul egal, dar nu e asha.
Mai ai putzin shi ma convingi ca eu sunt comunist prin fire shi doresc sa vina comunishtii la putere. Se poate shi asta, cine shtie :mda: ...Dar in nici un caz nu-i ashtept pe foshtii PCR-ishti.
Ce e mai rau chiar, shi asta ar trebui sa te puna pe ganduri, e urmatoarea afirmatzie :
Spui ca este rau comunismul ... fara sa stii ce este el de fapt . Cu alte cuvinte tu vrei sa ma convingi pe mine ce 100 de ani n-au reushit sa convinga omenirea : comunismul nu e deloc rau...din contra. :mda:
Comunismul, ca idee, o avea partzile lui bune, Vadim. Dar modul in care a fost pus in aplicare a fost dezastruos; nici nu se putea altfel, din moment ce implementarea lui implica controlul strict asupra individului shi asupra actziunilor acestuia. Comunismul nu e pentru oameni Vadim. E pentru animale.

[Vadim]

Controlul strict asupra individului, asa cum a fost la noi securitatea, nu face parte din doctrina comunista. Din pacate asa s-a intimplat la noi si chiar daca am prins putin stiu ce inseamna si nu as vrea ca acest lucru sa se mai intimple. Oricum, crezi ca in SUA de exemplu misti asa in front, esti "liber". Te ridica FBI si CIA fara nici o problema, te urmaresc din satelit. Cite personalitati americane nu au fost omorite de serviciile secrete pentru ca voiau libertate. Libertate? Ia aici un glont. JFK Kennedy, Martin Luther King. Ai vazut cine a venit dupa Kennedy? Presedintele Johnson, care a inceput razboiul din Vietnam si a pus umarul pentru a intirzia libertatea negrilor, omorindu-l impreuna cu serviciile secrete pe Martin Luther King.

Vorbeste cu oameni care sint acum in SUA, sa vezi ce s-a intimplat dupa "atentatele" din 11.11.2001. Nu se mai misca in front.

Asculta ce spun nu eu, ci filosoful ala rus care a trait comunismul lui Stalin si apoi democratia din SUA: este mai multa libertatea in primul. Si asta era acum citeva zeci de ani. Acum e si mai rau.

Cei care vor libertate, cei care vor adevar, cei care sint patrioti nu au ce cauta in politica. Am avut si noi exemplul legionarilor condusi de Zelea Codreanu. A fost arestat si omorit de Carol al II-lea si Iorga, dupa ce Iorga atunci cind era tinar sustinea aceleasi lucruri ca si Codreanu. Alpopa, la nunta lui Codreanu au fost 100.000 de invitati. Ca sa iti dai seama ce impact a avut si poate vei citi sa vezi de ce a avut. Pentru ca pe vremea aia, ca si acum, cei de la putere si din opozitie nu aveau apasari cu omul de rind. Isi vedeau de ale lor. De aia eu nu cred in nici o schimbare in bine si refuz sa pun umarul la neadevaruri prin a da un vot.

Traieste democratia. Tu la bloc cu apartament in rate, altul la vila cu iaht si avion. Poate muncesti la fel cu el, poate esti mai destept decit el. Atunci de ce discrepanta asta? Ai spus ca vrei ca toti sa fie egali, pot fi egali cind au la fel. Insa comerciantii imping lumea mai departe, trebuie sa vinda, trebuie sa fii dator la banca, trebuie sa fie diferente sociale. Asta e democratia. S-a impus pentru ca vor unii, nu pentru ca vrei tu. Infierarea doctrinelor se face simplu, de cei care conduc lumea. Uita-te cine conduce lumea.

[Vietnam]

Vadim nu este frumos sa te iei de cei mai mici ca tine! :D Comunismul este o idee teoretica buna fara aplicabilitate practica - este varianta paminteana a raiului. Daca cunosti, pina si cei doi evrei germani Marx si Engels au enumerat conditiile in care societatea comunista ar putea sa existe. Rusii au ignorat totul si au inceput( constient sau nu) experimentul numit comunism. A esuat in toate statele unde a fost aplicat, pentru ca nu erau indeplinite standardele de societate cerute de Marx. Socialismul este o varianta a comunismului, mai "umana" si mai putin radicala decat comunismul. Dar si el a inceput sa scartiie.Concluzia: Inca nu suntem pregatiti pentru comunism. Mai discutam peste 400-500 de ani.(aici am aproximat eu ca Brucan ... pot gresi :evil: )
Ce intelege acum lumea prin comunism este altceva - acum eticheta pe care o poarta comunismul este :
comunism = dictatura personala si autoritara, demagogia, pervertirea sufletului, saracie, minciuna etc. Si asta se va intimpla si in viitor daca iar se grabesc "unii" cu implantarea unei noi ideologii cand nu este cazul.
Deci nu mai vorbi de comunism ca nu are rost. Poate doar asa ca discutie filozofica .... dar aici pe forum este ciudat....
COMUNISMUL este o utopie!!!!

PS: Si eu am crezut in valorile comunismului ( teoria) pina pe la 16-17 ani. Si mi-a trecut cand am dat cu nasul de oamenii produsi de asa zisa "societate multilateral dezvoltata". Dar acum sunt de dreapta ( citeodata cu accente de extrema dreapta, dar revin la normal destul de rapid :evil: )
Apropo Iorga a platit tradarea...s-a ocupat boul ala de Horia Sima. Un cretin Sima! Nu s-a ridicat nici la niveul gleznei lui Zelea Codreanu. A fost un fel de Postelnicu al Legiunii.

Si Vadim vezi ca ai inceput sa zburzi pe cimpii. Tu incepi sa vorbesti de dictatura ( de stanga sau de dreapta nu conteaza tot dictatura este ...) ai grija ca pasesti pe un teren foarte foarte alunecos. Te urmaresc astia si pe internet. CIA vegheaza dar ai noroc cu SRI-ul ... :cool:

[uti2102]

Vadim, nu shtiu de ce imi dai exemplul cu SUA. Eu nu am facut deloc referire la State, mai ales pentru ca sunt de parere ca acolo exista o cvasi-demicratzie, in sensul in care oamenii au impresia ca sunt liberi, dar de fapt sunt controlatzi shi mani****tzi cam la acelashi nivel cum erau cetatzenii de la est de Cortina de Fier.
Shi te rog inca o data, nu-mi mai rastalmaci cuvintele.

Ai spus ca vrei ca toti sa fie egali, pot fi egali cind au la fel. :o:
Eu n-am spus ca oamenii trebuie sa fie egali shi in nici un caz ca trebuie sa aiba la fel. Am zis ca shansele cu care ei trebuie sa porneasca la drum trebuie sa fie egale. E o diferentza uriasha.

[Vadim]

@Vietnam
Nu ma simt urmarit. Dictatura intre ghilimele. :) Oricum, nu mi se pare normal ca un cetatean al SUA sa fie imediat dus la o baza militara dupa ce a omorit un roman la Bucuresti. Iar eu am citat dintr-un filosof rus care spunea treaba asta intr-o carte. Nu eu. Eu doar am citit.

@Alpopa
La drum pornesti egal, ai doua miini si doua picioare, daca totul merge bine la nastere.

Iar spre deosebire de altii, nu imi e frica si nici nu imi schimb punctul de vedere dupa cum bate vintul la alegeri.

[uti2102]

@Alpopa
La drum pornesti egal, ai doua miini si doua picioare, daca totul merge bine la nastere.
Nu Vadim. La noi nu e valabila treaba asta. Fiul lu' nenea Nastase "e mai egal" decat mine. :mda:

[Vadim]

Asta e democratia. Si fata lui W Bush e mai egala decit fata lui Jim Carry. Dar ce zici de fata lui Basescu? E mai egala decit tine?

[Vietnam]

Vadim foloseste-ti creierul! Nu lasa inima sa judece in locul tau!!! Romania are tratat cu SUA pentru cazurile in care un om ce detine imunitate diplomatica face ce face.Statul roman tot ce putea sa faca in acest caz era sa-l considere persoana non grata sau sa-l expulzeze de pe teritoriul Romaniei. Acel american va fi judecat si condamnat doar de Justitia SUA. Si dupa cite stiu eu chiar asta se va intimpla. Exceptie cazul in care se platesc despagubiri familiei si evident nu se mai depune plangere la politie. Mai avem un caz aici - sotia lui Paunescu. A fost cineva arestat?
Atentie totul se face conform legilor in vigoare. Singura treaba "ciudata" este ca seful Puscasilor marini a parasit teritoriul Romaniei inainte de finalizarea cercetarilor. Dar uite asa i-am prins la inghesuiala pe americani si mai putem si noi sa mai stoarcem ceva de la yankei.... folosindu-ne de singele unui roman. (Odihneasca-se in pace!).
Nu este moral dar asta este politica.

[uti2102]

@Vietnam
Ai greshit threadul :drak:

@Vadim
Se poate, dar solutzia nu e in nici un caz comunismul. Shi dupa mine, nici socialismul.
Spunea nenea Brucan deunazi ca in Polonia, Cehia, Slovacia, au fost alese guverne liberale, de centru-dreapta, care au reushit sa faca reforme economice; rezultatele s-au vazut.
La noi insa s-a tot insistat pe socialishti, pe centru-stanga. Rezultatul ?! Reformele economice au lipsit aproape cu desavarshire, marile energii consumandu-se pe aspectul "social". Cu alte cuvinte s-a incercat (fara succes dupa cum observam astazi) o creshtere artificiala a nivelului de trai, prin reforme de ordin social shi nu de ordin economic, cum ar fi fost firesc. La noi, in loc sa traga carul, caii il imping. :mda:

[Vadim]

La noi s-a incercat sustinerea de peste ocean a guvernelor de drepata, asa cum a fost schimbarea din 1996, numai ca ele nu au facut fata iar baietii si-au dat seama. Acelasi lucru, asa cum spui tu fara sa stii de ce si luind cuvintele lui Brucan care nu are cum sa explice si motivele, s-a petrecut in Polonia, Cehia, Slovacia. Aceste guverne, fosta opozitie, au fost sustinute cu bani grei sa vina la putere. Diferenta ca la ei s-a facut ceva, adica aia pusi nu au fost incompetenti ca la noi in 1996. La noi ramine solutia asta, iar baietii care dau banii o stiu. In Ucraina, la fel ca si la noi in 1996, se incearca schimbarea. Numai pentru ca opozitia are suportul necesar s-au anulat alegerile in Ucraina. Este vorba de razboiul SUA - Rusia care continua injEuropa de Est. La noi nu s-au anulat alegerile de acum. Casa Alba a zis ca la noi sint valide, iar la ei nu. De ce? Este vorba de sustinerea de peste ocean. Opozitia de la noi nu o mai are pentru ca s-a facut de ris in 1996. Cine e Brucan? Sapa ca sa vezi de ce explica realitatea ascuzind adevaratele motive. La urma urmei este ca oricare "analist sub acoperire" de la noi...

Cind vezi ceva sris, cind auzi ceva trebuie sa te intrebi nu ce si cum a spus, ci de ce a spus? Daca esti in stare, gasesti si motivele ascunse.

[Vietnam]

@Vietnam
Ai greshit threadul :drak:

. La noi, in loc sa traga carul, caii il imping. :mda:

Vecine, felicitari pentru Steaua!
In rest ciocul mic si joc de glezne! :evil:
Nastase are aroganta vechilor mosieri si se foloseste de comunism , socialism sau social democratie doar pentru ca da bine la bizoni ... apa de ploaie monser, NAstase este doar nesimtit sadea iar Iliescu un nostalgic al vremurilor apuse.

Si AlPopa ...noi nu mai avem cai, si in plus ni s-au furat si rotile de la caruta! :D

[Vadim]

@Alpopa
Atita timp cit vei citi mai mult, atita timp cit nu vei lua opiniile nimanui drept bune, atita timp cit vei pune mereu intrebarea "de ce?" si iti vei raspunde singur, vei intelege mai mult si vei reusi sa fii un om liber intr-o societate despre care iti vei da seama ca nu e la fel de libera ca si tine.

[uti2102]

Vadime! Shtiu cate ceva despre trecutul lui Brucan. Dak l-am citat nu-nseamna ca-l shi laud. Doar ca acea remarca a sa mi s-a parut cat se poate de corecta.
Ca in 96-2000 opozitzia s-a facut de ras asta e alta discutzie...S-a facut de ras mai ales pentru ca in randurile ei nu erau oameni politici abili (vezi shi certurile nenumarate care au avut loc in sanul CDR-ului). Iar asta pentru ca in Romania nu a existat o mishcare propriu-zisa de rezistentza inainte de '89, asha cum s-a intamplat in Polonia, spre exemplu.
Faptul ca actuala putere e sprijinita de americani nu face altceva decat sa-mi mareasca shi mai mult antipatia fatza de ea.

[Vadim]

Eu nu am acte si nici nu lucrez in serviciile secrete, dar afirmatia Casei Albe care a spus ca alegerile au fost corecte > intrebarea de ce? > exista sprijin american pentru guvernul actual. :) E o supozitie. :) Ti se pare democratic si in spiritul american ca SUA sa ii sustina pe "comuinsti"?

Spui ca in 1996 nu existau personalitati. Care ar fi ele din DA acum, in afara de sa zicem Basescu, Tariceanu sau Stolojan? Nu iti miroase a deja-vu?

[uti2102]

Nu, pentru ca acum oricum intram in UE. Daca noi n-am fost in stare sa ne mishcam singuri o sa ne impinga europenii de la spate acum. Tzi-am mai spus, prefer sa intru in UE de mana cu oricine, numai nu cu foshtii carnatzari comunishti.

[Vadim]

Intra cu Base in UE. :)

[vasile314tzurka]

buna gluma... e de preferat decit cu liota de spagari de la psd.

[desdemona]

:) unde intram?

[ilenuta]

Dar sunt dezbateri politice aprinse aici :D un talk-show online, ce mai... De-abia acum am reusit sa citesc mare parte din ce s-a scris si sa zic si eu ceva. :)

Vreau sa obtin o clasa politica adevarata care sa merite votul. Pina atunci, am altele mai bune de facut in loc sa imi pierd vremea la votare.
Pai Vadim, atunci mult succes la votarea din 2084 :) Pana la un punct te inteleg ca vrei sa sanctionezi clasa politica, dar nu stiu cat de eficienta e metoda. Sa se schimbe politicienii astia? Poate in cateva zeci de ani. Si nu stiu cum poti sa stai fara sa te exprimi. De acord cu Desdemona: "nu as putea face asa: sa stau pur si simplu sa astept sa se schimbe ceva. Fara sa-mi aduc contributia." Nici eu nu pot sa stau acasa cand se voteaza. Daca nu vrei sa alegi intre 2 tagme de hoti, vezi ca mai sunt si altii: Pntcd, URR... Acum deja e prea tarziu, de deja turul 2, dar poate peste 4 ani. Nu simti nevoia sa decizi intr-un fel soarta comunitatii din care faci parte?

Ideea lui Alpopa cu Jos comunistii e corecta :) Din pacate, e inca valabila, pt. ca comunistii cei de moda veche si, deci, cei mai daunatori, se afla in Psd: Iliescu, Cozmanca, Solcanu, Hrebenciuc, Predescu, Vodcaroiu samd. De astia vreau sa scap pe vecie.

De ce nu pot sa nu merg cand se voteaza? Cred ca pana nu vom avea o guvernare de dreapta eficienta, nu vom avea nici o reforma reala. Acum cred ca cei mai potriviti pt. asta sunt cei de la DA. Am fost (chit ca eram mai mica :)) taranista, monarhista, m-am bucurat de victoria CDR. Am fost si f. dezamagita de guvernarea haotica 96-2000, dar atunci am vazut ca astia de la PD parca sunt mai pe faza, mai dinamici, parca vorbesc cam ce vreau eu sa aud. Am zis: astia s-ar putea sa fie mai buni pt. ce vreau eu sa se intample in Romania. Nu vorbesc de defectele lor de caracter, ma intereseaza ce pot face. Ma intereseaza sa avem un capitalism sanatos, fara pomeni de la stat.
Tendinta mea e clar de centru-dreapta. Stiam ca voi vota cu DA de cand s-au infiintat. Nu am urmarit presa, tv, campanie electorala. Poate pare prea simplu:) Probabil ca fac parte din "nucleul dur" al DA.

Vadim spunea ca locul PD-ului ar fi langa PSD, pt. ca sunt de aceeasi culoare. Haosul din politica noastra de dupa 89 a facut ca PD (desprins cum stim din masa amorfa FSN) sa fie de stanga in teorie si de dreapta in practica. Cred ca ei in platforma lor zic cu sunt stanga moderna, cum e in Vest. Ma rog.

@Vadim, vezi ca pe actorul ala il cheama Jim Carrey. :D

[Vadim]

Eu vorbeam de Carry, contracandidatul lui W Bush la presedintie. Nici acum nu stiu cum se scrie exact. :D M-a mai corectat si Desdemona tot la aceeasi chestie. :)

[bog_tom]

de ce nu ne intrebi ? ca te ajutam ! :D (Kerry)

[desdemona]

Pai Kerry am zis si eu.

[ilenuta]

Dar Vadim vad ca nu retine, i-a zis Jim Carry :)
Vadim, mai citeste si tu presa :) Verba volant, scripta manent :cool:

[desdemona]

Probabil ca nu il intereseaza si de aia :) Sau nu a fost deloc atent la tv sau ziare (la cat "hau hau" s-a facut), cum a spus si singur, si daca nu vezi macar o data sa-ti ramana intiparit ...

[ilenuta]

Pai Vadim zicea ca s-a uitat la dezbaterile electorale.
@Vadim, pe internet navighezi? :D Ca peste tot era cate ceva despre alegerile din SUA.

[desdemona]

Poate s-a uitat la dezbaterile electorale exact in momentul in care nu scria numele celor doi :) De fapt.. la cat de cunoscuti erau deja, ce rost avea sa le mai scrie si numele? Dar rezultatele? Ca acolo scria clar rezultatele celor doi, cu nume cu tot :)

[ilenuta]

Bravo Desdemona :D
Vadim se pare ca urmareste numai politica de la noi :)
Dar a progresat totusi: de la Carrie la Carry. Daca iesea el presedinte, poate ar fi stiut Vadim numele lui corect :)

[Vadim]

Lol. Am scris mai sus ca nu am citit prea mult in presa, insa am urmarit LIVE dezbaterile de la CNN. Am scris mai sus, Carrie, Carry, Lassie nu conteaza, intelegeti ideea. :) Vreti sa vorbim despre acuzele pe care Jim Carrie i le-a adus lui Bush? Ca vi le spun pe puncte. :) Iar pe internet nu prea navighez, trebuie sa recunosc. :)

[desdemona]

In ce film i-a adus acuzele astea? :P
@Vadim, eu oricum nu inteleg de unde si pana unde ai ajuns de la Carrie si Lassie, pe care atunci le-am inteles, la Jim Carrey :) ca pe ala il cheama John.
Pe Kerry, I mean :)

[Vadim]

Ma uitam la tv la un reportaj despre Einstein si s-au produs niste scurt-circuite. Acum e bine. Asa cum ziceam, pot sa va spun multe despre John Kerry.

[ilenuta]

Da, chiar John Kerry il cheama :ok:
@Vadim, ne bucuram ca ti-e mai bine. :) Vezi ca prea mult televizor strica, chiar daca e despre Einstein. :)
Poti sa ne spui cate ceva despre acuzele lui Kerry, eu si asa nu am urmarit nimic din ce a fost pe acolo. Chiar daca suntem pe threadul lui Nastase :p

[andreiush]

Cenzura din TVR :rosu:
http://www.evenimentulzilei.ro/topstory/?news_id=173427&PHPSESSID=71b788285ae558b40f7cdfba02d53d7a

[ilenuta]

Stai ca vine Vadim sa ne spuna ca in orice tara din lume televiziunea publica canta in struna puterii :)
Asa o fi, dar astia au sarit rau calul. E bine ca au aparut dezvaluirile astea, dar nu stiu ce influenta mai pot avea :(

[andreiush]

Si eu cred ca e cam tarziu. Asta e..mintim poporul cu televizorul :)