PDA

View Full Version : Razboi in Orientul Mijlociu



Grinco
4th January 2009, 21:27
Ce parere aveti despre conflictul dintre israelieni si palestinieni si despre ofensiva pornita se statul evreu?

Datenshi
4th January 2009, 21:32
Nu ar trebui mutat la politica?

In rest, cred ca israelienii nu se vor potoli pana nu-i sterge cineva de pe fata pamantului.

Balaci
4th January 2009, 21:35
Mutati threadul pe politica, va rog! Si atentie mare la anitsemitism, ca stiti ca exista sensibilitati numeroase din punctul asta de vedere!
Parerea mea e ca ambele parti sunt vinovate, cu Hamas-ul purtand vina principala si cu evreii raspunzand pe masura. Violenta oricum nu e solutia ("semeni vant, culegi furtuna"). Ar trebui cautate alte metode de rezolvare a conflictului!

Grinco
4th January 2009, 21:36
Sorry, acum mi-am dat seama ca era mai potrivit sa fi pus thread-ul la politica :D Cat despre antisemitism, mi se pare exagerat sa fie considerat antisemit, daca condamna atacul in forta al evreilor.

luma
4th January 2009, 22:01
Nu cred ca se doreste cautarea unor solutii...este clar ca se inventeaza motive pentru orice actiune si orice atac. Sa ne intelegem, nu sustin miscarea terorista si nu am nicio problema cu evreii, dar daca vii si-mi spui ca obiectivul este distrugerea infrastructurii teroriste a Hamas, apoi iti speli ipocrit mainile si spui ca ofensiva nu e indreptata catre civili, cand atacul afecteaza in primul rand civilii, e firesc sa condamn Israelul pentru aceasta ofensiva.
Printre altele, Peres exclude posibilitatea incheierii unui armistitiu.

Datenshi
4th January 2009, 22:02
Balaci, stii ca in general nu sunt genul, dar recunosc ca pentru israelieni am o "slabiciune". Si palestinienii au vina lor, dar astia sunt exagerati si ma enerveaza ca tot ei se vaita. Metodele prin care ei inteleg sa "rezolve" problemele sunt foarte asemanatoare cu alea naziste, de-aia nu dau doi bani pe vaicarerile lor cu privire la holocaust. Acum cand painea si cutitul e la ei se comporta la fel.

Grinco
4th January 2009, 22:09
De acord cu luma si Datenshi. Sa nu uitam nici ca in lagarele naziste aia care faceau munca murdara si asigurau ''ordinea'' pe acolo erau de cele mai multe ori alesi din randurile prizonierilor evrei, ei dand dovada de la fel de multa cruzime ca nemtii cand venea vorba de pedepse fizice

Marius
4th January 2009, 22:24
Hamasul trebuie sa dispara de pe fata pamantului. Actiunea Israelului este perfect justificata, pacat ca nu va avea niciun efect...

luma
4th January 2009, 22:35
Daca actiunea prin forta este justificata, inseamna ca acelasi lucru il pot spune si despre Israel si SUA. Care-i diferenta?
Da, Hamas, Hezbollah, Al Qaeda, ETA, IRA si tot ce tine de terorism trebuie sa dispara. Crezi insa ca violenta, atacul, razboiul, vor fi solutia?

Datenshi
4th January 2009, 22:39
marius, iti recomand sa mai citesti un pic de istorie.

Marius
5th January 2009, 00:00
Dane, o invitatie la citit e intotdeauna binevenita, n-o sa am niciodata pretentia ca stiu tot :)

Insa, un mare insa, cu o... organizatie ca Hamas nu se poate "discuta" altfel.

Grinco
5th January 2009, 00:03
Cu IRA s-a putut, se poate si cu aia

delaparis
5th January 2009, 00:17
Daca actiunea prin forta este justificata, inseamna ca acelasi lucru il pot spune si despre Israel si SUA. Care-i diferenta?
Da, Hamas, Hezbollah, Al Qaeda, ETA, IRA si tot ce tine de terorism trebuie sa dispara. Crezi insa ca violenta, atacul, razboiul, vor fi solutia?

Un simplu exercitiu de apreciere iti propun. :)

Daca sa zicem prin absurda comparatie bulgarii trag cu rachete explozive in Constanta si vizeza civili in special, guvernul roman ce face ? Se gandete la solutii diplomatice ? Sa moara oamenii nevinovati acolo timp ce se scarpina comunitatea internationala cand are timp ?
Nu sunt pentru razboi si violenta, sunt pragmatic. Sa se termine repede problema acolo indiferent de metoda. Cu cat mai repede cu atat mai putine vieti pierdute ....

Universal
5th January 2009, 00:18
Nu poti negocia cu teroristii.Insa poti negocia armele cu cei care le vinde.Aici nimeni nu se gandeste.De unde porneste un razboi-nu de la arme? Asa se creeaza totul.Acest conflict nu se va termina insa niciodata.Fiindca nimeni nu doreste acest lucru cu adevarat.Toti oamenii politici isi dau doar aparent interesul,spijina o parte,dar de la vorba la implicare e mare lucru.

Cert este faptul ca cine neaga holocaustul ori este neo-nazist,ori chior sau cretin.

Grinco
5th January 2009, 00:25
Ce treaba are nationalismul cu holocaustul? Adica daca un norvegian, de exemplu, este nationalist ce leatura are cu holocaustul?

Universal
5th January 2009, 00:30
Ce treaba are nationalismul cu holocaustul? Adica daca un norvegian, de exemplu, este nationalist ce leatura are cu holocaustul?

Pardon,m-am exprimat gresit,neamtul cu vorba :P

neo-nazist,Grinco.

rob_din
5th January 2009, 00:31
Hamasul este o organizatie terorista, Israelul este un stat terorist. Restul sunt povesti, pacat ca moare lume nevinovata pentru a castiga unii niste alegeri. Israelul isi va face nitel treaba de a omori niste palestinieni si de a castiga Barack alegerile dupa care totul revine la "normal", asa-i de decenii

Grinco
5th January 2009, 00:35
Apropos de neo-nazi, uite aici o stire simpatica de acum vreun an si ceva:

Israeli 'neo-Nazi gang' arrested
Israeli police say they have broken up a gang of neo-Nazis who are accused of carrying out attacks on foreigners, gay people and religious Jews.
Police say searches of their homes yielded Nazi uniforms, portraits of Adolf Hitler, knives, guns and TNT...

Ess
5th January 2009, 00:37
Cert este faptul ca cine neaga holocaustul ori este nationalist,ori chior sau cretin.

a nu se muta toppicul pe politica! it's fun! e de diverse!
multumesc!

Universal
5th January 2009, 00:37
Apropos de neo-nazi, uite aici o stire simpatica de acum vreun an si ceva:

Israeli 'neo-Nazi gang' arrested
Israeli police say they have broken up a gang of neo-Nazis who are accused of carrying out attacks on foreigners, gay people and religious Jews.
Police say searches of their homes yielded Nazi uniforms, portraits of Adolf Hitler, knives, guns and TNT...

Oh mein Gott :cry: :P


Uite aici stire Grinco,unde locuiesc eu :(

http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,598845,00.html

In urma cu 3 saptamani seful politiei din Fürstenzell,o localitate din Passau,a fost atacat de un nazist.

Ieri,nazistii au organizat un protest,iar locuitorii din Passau,un protest la care au participat 1400 de oameni :yeah:

Am participat si eu!

Ess,ti se pare fun ca mor oameni cumva? Mie mi se pare trist ca inca ``mai exista`` in capetele multora ura....multi nu si-au dat seama ca suntem in 2008..au ramas in urma cu timpul si cu mentalitatea.

Grinco
5th January 2009, 00:39
a nu se muta toppicul pe politica! it's fun! e de diverse!
multumesc!
OK, ramane aici:D

Ess
5th January 2009, 00:50
Am participat si eu!

Ess,ti se pare fun ca mor oameni cumva?

nu universale...tu esti fun!
si macar ai atata respect fata de bucile stramosilor sa nu zici nimic de ac/dc...ramai la parazitii sau la britney spears!
daca intelegi ce am vrut sa zic bine...daca nu...
http://en.wikipedia.org/wiki/Culture

Universal
5th January 2009, 00:54
Ma intelegi ca mereu gresit :(

delaparis
5th January 2009, 00:56
Hamasul este o organizatie terorista, Israelul este un stat terorist. Restul sunt povesti, pacat ca moare lume nevinovata pentru a castiga unii niste alegeri. Israelul isi va face nitel treaba de a omori niste palestinieni si de a castiga Barack alegerile dupa care totul revine la "normal", asa-i de decenii
:happy

tu poti sa repeti ? ... in stil umoristic accentuat deoarece ai dovedit talent aici :D

Ess
5th January 2009, 00:58
universale> sunt unele lucruri care, desi par mici, au masa specifica f mare...
F=m*a
nu ai F
pentru a le roti, ai nevoie de o cheie foarte lunga:
M=F*d
nu ai d
pentru a le intelege:
ai nevoie de:
http://en.wikipedia.org/wiki/Culture

intelegi?

Universal
5th January 2009, 01:04
Uite,eu nu ma cert cu tine,dar sa-mim spui in fata si sa ma iei drept asa....nu sti nimic despre mine si ma cataloghezi cum iti sare tie.

Eu am vrut sa aduc la cunostiinta faptul ca la mine au fost proteste si tu te porti asa....mi-ai stricat de tot seara.

Ess
5th January 2009, 01:15
nici io nu ma cert cu tine universale, dragule...doar ca detest stilul tau de a arunca niste idei care clar te depasesc...deci nu ai cum sa le dezvolti...stii de la ce a pornit cu adevarat holocaustul?
vii cu o stire despre un neo-nazi...iti dau eu 1 milion de stiri despre incest? sau despre disparitia portului po****r? sau despre desertaciunea spre care ne indreptam cu totii si ii spunem time=money??? :mda:
hai nu ma porni!

Universal
5th January 2009, 01:18
Gott,so`n Trottel..fragt n Bayer nach m Holocaust,wie peinlich.

Grinco
5th January 2009, 01:22
E groasa asta cu holocaustul. Ar necesita multe ore de discutie. Plus ca exista riscul sa fiu ''ostracizat'' daca imi dau drumul la gura:D

Ess
5th January 2009, 01:33
Gott,so`n Trottel..fragt n Bayer nach m Holocaust,wie peinlich.

bine...si mingea de ping-pong se desumfla scotand un sfarait groaznic...
sa inteleg ca habar n-ai...

grinco>aici sunt discutii libere, atat timp cat sunt argumentate cat de cat cu bun simt...

Grinco
5th January 2009, 01:59
Nicio discutie pe tema conflictului actual nu ar trebui sa omita si cateva cuvinte despre istoria zonei, una foarte agitata. De 3-4000 de ani se bat toti ca orbii pe acolo si is vor mai da in cap destul timp de acum incolo. Eu, personal, sunt de parere ca principala vina o are ONU, care a infiintat statul evreu in 1947, pe un teritoriu care a apartinut vreo 1200 de ani musulmanilor (cu mici exceptii in timpul cruciadelor)

Ess
5th January 2009, 02:07
din ate stiu eu, radacinile acestui razboi nu sunt de asa de mult aparute...extinderea commonwealth-ului, herzl si aparitia zionismului in zona, au alimentat, acum cativa zeci de ani, asa numita zona fierbinte a orientului mijlociu...cu ce implica asta...

Grinco
5th January 2009, 02:16
Cand am zis de aia 3-4000 de ani nu ma refeream doar la paruiala dintre evrei si arabi, ci la toate scandalurile de-acolo de pe parcurs...Egipteni, asirieni, romani, arabi, cruciati, turci etc.

Datenshi
5th January 2009, 11:25
http://salvatiromania.wordpress.com/politica-externa/

Gontel
5th January 2009, 12:10
Pe langa toata mizeria provocata de politicieni conflictul acesta are si cauze istorice, deci nu se va incheia prea curand. Mai vin si americanii cu interesele lor, mai toarna gaz pe foc, deci avem bum-bum asigurat. Cum a zis Bush in 2003 cand a reinceput in razboiul in Irak? "Noi incercam sa tinem sub control situatia in zona". :happy
Si daca cineva crede ca Obama va spune stop la toate razboaiele se inseala, totul este dictat de catre "baietii" din spate.

Marius
5th January 2009, 12:10
Am ajuns pana la intrebarea 5 si m-a apucat rasul.

Se așteaptă israelienii ca palestinienii și libanezii să nu se apere nicicum împotriva atacurilor lor? :happy:happy:happy

clar asta e :)

Grinco
5th January 2009, 12:23
Si ce-i asa amuzant?

Marius
5th January 2009, 12:25
faptul ca agresorii sunt considerati victime. :)

Datenshi
5th January 2009, 12:44
Spre sfârșitul secolului XIX, din ce în ce mai mulți evrei din estul Europei au început să emigreze în Palestina. Până la înființarea statului Israel din anul 1948 au mai existat patru alte valuri de imigranți (în limba ebraică: Aliah), care pot fi puse pe seama evenimentelor politice din Europa vremii. În timpul celui de-al cincilea Aliah dintre anii 1932 și 1939 au emigrat în "țara promisă" peste 250.000 de evrei care fugeau de persecuțiile naziste din Germania. În aceeași perioadă s-a ajuns la conflicte serioase între refugiații evrei și arabii care trăiau în Palestina. Autoritățile britanice nu a reușit să rezolve aceste conflicte. Pentru a se apăra de atacurile arabilor s-au format grupări de rezistență evreiești, vezi Hagana, care au luptat, după cel de-al Doilea Război Mondial, și împotriva englezilor, care nu permiteau imigrarea evreilor în Palestina. În 1947, autoritatea britanică s-a retras din Palestina, cedând controlul asupra acestei regiuni din Orientul Apropiat Națiunilor Unite (ONU). Consiliul de Securitate al ONU a hotărât înființarea unui stat evreu și al unui stat arab. Acest plan a fost acceptat de evrei, dar respins de arabii palestinieni și de statele arabe.

Stii cumva, dupa toate valurile de imigranti, la cat se ridica procentul evreilor in 1947? Pana la urma, cine sunt agresorii?

Grinco
5th January 2009, 12:48
Mariuse, sa inteleg ca tu ii consideri victime pe israelieni? Asta ar suna si mai amuzant, macar statistic vorbind. Uite scorul la momentul actual, la o saptamana si ceva dupa inceperea scandalului:
Morti: Evrei-Palestinieni 5-500 (din care aprox. 100 femei si copii)
Raniti: Evrei-Palestinieni 50-2600 (marea majoritate civili)

Celso
5th January 2009, 16:33
si pe palestinieni ii cam mananca de ceva timp!

voua v-ar fi convenit sa stati mereu cu frica ca maine mai explodeaza o masina, mai explodeaza un magazin, parterul unui hotel cu turisti.... aia care mureau in aceste atentate nu erau oameni nevinovati??? asta este fratilor, razboi fara victime nu se poate...

apropo de Universal cu holocaustul:D..

O declaratie interesanta a lui Avraam Grant data in decembrie in legatura cu fotbalistii lui Chelsea: "Nu știau nici măcar ce a însemnat Holocaustul. Dar ce zic eu? Nici măcar nu cunoșteau semnificația cuvântului. Efectiv, nu mi-a venit să cred că o asemenea tragedie este necunoscută acestor tipi."
:D

rob_din
5th January 2009, 17:39
si pe palestinieni ii cam mananca de ceva timp!

voua v-ar fi convenit sa stati mereu cu frica ca maine mai explodeaza o masina, mai explodeaza un magazin, parterul unui hotel cu turisti.... aia care mureau in aceste atentate nu erau oameni nevinovati??? asta este fratilor, razboi fara victime nu se poate...

apropo de Universal cu holocaustul:D..

O declaratie interesanta a lui Avraam Grant data in decembrie in legatura cu fotbalistii lui Chelsea: "Nu știau nici măcar ce a însemnat Holocaustul. Dar ce zic eu? Nici măcar nu cunoșteau semnificația cuvântului. Efectiv, nu mi-a venit să cred că o asemenea tragedie este necunoscută acestor tipi."
:D



Nu dar nici nu mi-ar fi convenit sa stau cu frica ca mai fac israelienii un masacru gen Sabra si Shatila, ca-mi distrug casa doar fiindca li se pare lor ciudat cum ma comport, ca-mi interzic sa mai ies din propria tara etc

In ultimul an chiar nu s-a intamplat nimic care sa justifice un asemnea atac disproportionat.

rob_din
5th January 2009, 17:40
faptul ca agresorii sunt considerati victime. :)

Sunt perfect de acord, doar ca eu cred ca alta tabara este cea agresoare de data asta. Vad ca te-au indoctrinat si pe tine "expertii" care apar toata ziua la TV

Gontel
5th January 2009, 21:06
a nu se muta toppicul pe politica! it's fun! e de diverse!
multumesc!


Mutati topicul la politica. Ce e asa fun ca acolo mor oameni nevinovati din cauza unor nebuni?

luma
5th January 2009, 22:27
Un simplu exercitiu de apreciere iti propun. :)

Daca sa zicem prin absurda comparatie bulgarii trag cu rachete explozive in Constanta si vizeza civili in special, guvernul roman ce face ? Se gandete la solutii diplomatice ? Sa moara oamenii nevinovati acolo timp ce se scarpina comunitatea internationala cand are timp ?
Nu sunt pentru razboi si violenta, sunt pragmatic. Sa se termine repede problema acolo indiferent de metoda. Cu cat mai repede cu atat mai putine vieti pierdute ....

Pai...tocmai asta e, ca nu se va termina. De cand timp sunt conflicte in zona? Eu nu cred in solutii rapide. Ele, de regula, sunt de moment.

delaparis
5th January 2009, 23:06
De moment , da ... dar de cat timp se tot incearca acolo sa se impace doua popoare in tara comuna ?
S-au stabilit frontiere, de ce nu se respecta ? Ce tot vrea Hamas ? De ce trag in civili ?
Israel a trecut (din nou) la politica dintelui pentru dinte ... au avut de ales ?

luma
5th January 2009, 23:16
DA. Eu cred ca da. Au ales insa, sa faca exact acelasi lucru: sa traga in civili.

delaparis
5th January 2009, 23:22
E trist sa ajungi la metoda sa omori civili adversi ca sa salvezi civili ai tai ... !

luma
5th January 2009, 23:38
Eu nu cred ca salveaza pe cineva, nici macar pe ei. Chiar crezi Hamas va inceta? Ca nu vor fi sustinuti de tarile arabe?

Datenshi
5th January 2009, 23:41
S-au stabilit frontiere, de ce nu se respecta ? Ce tot vrea Hamas ? De ce trag in civili ?


Cine a stabilit acele frontiere?

delaparis
5th January 2009, 23:42
O.n.u.

Nico21
5th January 2009, 23:46
Sa fim seriosi...atacul Israelului este pe deplin justificat...cata ipocrizie pe aici...mor palestinieni nevinovati...dar civili israelieni cati au murit?cum este sa te urci intr-un transport in comun in Tel Aviv sau Ierusalim si sa te rogi sa ajungi teafar la locul de munca sau acasa?

luma
5th January 2009, 23:47
E randul meu sa te intreb: daca ONU are chef sa traga o linie pe harta Romaniei, tu ce faci?

@Nico, nu e ipocrizie. Este exact ce spui si tu., doar ca unul pozeaza in Maica Tereza, obligata sa isi apere raul si ramul. Israelul ar trebui sa renunt la masca asta de nevinovat. Face exact acelasi lucru: omoara civili. Si chiar nu-i pasa.

delaparis
5th January 2009, 23:54
Eu nu cred ca salveaza pe cineva, nici macar pe ei. Chiar crezi Hamas va inceta? Ca nu vor fi sustinuti de tarile arabe?

Hmmm ..; din pacate cred ca Hamas nu va mai exista in urmatoarele zile (saptamani) ... am zis "din pacate" deoarece pretul e scump in vieti :cool:
Nimeni nu sustine pe nimeni aici .. toti tipa la pace ... doar unul de la Washington pe nume Bush si care pleaca in doua saptamani zice ca e bine ce s intampla acolo :groggy:


E randul meu sa te intreb: daca ONU are chef sa traga o linie pe harta Romaniei, tu ce faci?
.

Simplu ... intru in rezistenta si o sa am multi adversari in lume :) ... asta vrei sa stii ?

Datenshi
5th January 2009, 23:54
O.n.u.

Corect. Cand ONU a hotarat sa le ia pamantul palestinienilor si sa infiinteze un nou stat, iar ulterior israelienii au expulzat 80 % din palestinieni, izgonindu-i din casele lor, doar pentru a deveni majoritari, i-a intrebat cineva ceva pe acestia din urma?

delaparis
6th January 2009, 00:01
Corect. Cand ONU a hotarat sa le ia pamantul palestinienilor si sa infiinteze un nou stat, iar ulterior israelienii au expulzat 80 % din palestinieni, izgonindu-i din casele lor, doar pentru a deveni majoritari, i-a intrebat cineva ceva pe acestia din urma?

Nu ... ai dreptate si eu sunt pragmatic azi in 2009 .... conteaza asta in asa hal cat sa moara mii de civili ? ... am vazut imagini cu copii amputati ... merita lupta palestinienilor ? ... sincer cred ca trebuie sa se calmeze Hamas si sa incerce alte metode decat bombe ila distanta de 40 de km

Marius
6th January 2009, 00:18
Ce-a fost mai intai, oul sau gaina? :thinkso:

Oricum, cand se vor hotari evreii sa dea 3 palme Iranului o sa spunem adio atat Hamasului cat si Hezbolahului.

LE: Dane, cand au fost expulzati palestinienii, inainte sau dupa tentativele de invazie a Israelului din '48, '56 sau '67?

Grinco
6th January 2009, 00:35
Chiar sunteti asa naivi incat sa credeti ca vor disparea miscarile teroriste? OK, decapiteaza sefii Hamas, dar se vor ridica altii si altii iar ura acestora va fi tot mai mare. Iar aceasta ura va creste mai ales in zonele cu saracie mare...E aceeasi situatie de mii de ani...Niciodata nu au inceput revolte in zone unde se traia bine. Credeti ca in Suedia, de ex, vor fi conflicte atat timp cat le merge tuturor OK?

delaparis
6th January 2009, 00:43
In Israel se traieste bine ... daca nu cad bombe Hamas :D .. poate ca e o viitoare "Suedia" daca o lasam in pace ... :)

Grinco
6th January 2009, 00:46
In teritoriile palestiniene nu se traieste bine

delaparis
6th January 2009, 00:50
Da ... in Israel se traieste bine ... asta vroiam sa zic :rolleyes::drak::ok:

Marius
6th January 2009, 07:40
Hamas e finantata si dotata cu arme de Iran. Hezbolah la fel. Nu trebuie sa le decapitezi liderii ca sa-i faci sa dispara, trebuie doar sa le blochezi accesul la resurse. Degeaba sunt palestinienii indoctrinati si pusi pe harta daca vin in Israel si lovesc cu... prastia :D

rob_din
6th January 2009, 08:35
Ce-a fost mai intai, oul sau gaina? :thinkso:

Oricum, cand se vor hotari evreii sa dea 3 palme Iranului o sa spunem adio atat Hamasului cat si Hezbolahului.

LE: Dane, cand au fost expulzati palestinienii, inainte sau dupa tentativele de invazie a Israelului din '48, '56 sau '67?

Cand se vor hotari israelienii ii pulverizeaza Iranul.
Israelul este un stat creat artificial, e ca si cum si rromii ar vrea si ei o tara si ONU le-ar trasa jumatate din Romania.

rob_din
6th January 2009, 08:38
Sa fim seriosi...atacul Israelului este pe deplin justificat...cata ipocrizie pe aici...mor palestinieni nevinovati...dar civili israelieni cati au murit?cum este sa te urci intr-un transport in comun in Tel Aviv sau Ierusalim si sa te rogi sa ajungi teafar la locul de munca sau acasa?

E foarte rau, dar chinul palestinienilor este mai putin important?

Marius
6th January 2009, 09:26
Israelul are cea mai buna armata din zona. De departe. Din pacate, sau fericire - depinde de perspectiva, un atac israelian asupra Iranului ar duce la o escaladare necontrolata a conflictului in Orient, asa ca nimeni nu va da ok-ul evreilor pentru acest atac.

pana una-alta, palestinienii sunt de acord cu Hamas, accepta si sustin actiunile Hamas, asadar isi merita soarta.

Nightwish
6th January 2009, 10:29
Din momentul in care Hamas a preluat controlul teritoriilor palestiniene, aproximativ 63.000 de bombe au pornit din aceasta zona si au cazut in Israel... Atata timp cat civili nevinovati sunt atacati de o grupare terorista care nici macar nu recunoaste statul Israel, iar obuzele trase de acestia distrug inclusiv centrala electrica, care furnizeaza energie electrica in intreaga fasie Gaza, nu prea mai e nimic de spus... Nu sunt evreu, insa simpatizez Israelul, o pata de culoare intr-un ocean islamic...

Jerome LeBanner
6th January 2009, 11:05
Nightwish, nu cred ca ar trebui sa vorbim de simpatii, nu stiu in ce masura cunosti evreii, dpmdv sunt foarte greu de suportat, este drept ca nici cu palestinienii nu mie rusine; intamplarea face sa cunosc destul de bine ambele popoare si culturi, dar asa cum zic cativa colegi deai mei care au jucat in israel si cu care ma cert in fiecare zi: "nai locuit acolo, nai dreptul sa vorbesti"

newcool
6th January 2009, 11:09
Corect. Cand ONU a hotarat sa le ia pamantul palestinienilor si sa infiinteze un nou stat, iar ulterior israelienii au expulzat 80 % din palestinieni, izgonindu-i din casele lor, doar pentru a deveni majoritari, i-a intrebat cineva ceva pe acestia din urma?

parca parca acu vreo 3 mii si ceva de ani erau ceva israelieni prin zona,ce zici?:rolleyes:
arabii au sosit prin anul 634 daca nu ma-nsel...

jesus supremu
6th January 2009, 11:15
ia citeste tu vechiul testament sa vezi cum si israelitii au ocupat palestina cu forta samd.adevarul e ca din anii 30 evreii au cam facut curatenie etnica sprijiniti de imbecilitate engleza care s-a complacut sa-i asmuta unii impotriva altora.genul asta de conflict nu se incheie printr-un acord ci prin conflicte sangeroase.ideea e sa nu se exagereze avand in vedere ca se pronunta prin orient cuvantul nuclear din ce in ce mai des

newcool
6th January 2009, 11:27
ia citeste tu vechiul testament sa vezi cum si israelitii au ocupat palestina cu forta samd.adevarul e ca din anii 30 evreii au cam facut curatenie etnica sprijiniti de imbecilitate engleza care s-a complacut sa-i asmuta unii impotriva altora.genul asta de conflict nu se incheie printr-un acord ci prin conflicte sangeroase.ideea e sa nu se exagereze avand in vedere ca se pronunta prin orient cuvantul nuclear din ce in ce mai des
or fi ocupand ei cu forta Palestina,numai ca pe atunci nu prea erau arabi prin zona cum spuneam...
p.s.Nuclear? de unde bomba? ca oficial cica nici una din tarile din zona n-o detin...

Jerome LeBanner
6th January 2009, 11:49
...
p.s.Nuclear? de unde bomba? ca oficial cica nici una din tarile din zona n-o detin...

Cand vorbesti de bomba aia conceptul de zona devine foarte relativ

Charon
6th January 2009, 11:58
Un stat format cu japca cum este Israelul nu poate fi nevinovat,puteti sa ma acuzati de orice,dar si Hitler avea putina dreptate cand vine vorba de "sfintii" astia!
Statul asta papusa,aservit marilor puteri pentru a avea un oarecare control asupra lumii arabe trebuie pus cu botul pe labe!

Înaintea votului de la ONU care a decis formarea statului Israel, comisia UNSCOP, formatã din tãrile membre ale ONU, a recomandat:

- terminarea Mandatului Britanic si o perioadã de tranzitie înaintea proclamãrii independentei sub control ONU [în realitate, proclamarea independentei s-a fãcut unilateral, de cãtre evrei, controlul ONU nefiind niciodatã pus în practicã];

- prezervarea Locurilor Sfinte [prin aceastã sintagmã se înteleg toate amplasamentele sacre ale: iudaismului, crestinismului si islamului care se gãsesc în Palestina – actuala proclamare a Ierusalimului capitalã a statului Israel, la care se adaugã anexarea Ierusalimului Est si eliminarea etnicilor arabi pericliteazã aceastã mãsurã];

- rezolvarea pasnicã a diferendurilor dintre cele douã pãrti [acest lucru nu s-a fãcut niciodatã];

- unitatea economicã a Palestinei [alt punct care nu s-a pus niciodatã în practicã].

Delegatii minoritari (India, Iranul si Yugoslavia) recomandau un stat federal binational, în timp ce alte state sugerau partajarea Palestinei în douã state (dar cu o uniune economicã) si punerea Ierusalimului sub control international. Altfel spus, se prezintã douã versiuni ale federalizãrii, si nicidecum crearea a douã state independente.

În septembrie 1947, pentru a se transa situatia, ONU a votat. Rezultatul a fost:
- 25 de voturi pentru partaj;
- 13 voturi împotrivã;
- 19 abtineri.

Pentru luarea unei decizii regulamentele ONU cereau întrunirea a douã treimi din voturi. Acest prim vot aratã clar cã opinia publicã internationalã NU este favorabilã raptului a jumãtate din Palestina. Mai trebuie precizat cã în 1947 nici un stat african nu are vreun reprezentant la ONU. Mai mult decât atât, cele mai multe dintre statele arabe nu au reprezentanti în forul international, pentru simplul motiv cã erau supuse unor regimuri coloniale. De asemenea, o parte din statele asiatice nu au nici ele reprezentare la ONU. Iar ceea ce este cel mai important lucru: poporul palestinian nu are nici o voce care sã-l reprezinte, de fapt, nici o clipã nu i-a trecut cuiva prin cap sã-i consulte pe palestinieni asupra destinului lor. O delegatie palestinianã prezentã, fãrã drept de vot, a respins orice partajare a tãrii, dar discursul lor nu a contat.

Dar, chiar si în conditiile acestea, ONU nu reuseste sã adune voturile necesare pentru furtul teritoriului palestinian. Încep masinatiile de culise, în urma cãrora Grecia, Filipine, Liberia si Haiti, care fuseserã împotrivã, sunt nevoite sã cedeze. La 25 noiembrie ONU recurge la un al doilea vot. Rezultatele sunt acum:
- 32 de voturi pentru;
- 13 contra;
- 11 absente;
- 2 absente.

Lipseste un singur vot. Ridicol, nici dupã ce se joacã a doua oarã comedia „legalitãtii”, rezultatul nu este cel scontat. Americanii amenintã întreruperea ajutorului destinat Frantei, asa cã aceasta este în fine decisã dã voteze pentru înfiintarea Israelului. În cele din urmã, dupã douã repetitii, la 29 noiembrie, are loc votul „corect”. Toatã lumea a putut rãsufla usuratã, legalitatea intra în drepturi. Chiar asa sã fie? Dacã ar fi fost asa, atunci asta ar fi însemnat ca Israelul sã respecte punct cu punct ce s-a votat atunci. Nu cred cã mai trebuie spus, dar acest lucru nu s-a petrecut niciodatã.

ONU a votat partajarea Palestinei în trei pãrti:
- un stat evreu de 14.000 km patrati, cu 558.000 de evrei si 405.000 de arabi;
- un stat arab de 11.500 km patrati, cu 804.000 de arabi si 10.000 de evrei, între ele existând o uniune economicã, monetarã si vamalã;
- o zonã sub regim international continând Locurile Sfinte (în special Ierusalim si Betleem), cu 106.000 de arabi si 100.000 de evrei.

Chiar si în conditiile unei „legalitãti” de mucava, votatã într-un forum international care azi ar fi considerat nereprezentativ, în pofida vointei locuitorilor de fapt ai tãrii, respectarea acordurilor ar fi dat aerul unei validãri juridice post-factum. Israelul nu a respectat nici o clipã decizia ONU, care nu a fãcut decât sã-i serveascã de trambulinã provizorie.

A urmat masacrul de la Deir Yassin, din 9 aprilie 1948, perpetrat de cãtre Irgun si Lehi, organizatii teroriste devenite ulterior partide în Knesset. Masacrul a fãcut 254 de victime palestiniene, în majoritate femei si copii. La 11 iulie 1948 urma masacrarea satelor arabe Lod si Ramle. Începea astfel exodul palestinienilor din propria tarã spre Siria, Egipt, Iordania si Liban, nevoiti sã-si abandoneze pãmânturile fortelor de ocupatie. Se estimeazã cã la momentul respectiv aproximativ 900.000 de oameni au fost nevoiti sã se refugieze. Statul Israel, înfiintat în mod „legal”, nu a recunoscut niciodatã dreptul proprietarilor de drept sã se întoarcã pe pãmânturile lor, si nu a acordat nici un sekel despãgubire pentru ceea ce a obtinut prin teroare si crimã.


Un stat construit prin furt si crima asta este Israelul!

Charon
6th January 2009, 12:20
continuare,scuze pentru ca sunt consecutive,jos aveti o scurta istorie a formarii "statului" israel!

La 14 mai 1948, la Tel Aviv, presedintele Agentiei Evreilor proclama formarea statului Israel, luand astfel nastere primul stat evreiesc, dupa 2000 de ani. In cadrul unei ceremonii desfasurate la Muzeul de Arta din Tel Aviv, Ben-Gurion a pronuntat cuvintele "Prin aceasta proclamam nasterea unui stat evreiesc in Palestina, care urmeaza sa se numeasca Israel", dupa care au urmat aplauze si lacrimi de bucurie din partea multimii adunate la muzeu. Ben-Gurion a devenit primul premier al Israelului.
La distanta, se auzea inca zgomotul armelor in luptele care au izbucnit intre evrei si arabi, imediat dupa ce armata britanica se retrasese in cursul acelei zile. Egiptul a lansat in aceeasi seara un atac aerian impotriva Israelului. In ciuda unei intreruperi de curent la Tel Aviv si a invaziei arabe, evreii au sarbatorit nasterea noii lor natiuni, mai ales dupa ce au aflat ca Statele Unite au recunoscut statul evreiesc. La miezul noptii, statul Israel a luat nastere in mod oficial, odata cu terminarea mandatului britanic in Palestina.
Israelul modern isi are originile in miscarea sionista, initiata la sfarsitul secolului al XIX-lea de catre evreii din Imperiul Rus, care au cerut formarea unui stat teritorial evreiesc, dupa ce au fost persecutati timp de secole. In 1896, jurnalistul evreu din Austria Theodor Herzl a publicat un pamflet politic in care se sustinea ca formarea unui stat evreiesc este singura cale de a-i proteja pe evrei de antisemitism. Hertzl a devenit liderul Sionismului si a organizat primul Congres Sionist, in Elvetia, in anul 1897. Palestina controlata de otomani, statul initial al evreilor, a fost aleasa ca cea mai potrivita locatie pentru un stat evreiesc. Hertzl a trimis o petitie guvernului otoman pentru a concesiona acest teritoriu, insa nu a avut succes.
Dupa esecul Revolutiei din Rusia (1905), un numar din ce in ce mai mare de evrei din Europa si Rusia au inceput sa emigreze in Palestina, alaturandu-se celor cateva mii de evrei care ajunsesera deja acolo. Colonistii evrei au insistat ca limba vorbita de ei sa fie ebraica. Odata cu prabusirea Imperiului Otoman in primul razboi mondial, Marea Britanie a dobandit Palestina. In 1917, Marea Britanie a emis "Declaratia Balfour", in care isi declara intentia de a stabili un stat evreiesc in Palestina.
In pofida protestelor din partea statelor arabe, Declaratia Balfour a fost inclusa in mandatul britanic asupra Palestinei, autorizat de Liga Natiunilor in 1922. Din cauza opozitiei arabe la formarea unui stat evreiesc in Palestina, regimul britanic a continuat in anii 20 si 30.
Incepand din 1929, arabii si evreii au inceput sa se lupte in Palestina, iar Marea Britanie a incercat sa limiteze imigrarea evreilor, pentru a-i linisti pe arabi.
In urma Holocaustului din Europa, o multime de evrei au patruns ilegal in Palestina, in timpul celui de-al doilea razboi mondial. Gruparile radicale de evrei au folosit terorismul impotriva fortelor britanice din Palestina, despre care credeau ca au tradat cauza Sionsimului.
In 1945, la sfarsitul celui de-al doilea razboi mondial, Statele Unite au preluat cauza sionista. Marea Britanie, nereusind sa gaseasca o solutie practica, a declinat problema Natiunilor Unite, care, in noiembrie 1947, au votat sa imparta Palestina.
Evreii urmau sa posede peste o jumatate din Palestina, desi ei reprezentau mai putin de jumatate din po****tia acesteia. Arabii palestinieni, ajutati de voluntari din alte tari, au luptat impotriva fortelor sioniste, insa la 14 mai 1948, evreii au ajuns sa detina controlul asupra partii din Palestina care ii fusese alocata de Natiunile Unite si asupra unei parti din teritoriul arab.
La 14 mai, Marea Britanie s-a retras, odata cu expirarea mandatului, si a fost proclamat statul Israel. In ziua urmatoare, Israelul a fost invadat de trupe din Egipt, Transiordania, Siria, Liban si Irak.
Israelienii, desi mai slab echipati, au reusit sa indeparteze arabii si sa cucereasca teritoriile-cheie, cum ar fi Galileea, coasta Palestinei si o bucata de teritoriu ce leaga coasta de partea vestica a Ierusalimului.
In 1949, dupa ce Natiunile Unite au ordonat incetarea focului, statul Israel a dobandit controlul permanent asupra acestui teritoriu cucerit. Prin plecarea din Israel, in timpul razboiului, a sute de mii de arabi palestinieni, evreii au devenit majoritari.
In timpul celui de-al treilea conflict arabo-israelian Razboiul de sase zile din 1967 -, Israelul si-a marit din nou suprafata, cucerind teritorii din Iordania, Egipt si Siria, vechiul oras Ierusalim, Peninsula Sinai, Fasia Gaza si varful Golan. In 1979, Israelul si Egiptul au semnat un tratat de pace istoric, prin care Peninsula Sinai era restituita Egiptului, in schimbul recunoasterii si pacii din partea acestuia din urma.
Israelul si Organizatia de Eliberare a Palestinei au semnat un important acord de pace in 1993, care prevedea implementarea treptata a auto-guvernarii palestiniene in Fasia Gaza.:rolleyes:

Israel "poporul lui Dumnezeu",CE BLASFEMIE!

jesus supremu
6th January 2009, 12:59
or fi ocupand ei cu forta Palestina,numai ca pe atunci nu prea erau arabi prin zona cum spuneam...
p.s.Nuclear? de unde bomba? ca oficial cica nici una din tarile din zona n-o detin...

arabii sunt doar o parte din po****tiile semitice.mai invata istorie,nu tot ce e in orient e arab.si in plus evreii fusesera spulberati de romani de prin sec al II si imprastiati.dupa logica ta Italia ar trebui sa inceapa sa ceara teritoriile imperiului roman inapoi ca deh! erau ale lor acum 200 de ani:groggy:

Jerome LeBanner
6th January 2009, 13:09
...,
Israel "poporul lui Dumnezeu",CE BLASFEMIE!

Suna ciudat din partea unuia cu semnatura ta. in plus, cred ca ar trebui sa ne dai si niste surse

newcool
6th January 2009, 13:29
arabii sunt doar o parte din po****tiile semitice.mai invata istorie,nu tot ce e in orient e arab.si in plus evreii fusesera spulberati de romani de prin sec al II si imprastiati.dupa logica ta Italia ar trebui sa inceapa sa ceara teritoriile imperiului roman inapoi ca deh! erau ale lor acum 200 de ani:groggy:
cate ceva mai stiu si eu,deh nu toata lumea-i doctor in istorie.Despre arabi numai de bine,baieti buni de pus pe paine nu alta.:(....Nu ma intelege gresit nu mor de simpatia evreilor,insa daca o luam pe partea cu "pamantul plestinienilor"(tu ai zis-o) atunci mai in drept sunt evreii sa reclame ca acest pamant le apartine,macar in ideea ca acu 3500 de ani stapaneau acele locuri...

Jerome LeBanner
6th January 2009, 13:37
Lucian Boia ar spune ca argumentul demografic>argumentul istoric, vezi Kosovo

Grinco
6th January 2009, 13:56
mai in drept sunt evreii sa reclame ca acest pamant le apartine,macar in ideea ca acu 3500 de ani stapaneau acele locuri...

Pai atunci hai sa invadam si noi Ucraina, in ideea ca pe vremea lui Burebista teritoriul dac se intindea pana la ''gurile Bugului'' :D

Marius
6th January 2009, 14:29
Hai :D

Datenshi
6th January 2009, 14:32
(....Nu ma intelege gresit nu mor de simpatia evreilor,insa daca o luam pe partea cu "pamantul plestinienilor"(tu ai zis-o) atunci mai in drept sunt evreii sa reclame ca acest pamant le apartine,macar in ideea ca acu 3500 de ani stapaneau acele locuri...

Logic, dupa cum ii spune si denumirea, Palestina apartine filistenilor. Evreii au venit dupa, cum au mai venit apoi si babilonieni, egipteni, persi, greci, romani sau arabi.

Am o intrebare, de curiozitate: dupa tine iranienii sunt arabi?

Nightwish
6th January 2009, 14:54
Datenshi, nu prea cred ca cineva ar putea crede asa ceva :)

newcool
6th January 2009, 14:56
Logic, dupa cum ii spune si denumirea, Palestina apartine filistenilor. Evreii au venit dupa, cum au mai venit apoi si babilonieni, egipteni, persi, greci, romani sau arabi.

Am o intrebare, de curiozitate: dupa tine iranienii sunt arabi?
acu ma iei la misto?:mda:
atata stiu si io,ca iranienii sunt urmasii persilor.Au fost cuceriti de arabi prin anul 650...

Jerome LeBanner
6th January 2009, 14:57
Logic, dupa cum ii spune si denumirea, Palestina apartine filistenilor. Evreii au venit dupa, cum au mai venit apoi si babilonieni, egipteni, persi, greci, romani sau arabi.

Am o intrebare, de curiozitate: dupa tine iranienii sunt arabi?

Sunt musulmani, ceea ce uneori e mai..., incerc sa gasesc un cuvant care sa nu jigneasca o religie.

Ess
6th January 2009, 15:40
Mutati topicul la politica. Ce e asa fun ca acolo mor oameni nevinovati din cauza unor nebuni?

in alt context am spus ca-i fun, dar acum na...la nimeni nu-i usor...:headbang:

delaparise> ti-ai facut damblaua...:D

rob_din
6th January 2009, 17:20
Cel puțin 40 de persoane, care se refugiaseră într-o școală gestionată de ONU în nordul Fâșiei Gaza, au fost ucise astăzi într-un atac israelian în acest sector, a anunțat o sursă medicală, citată de AFP. Potrivit sursei, atacul a avut loc în Jabaliya.


Probabil erau teroristi, nu? Israelul face un adevarat masacru si mai nimeni nu zice nimic. Rusinos

Jerome LeBanner
6th January 2009, 17:24
Stii cum zicea madeleine albright (am scris bine?) victime colaterale. a-propos, asta nu era evreica?

rob_din
6th January 2009, 17:29
Sunt musulmani, ceea ce uneori e mai..., incerc sa gasesc un cuvant care sa nu jigneasca o religie.

Mai ce?

Balaci
6th January 2009, 18:03
Un general (?) evreu spunea ca va incepe sa se teama de palestinieni atunci cand ii va vedea ca stau la coada in rand ca sa intre in autobuz. Mai e mult pana acolo. Hamas si Hezbollah sunt finantate de Iran si hartuiesc non stop Israelul. Istoric e greu de spus cine are dreptate: evreii s-au infiltrat, palestinienii au atacat! Dreptatea e de obicei a celui puternic!
Ce e sigur e ca intr-o luna si un pic sunt alegeri in Israel...

Marius
8th January 2009, 08:12
Ce *******i... Hazbolahul a atacat Israelul din Liban... Sudul si nordul Israelului sunt bombardate de teroristii iranieni... Sper ca acum sa se trezeasca evreii si sa le dea una peste bot persilor :mda:

Datenshi
8th January 2009, 08:31
At least three rockets fired from the direction of Lebanon have landed in the north of Israel, Israeli security forces say.

Israel's Haaretz newspaper said at least one rocket had hit the Nahariya area, north of the city of Haifa.

At least two people were slightly wounded, the newspaper reported.

The news came as Israel reported making 60 air strikes on the Gaza Strip in a single night, targeting facilities used by the Hamas group.

Northern Israel came under attack from rockets fired by Hezbollah during the brief war with Lebanon in the summer of 2006.

No group has yet claimed responsibility for the latest attack.

The BBC's Mike Sergeant in Jerusalem says this is a very dangerous moment in Israel's conflict.

The fear in the past few days has been that the violence in Gaza could spread to northern Israel and the Lebanese border area.

Lol?

3 rachete nu cred ca pot opri genocidul criminalilor israelieni.

rob_din
8th January 2009, 08:42
Ce *******i... Hazbolahul a atacat Israelul din Liban... Sudul si nordul Israelului sunt bombardate de teroristii iranieni... Sper ca acum sa se trezeasca evreii si sa le dea una peste bot persilor :mda:

Foarte bine, pacat ca n-au forta sa atace cu adevarat Israelul, poate invata astia ce inseamna sa ataci alta tara.

BAK
8th January 2009, 10:29
Cand se vor hotari israelienii ii pulverizeaza Iranul.
Israelul este un stat creat artificial, e ca si cum si rromii ar vrea si ei o tara si ONU le-ar trasa jumatate din Romania.

bai, eu sunt ferm convins ca esti arab....sau gica contra ca altfel nu imi pot explica simpatia ta mai mult decat subiectiva pentru arabi, indiferent de situatie. pai daca isrealul vrea sa porneasca un razboi cu adevarat contra tarilor arabe, va repeta figura din 1967 cand in 7 zile a distrus armatele egyptului,siriei,iordanului si ale irakului... scopul razboilului pornit acum este de a distruge hamasul,o organizatie terorista....daca vroiau cu adevarat razboi, fii convins ca nu aveau nevoie de mai mult de o zi pentru a ocupa palestina aia de kkt.
si btw, pentru toti cei care se plang de pierderile de vieti omenesti printre civili....vinovatii sunt tot palestinienii...pai ce sa faca evreii cand asa zisii lideri hamas se ascund prin scoli, sau isi aduc toti 20 de copii de unde se ascund prin casa? sunt convins ca multi dintre ei sunt fericiti ca mor civili de-ai lor, doar de ar impresiona opinia publica...in plus, se stie din irak cat de mizerabili sunt multi luptatori arabi, mai ales cand sunt in stare sa foloseasca femei cu copii in brate drept scuturi umane...sau palestinienii care lanseaza atacuri cu rachete din scoli si spitale? cunosc o gramada de lume care a fost si care mai este in irak, si ei mi-au spus ca au fost pusi in situatia de a trage in copii care erau tinuti efectiv ca si niste scuturi de bravii si neinfricatii jihadisti....mai lasati-ma in pace cu toti extremistii astia arabi...hamasul, hezbolahul si oricare alta retea terorista trebuie distrusa.dupa aceea, la tratative cu cine vrea sau cine a mai ramas si gata razboiul

Marius
8th January 2009, 10:34
Bai ce uimit sunt de... moralistii de aici. Frate, cand copii de 12 ani explodau in Israel nu mai acuzati "pierderile de vieti omenesti"... Sau o fi corect sa trimiti copii cu bombe legate de burta sa moara in Israel?

BAK
8th January 2009, 10:56
robdin, nu te-am auzit sa deplangi atacurile din india, atacuri al caror singur scop a fost uciderea a cat mai multor evrei si vestici.....acele atacuri au fost si ele self-defense. nu?

btw, uita-te de ce sunt in stare arabii, chiar dupa ce evreii le intind o mana de ajutori...enjoy...merita
http://www.youtube.com/watch?v=Iqh747DGfsg&feature=related

Datenshi
8th January 2009, 11:19
Voi daca ati fi expulzati intr-un tarc cum ati reactiona?

rob_din
8th January 2009, 11:29
Voi daca ati fi expulzati intr-un tarc cum ati reactiona?

Nu-i mai intreba fiindca habar n-au ce-i acolo.

rob_din
8th January 2009, 11:36
Bai ce uimit sunt de... moralistii de aici. Frate, cand copii de 12 ani explodau in Israel nu mai acuzati "pierderile de vieti omenesti"... Sau o fi corect sa trimiti copii cu bombe legate de burta sa moara in Israel?

Nu e corect, dar de ce doar unii au voie sa apeleze la masacru de oameni nevinovati. Asta nu te intrebi?

rob_din
8th January 2009, 11:38
robdin, nu te-am auzit sa deplangi atacurile din india, atacuri al caror singur scop a fost uciderea a cat mai multor evrei si vestici.....acele atacuri au fost si ele self-defense. nu?

btw, uita-te de ce sunt in stare arabii, chiar dupa ce evreii le intind o mana de ajutori...enjoy...merita
http://www.youtube.com/watch?v=Iqh747DGfsg&feature=related

Unde vrei sa ma plang, la CNN?

Daca sa omori sute de mii de irakieni pentru motive inexistente e self-difense, o fi si ala tot self-difense

Marius
8th January 2009, 12:02
Nu-i mai intreba fiindca habar n-au ce-i acolo.

Bai ma lasi, poate stii tu mai bine ce e in Fasia Gaza, care sunt conditiile de viata, cum si cat traiesc oamenii, shit & stuff.


Nu e corect, dar de ce doar unii au voie sa apeleze la masacru de oameni nevinovati. Asta nu te intrebi?

Care "doar unii"? Cand explodeaza un autobuz, o parte de mall, o parcare din Israel, toate pline de oameni, ala nu e tot masacru?

Apropo, Hamas se plange ca in Gaza nu mai exista apa potabila si electricitate. Asta in conditiile in care ei au bombardat uzina electrica si resursele de apa... Saracii palestinieni... :sleep::sleep:

Datenshi
8th January 2009, 13:01
Marius, te rog frumos sa-mi raspunzi la urmatoarea intrebare: Vii tu, ma dai afara din apartament si ma bagi intr-o cusca in fata blocului. Eu nu ma simt prea bine acolo si, de cate ori te vad pe la geam, arunc cu pietricele. Care, o data la cateva luni, iti mai sparg cate un geam. E normal ca tu sa arunci dupa aceea cu caramizi in mine?

Grinco
8th January 2009, 13:02
E careva de aici in halul ala de naiv incat sa creada ca Hamas chiar va fi distrusa? Nici evreii nu spera asta, sunt si ei convinsi ca chiar daca ii omoara pe toti din Hamas, tot vor aparea altii in locul lor, poate si mai inversunati (mai au si aia copii si rude care vor razbunare). Americanii se agita de 7 ani sa distruga Al-Qaeda si tot degeaba. Explicatia atacului evreu de acum se pare ca e foarte simpla...sunt alegeri in curand. Mariuse...cu cine votezi? :D

Marius
8th January 2009, 13:19
Dane, eu as zice altfel :)

Tu aveai un apartament cu 3 camere. Acum 40 de ani cineva a decis ca noi doi sa habitam impreuna. Eu, pentru ca sunt mai lacom sau aiurea, am luat 2 din cele 3 camere. Tu, nefiind de acord cu aceasta decizie vii, 40 de ani mai tarziu si imi bati copii. Eu reactionez si ii bat pe ai tai. Solutia? :)

Grinco,

As vota cu ecologstii :D

Datenshi
8th January 2009, 13:28
Hai sa zicem ca mi-ai taiat si accesul la baie si bucatarie, ca sa fie mai real. :)

Marius
8th January 2009, 13:40
Hmmm... e discutabil, mai ales ca tu nu ai facut nimic pentru a avea acces. Spune-mi si mie ce investitii in infrastructura a facut Autoritatea Plestiniana...

Si sa mai zicem ca tu ti-ai spart becurile din camera si conducta de apa si ma acuzi pe mine ca esti insetat si stai pe intuneric :)

Grinco
8th January 2009, 14:07
Ar mai fi de adugat ca tu ai pile la administratorul blocului si poti face orice. Si aveai pile si la aia de la Primarie cand ti-au dat apartamentul:D

Marius
8th January 2009, 14:11
Si am vreo 10 ani de sala plus 5 de Kick boxing :D

Charon
8th January 2009, 14:22
Ce *******i... Hazbolahul a atacat Israelul din Liban... Sudul si nordul Israelului sunt bombardate de teroristii iranieni... Sper ca acum sa se trezeasca evreii si sa le dea una peste bot persilor :mda:

si daca se ridica toata lumea araba,,dispar jidanii cat ai zice peste!
statul asta capusa rezista doar pentru ca este tinut in brate de americani!
Prin evrei controleaza lumea financiara mondiala,au facut din Israel a 4 patra tara producatoare de armament la nivel mondial:shocked:

Atentie,aici nu vorbim decat despre un razboi intre teroristi,pe de o parte factiuni radicale ale lumii arabe,si pe de alta parte, statul terorist format prin furt si teroare,ISRAEL!

SI ATENTIE,IN RAZBOI,VICTIME COLATERALE EXISTA DOAR IN VIZIUNEA NEUTRILOR,A CELR NEIMPLICATI!:ok:
CAND ESTI DE PARTEA UNUIA DINTRE COMBATANTI, EXISTA DOAR O OPINIE:
NIMENI NU ESTE NEVINOVAT,TRAIESTI CU SI PRINTRE DUSMANI,ESTI DUSMAN!:ok:

Tudose
8th January 2009, 18:18
Ce de iubitori de "sapun" pe aici.:D

luma
8th January 2009, 22:30
Bai ce uimit sunt de... moralistii de aici. Frate, cand copii de 12 ani explodau in Israel nu mai acuzati "pierderile de vieti omenesti"... Sau o fi corect sa trimiti copii cu bombe legate de burta sa moara in Israel?

Ba da, am sustinut atunci, ca si acum, ca razboiul nu trebuie purtat printre civili. Nu pot spune simplu..."victime colaterale".

Si sa fim seriosi, crede cineva ca cele doua parti vor sa ajunga la masa tratativelor?

delaparis
8th January 2009, 23:02
Luma, multi cred asta ... doar ca realitatea ne serveste altceva.
Problema a ajuns la un nivel asa de complex incat nici "masa tratativelor" nu mai inseamna mare lucru. De zeci de ani de zile se trateaza nu stiu ce compromis etc ...
Am ajuns la a doua generatie de razboinici si in curand a treia ... oamenii astia nu au cunoscut decat razboi in viata lor, habar n-au cum se traieste in pace ... nici macar in carti sau in filme nu se vorbeste destul ...

Deci pe scurt ... Hamas insista in conflict doar ca sa compromita Israel in crima de razboi fara sa sa gandeasca la propria po****tie iar evreii zic : "asta vor, asta vor avea" ... cam asa de trist e fenomenul !!!

paulpaul
9th January 2009, 02:38
in primul rand eu voi folosi termenii de "jewsrael" sau de "jidanistan"/nu va grabiti sa credeti ca sunt un fan infocat al arabilor,hamasului,iranului sau al oricarei alte spurcaciuni de acest gen...dispretuiesc evreii si arabii deopotriva... in al doilea rand antisemitismul se refera la jignirile aduse semitilor, adica in egala masura evreilor si arabilor (care sunt popoare semite)... in al treilea rand "holocaustul" reprezinta o mica mare exagerare...totusi baietii au scapat niste zerouri la numarul "victimelor criminalilor nazisti"... in al patrulea rand, ma amuza cei care arunca cu noroi in tot ce inseamna nazism, dar habar nu au ce spun "tolerantii" evrei despre non-evrei in talmud...culmea e ca daca le arati acestor sensibili, vor spune ca ce scrie acolo despre non-evrei e cu subinteles...va las sa cautati si sa cititi... in al cincilea rand doresc din tot sufletul ca tot acest conflict sa se termine cu un adevarat holocaust, ambele combatante sa sfarseasca nenorocite, pentru a scapa lumea de niste popoare cretine si parazite...
strict legat de conflictul asta neincetat... solutie de a face pace nu exista, sa fim seriosi...intre doua natii atat de imbecile nu poti face pace... pace va fi cand nu vor mai exista aceste natii... dar nu avem noi norocul asta... nu spun "Sieg Heil" ca nu e frumos, e interzis, ca doar e democratie :ok:

BAK
9th January 2009, 03:01
Unde vrei sa ma plang, la CNN?

Daca sa omori sute de mii de irakieni pentru motive inexistente e self-difense, o fi si ala tot self-difense

nu la cnn, pe acest forum unde ii tot bocesti pe palestinieni. americanii nu au omorat sute de mii de irakieni, ei s-au omorat intre ei. cei care au fost omorati de americani erau in marea lor majoritate islamofascisti care si-au meritat soarta....din cauza unor lasi ca si tine sau luma, asa ceva se intampla in europa
http://www.youtube.com/watch?v=TXX4o1o68NQ

Grinco
9th January 2009, 03:20
Or fi aia neam prost, dar nici cu astia nu mi-e rusine:

http://www.youtube.com/watch?v=pc9g1dEvC-4

Asta asa...sa aratam ca fiecare cultura are cretinii ei

Datenshi
9th January 2009, 07:44
Bak, ne lasi cu rahatul ala de popor american care e la originea tuturor razboaielor contemporane? Nu e curaj, ci nevoie de bani si putere. Sunt curios ce razboi mai pun la cale ca sa scape din criza asta. Daca isi mai permit unul.
Exact aberatiile cu care au intoxicat americanii in cazul razboaielor pornite de ei le folosesc si jidanii acum. Normal intr-un fel. Lasitate nu inseamna sa crezi in pace, lasitate inseamna sa creezi razboaie in scopuri meschine motivand ca o faci pentru pace.

Balaci
9th January 2009, 10:16
http://www.youtube.com/watch?v=qzJGBo7RNjI&feature=related

Hamasul foloseste scuturi umane, inclusiv femei si copii, iar nebunia lor e alimentata tocmai de raspunsul disproportionat al Israelului, de lipsa de alimente, medicamente si educatie. Din violentele acestor zile doar doua grupuri sunt avantajate: Hamas-ul si guvernul israelian. Cei care pierd cel mai mult sunt oamenii de rand. Nu stiu daca mai exista vreo solutie normala la acest conflict, insa un prim pas ar fi retragerea evreilor din Gaza. Al doilea ar fi crearea statului Palestinian, condus de Fatah si de alte grupuri moderate.
Un al treilea pas ar fi o actiune concertata a ONU, SUA si UE de ajutorare a po****tiei palestiniene.

Datenshi
9th January 2009, 10:16
"Vom mentine suspendarea actiunilor cat timp autoritatile israeliene nu garanteaza securitatea echipelor ONU", a adaugat Gunness.

"Un convoi care se deplasa spre Erez a fost atacat, potrivit membrilor echipei", a spus Gunness. "Doua obuze au cazut in apropiere de convoi, iar o persoana a fost ucisa", a adaugat el, subliniind ca trimiterea convoiului fusese coordonata cu armata israeliana.

No comment.

miril
9th January 2009, 10:27
De acord cu Balaci.

ducus
9th January 2009, 12:28
Credeti ca razboiul israeliano-palestinian va afecta inceputul returului campionatului Israelului? Dar meciurile din sezonul urmator de Cupe Europene a echipelor israeliene? Se vor mai intampla anulari de meciuri care trebuiau disputate in Israel, sau disputari in alta tara, asa cum s-a intamplat la meciul lui Dinamo cu Beitar Ierusalim? Cta de mult afecteaza lumea fotbalului acest razboi?

rob_din
9th January 2009, 12:45
Credeti ca razboiul israeliano-palestinian va afecta inceputul returului campionatului Israelului? Dar meciurile din sezonul urmator de Cupe Europene a echipelor israeliene? Se vor mai intampla anulari de meciuri care trebuiau disputate in Israel, sau disputari in alta tara, asa cum s-a intamplat la meciul lui Dinamo cu Beitar Ierusalim? Cta de mult afecteaza lumea fotbalului acest razboi?

Asta era marea problema.

Charon
9th January 2009, 13:30
Credeti ca razboiul israeliano-palestinian va afecta inceputul returului campionatului Israelului? Dar meciurile din sezonul urmator de Cupe Europene a echipelor israeliene? Se vor mai intampla anulari de meciuri care trebuiau disputate in Israel, sau disputari in alta tara, asa cum s-a intamplat la meciul lui Dinamo cu Beitar Ierusalim? Cta de mult afecteaza lumea fotbalului acest razboi?

o alta blasfemie,sa-i consideram pe Israelieni europeni!:headbang:

BAK
9th January 2009, 17:25
Bak, ne lasi cu rahatul ala de popor american care e la originea tuturor razboaielor contemporane? Nu e curaj, ci nevoie de bani si putere. Sunt curios ce razboi mai pun la cale ca sa scape din criza asta. Daca isi mai permit unul.
Exact aberatiile cu care au intoxicat americanii in cazul razboaielor pornite de ei le folosesc si jidanii acum. Normal intr-un fel. Lasitate nu inseamna sa crezi in pace, lasitate inseamna sa creezi razboaie in scopuri meschine motivand ca o faci pentru pace.

u just didnt say that:(......curaj este sa spui nu islamofascistilor, curaj este atunci cand aperi societatea vestica de gunoaiele musulmane, de ciuma rosie, de nazistii lui hitler sau de fanaticii lui hirohito....asa ca vezi cum vorbesti, pentru ca stiu eu alte cateva popoare mult mai de kkt, dar vad ca de 29 de ani te-ai obisnuit cu mirosul.

singurul razboi contemporan nejustificat al americanilor este cel din irak! sau tu ii preferi pe talibani in afganistan, pe sadam in kuweit, pe noriega sau ho si min la putere...

Sergiu
9th January 2009, 17:38
E clar ca americanii sunt de vina. Insa asa e normal: sunt cea mai puternica forta de pe glob si e oarecum normal sa-si impuna punctul de vedere. Oricum ipocrizia lor e ca se justifica prin apararea pacii, a drepturilor omului si alte obiective din astea care suna bine, dar este la 180 de grade de realitate.

J.Bond
9th January 2009, 17:46
Sunt de acord cu opinia acelora care sunt de parere ca organizatiile teroriste, Hamas in cazul de fata, trebuie sa dispara de pe fata Pamantului.;)

Sergiu
9th January 2009, 17:54
Sigur Marker si de ce nu sa dispara si saracia si nedreptatea si toata lumea sa traiasca fericita pana la adanci batranete.

Charon
9th January 2009, 19:11
u just didnt say that:(......curaj este sa spui nu islamofascistilor, curaj este atunci cand aperi societatea vestica de gunoaiele musulmane, de ciuma rosie, de nazistii lui hitler sau de fanaticii lui hirohito....asa ca vezi cum vorbesti, pentru ca stiu eu alte cateva popoare mult mai de kkt, dar vad ca de 29 de ani te-ai obisnuit cu mirosul.

singurul razboi contemporan nejustificat al americanilor este cel din irak! sau tu ii preferi pe talibani in afganistan, pe sadam in kuweit, pe noriega sau ho si min la putere...

sa inteleg ca te-ai framantat de moarte cat timp au fost talibanii prin Afganistan sau Sadam prin Kuweit?:rolleyes:
hai sa nu ne dam interesati de soarta lumii,doar ca sa justificam actiunile licuriciului!:mda:

BAK
9th January 2009, 19:35
sa inteleg ca te-ai framantat de moarte cat timp au fost talibanii prin Afganistan sau Sadam prin Kuweit?:rolleyes:
hai sa nu ne dam interesati de soarta lumii,doar ca sa justificam actiunile licuriciului!:mda:

pe mine personal nu, iar faptul ca aveam vreo 3 ani pe atunci ( primul razboi din golf ) nu avea cum sa ma framante asa ceva.Talibanii sunt o alta poveste ,dar vad multi care se dau drept Fecioara Maria cand vine vorba de niste arbai teoristi...vad ca multi dintre voi ii preferati pe islamisti in locul israelului sau a americanilor...asta este prostie si teribilism specific copiilor de 15 ani, nu o gandire de om matur....de asemenea, multi dintre voi ii preferati pe idiotii aia care executa femei in plina strada sau le arunca cu acid pe fatza pentru ca au indraznit sa se uite la cine nu trebuie, dar tot americanii sau evreii sunt raul pe pamant pentru ca , vezi Doamne, nu ii lasa sa comita barbariile astea in liniste. eu va doresc sa ajungeti sa traiti intr-o asemenea societate, sa vedem cat de bine o sa va fie. peace:ok:

Sergiu
9th January 2009, 20:27
Parerea mea e ca e treaba fiecarui popor ce sa faca. Nu trebuie sa se bage nimeni peste ei.

Dar evident daca SUA vor sa se bage e limpede ca pot, dar in cazul acesta trebuie sa-si asume responsabilitati. Nu se poate sa se duca sa cucereasca Irakul si apoi sa dea vina pe irakieni ca se omoara intre ei, iar cei pe care ii omoara ei sunt doar pentru a apara pacea. Orice atac al celor impotriva lor se numeste terorism, iar ce fac ei se cheama mentinerea pacii sau apararea democratiei.

Din punctul meu de vedere e clar ca SUA e cea mai importanta putere mondiala si economic si politic si cultural, insa la capitolul moralitate si dreptate sunt foarte inapoiati.

Datenshi
9th January 2009, 21:09
curaj este atunci cand aperi societatea vestica de gunoaiele musulmane

Infiintarea unui pseudo-stat musulman in inima Europei a fost un act de aparare, nu?



Din punctul meu de vedere e clar ca SUA e cea mai importanta putere mondiala si economic si politic si cultural, insa la capitolul moralitate si dreptate sunt foarte inapoiati.

Economic tocmai au luat-o in jos in viteza, singurul lor avantaj in momentul asta este ca sunt o importanta piata de desfacere pentru China. Altfel in 10 ani ar fi la pamant.
Politic inca sunt, dar nici acolo nu mai rezista mult singuri pe primul loc.
Sunt nevoit insa sa-mi pun mari semne de intrebare vis-a-vis de ce intelegi tu prin "cultural".

Sergiu
9th January 2009, 21:31
Architectura domina
Cinema domina
Bucatarie fast foodul e nr 1 vezi ce e prim mall-uri
Dans poate nu
Literatura nu stiu
Muzica domina clar
Pictura nu stiu
Poezie nu stiu
Radio cred ca domina
Sculptura nu stiu
Televiziune clar cele mai bune programe
Teatru: Broadway-ul e categoric cel mai mare teatru din lume

Poate mai sunt si altele si poate in domeniile de care nu stiu s-ar putea sa nu fie primii, dar avand in vedere ca educatia acolo e clar cea mai buna m-as indoi sa nu fie in top la toate categoriile.

BAK
9th January 2009, 22:24
Infiintarea unui pseudo-stat musulman in inima Europei a fost un act de aparare, nu?



Economic tocmai au luat-o in jos in viteza, singurul lor avantaj in momentul asta este ca sunt o importanta piata de desfacere pentru China. Altfel in 10 ani ar fi la pamant.
Politic inca sunt, dar nici acolo nu mai rezista mult singuri pe primul loc.
Sunt nevoit insa sa-mi pun mari semne de intrebare vis-a-vis de ce intelegi tu prin "cultural".

ah, inca un "infidel"....nu iti fa tu griji, peste 10 ani , tot USA va fi cea mai mare putere economica din lume...la fel si cea mai mare putere politica, militara si culturala..poate ca in momentul de fatza trece printr-o situatie mai grea, dar la fel este peste tot. analistii prevad ca spre sfarsitul lui 2009, criza economica va lua sfarsit in state dar va continua in europa...sa fim seriosi, cand america are cea mai mica problema, restul lumii se resimte.

iar despre statul acela musulman, in inima europei, nu stiu daca te referi la franta cumva, pentru ca ei sunt mai spre west. :D.....

http://www.youtube.com/watch?v=4bh6-3v3hss
astia sunt musulmanii, de aceea trebuie protejat vestul...rusine celor care acceptata asa ceva in europa
http://www.youtube.com/watch?v=UGtRVugNjcY&feature=related

luma
9th January 2009, 22:35
nu la cnn, pe acest forum unde ii tot bocesti pe palestinieni. americanii nu au omorat sute de mii de irakieni, ei s-au omorat intre ei. cei care au fost omorati de americani erau in marea lor majoritate islamofascisti care si-au meritat soarta....din cauza unor lasi ca si tine sau luma, asa ceva se intampla in europa
http://www.youtube.com/watch?v=TXX4o1o68NQ


Eu stau si ma minunez: vorbim de acelasi lucru, sau nu? Eu vorbeam de civilii ucisi in confruntarea asta. Tu?
Uneori, cred ca e bine sa te mai informezi si din alte surse. :rolleyes: E adevarat, Texasul e departe...si totusi, cred ca poti "vedea" de acolo ca Irakul, Israelul, Libanul, Iranul, Siria NU sunt in Europa.

BAK
9th January 2009, 22:55
nu cred ca ai inteles....datorita lasitatii tale si datorita faptului ca acceptati ca idioti musulmani sa isi faca de cap peste tot prin europa, astfel de lucruri se intampla in anglia(din cate mi-am dat seama, acolo este filmat videoclipul)....ceea ce ai subliniat este un pic offtopic, nu este neaparat legat de orientul mijlociu

Grinco
10th January 2009, 01:09
BAK, eu zic sa nu mai generalizezi in legatura cu musulmanii. Pe la televiziuni vezi doar ''rednecksii'' lor care sunt la fel de redusi ca aia din US and A. Fiecare religie si cultura are cretinii ei care ies in fata, la fel cum si musulmanii au o gramada de oameni de valoare. Am o gramada de colegi arabi care nu au nicio treaba cu scandalurile din Orientul Mijlociu si se comporta ca orice om normal

BAK
10th January 2009, 01:47
BAK, eu zic sa nu mai generalizezi in legatura cu musulmanii. Pe la televiziuni vezi doar ''rednecksii'' lor care sunt la fel de redusi ca aia din US and A. Fiecare religie si cultura are cretinii ei care ies in fata, la fel cum si musulmanii au o gramada de oameni de valoare. Am o gramada de colegi arabi care nu au nicio treaba cu scandalurile din Orientul Mijlociu si se comporta ca orice om normal

dar nu am generalizat deloc....idiotii musulmani sunt aia din videoclipurile pe care le-am postat..eu sunt convins ca tu nu ai colegi de genul. si eu am la scoala colegi musulmani( pakistan, iran, etc) si ma inteleg de minune cu ei

Datenshi
10th January 2009, 11:28
Architectura domina
Cinema domina
Bucatarie fast foodul e nr 1 vezi ce e prim mall-uri
Dans poate nu
Literatura nu stiu
Muzica domina clar
Pictura nu stiu
Poezie nu stiu
Radio cred ca domina
Sculptura nu stiu
Televiziune clar cele mai bune programe
Teatru: Broadway-ul e categoric cel mai mare teatru din lume

Poate mai sunt si altele si poate in domeniile de care nu stiu s-ar putea sa nu fie primii, dar avand in vedere ca educatia acolo e clar cea mai buna m-as indoi sa nu fie in top la toate categoriile.

Daca tu imi dai fast-foodul exemplu cultural e clar. Daca tu mananci la fast-food nu inseamna ca nu exista bucatarii civilizate pe lumea asta (aia libaneaza ar fi un exemplu :D). Faptul ca toata lumea ii copiaza pe americani nu inseamna ca sunt ei straluciti, ci ca a innebunit lumea. Tu vorbesti de cantitati mai mult, cand ar trebui discutat de calitate. Exista filme cu adevarat superbe care nu sunt facute de americani, muzica cu adevarat buna nu are legatura cu SUA, literatura, pictura si alte lucruri de genul asta nu are sens sa discutam. Nu poti compara o spoiala de cultura incropita in 300 de ani de niste imigranti ignoranti cu niste civilizatii mult mai vechi.

BAK, ma refeream la mizeria numita Kosovo. Lasa-ma cu lupta americanilor impotriva terorismului, terorismul e inventat tot de ei. Nu pot sa am niciun respect pentru un stat care alimenteaza toate conflictele din lumea asta si apoi intervine ca salvator. In lumea asta ar fi mult mai multa liniste daca nu si-ar vinde armele la toti descreieratii si daca nu ar mai finanta diverse grupari tocmai pentru a genera conflicte. Bin Laden si Saddam sunt cele mai bune exemple de tembelism american. Oameni finantati de ei care la un moment dat au scapat de sub control si pac, au inceput niste razboaie. Razboaie la care i-au obligat si pe lasii de europeni sa participe. Constatasera ei prin Coreea, Vietnam, Nicaragua etc ca singuri e mai greu sa se descurce. :D Cand aud texte de-astea cu "sua asigura pacea mondiala" imi vine sa vomit.

Si, ca o paranteza, aceeasi politica a adoptat-o si fratele mai mic. Israelul a infiintat si finantat Hamasul si acum nu se mai inteleg cu ei. De ce au fost de acord cu o grupare terorista si acum se plang de terorism?

Sergiu
10th January 2009, 12:21
Pai cultura e un cumul de tot felul de valori. Iar fast food-ul e o valoare americana apreciata in foarte mare parte a lumii. La nivelul marii majoritati a lumii e clar ca SUA domina in mai toate categoriile. Insa daca tu prin cultura intelegi doar calitate acolo ne referim doar la o mica parte a lumii. Insa si acolo americanii stau foarte bine. De exemplu daca ar fi sa alegem cele mai bune 1000 de filme facute vreodata patru cinci sute sunt americane cu siguranta. La literatura americanii au luat 12 premii nobel, doar francezii i-au intrecut cu 14. Si lista poate continua.

E o cultura noua insa in momentul de fata e cu siguranta cea mai buna de pe planeta.

Charon
10th January 2009, 12:23
hai ma ce dracu,cultural America nu exista!
Sergiu daca asta intelegi tu prin cultura,e clar!:)
CULTURA NU E O MODA!:ok:

Sergiu
10th January 2009, 12:39
Nu stiu de ce unii cred ca valorile culturale sunt doar piesele de opera, picturile de acu cateva secole, cartile abstracte sau baletul rusesc? Cultura nu e doar atat. Cultura e si utilizarea calculatorului ca mijloc de comunicare si informare, nu doar a citi carti. Cultura e si mersul la cinema si nu la opera. Cultura e si mersul la concerte de muzica rock si nu doar la filarmonica.

Grinco
10th January 2009, 14:02
Muzica domina clar
Sa fim seriosi...Mozart, Bach, Verdi, Pavarotti, Beatles, Rolling Stones, Deep Purple etc., etc. nu erau si nu sunt americani. Daca tu imi gasesti 2-3 nume mai importante ca astea pentru istoria muzicii, te cred

miril
10th January 2009, 14:19
Fac abstractie de off topic si spun doar atat, fast food-ul este maneaua gastronomica a civilizatiei moderne. Ah, sa nu uit, America isi are contributia ei la cultura si civilizatia contemporana, fara indoiala. Generatia Beatnik, spre exemplu. Si, totusi, vorbim de criza din Orientul Mijlociu, domnilor.

Sergiu
10th January 2009, 15:13
Grinco nu vorbeam de istoria muzicii, vorbeam de acum de la Elvis, Mettalica, Michael Jackson, Bon Jovi, Madonna incoace sa zic doar cateva.

miril criza si razboiul sunt facute pentru a impune mentalitatea si cultura americana in orientul mijlociu. Nu zic ca e un lucru bun, dar asa se intampla civilizatia cu cultura mai puternica se impune chiar daca in cazul de fata se foloseste forta armata.

Grinco
10th January 2009, 15:41
In afara de Elvis si, hai sa zicem, Metallica nu mi se par cine stie ce exemple ;) Dar hai ca nu mai insist ca o dam in offtopic...Aici e vorba de cele doua popoare semitice care isi dau in cap cu orice ocazie:D

Sergiu
10th January 2009, 15:56
Pai stiu si eu ce consideri tu valori? Poate vrei Frank Sinatra, Dream Theater sau Jimmy Hendrix? Sunt o gramada numai ca nu stiu care ti-ar satisface conditiile tale.

BAK
10th January 2009, 21:44
Daca tu imi dai fast-foodul exemplu cultural e clar. Daca tu mananci la fast-food nu inseamna ca nu exista bucatarii civilizate pe lumea asta (aia libaneaza ar fi un exemplu :D). Faptul ca toata lumea ii copiaza pe americani nu inseamna ca sunt ei straluciti, ci ca a innebunit lumea. Tu vorbesti de cantitati mai mult, cand ar trebui discutat de calitate. Exista filme cu adevarat superbe care nu sunt facute de americani, muzica cu adevarat buna nu are legatura cu SUA, literatura, pictura si alte lucruri de genul asta nu are sens sa discutam. Nu poti compara o spoiala de cultura incropita in 300 de ani de niste imigranti ignoranti cu niste civilizatii mult mai vechi.

BAK, ma refeream la mizeria numita Kosovo. Lasa-ma cu lupta americanilor impotriva terorismului, terorismul e inventat tot de ei. Nu pot sa am niciun respect pentru un stat care alimenteaza toate conflictele din lumea asta si apoi intervine ca salvator. In lumea asta ar fi mult mai multa liniste daca nu si-ar vinde armele la toti descreieratii si daca nu ar mai finanta diverse grupari tocmai pentru a genera conflicte. Bin Laden si Saddam sunt cele mai bune exemple de tembelism american. Oameni finantati de ei care la un moment dat au scapat de sub control si pac, au inceput niste razboaie. Razboaie la care i-au obligat si pe lasii de europeni sa participe. Constatasera ei prin Coreea, Vietnam, Nicaragua etc ca singuri e mai greu sa se descurce. :D Cand aud texte de-astea cu "sua asigura pacea mondiala" imi vine sa vomit.

Si, ca o paranteza, aceeasi politica a adoptat-o si fratele mai mic. Israelul a infiintat si finantat Hamasul si acum nu se mai inteleg cu ei. De ce au fost de acord cu o grupare terorista si acum se plang de terorism?

vorbesti prostii numai de dragul de a vorbi....pai de dupa al doilea razboi mondial, cultura americana, in orice domeniu( muzica, literatura, film,arta, ) plus scolile americane au dominat lumea.
fast food este o inventie tot de-a lor, dar sa nu uitam ca cei mai renumiti bucatari din lume tot in america lucreaza...
castigatorii premiului nobel sunt in marea lor majoritate americani in fiecare an...
e ciudat cum bunicii vostrii stateau cu bratele deschise asteptandu-i pe americani si voi acum aruncati cu pietre in ei.50 de ani de indoctrinare sovietica si-au spus cuvantul....inteleg, cand esti cel mai puternic stat de pe glob, ai multi dusmani si toata lumea vorbeste despre tine, fie de bine , fie de rau...eu am incheiat discutiile pe acest thread, va las in lumea voastra, si sper ca intr-o zi, cand copii sau nepotii vostrii vor recita coranul la scoala, sa va remanintiti discutile astea.....

lista cu laureatii premiului nobel pe tara
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country
Sua are 300+ iar anglia este pe 2 parca cu 120

Sergiu
10th January 2009, 22:13
Nu prea am eu incredere in premiul nobel sau wikipedia, dar in principiu acolo ai dreptate.

Insa cu recitarea coranului ma indoiesc. Adica Europa a fost crestina de 2 milenii si nici pomeneala de recitarea bibliei asa ca asta nu se va intampla.

Grinco
10th January 2009, 22:22
BAK, mai scade din aia 300 cateva zeci bune care nu s-au nascut in State, Palade de exemplu (ca sa nu zic si de aia cu nume polonez sau italian dar nascuti in State doar pentru parintii lor au fugit din Europa) ;) Plus ca de multe ori Nobel-ul se da pe criterii politice (cum naiba sa ia Yassir Arafat pentru pace?). E clar ca sunt cea mai mare putere, as fi nebun sa neg asta...dar au si ei bubele lor in cap. De aia as prefera eu tarile scandinave in fata USA la orice ora

Charon
10th January 2009, 22:55
intr-adevar e greu sa citesti lista si sa vezi cu adevarat valoarea Americii,cumparatoare de creiere!
asta fac de zeci de ani,cumpara materie cenusie din intreaga lume,mirajul visului american cucereste pe oricine!

Balaci
11th January 2009, 01:48
Pai si restul de ce nu cumpara? Arabii de ce nu cumpara creiere? Si eu am problemele mele cu americanii, insa ar trebui totusi sa incercam sa nu dam intr-un antiamericanism desantat. Ca ne place sau nu, SUA inca da tonul pentru intreaga planeta.

miril
11th January 2009, 13:18
Inca o data imparatasesc punctul de vedere al lui Balaci.

Balaci
11th January 2009, 15:33
Hehe, mi-am gasit si...tonomat de lux:P

miril
11th January 2009, 19:05
Cum zice Balaci :P!

Novac
14th January 2009, 22:34
Un articol cam naso ldar la subiect:

Trei fotbaliști internaționali palestinieni au fost uciși în Gaza

Gaza este un fel de Hiroshima
În ultimele 72 ore bombele lansate de armata statului evreu au lovit mortal zeci de civili, printre care si trei practicanți ai sportului-rege, dintre care doi erau chiar internaționali. Aceștia se aflau la adăpost, în propriile case, dar armele inteligente sau rachetele greșit dirijate au știut foarte bine să-i găsească.
...
Cel putin asta poate fi definitia dupa care sunt alese victimele acestui razboi absurd, conflict care nu poate fi câștigat de nimeni și în care primele și cele mai numeroase victime sunt chiar civilii.

Referindu-ne strict la fotbaliștii uciși, să spunem că prima victimă se numește Ayman Alkurd, a doua purta numele de Shadi Shakhe, aceștia fiind și jucători care au îmbrăcat în trecut tricoul primei reprezentative, cel de-al treilea mort fiind mai puțin cunoscut, poate și de aceea agențiile de presă nedând niciun detaliu despre identitatea acestuia.
Iată că după bombardarea și distrugerea arenei naționalei Palestinei, acum sunt eliminați, unul după altul, componenții acesteia.

de pe gazeta



si evolutia teritoriului Palestinei intr-o imagine sugestiva: 36806

Datenshi
15th January 2009, 14:12
Principala agentie a ONU care acorda ajutor refugiatilor palestinieni (UNRWA) a anuntat astazi ca isi suspenda operatiunile din Gaza dupa ce trei angajati ai sai au fost raniti in urma caderii unor obuze israeliene asupra sediului pentru refugiati, atac ce intervine in timp ce secretarul general al ONU se afla in Israel
"Am decis sa ne suspendam toate operatiunile", a declarat purtatorul de cuvant al agentiei, Adnan Abu Hasna, anunta AFP, citat de NewsIn.

Trei angajati ai UNRWA au fost raniti astazi de obuze trase de tancuri israeliene, care au avariat complexul din Gaza al agentiei, a declarat purtatorul de cuvant.

Un alt reprezentant al UNRWA, care s-a exprimat sub acoperirea anonimatului, a afirmat ca depozitele din complex au fost cuprinse de flacari ce mistuiesc "sute de tone" de ajutor umanitar.

Aflat la Tel Aviv, secretarul general al ONU, Ban Ki-Moon, s-a declarat "scandalizat" de bombardament si a anuntat ca va cere "explicatii detaliate" ministrului israelian al apararii si ministrului afacerilor externe.


Sursa: 9am, astazi

Lordliv
25th January 2009, 19:07
Israelul a recunoscut că a folosit bombe cu fosfor alb în ofensiva din Fâșia Gaza


Israelul a recunoscut că a folosit fosfor în ofensiva sa din Fâșia Gaza, după săptămâni întregi în care a negat acest lucru, relatează cotidianul The Times, în ediția electronică.

“Da, a fost folosit fosfor, dar nu în mod ilegal”, a declarat Yigal Palmor, purtător de cuvânt al Ministerului de Externe, pentru The Times. “Unele practici pot fi ilegale, dar analizăm acest lucru. Forțele israeliene au demarat o investigație într-un incident specific”, a adăugat el.

Incidentul respectiv ar fi utilizarea unor obuze cu fosfor împotriva unei școli ONU din Beit Lahiya, în nordul Fâșiei Gaza, la 17 ianuarie. Arma este legală dacă este folosită în luptă ca generator de fum, dar este interzisă în zonele civile.

Un oficial de rang înalt din cadrul armatei a recunoscut de asemenea că obuze conținând fosfor au fost folosite în Fâșia Gaza, dar a precizat că au fost utilizate pentru a provoca fum.

Ministerul Apărării a încredințat avocaților sarcina, înainte de atac, de a investiga repercusiunile juridice ale folosirii fosforului alb în Fâșia Gaza, unul dintre cel mai dens po****te locuri din lume.

“Din câte știu, cu cel puțin o lună înainte a fost consultată o echipă juridică în legătură cu posibilele implicații”, a declarat un oficial israelian din domeniul apărării. El a adăugat că Israelul este surprins de indignarea publică. “Toată lumea știa că îl folosim și toată lumea îl folosește. Nu ne-am gândit că va avea parte de atât de multă atenție”, a adăugat el.

Grinco
2nd June 2010, 00:55
Iar au comis-o astia. Mama lor de ajutoare umanitare...Huooo:D

"Cel puțin 19 oameni au fost uciși și 30 răniți după ce un comando israelian a atacat un convoi de nave care transporta ajutoare umanitare spre Fâșia Gaza și la bordul cărora se aflau 700 de pasageri, relatează BBC. Asaltul a stârnit un val de reacții în lumea întreagă și a fost ferm condamnat de comunitatea internațională." (http://www.evz.ro/detalii/stiri/israelul-pus-la-zid-dupa-asaltul-din-mediterana-896315.html)