Cat va fi PIB-ul la sfarsitul lui 2009?

[ducus]

Daca in 2008 PIB-ul a fost de 140 miliarde de euro, cat credeti ca va fi in 2009? Mai mult sau mai putin?

[Sorin Blaj]

Apropiat de cel din 2008. Putem discuta amanunte abia dupa ce vedem datele pe primul trimestru.

[ducus]

Interesant ca vecina noastra Moldova a avut un PIB in 2008 de 5,9mld.$, adica ~4,66 miliarde euro, o crestere cu 7,2% fata de 2007.
Ucraina a avut un PIB de 141,6 miliarde $.= 111,8 miliarde euro. O tara cu o po****tie dubla decat cea a Romaniei are un PIB mai mic!

[Nightwish]

Sunt sigur ca PIB-ul pe 2009 va fi cu cateva procente sub cel din 2008.. Adio crestere economica, anul asta avem recesiune...

[ducus]

Eee, nu chiar "adio". Analistii ziceau ca totusi vom avea macar 2,5%. Chiar si recesiune fiind, si rata somajului ridicata, tot poti avea oaresce crestere economica, spre exemplu daca fabrica de la Jucu produce dublu fata de 2008, sau daca productia Dacia intra pe fagas normal. Nu suntem chiar asa la pamant cum zic unii. Inca se mai construiesc ansambluri rezidentiale, deci in constructii stam bine.
Cu exporturile stam prost.

[Nightwish]

Esti prea optimist, ducus :(...

[resita]

la inceputul anului unii "specialisti" preconizau o crestere a PIB-ului de cca. 4-5%. sa vedem acum ce vor spune :D

[Sorin Blaj]

Care sunt specialistii respectivi?

[useroarecare]

Interesant ca vecina noastra Moldova a avut un PIB in 2008 de 5,9mld.$, adica ~4,66 miliarde euro, o crestere cu 7,2% fata de 2007.
Ucraina a avut un PIB de 141,6 miliarde $.= 111,8 miliarde euro. O tara cu o po****tie dubla decat cea a Romaniei are un PIB mai mic!

Ducus, nu trebuie uitat că PIB-ul e un instrument macroeconomic primar, vag, care nu reflectă decât într-o anumită măsură welfare-ul (bunăstarea societăţii).

PIB-ul nu ia în considerare economia subterană, voluntariatul, trocul (şi aici pot intra nu numai bunurile ci şi serviciile, eu te ajut să-ţi repar maşina tu vii să-mi repari instalaţia sanitară), agricultura de subzistenţă.
De aceea Ucraina are în aparenţă un PIB mai mic ca noi. Realitatea ar putea fi cu totul alta.
De asemenea nu trebuie omis că acest produs intern brut e calculat de oameni care pot avea diverse interese. Fie să supraevalueze, fie să subevalueze.

PBI-ul e un instrument orb care măsoară cantitatea , nu şi calitatea. Dacă mâine Ceauşescu ar învia şi ar ordona construirea unor noi Case ale Poporului PIB-ul României ar exploda, dar bunăstarea (şi acesta devine cuvântul cheie în economia modernă) societăţii ar scădea dramatic, în loc să crească aşa cum paradoxal ar indica PIB-ul !

[JJ]

PBI-ul e un instrument orb care măsoară cantitatea , nu şi calitatea. Dacă mâine Ceauşescu ar învia şi ar ordona construirea unor noi Case ale Poporului PIB-ul României ar exploda, dar bunăstarea (şi acesta devine cuvântul cheie în economia modernă) societăţii ar scădea dramatic, în loc să crească aşa cum paradoxal ar indica PIB-ul !
Nu-i adevarat. Mai pun o caramida, mai fur un sac de ciment... si uite-asa imi creste si bunastarea.

[ducus]

Ducus, nu trebuie uitat că PIB-ul e un instrument macroeconomic primar, vag, care nu reflectă decât într-o anumită măsură welfare-ul (bunăstarea societăţii).
PIB-ul nu ia în considerare economia subterană, voluntariatul, trocul (şi aici pot intra nu numai bunurile ci şi serviciile, eu te ajut să-ţi repar maşina tu vii să-mi repari instalaţia sanitară), agricultura de subzistenţă.
De aceea Ucraina are în aparenţă un PIB mai mic ca noi. Realitatea ar putea fi cu totul alta.
De asemenea nu trebuie omis că acest produs intern brut e calculat de oameni care pot avea diverse interese. Fie să supraevalueze, fie să subevalueze.

PBI-ul e un instrument orb care măsoară cantitatea , nu şi calitatea. Dacă mâine Ceauşescu ar învia şi ar ordona construirea unor noi Case ale Poporului PIB-ul României ar exploda, dar bunăstarea (şi acesta devine cuvântul cheie în economia modernă) societăţii ar scădea dramatic, în loc să crească aşa cum paradoxal ar indica PIB-ul !
Nu cred ca reflecta doar intr-o anumita masura bunastarea, si am sa-ti spun si de ce (vei spune ca sunt optimist, dar asta e, sper la vremuri si mai bune decta acum): deci in 2004 PIB-ul era de 40mld. euro, da? Peste 4 ani aproape s-a impatrit (140 mld.) A crescut salariul minim pe economie, si cel mediu in astia 4 ani? Am intrat in NATO si UE? Beneficiem de fonduri europene ceea ce inainte nici nu visam? Avem investitorii Ford +Nokia+ productie de Loganuri care se vand in strainatate pe banda rulanta? Cate supermarketuri erau acum 4-5 ani intr-un oras de genul Constanta sau Cluj? Mall-uri la fel.
Alocam pentru prima oara dupa revolutie 6% din PIB invatamantului, ceea ce e extraordinar de mult, in euro.
Pana acum erau maxim 4% dar din acel pib de care spuneam de 40mld sau mai putin, deci ~1,6mld. de euro. Acum 6% inseamna 8,4mld, deci o suma de 5 ori mai mare decat acum 4 ani! E un lucru extraordinar!
Ministerul transporturilor primeste pe 2009 cu 7,775 mai mult decat in 2008, o suma totala de 10,65 miliarde de lei.
Ia uite ce zice Fianciarul:

Bugetul pentru 2009 se bazeaza pe un Produs Intern Brut de 579 miliarde lei, in crestere cu 2,5% fata de cel din 2008, pe o inflatie de 5% si un curs mediu de schimb de patru lei. Deficitul bugetului general consolidat este prevazut la 11,78 miliarde lei, adica 2% din PIB.
http://www.financiarul.ro/2009/02/21/parlamentul-a-adoptat-bugetul-de-stat-pe-2009/

[J.Bond]

E greu de presupus la ora actuala cat va fi PIB-ul pe 2009 dar in mod cert va fi apropiat de cel din 2008 sau chiar mai mare.;)

[mihai_alex]

Daca in 2008 PIB-ul a fost de 140 miliarde de euro, cat credeti ca va fi in 2009? Mai mult sau mai putin?

Daca s-a prognozat o crestere economica de 2,3-2,5%(cea mai mare din Europa) tu ce crezi?
~143,5 miliarde euro

[jesus supremu]

oare cati "specialisti" au prognozat o asemenea criza acum doar 6 luni?sa spui ca s-au facut prognoze e hilar.stiti nu poanta aia cu exista miciuni, minciuni sfruntate si prognoze:D

[mihai_alex]

Multi specialisti au anticipat criza asta de fapt,unul dintre ei fiind chiar Mugur Isarescu,iar datele privind cresterea aia economica de cine crezi ca au fost oferite?
Asemenea date sunt intotdeauna in proportie de 80-90% corecte.

[ducus]

Multi specialisti au anticipat criza asta de fapt,unul dintre ei fiind chiar Mugur Isarescu,iar datele privind cresterea aia economica de cine crezi ca au fost oferite?
Asemenea date sunt intotdeauna in proportie de 80-90% corecte.
Ei, sunt corecte! In vreme de criza arunca si ei cate o "pastila" la po****tie sa vada daca prinde. Nu sunt corecte pentru simplul motiv ca nimeni nu are cu sa stie cand se va termina criza, cand vor incepe uzinele sa produca la capacitate normala>>cand vor fi din nou angajati cei recent disponibilizati etc.
Iti dai seama ca dupa ce ai crescut de aproape 4 ori in 4 ani nu poti sa te opresti brusc, cu toata criza care e! Macar cu 4-5% tot creste.
In scadere n-a fost deloc in ultimii ani. Nici macar pe timpul regimului Constantinescu cand inflatia era la aproape 80-90%!

[mihai_alex]

Criza va tine tot anul,asta e cam clar,si te asigur ca ca e corect acel procent.Cum ai zis si tu,dupa ce ai crescut 6-7 ani de fapt la rand cu 5,6,7%,cresti si pe timp de criza economica,si acea crestere se va limita la 2.3-2.5%.Vrei sa-ti caut date pe toata europa?ce au fost oferite de altii,poate asa ai mai multa incredere.
Nu poti sa spui spre exemplu ca vei avea o crestere de 8% cand tu vei avea doar una de 5%,la fel si in cazul asta.

[Sorin Blaj]

Daca in 2008 PIB-ul a fost de 140 miliarde de euro, cat credeti ca va fi in 2009? Mai mult sau mai putin?Datele oficiale date publicitatii de catre Institutul National de Statistica pentru anul 2008, arata ca PIB-ul a fost de 503,959 miliarde lei, reprezentand 136,8 miliarde euro.

Cresterea economica a fost de 7,1% in 2008, evolutia pe trimestre fiind urmatoarea:
T1: 8,2%
T2: 9,3%
T3: 9,1%
T4: 2,9%


Tinand cont de aceste date si estimand o crestere minima de 0,1%, cel mai probabil, PIB-ul nu va depasi 140 miliarde euro in 2009.

[Sorin Blaj]

oare cati "specialisti" au prognozat o asemenea criza acum doar 6 luni?sa spui ca s-au facut prognoze e hilar.stiti nu poanta aia cu exista miciuni, minciuni sfruntate si prognoze:D

Apropo de prognoze facute in octombrie 2008, de fostul guvern:


Bugetul consolidat de stat pe 2009 prevede cheltuieli din PIB mai mari decat veniturile
22 Octombrie 2008
http://www.wall-street.ro/articol/Economie/51162/Bugetul-consolidat-de-stat-pe-2009-prevede-cheltuieli-din-PIB-mai-mari-decat-veniturile.html


Bugetul de stat consolidat pe 2009, aflat pe agenda sedintei de Guvern de miercuri, prevede incasarea de venituri la bugetul general consolidat echivalente cu 38,9% din produsul intern brut (PIB), care ar urma sa fie depasite insa semnificativ de cheltuieli, estimate la 40,8% din PIB.
Astfel, potrivit proiectului de buget discutat in Guvern, veniturile la bugetul general consolidat ar urma sa insumeze anul viitor 224,8 miliarde lei, sau 38,9% din PIB, si cheltuieli totale de 236,3 miliarde lei, echivalent cu 40,8% din PIB. La aceste valori, deficitul bugetar ar urma sa echivaleze cu 1,9% din PIB.

Datele sunt calculate la o valoare estimata a PIB de 578,5 miliarde lei pentru 2009, diferita fata de cea din ultima proiectie din septembrie a Comisiei Nationale de Prognoza, care estima un PIB de 592,9 miliarde lei pentru anul viitor, la o crestere economica de 6,5%.

Veniturile totale ar urma sa avanseze anul viitor cu 22% fata de cele din 2008, estimate la 184,3 miliarde lei sau 36,5% din PIB, in timp ce cheltuielile ar urma sa cresca cu circa 21%, de la 196 miliarde lei - sau 38,8% din PIB - in 2008.

Nivelurile de venituri si cheltuieli prevazute pentru 2008 si 2009 sunt record pentru ultimii ani, in conditiile in care in 2007, veniturile incasate de stat au echivalat cu doar 31,6% din PIB.

De altfel, in bugetul pentru 2008, Executivul isi propunea venituri echivalente cu 39,3% PIB si cheltuieli de 42% din PIB.

In privinta cheltuielilor, Executivul si-a propus sa aloce 6% din PIB (34,6 miliarde lei) pentru invatamant, 3,9% din PIB (22,9 miliarde lei) pentru sanatate, 3% din PIB (17,3 miliarde lei) pentru agricultura, 4,5% din PIB (26,4 miliarde lei) pentru transporturi, 1,3% din PIB (7,3 miliarde lei) pentru servicii publice si locuinte si 11,4% din PIB (65,7 miliarde lei) pentru asigurari si asistenta sociala.

[ducus]

Stiti care-i culmea? Ca la PIB-ul pe cap de locuitor dpdv al paritatii puterii de cumparare, Bulgaria ne sufla in ceafa, noi avand, conform raportului FMI, un PIB de 12580$/cap de locuitor, iar Bulgaria 12341$! O tara de 3 ori mai mica la nr. de locuitori produce cat noi! Incredibil!
Ganditi-va numai ca pana in urma cu 4 ani noi aveam un PIB/cap de locuitor PPP (purchasin power parity) cat are Moldova acum! Asa ca daca te uiti in urma te ia groaza! Abia in ultimii 3-4 ani am inceput si noi sa ne dezmortim, cand deodata a venit criza ca un tavalug. Ce va fi de acum incolo, dupa ce se vor linisti apele, Dumnezeu cu mila! Ori vom stagna, ori o vom lua in jos, pe fondul unui somaj din ce in ce mai crescut+ a numarului de pensionari din ce in ce mai mare.
Peste cativa ani o sa fie 4 milioane de salariati la 8 milioane de pensionari, daca acum raportul e de 4-4,5 la 6,5! O sa asteptam iar ca in '96 "luminita de la capatul tunelului" cum ne promitea guvernul Ciorbea.

[Sorin Blaj]

Hai sa nu exageram, ca poate ne crede cineva.

Arunca un ochi aici: http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo/2009/01/weodata/weorept.aspx?sy=1980&ey=2014&scsm=1&ssd=1&sort=country&ds=.&br=1&c=921%2C968&s=PPPGDP%2CPPPPC&grp=0&a=&pr.x=79&pr.y=5

[Utilizator]

Stiti care-i culmea? Ca la PIB-ul pe cap de locuitor dpdv al paritatii puterii de cumparare, Bulgaria ne sufla in ceafa, noi avand, conform raportului FMI, un PIB de 12580$/cap de locuitor, iar Bulgaria 12341$! O tara de 3 ori mai mica la nr. de locuitori produce cat noi! Incredibil!
Ganditi-va numai ca pana in urma cu 4 ani noi aveam un PIB/cap de locuitor PPP (purchasin power parity) cat are Moldova acum! Asa ca daca te uiti in urma te ia groaza! Abia in ultimii 3-4 ani am inceput si noi sa ne dezmortim, cand deodata a venit criza ca un tavalug.

in primul rand PIB/capita nu e influentat de po****tie, de ex Luxemburg, o tara mica, are de vreo 2,5 ori media UE-27.

in al doilea rand la PIB/capita in pps Bulgaria are estimat pe 2008 conform Eurostat 39,2% din media UE iar noi 44,1% (e drept ca in 2006 ne desparteau doar vreo 2 puncte si situatia e volatila la noi in acest moment).

Altfel in 2008 Bulgaria a avut estimat un PIB (market prices) de 34118,1 milioane Euro iar noi de 137035 mil Euro, respectiv de 4 ori mai mare (la un raport de po****tie de vreo 2,8).
Pentru 2009 prognoza Eurostat este ca Bulgaria va avea un PIB de 35219,7 mil Euro iar noi in scadere, de doar 126260,3 mil euro (si chiar si in 2010 avem prognozat mai putin decat in 2008, vreo 135000 mil euro).
E drept ca noi avem prognozata o scadere de PIB de 4% iar bulgarii de doar 1,6%, dar oricum vor ramane dupa noi.

Insa asta e un mod pagubos de a pune problema, trebuie sa ne uitam in sus si sa vedem cat mai avem ca sa-i ajungem din urma pe ceilalti si nu sa ne tzatzaie fundul ca ne iau bulgarii.

Uitandu-ne in sus vedem ca primii de ajuns din urma sunt: Letonia (55,1% din media UE), Polonia (56,1%), Lituania (60,6%), Ungaria (62,6%), Estonia (65,%). Toti destul de departe.
Scaderea PIB prognozata pe 2009 pe tarile UE este ca la noi, de -4%, ceea ce inseamna ca ne vom pastra in acelasi raport fata de medie.
Daca analizam insa estimarile PIB in tarile de mai sus observam urmatoarele evolutii in 2009: Letonia (-13,1%), Polonia (-1,4%), Lituania (-11%), Ungaria (-6,3%), Estonia (-10,3%).
Cu exceptia Poloniei, toate celelalte tari au scaderi previzionate mai mari decat la noi, ceea ce inseamna ca decalajul intre noi si ei va scade simtitor.
Amara consolare ca scad altii mai rau decat noi, dar nu e de lepadat in contextul in care decalajul este de multe ori mai important decat evolutia. :)

Jumatatea goala a paharului este ca tarile serioase din Europa centrala si de est stau cu mult mai bine decat noi si au previzionate scaderi la domoale decat noi (Cehia, Slovenia si chiar si Slovacia).


Cinstit vorbind e greu sa prevezi ce se va intampla la noi din moment ce suntem condusi ca mai intotdeauna la intamplare. Cred ca PIBul si evolutia Romaniei tin mai mult de sansa si de divinitate decat de maiestria celor de la putere. Daca avem noroc sa greseasca cat mai putin, ne-am scos. Cu cat se vor agita mai tare, cu atat ne va merge mai prost. :)

Si probabil ca singura masura capabila sa ne mentina cu PIBul sus era marirea TVA cu 1-2%. Din pacate am ratat aceasta sansa si foarte probabil ca vor creste oricum TVAul dupa prezidentialele din toamna, dar cu vreo 3-4% ca sa compenseze intarzierea.

Pacat, 1% in plus la TVA aducea peste 1 miliard de lei, impozitul forfetar aduce prin comparatie doar vreo 300 de milioane, fara sa tinem cont de eventuale perderi indirecte pe care le poate genera (desfiintari firme, deci salariati mai putini, venituri din impozite mai mici, necesar de ajutor social mai mare). Dar de ce sa faci simplu cand poti face ceva extrem de complicat si mai putin profitabil?

[Sorin Blaj]

FMI: Economia Romaniei isi va reveni la sfarsitul acestui an sau inceputul lui 2010

http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-5733091-fmi-economia-romaniei-isi-reveni-sfarsitul-acestui-sau-inceputul-lui-2010.htm

[J.Bond]

FMI: Economia Romaniei isi va reveni la sfarsitul acestui an sau inceputul lui 2010

http://economie.hotnews.ro/stiri-finante_banci-5733091-fmi-economia-romaniei-isi-reveni-sfarsitul-acestui-sau-inceputul-lui-2010.htm
E normal sa fie asa.;)

[Sorin Blaj]

Normal? Nu se poate vorbi in termenii astia.

Din fericire, inca suntem atractivi pentru investitori. Daca guvernul ar fi avut curajul sa reduca nivelul cotei unice la 10%, am fi avut numai de castigat. :ok:

[ducus]

Hai sa va mai spun ceva: stiati ca cei mai pagubosi ani ai nostri de dupa revolutie dpdv. al PIB-ului total au fost 1990,1991 si 1992? Aveam asa: '90 - 38,29mld.$ -locul 46 in lume
1991- 28,846 mld -locul 53
1992 - 25,09 mld. -locul 56
Uitati-va in urma, vedeti cine ne conduceau in acea perioada si cate disponibilizari si inchideri de fabrici s-au facut atunci >> scaderea productiei>> somaj etc.!
Si mai spun nenorocitii ca era rau pe vremea lui Ceausescu, ca in industrie erau numai "mamuti" energofagi care nu produceau nimic! Degeaba a crescut PIB-ul total in 20 de ani de 3-4 ori, daca viata romanului nu s-a schimbat,daca am ajuns de-abia in 2006 la puterea de cumparare din '89, daca ne imprumutam masiv la banci etc. Toate astea se vor prabusi ca un castel de nisip in urmatorii ani, si ne vom ingloda si mai mult in datorii. Pe agicultura suntem 0, industrie tragem targa pe uscat, importam masiv exporturi ioc, mare mirare daca n-o sa intram in recesiune pana la trecerea la euro!

[Romeo]

Hai sa va mai spun ceva: stiati ca cei mai pagubosi ani ai nostri de dupa revolutie dpdv. al PIB-ului total au fost 1990,1991 si 1992? Aveam asa: '90 - 38,29mld.$ -locul 46 in lume
1991- 28,846 mld -locul 53
1992 - 25,09 mld. -locul 56
Uitati-va in urma, vedeti cine ne conduceau in acea perioada si cate disponibilizari si inchideri de fabrici s-au facut atunci >> scaderea productiei>> somaj etc.!
Si mai spun nenorocitii ca era rau pe vremea lui Ceausescu, ca in industrie erau numai "mamuti" energofagi care nu produceau nimic! Degeaba a crescut PIB-ul total in 20 de ani de 3-4 ori, daca viata romanului nu s-a schimbat,daca am ajuns de-abia in 2006 la puterea de cumparare din '89, daca ne imprumutam masiv la banci etc. Toate astea se vor prabusi ca un castel de nisip in urmatorii ani, si ne vom ingloda si mai mult in datorii. Pe agicultura suntem 0, industrie tragem targa pe uscat, importam masiv exporturi ioc, mare mirare daca n-o sa intram in recesiune pana la trecerea la euro!

amesteci perioade de timp total diferite. Prin 1991-92 incepea somajul la noi, pentru ca atunci cand au venit minerii sa-l ia pe Petrica eram in incapacitate de plata si asa se explica obligarea intreprinderilor sa schimbe valuta. Apoi in 1990 aveam 7,6 milioane angajati, iar acum avem vreo 4,5. In 1990 produceam, probabil, un PIB mai mare decat in 1992, dar la ce ne folosea. Atunci importam dar trebuiau vreo 10 salarii sa-ti iei un TV color, in 1992 am dat 1100 USD pe un computer 286 cu 1 Mb de memorie si hard de 8 Mb daca imi aduc bine aminte cifrele.
In ultimii 5 ani ai lui Ceausescu nu gaseai sa cumperi aproape nimic din ceea ce doreai sa cumperi. Viata romanului s-a schimbat radical de atunci, primul aspect este ca nu ai fi citit forumuri daca ar mai fi trait nea Nicu (dar oricum era batran si bolnav, nu mai avea mult). Ne-au ramas multe lucruri bune de pana in 1985, chiar si acea autostrada Buc-Pit care nu am fost capabili sa o reparam ca lumea, apoi majoritatea scolilor, spitalelor, apartamentelor au fost facute dupa 1960. Comparatia este foarte greu de facut. In 1981 aveam vreo 11 milarde de dolari datorie, acum avem 74 de miliarde, de 3-4 ori mai mult ca atunci. Vom vedea cine si cum o va plati si mai ales cand.
Simpla comparatie de cifre peste 20 de ani spune prea putin, iar cu locul in lume, chiar nu are rost sa discutam. O tara africana nu are nevoie de 100-150 euro pe familie sa plateasca incalzirea iarna, deci isi pot permite sa aibe un PIB/locuitor mai mic.

[Cristian]

80-100 zic eu...

[ducus]

Ganditi-va ca o tara precum Grecia, cu o po****tie pe jumatate cat Romania, are un PIB aproape dublu!
Conform FMI, cifre in miliarde dolari pe 2008:
Grecia 357,5mld$ (locul 29 in lume)
Romania 199,6mld$ (locul 43 in lume)
Conform CIA, datoria publica a celor 2 tari e:
Grecia 90,1% din PIB =~322,1mld$
Romania 14,1% din PIB =~28,1mld$

Sau haideti sa luam Norvegia, o tara cu o po****tie aproape de 5 ori mai mica decat Romania.
Avea un PIB total de 456,2mld$, locul 24 in lume! Si o datorie publica de 52% din PIB. Si e tara cu cel mai scump trai din UE. Diferenta e ca la ei s-a si construit multe, si au reusit sa aiba si un PIB mare. Cum naibii frate, o tara de pescari poate iar noi cu atatea bogatii naturale, ale solului si subsolului nu suntem in stare de nimic? Cum la ei statul se implica iar la noi nu?

[jesus supremu]

Pib-ul nu este cel mai indicat ptr a masura nivelul de trai si calitatea vietii.are doar un caracter general si destul de vag.
Norvegia e o mini Arabie Saudita putine tari pot fi comparate cu ea

[Utilizator]

PIBul nu e cel mai indicat pentru a masura nivelul de trai, dar da indicatii destul de clare despre el.
PIBul ridicat si pe un trend crescator reflecta faptul ca economia merge bine, ca infrastructura si conditiile de viata sunt mai bune.
Altfel se poate trai bine in orice colt amarat al lumii daca esti printre norocosi sau daca nu ai pretentii mari. :)

Norvegia nu e o comparatie buna pentru Romania, sunt cu totul altele datele problemei.
Dar e drept ca modul in care sunt utilizati banii de la buget este mult mai eficient in alte parti.
Din pacate Romania risipeste aproape tot fara sa se mandreasca cu realizari semnificative.
Si tot din pacate, suntem guvernati mai mult in discutii si show-uri televizate decat in mod efectiv.

[Lordliv]

mai mic decat cel din 2008!

[ducus]

FMI estimeaza ca PIB-ul Romaniei in urmatorii 5 ani (pana in 2014, inclusiv), va creste cu ~110,3 miliarde $, de la 166,4 in 2009, la 276,7 miliarde$ in 2014. O fi mult, o fi putin, nu stiu, dar daca ne uitam la vecini, Ungaria ar creste cu 61 miliarde, Ucraina cu 84 miliarde $, Bulgaria cu 18 miliarde iar Serbia cu 14,5 miliarde.
PIB-ul Italiei va creste cu 266 miliarde, al Germaniei cu 250 miliard $ iar al Frantei cu 455 miliarde $. Deci Franta are una din cele mai mari cresteri ale PIB-ului din Europa, pe termen mediu.
Ba nu, e intrecuta de UK, cu o crestere a PIB-ului de 721 miliarde $!
PIB-ul Moldovei va creste cu ~1,9mld.$., extrem de putin!
Ce ziceti, putem ajunge la aceste cifre, sau sunt ele fantasmagorice pe fondul crizei economice mondiale? Mira-m-as sa crestem in 5 ani cat am crescut in 20, de la revolutie si pana acum, dar cu aportul unor investitii straine masive zic ca se poate ajunge la acele cifre.

[Utilizator]

FMI estimeaza ca PIB-ul Romaniei in urmatorii 5 ani (pana in 2014, inclusiv), va creste cu ~110,3 miliarde $, de la 166,4 in 2009, la 276,7 miliarde$ in 2014. O fi mult, o fi putin, nu stiu, dar daca ne uitam la vecini, Ungaria ar creste cu 61 miliarde, Ucraina cu 84 miliarde $, Bulgaria cu 18 miliarde iar Serbia cu 14,5 miliarde.

Pai daca vrei sa vezi valoarea reala a cresterii PIBului, ar fi bine sa o raportezi per capita. De ex. Ungaria are po****tie de mai bine de 2 ori mai mica decat noi iar Bulgaria de vreo 3 ori.

Sincer ma mira cresterea asa de mica a Bulgariei si a Serbiei, iar a noastra pare usor prea optimista.
Altfel forecasturile depind si ele in buna masura de ce introduci in ecuatie, dar m-as bucura sa fie cel putin cat estimeaza astia de la FMI.
Insa daca te uiti cat e pib-ul tarilor dezvoltate iti cam vine sa plangi, decalajul va ramane imens. Italia de ex. are vreo 1500 USD acum. Iar PIBul pe cap de locuitor este la unguri cu vreo 50% mai mare decat la noi acum.

[ducus]

Pai daca vrei sa vezi valoarea reala a cresterii PIBului, ar fi bine sa o raportezi per capita. De ex. Ungaria are po****tie de mai bine de 2 ori mai mica decat noi iar Bulgaria de vreo 3 ori.

Sincer ma mira cresterea asa de mica a Bulgariei si a Serbiei, iar a noastra pare usor prea optimista.
Altfel forecasturile depind si ele in buna masura de ce introduci in ecuatie, dar m-as bucura sa fie cel putin cat estimeaza astia de la FMI.
Insa daca te uiti cat e pib-ul tarilor dezvoltate iti cam vine sa plangi, decalajul va ramane imens. Italia de ex. are vreo 1500 USD acum. Iar PIBul pe cap de locuitor este la unguri cu vreo 50% mai mare decat la noi acum.
Sa stii ca chestia asta cu PIB/capita nu are nici o relevanta reala din punctul meu de vedere, fiind doar o gogoasa umflata de guvernanti pentru a ne demonstra noua cat de bine o ducem.
Nu poti sa raportezi ceva produs de 4,5 milioane de oameni la toata po****tia tarii, cand restul po****tiei traieste dintr-un ajutor social intr-o forma sau alta. Copii, pensionarii, somerii si ceilalti care nu au de munca (putorile) nu produc nimic! Si atunci, din moment ce ei nu au aportat la acest PIB, de ce sa-i pui la socoteala?
Ni s-a schimbat cu ceva viata aka nivelul de trai daca din '90 pana azi a crescut pib/capita de vreo cateva ori? Deci, cat de mult influenteaza pana la urma acest indicator traiul romanilor de zi cu zi? Deegeaba produc daca dau totul la export, si aproape totul se importa!

[Utilizator]

PIB/capita reflecta cresterea uniforma a societatii in analiza.
Nu conteaza ca lucreaza 4 milioane din 21 milioane, important e cat de de mare este rezultatul celor ce muncesc raportat la toti cei ce subzista direct sau indirect din munca lor.
La extrem, intr-o societate SF putem avea munca 100% robotizata in care nicio fiinta umana nu presteaza ceva util ci doar consuma. Faptul ca nu produc nu implica nicidecum faptul ca nu consuma si ca produsul global al societatii din care fac parte nu se repartizeaza la toti.

Si da, ni s-a schimbat cu mult viata din '90 incoace, am crescut mult ca nivel de trai si putere de cumparare.
Eu am simtit pe pielea mea de-a lungul timpului.
Nu o ducem cum ar fi trebuit sau cum mi-as fi dorit, dar e clar ca se intampla mult mai multe lucruri si nivelul de trai s-a ridicat sensibil.

[Bancaru]

Mie mi se pare absurd ca ne raportam la ce era pe vremea lui Ceausescu, pro sau contra, cand, de fapt, ar trebui sa ne raportam la ce ar fi putut sa fie, daca nu erau comunistii. Raman la parerea mea ca monarhia nu este un subiect epuizat, dar nu este bine pus in valoare. Nu stiu cum si cine, dar la stadiul de lehamite la care s-a ajuns cand multi voteaza numai contra ar putea sa fie o optiune.
Utilizator, a crescut nivelul de trai, asa este, dar tehnologia a avansat urias. Pentru foarte multi nivelul de trai inseamna - plasma, aragaz, mobil si masina (poate). Unii au vazut oportunitatea de a munci afara. Si cam asta e.
Cred ca suntem pe marginea prapastiei si nu ne dam seama. Eu o sa incerc sa plec din tara.

[Utilizator]

eu nu vorbeam despre dezvoltarea durabila a Romaniei ci doar de cresterea de PIB si de nivel de trai.
In momentul de fata ne confruntam cu o conducere haotica a tarii care ne-a dus in pragul anarhiei.
Tara este ghidata in functie de interesele si opiniile presedintelui, restul organelor statului sunt anexele sale sau, dupa caz, 'dusmani ai poporului'.

E cu adevarat un moment de grea cumpana in evolutia noastra ca popor si functie de ceea ce vom decide ca vrem, vom avea in continuare aceeasi dezordine sau vom reveni pe fagasul normal.
Din pacate sunt foarte mari sanse sa nu reusim sa ne gasim drumul, din pacate foarte multi conationali se lasa mani****ti de vorbe si gandesc mai putin cu propria minte.
E trist ca plecarea din tara este prima optiune a oricui vrea sa-si urmeze o cariera fireasca sau/si care isi doreste o viata normala. E trist ca ne-au adus sa gandim astfel dupa 20 de ani de la schimbarea de regim.

[Bancaru]

Noua Zeelanda e bine?

[Utilizator]

ce sa zic, cu cat mai departe... :)
nu stiu raspunsul, depinde ce vrea fiecare si unde-si gaseste locul.

dar sa nu renuntam a spera, cine stie, poate ca anul viitor va veni cu schimbari in bine.
sa vedem ce va fi la alegerile din Noiembrie-Decembrie, sa participam la vot si sa vedem rezultatul.

later edit: nu dispera, ai vazut Full Monty ('gol pusca' parca a fost tradus la noi)?
daca e sa ramanem fara surse de venit poate punem de o trupa precum in film. :D
http://www.youtube.com/watch?v=VZuCqT2qbFk

[ducus]

Si da, ni s-a schimbat cu mult viata din '90 incoace, am crescut mult ca nivel de trai si putere de cumparare. Eu am simtit pe pielea mea de-a lungul timpului.
Nu o ducem cum ar fi trebuit sau cum mi-as fi dorit, dar e clar ca se intampla mult mai multe lucruri si nivelul de trai s-a ridicat sensibil.
Permite-mi sa ma indoiesc de aceasta afirmatie, din moment ce statisticile spun ca abia in 2006-2007 am atins puterea de cumparare din '89! Daramite s-o mai si intrecem! Si degeaba am avut noi cea mai mare crestere economica dupa '89 in 2008 daca am avut deficit!

[Utilizator]

Permite-mi sa ma indoiesc de aceasta afirmatie, din moment ce statisticile spun ca abia in 2006-2007 am atins puterea de cumparare din '89! Daramite s-o mai si intrecem! Si degeaba am avut noi cea mai mare crestere economica dupa '89 in 2008 daca am avut deficit!

sunt niste nuante aici.
1. nivelul de trai dupa '89 a scazut dramatic datorita schimbarilor radicale din tara. un sistem a fost maturat integral, altul incepuse sa se instaleze. In anii '91-'92 nivelul de trai incepuse sa scada dramatic, in jumatatea a doua a anilor '90 a fost dezastru.
In acea perioada abia indrazneai sa te gandesti sa cumperi un televizor in rate, acum tot romanul isi permite sa-si cumpere electrocasnice si foarte multi isi fac credite sa-si ia case ceea ce atunci era de neinchipuit si pretul a sarit de vreo 8 ori intre timp in valuta (nu discut despre crahul de anul asta).
2. Inainte de '89 era un nivel de trai relativ bun bazat pe un sistem inchis, in care totul se compensa per total. Nu stiu nici cat de real era PIBul pe atunci, pentru ca se raportau rezultate fals umflate (vezi recoltele record) iar economia vindea foarte mult pe stoc (fabricile erau obligate sa-si cumpere produsele intre ele). Cei ce au apucat acele vremuri stiu.
Ne scoteam cu exporturile de slaba calitate in lumea a treia, dar banii aia erau absorbiti imediat de plata datoriei externe si de cumparaturi la nivel de stat, nu se regaseau prea bine in economie.

In teorie aveam nivel de trai ridicat, in practica ne permiteam numai produse de proasta calitate ce se gaseau pe atunci pe piata interna. Si distribuite cu mare zgarcenie, vezi cozile si crizele la mai toate alimentele.
Au fost ani la rand in care alimentarele aveau pe rafturi aproape exclusiv creveti vietnamezi si sampanie romaneasca.
Dacia avea rezervari pe 7 ani inainte pentru ca era singura masina oferita romanilor (aveai drept la Trabant doar in cazuri exceptionale), energia electrica se intrerupea destul de des, iarna era frig prin case, cozile la benzina erau de kilometri etc. etc.
Aveam un pseudo-nivel ridicat de trai. E drept ca aveai siguranta zilei de maine si ca iti permiteai sa mergi in concedii prin tara fara prea mari probleme. Dar atat.

Puterea de cumparare (purchase power standard) era mai mare inainte de '89, dar era teoretic pentru ca piata era lipsita de produse.

Daca azi am trai la fel de minimalist ca atunci nu ai percepe ca avem un nivel de trai mai bun.


Cresterea economica din Romania nu s-a inregistrat cum fals se lasa a se intelege numai in ultimii 4 ani. Am avut crestere economica serioasa incepand de prin 2001. In 2004 am avut crestere de vreo 7% (date Eurostat) fara deficitul bugetar. Guvernarea DA a inceput cu vreo 13 miliarde pe plus chiar datorita unui ministru de finante foarte bun (M Tanasescu).

[Sorin Blaj]

Utilizator. Fara deficit bugetar? 13 miliarde pe plus? De unde ai informatiile astea.

Romania a inregistrat deficit bugetar in fiecare an din 1992 pana in prezent.

[ducus]

Am gasit aici niste statistici, nu stiu in ce masura sunt corecte:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Produsul_intern_brut_al_României
dar la o socoteala pib/capita rezuta ca PIB-ul pe cap de locuitor a crescut din 1991 si pana in 2008 de doar 6 ori, de la 1000 si ceva euro/loc. la 6000 si ceva.
Calculele astea le-am facut pentru o po****tie in 1991 de 22,5 milioane asa cum invatasem la scoala, iar in 2008 pentru 21,5 milioane, cate au mai ramas conform recensamantului si institutului de statistica.
Cred ca in urmatorii ani chiar daca vom ramane 18-19 milioane in tara, tot nu vom reusi sa atingem macar 10000 de euro/capita, chiar daca vom avea crestere economica medie.

[Utilizator]

Sorin.

scuze, ma gandeam la datoria publica (vezi mai jos, impreuna cu cresterea de PIB).
deficitul bugetar a fost mereu, corect.
De remarcat insa ca in 2004 era de 1,5% iar in 2005 scazuse parca la 0,8%.

General government primary balance - Million EUR, % of GDP (eurostat)
1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008
Romania -1.5 276.3 213.9 -294.6 -28.3 223.8 54.9 128.9 -48.9 -1318.5 -2197.4 -6384.9

Real GDP growth rate - Growth rate of GDP volume - percentage change on previous year (eurostat)
1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008
Romania -1.2 2.4 5.7 5.1 5.2 8.5 4.2 7.9 6.3 6.2


Ducus: din linkul pe care l-ai postat mai sus reiese ca PIBul a crescut continuu. E drept ca datele de acolo sunt la preturile pietei. Oricum PIBul nu reflecta proportional nivelul de trai, am mai spus mai sus asta. E insa un indicator bun pentru bunastarea generala.

[Sorin Blaj]

Utilizator. Imi cer scuze, dar abia acum am vazut postul tau.

Datoria publica este un indicator important, dar, din pacate, nu se poate fara ea, iar noi stam bine, chiar si in 2009, comparativ cu alte state aflate in tranzitie ca si noi si ma refer aici la Ungaria, Polonia, Cehia.

Singura solutie de a face investitii in infrastructura este de a ne imprumuta.

[ducus]

Cred ca datele pe 2009 vor fi furnizate abia in martie de Institutul National de Statistica si mira-m-as sa avem pana atunci si un proiect final de buget, adoptat cu toate cele.
Dar, ca tot suntem pe un forum sportiv, cat% din PIB credeti ca va fi alocat in 2010 sportului romanesc, acum ca ministerul sportului s-a unit cu cel al invatamantului? In urmatorii 3-4 ani vom organiza cel putin 3 evenimente importante, iar noi nici acum nu stim pe ce lume suntem: CE de fotbal Under-19, finala UEFA League 2012 si JO de iarna de tineret din 2013.
Daca nici macar pentru astea nu alocam bani suficienti cat sa iesim basma curata, chiar ca o sa ne rada toata Europa in nas ca suntem organizatori prosti! Si-asa in ultimii ani nu s-a facut aproape nimic pentru sportul romanesc, in afara de gimnastica si fotbal, dar si astea finantate de la privat. Pe stat il doare undeva de celelalte sporturi, cum ar fi cele de iarna, voleiul, baschetul, rugby, etc.
Cand o sa ne TREZIM?

[Sorin Blaj]

Primele date privind PIB-ul pe 2009: 505.000 milioane lei.

[JJ]

Deci o scadere de vreo 15% in Euro.

[Urmuz]

PIB al Romaniei in 2009 a fost de aprox. 166 de mld de $, cu aproape 35 de mld mai mic decat in 2009. Intrati pe http://www.riscograma.ro/1452/cum-arata-economia-romaneasca-in-1989/...
Dintr-o alta sursa, https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ro.html, am aceleasi date.

[Urmuz]

intrati si aici, este interesant...https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2091rank.html?countryName=Romania&countryCode=ro&regionCode=eu&rank=95#ro

[J.Bond]

Nu-i rau chiar deloc( 165 ). Cu siguranta (aproape) toate tarile din lume au inregistrat un PIB mai mic anul trecut din cauza crizei economico-financiara globale.;)

Asadar, deci si prin urmare:), se pare ca am prezis iarasi bine in pollul threadului:
Cat va fi PIB-ul la sfarsitul lui 2009?
This poll will close on 16th November 2009 at 22:45
80-100 miliarde euro
adi_sampon, Cristian, Elphax 3 17.65%
100-140 miliarde euro
Ady, Cneazul, Dario, ducus, Gabri3l, JJ, Nightwish, Urmuz, ZEROSASE 9 52.94%
> 140 miliarde euro
J.Bond, mihai_alex 2 11.76% ;)
Nu stiu
Celso, cristi8, Mario375 3

[Grecu_]

Nu-i rau chiar deloc( 165 $ ). Cu siguranta (aproape) toate tarile din lume au inregistrat un PIB mai mic anul trecut din cauza crizei economico-financiara globale.;)

Asadar, deci si prin urmare:), se pare ca am prezis iarasi bine in pollul threadului:
Cat va fi PIB-ul la sfarsitul lui 2009?
This poll will close on 16th November 2009 at 22:45
80-100 miliarde euro
adi_sampon, Cristian, Elphax 3 17.65%
100-140 miliarde euro
Ady, Cneazul, Dario, ducus, Gabri3l, JJ, Nightwish, Urmuz, ZEROSASE 9 52.94%
> 140 miliarde euro
J.Bond, mihai_alex 2 11.76% ;)
Nu stiu
Celso, cristi8, Mario375 3

Jenantule, 165 mld $ fac peste 140 mld Euro?
Asta e propaganda partidului sau prostia ta in stare pura?

[Sorin Blaj]

Nu-i rau chiar deloc( 165 ). Cu siguranta (aproape) toate tarile din lume au inregistrat un PIB mai mic anul trecut din cauza crizei economico-financiara globale.;)

Asadar, deci si prin urmare:), se pare ca am prezis iarasi bine in pollul threadului:
Cat va fi PIB-ul la sfarsitul lui 2009?
This poll will close on 16th November 2009 at 22:45
80-100 miliarde euro
adi_sampon, Cristian, Elphax 3 17.65%
100-140 miliarde euro
Ady, Cneazul, Dario, ducus, Gabri3l, JJ, Nightwish, Urmuz, ZEROSASE 9 52.94%
> 140 miliarde euro
J.Bond, mihai_alex 2 11.76% ;)
Nu stiu
Celso, cristi8, Mario375 3

O rugaminte. Nu mai incerca subiecte despre care nu ai nimic de spus. Te faci de ras.

[J.Bond]

O rugaminte. Nu mai incerca subiecte despre care nu ai nimic de spus. Te faci de ras.

Sorinaccio, nu stim cine se face sau nu de ras pe aci, important e ca ceea ce am afirmat mai sus, si anume ca scaderea PIBului pe 2009 in comparatie cu 2008, este certamente din cauza crizei economico-financiare globale care a afectat aproape toata lumea. Cauta si in alte tari, daca intradevar esti interesat de asta, si ai sa vezi si acolo scaderi de PIBuri pe anul trecut. Trust me!;)

[Sorin Blaj]

Cum ramane atunci cu afirmatia ta?



Asadar, deci si prin urmare:), se pare ca am prezis iarasi bine in pollul threadului


E de bine? Toti au scazut, numai noi am crescut? :)

[J.Bond]

Cum ramane atunci cu afirmatia ta?



E de bine? Toti au scazut, numai noi am crescut? :)
Sorine, daca despre asta ai inteles ca e vorba, atunci e clar. Eu in niciun caz nu am zis ca noi am crescut spre deosebire de altii. Citeste mai atent ce-am zis mai sus, nu mai scoate din context si interpreta cum vrei tu, luandu-ti totusi o marja de eroare binevenita si care te ajuta, de data asta spre deosebire de ultimul mesaj, prin punerea unor semne de intrebare strategice.;)
Certamente am zis doar un singur lucru mai sus, si anume ca PIBul Romaniei era normal sa fie mai mic anul trecut din cauza crizei economico-financiare globale, la fel ca in majoritatea tarilor afectate. Daca vrei sa intelegi asra, bine, dica nu iarasi bine. Cred totusi ca ai inteles de data asta.:)

[Sorin Blaj]

Atunci nu-ti mai aroga merite, cand ca nu reusesti sa faci diferenta dintre euro si dolari.

Pe aici pe la noi, cand gresesti, iti ceri scuze sau macar te corectezi, dar poate am pretentii prea mari.

[delaoltenia]

Cursul valutar BNR din 5 ianuarie 2010.
1 EURO = 1.4417 USD

[Sorin Blaj]

Cursul valutar BNR din 5 ianuarie 2010.
1 EURO = 1.4417 USD

Dolarul isi continua aprecierea, sa vedem pana cand si cat: http://www.x-rates.com/d/USD/EUR/hist2009.html

[Sorin Blaj]

Primele date privind PIB-ul pe 2009: 505.000 milioane lei.

BNR a dat publicitatii cursurile medii anuale in 2009, pentru euro si dolar: http://www.bnr.ro/Cursuri-medii-3544.aspx

1 EUR = 4,2373
1 USD = 3,0493

Tinand cont de aceste valori, PIB-ul Romaniei in 2009 a fost de 119 miliarde EUR, respectiv 165 miliarde USD.

Sa asteptam insa cifrele definitive.

[Romeo]

BNR a dat publicitatii cursurile medii anuale in 2009, pentru euro si dolar: http://www.bnr.ro/Cursuri-medii-3544.aspx

1 EUR = 4,2373
1 USD = 3,0493

Tinand cont de aceste valori, PIB-ul Romaniei in 2009 a fost de 119 miliarde EUR, respectiv 165 miliarde USD.
.

in tara noastra ar trebui gasit un indicator al utilitatii PIB ului, ca daca scadem pixurile, pungile, tricourile si emisiunile TV facute in campania electorala PIB ul scade la jumate. Care ar fi PIB ul util si cat s-a facut numai pentru satisfacerea orgoliilor parazitilor care ne conduc ?
Daca comparam, insa, valoarea biletului de autobuz (1,2 lei +-) cu aceeasi valoare in Germania (2 sau mai multi E), la fel painea, inseamna ca s-a produs mai mult decat iese din calcule.

[ducus]

Dolarul isi continua aprecierea, sa vedem pana cand si cat: http://www.x-rates.com/d/USD/EUR/hist2009.html
Sorin, pai dolarul deja nu mai are nicio relevanta pentru noi, ca noi ne raportam la euro. Pentru moldoveni insa DA :)
Am gasit o declaratie a lui Vosganian de prin 2007, in care zicea ca abia in 2020 vom avea salariul mediu pe economie de 1000 de euro. Adica ne mai trebuie 10 ani de acum inainte ca sa ajungem la un nivel cat de cat acceptabil al salariilor la nivel de UE. Daca in prezent salariul mediu e putin peste 400 de euro, asta inseamna ca mai raman 600 de euro in 10 ani, deci o crestere medie anuala a salariului mediu cu 60 de euro.
Mira-m-as insa ca anul asta sa creasca atata salariul mediu, poate de la anul dupa ce vom iesi de tot din criza. Oricum, e o rata foarte mare de crestere.
Cat despre cresterea PIB-ului, avand in vedere situatia socio-economica a ultimelor luni, nu m-as mai aventura la o prognoza pana nu vad cifrele de pe primul trimestru al lui 2010. Base zicea ca deja din trimestrul 2 vom iesi din criza si incepem trendul ascendent.

[Romeo]

Am gasit o declaratie a lui Vosganian de prin 2007, in care zicea ca abia in 2020 vom avea salariul mediu pe economie de 1000 de euro. Adica ne mai trebuie 10 ani de acum inainte ca sa ajungem la un nivel cat de cat acceptabil al salariilor la nivel de UE. Daca in prezent salariul mediu e putin peste 400 de euro, asta inseamna ca mai raman 600 de euro in 10 ani, deci o crestere medie anuala a salariului mediu cu 60 de euro.
Mira-m-as insa ca anul asta sa creasca atata salariul mediu, poate de la anul dupa ce vom iesi de tot din criza. Oricum, e o rata foarte mare de crestere.
Cat despre cresterea PIB-ului, avand in vedere situatia socio-economica a ultimelor luni, nu m-as mai aventura la o prognoza pana nu vad cifrele de pe primul trimestru al lui 2010. Base zicea ca deja din trimestrul 2 vom iesi din criza si incepem trendul ascendent.

si trebuie sa crezi tot ce se declara ? Astronautul ala roman nu a plecat in cosmos ca nu a iesit prostanacul presedinte ? De unde stii ca aceasta criza nu va tine pana in 2018 ? Crezi ca preturile vor ramane pe loc daca salariu ar ajunge la 1000 E ? Biletele de metrou/autobuz/tren, pretul painii, al ziarelor si revistelor este cel putin dublu in vest, al locuintelor este de cateva ori mai mare. Te poti apropia mai rapid de 1000 E pe luna numai cu o migratie rapida a po****tiei, in sensul ca daca patronul nu va plati salariul dorit, omul poate pleca imediat in alta parte si va avea de ales intre a face afacerea si a plati omul cum trebuie, sau a inchide businessul. De aceea nu crestem salariul minim la privati, pentru ca acestia ar da afara multi angajati.
La prima iesire de anul asta in oras am sesizat deja un sfert din chioscurile de presa fara vanzator.

[delaoltenia]

Cat va fi PIB-ul in 2010?
Nu va intereseaza?

[Romeo]

Cat va fi PIB-ul in 2010?
Nu va intereseaza?

daca s-ar strange tot in contul meu, ar fi interesant. Daca este 100 sau 500 mld euro, am trai noi mai bine ? Sigur se vor gasi destui sa-si faca averi din acesta, tara ar arata la fel.

[Utilizator]

PIBul in 2010 va fi cam la fel ca in 2009, cu plus sau minus virgula ceva.
Adica la final de an ne vom afla ca si acum, pe la nivelul primei jumatati din 2007.
Deosebirea majora este ca atunci aparatul administrativ era cu ceva zeci de mii de oameni mai redus, salariile erau sensibil mai mici si asa mai departe.
In rest totul cum stim:
'...iar noi locului ne tinem,
cum am fost, asa ramanem...'
Eminescu dixit.

[Bumbescu]

Ba au construit bugetul pe o crestere de 0,5% negociata cu FMI, ba o sa fie 1,3%.
Oricum e penibila povestea, ma mir ca mai au tupeu sa faca prognoze dupa rateurile de anul trecut.

[ducus]

Estimarile FMI spun ca in 2014 vom atinge un PIB de 274 miliarde$, asta inseamna o crestere medie/an cu ~16,612 miliarde de euro (la cursul zilei $/euro). Acum intrebarea se pune: in conditiile crizei actuale si in care stim ca vom avea crestere economica aproape deloc pe 2009, astia isi bat joc de noi cu estimarile lor? Crestere de aproape 17 miliarde euro/an in urmatorii 5 ani?:shocked:
Estimarile astea nu tin cont nici de cei aproape 800000 de someri cat avem in momentul de fata, nici de miile de firme care dau zilnic faliment, nici de scaderea investitiilor straine, etc!:no: Plus ca nimeni nu stie inca data exacta la care vom incepe sa iesim din criza!
Deci mi se par mult umflate datele lor, chiar si cresterea estimata de 42,5mld$ a Ungariei pana in 2014 sau de ~13,5 miliarde $ a Bulgariei.
Apoi, cresterea Greciei e estimata la aproape 50 mld$, cand toata planeta stie ca tara e in faliment!:rosu:
Deci, nici nu mai stim pe cine sa credem, daca si FMI a ajuns sa aiba date eronate, ce sa mai zici de bulibaseala din capul politicienilor nostri?

[J.Bond]

Ducuse, estimarile specialistilor euro-atlantici vor fi corecte, avand in vedere ca recesiunea e ca si stopata iar majoritatea tarilor vor fi pe plus incepand de anul asta.;) Inclusiv Romania, cu o crestere economica intre 1-3%.
Ceea ce trebuie sa stii tu, este ca numarul somerilor nu are o asa mare relevanta acum, avand in vedere ca numarul acestora va scadea pana la finele lui 2010 datorita si programelor guvernamentale ce vor fi puse in practica pe parcursul anului si tinand seama si ca Romania e chiar printre tarile fruntase in ceea ce priveste numarul redus de someri al tarilor UE.
Iar firmele care au dat faliment, acelea oricum nu aveau nicio cifra de afaceri, asa ca nu mai conta daca ramaneau sau intrau in faliment din punct de vedere al cresterii PIBului. Oricum, o serie de firmulete(IMM) vor fi deschise sau redeschise cat de curand, si care vor putea concura productiv in piata. Deci avand in vedere evolutiile economice viitoare, in special pe Romania, bazate pe politici predictibile si coerente ale Guvernului Romaniei(cum ar fi de exemplu unele legi care fac dreptate in sistemul de plata la stat - nu le mai amintim inca l data aici, se stiu deja sau legea privind si responsabilitatea fiscala si altele, legi necesare tocmai pentru a nu ajunge si Romania pe viitor ca in cazul Greciei de azi par example), nu are rost sa te lamentezi de estimarile celor de la FMI in ceea ce priveste PIBul Romaniei in viitor. Trust me!;) A bun, daca vrei sa te iei in continuare dupa saltimbancii de la noi care prevedeau prapadul, ca vor fi 1 milion juma de someri(gen Geoana), ca 1 euroi va ajunge la 5 roni si asa mai departe, e strict problema ta sa crezi asta.:ok:

[relansat]

ce frumoasa e tzara in care traim. am scapat de recesiune, toate merg bine. uraaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!! :x

[Romeo]

Estimarile FMI spun ca in 2014 vom atinge un PIB de 274 miliarde$, asta inseamna o crestere medie/an cu ~16,612 miliarde de euro (la cursul zilei $/euro). Acum intrebarea se pune: in conditiile crizei actuale si in care stim ca vom avea crestere economica aproape deloc pe 2009, astia isi bat joc de noi cu estimarile lor? Crestere de aproape 17 miliarde euro/an in urmatorii 5 ani?:shocked:
Estimarile astea nu tin cont nici de cei aproape 800000 de someri cat avem in momentul de fata, nici de miile de firme care dau zilnic faliment, nici de scaderea investitiilor straine, etc!:no: Plus ca nimeni nu stie inca data exacta la care vom incepe sa iesim din criza!
Deci, nici nu mai stim pe cine sa credem, daca si FMI a ajuns sa aiba date eronate, ce sa mai zici de bulibaseala din capul politicienilor nostri?

nu are nicio treaba falimentul cu cresterea economica. O firma fara comenzi suficiente moare si disponibilizeaza oameni capabili sa munceasca, nu sa stea sa vada cat le da patronul la salariu. Aici este important timpul pana la o noua angajare, marea problema, pentru ca Romania nu are multi oameni capabili sa creeze noi afaceri.
Voi gresiti cand bagati in seama toate aceste cifre, ele nu sunt decat umplutura unor posturi TV care trebuie sa acopere 24 h din 24. Credeti ca un patron capabil de ceva va spune la toata lumea de ideea lui geniala (daca exista) ?
Si iti mai dau o solutie de crestere: biletul nostru de autobuz de 35 Ec daca va deveni 2 E ca in Germania, sau cel de metrou la 1,5 E ca la Paris (sau 0,7 ca la Madrid) ar duce la o crestere cifrica a PIB ului, asta nu inseamna ca o vom duce mai bine. Cresterea preturilor lucrarilor inseamna tot o crestere a PIB ului, chiar daca nu ne foloseste la nimic. Daca siu painea va ajunge la 2 E (doamne fereste !) sa vezi ce crestere zdravana va inregistra Boc.
In capul politichienilor nostri nu e nicio bulibaseala, pentru ca acolo nu se afla nimic, doar replici mincinoase. Nu mai credeti in nimic, daca vreti sa munciti si sa fiti platiti cum trebuie, faceti-va valizele si cautati de lucru prin Franta, Italia, Spania, Irlanda, poate aveti noroc. Aici munca in zadar este la loc de cinste.

[ducus]

Si iti mai dau o solutie de crestere: biletul nostru de autobuz de 35 Ec daca va deveni 2 E ca in Germania, sau cel de metrou la 1,5 E ca la Paris (sau 0,7 ca la Madrid) ar duce la o crestere cifrica a PIB ului, asta nu inseamna ca o vom duce mai bine. Cresterea preturilor lucrarilor inseamna tot o crestere a PIB ului, chiar daca nu ne foloseste la nimic. Daca siu painea va ajunge la 2 E (doamne fereste !) sa vezi ce crestere zdravana va inregistra Boc.
In capul politichienilor nostri nu e nicio bulibaseala, pentru ca acolo nu se afla nimic, doar replici mincinoase. Nu mai credeti in nimic, daca vreti sa munciti si sa fiti platiti cum trebuie, faceti-va valizele si cautati de lucru prin Franta, Italia, Spania, Irlanda, poate aveti noroc. Aici munca in zadar este la loc de cinste.
Intrebarea se pune de ce n-o sa putem noi s-o ducem mai bine vreodata? De ce la altii se poate iar la noi nu? Finlanda, cu o po****tie de 4 ori mai mica decat Romania, are un PIB mai mare cu vreo 70 miliarde $ decat noi.
Italienii, nemtii, da, intr-adevar au biletele mari la metrou si autobuz, dar au si salariile pe masura! La ei de ce au crescut salariile la nivelul ala, iar la noi nu? Ca doar si ei se confrunta cu aceleais probleme economice, deficit, datorii externe etc. Si totusi, s-a ajuns la niste salarii de cel putin 2000-2500 de euro! Cand au renuntat la lira italiana in favoarea euro, au echivalat cum trebuie salariile, astfel incat cetatenii sa n-o duca mai prost. Noi stam pe loc de ani buni. Nu suntem in stare nici macar salariul minim sa-l facem de macar 500 euro! :no: Si atunci, sa vezi ca toata lumea ar vrea sa munceasca, inclusiv mare parte din cei 11 milioane de asistati social. Ne-am dezvoltat in ultimii ani numai pe industria alimentara, creiind sute de mall-uri, dar pe siderurgie, metalurgie si alte domenii ioc!
Iar ideea ca suntem o tara prea saraca pentru salarii ca in UE e gresita din start! Dar nu suntem prea saraci pentru alde Costea si parlamentari si alti bastani cu mii de euro, nu? Daca s-ar lua de la aia prea bogati pentru a se repartiza uniform la toata lumea, ar fi cel mai bine! Si nu se lezeaza libera initiativa cu nimic! Daca vrei sa te descurci sa incepi o afacere, fa-o si cu bani putini, incepe de jos! Nu-ti convine, mori de foame sau emigreaza si cu asta basta!

[ducus]

Produsul Intern Brut (PIB) al României estimat pentru anul 2009 a fost cu 7,1 la sută mai mic în termeni reali faţă de anul 2008, informează Institutul Naţional de Statistică (INS), într-un comunicat transmis miercuri (3 martie 2010). :(

PIB-ul estimat pentru anul 2009 a fost de peste 491,273 miliarde lei preţuri curente, în scădere, în termeni reali, cu 7,1 la sută faţă de anul 2008.
http://www.financiarul.ro/2010/03/03/pib-ul-pe-anul-2009-a-scazut-cu-71-la-suta-fata-de-2008/
Suma in lei tradusa in dolari inseamna 162,8 mld$ sau 119,90 mld. euro.
Anul trecut a fost de 136,8 mld. euro, deci o scadere de ~17 miliarde de euro. O fi mult, o fi putin pentru un an de criza? Totusi si 2008 a fost an de criza dar PIB-ul a fost mai mare ca in 2009. Cum va explicati?

[Grecu_]

Nu-i rau chiar deloc( 165 ). Cu siguranta (aproape) toate tarile din lume au inregistrat un PIB mai mic anul trecut din cauza crizei economico-financiara globale.;)

Asadar, deci si prin urmare:), se pare ca am prezis iarasi bine in pollul threadului:
Cat va fi PIB-ul la sfarsitul lui 2009?
This poll will close on 16th November 2009 at 22:45
80-100 miliarde euro
adi_sampon, Cristian, Elphax 3 17.65%
100-140 miliarde euro
Ady, Cneazul, Dario, ducus, Gabri3l, JJ, Nightwish, Urmuz, ZEROSASE 9 52.94%
> 140 miliarde euro
J.Bond, mihai_alex 2 11.76% ;)
Nu stiu
Celso, cristi8, Mario375 3

Iata cum explica reprezentatu' puterii... :D

[J.Bond]

Se pare ca Grecul nostru de mai sus este ocupat mai tot timpul cu viata virtuala avand in vedere ca sta mai tot timpul in penumbra si urmareste tot timpul mesajele unor forumisti de pe forum postate la un moment dat. Unele chiar si mai vechi de 1 an dupa cum s-a constat cu alte ocazii. Probabil ca asta are o baza intreaga de date cu mesaje pe care le pastreaza in niste fisete speciale. Dohe! :cry:

[J.Bond]

Produsul Intern Brut (PIB) al României estimat pentru anul 2009 a fost cu 7,1 la sută mai mic în termeni reali faţă de anul 2008, informează Institutul Naţional de Statistică (INS), într-un comunicat transmis miercuri (3 martie 2010). :(

PIB-ul estimat pentru anul 2009 a fost de peste 491,273 miliarde lei preţuri curente, în scădere, în termeni reali, cu 7,1 la sută faţă de anul 2008.
http://www.financiarul.ro/2010/03/03/pib-ul-pe-anul-2009-a-scazut-cu-71-la-suta-fata-de-2008/
Suma in lei tradusa in dolari inseamna 162,8 mld$ sau 119,90 mld. euro.
Anul trecut a fost de 136,8 mld. euro, deci o scadere de ~17 miliarde de euro. O fi mult, o fi putin pentru un an de criza? Totusi si 2008 a fost an de criza dar PIB-ul a fost mai mare ca in 2009. Cum va explicati?
Ducuse, s-a mai zis deja:), nu e nicio noutate pe timp de criza economico-financiara globala, ca PIBul sa fie mai mic decat in anul 2008. An in care economia "duduia".:) Ceea ce trebuie sa stii tu este ca toate tarile afectate mai mult sau mai putin de criza financiara au PIBurile scazute fata de anii cu crestere economica. Uita-te, de exemplu, in cazul Greciei actuale si trage si tu concluziile de rigoare.;)

[Lordliv]

ooops!
am avut o tresarire cand am vazut pe politic, ultimul nick care a postat pe threadul asta...

[Lordliv]

statistica ne-a bombardat cu trei variante de PIB pentru 2009.
- 497 mld lei cu un deficit de 7,33%
-505 mld lei (!:D) cu un deficit de 7,2%
-491 mld lei cu un deficit de 7,4%

se pare ca in curand,romania ca si grecia si bulgaria isi va da arama pe fata.
adica vor disparea cosmetizarile facute de ********ii care lucreaza la statistica,care acopera dezastrul mult mai mare de la noi!

[Sorin Blaj]

Valorile sunt foarte apropiate. Depinde de sursele datelor statistice.

FMI a dat publicitatii doua valori in ultimele doua rapoarte, in octombrie 2009 estimau 497,362 mld lei, iar in raportul din aprilie 2010 491,274 mld lei. Aceeasi valoare fiind publicata si de INS.

Diferentele, in cazul Greciei si mai nou Bulgariei, sunt semnificative.

[Novac]

< Sa-ti fie rusine Dinu Patriciu!> :lol:


<Patriciu: Statul roman e prost, imprumutul de la FMI - cea mai mare greseala

"Cea mai mare greseala pe care Romania a facut-o in ultimii ani a fost imprumutul la FMI si la Comisia Europeana", a spus Patriciu, intr-un interviu pentru Money.ro. Mai mult, omul de afaceri sustine ca o masura care ar trebui luata imediat, in ciuda acordului cu FMI, ar trebui sa fie o scadere drastica a cotei unice si a TVA-ului. Si asta pentru ca "este mult mai important viitorul apropiat si pe termen lung, decat respectarea unor acorduri pe care le-am facut din necunoastere".>

http://www.ziare.com/dinu-patriciu/stiri-dinu-patriciu/patriciu-statul-roman-e-prost-imprumutul-de-la-fmi-cea-mai-mare-greseala-1013477

[Romeo]

"Cea mai mare greseala pe care Romania a facut-o in ultimii ani a fost imprumutul la FMI si la Comisia Europeana", a spus Patriciu, intr-un interviu pentru Money.ro. Mai mult, omul de afaceri sustine ca o masura care ar trebui luata imediat, in ciuda acordului cu FMI, ar trebui sa fie o scadere drastica a cotei unice si a TVA-ului. Si asta pentru ca "este mult mai important viitorul apropiat si pe termen lung, decat respectarea unor acorduri pe care le-am facut din necunoastere".>

http://www.ziare.com/dinu-patriciu/stiri-dinu-patriciu/patriciu-statul-roman-e-prost-imprumutul-de-la-fmi-cea-mai-mare-greseala-1013477

Patriciu este un om care stie ce vorbeste, dar as fi curios si ce gandeste. Concedierea masiva a bugetarilor este imposibila si asta o stie si el, dar o zice ca oricum el nu ia aceasta decizie. In acel interviu, dat si pe Money Channel, el putea prezenta un plan de care sa nu fie eficient si el sa stie asta.
Eu l-as pune prim ministru pe Patriciu, timp de 4 ani, cu puteri depline, dar nu-l vrea Base.

[Elphax]

sa-i fie rusine, nu se pricepe la nimic, nu stiu cum a ajuns asa bogat ... :headbang:

[J.Bond]

Patriciu este un om care stie ce vorbeste, dar as fi curios si ce gandeste. Concedierea masiva a bugetarilor este imposibila si asta o stie si el, dar o zice ca oricum el nu ia aceasta decizie. In acel interviu, dat si pe Money Channel, el putea prezenta un plan de care sa nu fie eficient si el sa stie asta.
Eu l-as pune prim ministru pe Patriciu, timp de 4 ani, cu puteri depline, dar nu-l vrea Base.

Romeo este la ora de bancuri.:)
Cred ca aproape tot romanul informat(deci majoritar de dreapta) cunoaste deja la ora asta cu ce se ocupa tiganul de Patrice si toate procesele lui in care este implicat cu Rompetrolul si statul si cu datoriile acestuia pe care nu le-a platit catre stat preferand mai degraba ca un las sa vanda compania din dotare unor straini.;)
Normal ca nimeni nu l-ar putea pune vreodata pe tiganul ala in fruntea vreunui minister, nu numai Base, cred ca nici cei din PNL nu s-ar putea compromite intr-un asemenea hal mai mult decat au fost cand l-au sustinu pe Patrice chiar si cu biletele roz:) pe langa seful statului, crezand ca acesta poa' sa intervina in justitie ca sa-l scape pe tigan de ilegalitati sau compania de datorii la stat.
Din pacate, pentru El Patrice, dupa ce a fost practic obligat sa scape de compania din dotare(fiindca nu a gasit "intelegere" la Presedintele tarii sa-l absoarbe de datorii - si bine i-a facut aici Patricianului), mai trebuie sa scape si de cava procese pe care le are.
Cam atat aici pe acest subiect, oricum fara prea mare importanta, legat de Patrice si de ultimele lui bagari in seama privind taxele si impozitele din Romania. :cya:

[Datenshi]

Kaz Munai Gaz, compania de stat din Kazahstan care controlează grupul Rompetrol, preluat de la Dinu Patriciu, nu va putea plăti întreaga datorie către statul român, una dintre soluţii fiind reeşalonarea datoriei pe următorii trei-patru ani. "Negociem cu Guvernul, înţelegem că pentru ei este important să primească banii. Nu vom putea plăti toată datoria fără suport extern, care poate fi un acord interguvernamental. Una din posibilităţi este să restructurăm datoria pe 3-4 ani", a spus un oficial al Kaz Munai Gaz.

Deci ce treaba mai are Patriciu cu Rompetrolul, trollule?

In plus, consider de bun simt ce a zis. Numai privin spre Grecia, care a colaborat fructuos cu FMI-ul, a marit si TVA_ul si s-a dus p**** de suflet. Inteleg ca avem un guvern de incapabili, dar sa si cheltuiasca din putinii bani disponibili pentru a plati politruci care sa-i ridice in slavi pe net...

[Romeo]

Din pacate, pentru El Patrice, dupa ce a fost practic obligat sa scape de compania din dotare(fiindca nu a gasit "intelegere" la Presedintele tarii sa-l absoarbe de datorii - si bine i-a facut aici Patricianului), mai trebuie sa scape si de cava procese pe care le are.
Cam atat aici pe acest subiect, oricum fara prea mare importanta, legat de Patrice si de ultimele lui bagari in seama privind taxele si impozitele din Romania. :cya:

nasol ca nu am si io datorii d'astea la stat si sa vand kazahilor incat sa devin cel mai bogat roman. Patriciu a obtinut cei mai multi bani pe o firma romaneasca, ce nu s-a obtinut pe Romtelecom, BCR sau Petrom, ceea ce nu va fi niciodata capabil Boc sa obtina, ca oricum nu mai are ce privatiza.

[ducus]

Valoarea PIB-ului/cap de locuitor estimata de FMI pe 2010 pentru tara noastra este de 7902$, iar in 2015 se estimeaza ca va ajunge la 13742$, asadar aproape dublu. Om trai s-o vedem infaptuita si pe asta? Oare atunci ne vor mai creste si noua lefurile?
SUA are pe 2010 un PIB/cap de locuitor de 47700$ si e situata pe locul 11 in clasamentul PIB-ului/cap de locuitor, dupa Suedia.
Italia, Spania, Grecia, Portugalia, sunt mult sub 40000$/cap.
Ungaria totusi ne intrece in acest clasament, avand un PIB/cap de locuitor de ~14600$. Rusia are si ea 10740$, iar Polonia 12575$. Deci inca suntem in urma la acest capitol.

[Datenshi]

FMI e o institutie la fel de credibila ca guvernul lui Boc (asta ca sa-i fac si lui un compliment). De unde sa creasca PIB-ul ala ca Fat Frumos cand totul merge in jos?

[J.Bond]

FMI e o institutie la fel de credibila ca guvernul lui Boc (asta ca sa-i fac si lui un compliment). De unde sa creasca PIB-ul ala ca Fat Frumos cand totul merge in jos?
Uite de asta e bine sa vii cu date oficiale la concret si nu cu teste deja prafuite specifice "latratului" de oposition ale tontomatelor cu euro de pe micile ecrane si nu numai.
PIB-ul României a crescut în al doilea trimestru
http://www.news.ro/financiar/pib-ul-romaniei-a-crescut-in-al-doilea-trimestru/
INS: Industria a crescut cu 5,9% in trimestrul doi
Sectoarele agricultura, vanat si silvicultura, pescuit si piscicultura (+0,7%) si activitatile financiare, imobiliare, de inchirieri si serviciile pentru intreprinderi au inregistrat cresteri usoare.(INS - Institutul National de Statistca).
Si exporturile sunt pe plus, e adevarat piata imobiliara e in scadere dar asta se justifica doar prin boomul nejustificat din anii 2007-2008, cand un apartament din Romania avea cam acelasi pret ca unul din Franta(Paris), par example. Deci boomul pietii imobiliare de atunci era nesustenabila in Romania, lucru demonstrat de abia acum, pe timp de criza economico-financiara globala. De abia de acum agentii imobiliari vor fi avut ceva de invatat de pe asta(sa speram) si ca se va porni si la noi pe un drum sanatos in domeniul imobiliar. Atat.;)

[Datenshi]

Ia zi, cu crestere de 0,3% pe un trimestru (adica frectie, practic e cum am zis eu), crezi ca putem depasi cu aproape 90% PIB-ul in 5 ani? La un calcul simplu, asa...

Uite, ca am terminat de citit si link-ul de la tine: "Autorităţile române şi FMI mizează pe o revenire a economiei în 2011, când produsul intern brut ar putea creşte cu 1,5 - 2%." Deci "mizeaza". Au mizat si anul asta si tot pe minus suntem. Da' pana in 2015, sa vezi ce crestem noi. E grea aritmetica asta elementara, este? Hai, mai povesteste-ne un pic despre cum vajaie economia. :D