Tour de Ski 2008/2009

[ducus]

Au mai ramas ~2 saptamani pana la debutul celei de-a III-a editie a Turului de Schi.
Iata si programul competitiei:
http://www.tour-de-ski.com/fr/tour-stages-overview/overall-schedule.html
Cine credeti ca va castiga in acest an competitia?

[ducus]

Maine debuteaza Tour de Ski la Oberhof, cu probele libere de 3,3 km masculin si feminin, care vor stabili ordinea de start in Handicap Start-ul de 10km clasic feminin si 15 km clasic masculin.
Probele vor avea loc la ora Romaniei 13:30 si 14:45.
Iata si vremea:
http://www.skiinfo.com/weather/detail.jsp?product.skiinfo.DESTID=EDEOBERHOF&USERTLD=DE&CSL=EN

[rob_din]

Charlotte Kalla nu va participa la aceasta editie, fiind racita

[ducus]

Charlotte Kalla nu va participa la aceasta editie, fiind racita
:( Atunci clar va castiga Kuitunen turul. Petra Majdic va castiga eventual doar probele de sprint. Abia astept catararea din ultima etapa de pe partia de schi alpin. /hello
Dupa parerea mea, prin neparticiparea la turul de schi, s-au spulberat orice sanse pentru Charlotte Kalla (castigatoarea de anul trecut) de a mai lua globul de cristal la general, avand in vedere si inceputul slab de sezon.:no:

[rob_din]

De ce o scoti din calcule pe Saarinen

[ducus]

Pentru ca anul trecut in pursuitul de 9KM liber a terminat a 17-a, la vreo 4 minute de Kalla si Kuitunen, iar la Mass Start-ul de 10km clasic a fost a 23-a. La finala sprintului de 1.2 km liber a fost a 22-a. A castigat doar cursa de 10km clasic de la Nove Mesto, iar in final a terminat turului de schi pe locul 17 din 45. N-are nici o sansa, chiar daca acum conduce in Cupa Mondiala la general, la doar 9 puncte in fata Petrei Majdic.
De 8 ani de cand concureaza in Cupa Mondiala, cea mai buna clasare la general a fost locul 5 in 2007 si locul 8 in 2005.

[rob_din]

n-are nici o legatura ce a realizat anii trecuti. kalla ce performante avea anul trcut?

[ducus]

n-are nici o legatura ce a realizat anii trecuti. kalla ce performante avea anul trcut?
Ba are legatura. Nu compara mere cu pere. Saarinen concureaza in Cupa Mondiala de 8 ani si n-a avut performante notabile la overall, cum ziceam mai sus, pe cand Kalla a fost anul trecut de-abia la primul sezon, si totusi a confirmat! Daca in 8 ani n-a putut Saarinen mai mult de locul 5, crezi ca poate acum? C'mon...:no: Cel putin la sprint si la probele pe distante scurte sunt multe altele in fata ei, ca valoare: Majdic, Kuitunen, Shevchenko, etc.

[TheMentalist]

Ce conteaza ca nu a avut anii trecuti performante? Saarinen este in mare forma si poate castiga turul de schi. Favoritele sunt Kuitunen si Saarinen dar sa nu o uitam pe Bjoergen care poate castiga acest tur.

[ducus]

Ce conteaza ca nu a avut anii trecuti performante? Saarinen este in mare forma si poate castiga turul de schi. Favoritele sunt Kuitunen si Saarinen dar sa nu o uitam pe Bjoergen care poate castiga acest tur.
Nici Bjorgen n-are sanse, fiindca concureaza numai la sprint, si in sezonul asta la fel a facut pana acum. La probele de distanta n-are sanse, cel putin la cele libere. Iar ca sa castige turul de schi trebuie sa castige toate cele 4 etape, pentru care castigatoarea va primi 400 de puncte.

[rob_din]

Victorie pentru Claudia Nystad in prolog

[ducus]

Victorie pentru Claudia Nystad in prolog
Ai vazut ca Saarinen n-are nici o sansa? Cand ti-am zis eu...:drak:

[rob_din]

Ai vazut ca Saarinen n-are nici o sansa? Cand ti-am zis eu...:drak:

Stai linistit, acest prolog nu inseamna nimic

[ducus]

Castiga Axel Teichmann, urmat de Dario Cologna si Petter Northug. Teichmann e favorit si-n cursa de maine.
Cum sa nu insemne? Pai daca n-a castigat o singura cursa, deja a pierdut locul 1 pentru finalul Turului de Schi! Alea 400 de puncte inseamna 4 victorii!

[rob_din]

Chiar nu stiu ce zici Ducus, cum a pierdut locul 1 pentru finalul Turului? De abia maine ne dam seama ce sanse are fiecare

[TheMentalist]

Castiga Axel Teichmann, urmat de Dario Cologna si Petter Northug. Teichmann e favorit si-n cursa de maine.
Cum sa nu insemne? Pai daca n-a castigat o singura cursa, deja a pierdut locul 1 pentru finalul Turului de Schi! Alea 400 de puncte inseamna 4 victorii!

Daca nu a castigat cursa asta inseamna ca nu va mai putea castiga turul de schi si nu va mai putea primi 400 de puncte?:happyFoarte tare asta!:happy

[rob_din]

Ducus n-o fi aflat ca se aduna timpii nu punctele

[ducus]

Cursa de 10 km clasic a fosta castigata de Kuitunen, urmata la 1.9 sec. de Bjorgen si la 6.2 sec. de Kowalczyk. Saarinen de-abia pe 5, la 10.4 sec, iar Petra Majdic pe 6 la 29 sec.
Ai vazut ca Saarinen n-are nici o sansa? Valentina Shevchenko de-abia pe 21, la 1min33sec.
Sa vedem cine va castiga cursa baietilor, daca Teichmann va putea fi intrecut de altcineva.

[rob_din]

Cum naiba n-are nici o sansa Saarinen cand e la 10 secunde deprimul loc? primele 5 de azi isi disputa aceasta editie a Turului, sunt practic la egalitate. Cum nici una nu exceleaza la sprint turul se va decide in cursele lungi ramase

[rob_din]

Dario Cologna a castigat peoba de 15km clasic in fata lui Axel Teichmann. Cei doi au aproape 30 de secunde in fata locului 3 in tur

[rob_din]

Follis a castigat sprintul de la Praga si a trecut la sefia Turului ca urmare a ciudateniilor regulamentului. Saarinen a trecut pe doi (imi pare rau Ducus), Kuitunen cazand pe 6. La masculin conduce in continuare Cologna

[ducus]

Follis a castigat sprintul de la Praga si a trecut la sefia Turului ca urmare a ciudateniilor regulamentului. Saarinen a trecut pe doi (imi pare rau Ducus), Kuitunen cazand pe 6. La masculin conduce in continuare Cologna
Acum inteleg de ce ziceai ca e o aiureala cu Turneul asta de schi, Kuitunen de-abia pe 6, chiar nu inteleg de ce se aduna timpii si nu se puncteaza ca la turneul celor 4 trambuline, fiecare etapa castigata cu 100 puncte etc. :( E nedrept ca Kuitunen sa fie de-abia pe 6.:angry:
Totusi, rezultatele sunt destul de stranse, pe Kutunen n-o desparte decat 40 de secunde de Follis, pe care le poate recupera oricand! Cine-si imagineaza ca Follis poate castiga Turul de Schi e naiv... :evil:
In ultima zi a anului avem proba de 10 km clasic, la care e clar care sunt favoritele.
La masculin Rotchev pe 2, cum dracu' au facut astia clasamentul frate? :shocked: Axel Teichmann de-abia pe 10! E la 48 de secunde de Cologna la general, vom vedea ce se va intampla in proba clasica de 15 km de poimaine. Gaillard pe 3! Incredibil1 Si totul se intampla de la probele pe distanta scurta de astazi, care au fost in niste perechi de te incurca: sferturi, apoi semifinale si finale! Nimeni nu stie cum a fost bagat ala mai puternic in grupa cu altii mai slabi,l ca sa castige in mod evident, etc.
O brambureala, mai bine bagau etape de schi atlon sau mass-start si terminau povestea! :headbang:

[rob_din]

La sprint se dau bonificatii impresionante, castigatorul a primit bonificatie 60 de secunde, insa hetland era departe, Follis era aproape si a profitat. Cand eu spun ca sprinterii sunt mult prea favorizati nu ma credeti. Sa nu uitam ca mai e un sprint in acest tur

Ducus in turneul celor 4 trambuline nu se dau 100 de puncte, se aduna exact cate puncte a luat fiecare in cele 4 etape. Asa ar trebui si in turul de schi, sa se adune timpii, insa au bagat aceste bonificatii pentru a-i tine in cursa si pe sprinteri. De parca la ciclism sprinterii au vreo sansa sa castige Turul Frantei. Stupid

[ducus]

La sprint se dau bonificatii impresionante, castigatorul a primit bonificatie 60 de secunde, insa hetland era departe, Follis era aproape si a profitat. Cand eu spun ca sprinterii sunt mult prea favorizati nu ma credeti. Sa nu uitam ca mai e un sprint in acest tur

Ducus in turneul celor 4 trambuline nu se dau 100 de puncte, se aduna exact cate puncte a luat fiecare in cele 4 etape. Asa ar trebui si in turul de schi, sa se adune timpii, insa au bagat aceste bonificatii pentru a-i tine in cursa si pe sprinteri. De parca la ciclism sprinterii au vreo sansa sa castige Turul Frantei. Stupid
Eu credeam ca bonificatiile alea se dau doar pentru stabilirea ordinii de start in catararea finala cu handicap de la Val di Fieme, dar vad ca nu e asa, si s-a adaugat la timpul de ieri.
Ba da, se dau si 100 de puncte in clasamentul Cupei Mondiale la sarituri, stiu foarte bine ce vorbesc! Nu ma refeream la clasamentul Turneului. Ala stiu si eu cum se face!

[rob_din]

Victorie pentru Teichmann la Nove Mesto, Cologna ramane lider. In mod normal cei doi isi vor disputa victoria finala

[ducus]

Cologna n-are nici o sansa in urcusul final, Teichmann are mult mai multa experienta. Sa vedem totusi al catelea va pleca, fiind o cursa cu handicap. Totusi, nu cred ca la prea multe secunde, avand in vedere ca a castigat cursa de azi.
Angerer, dezamagitor, de-abia al 28-lea, sper ca la final sa termine in puncte, preferabil in primii 20. :( Ce diferenta fata de anii trecuti...oare ce se intampla cu el?
Piller Cotrer al 6-lea, e excelent pentru varsta lui! Si Andrus Veerpalu al 12-lea in clasamentul turului de schi de astazi.

[rob_din]

in mod normal cologna se va distanta din nou de teichmann dupa sprintul de maine. Iar la start in bloc nu cred ca vor fi diferente intre cei doi. Daca sunt peste 30 de secunde intre Cologna si Teichmann elevetianul are sanse

[rob_din]

La fete e mult mai simpl: dominatie clara a finlandezelor, acum pe primul loc a trecut Kuitunen cu 5 secunde in fata lui Saarinen

[ducus]

La fete e mult mai simpl: dominatie clara a finlandezelor, acum pe primul loc a trecut Kuitunen cu 5 secunde in fata lui Saarinen
Kuitunen o ia in mod normal pe Saarinen la urcusul final, dar totul depinde de sprintul de maine, la care spunea Radu Antofi ca nici una din ele nu prea sunt bune.
Oricum, daca Saarinen va castiga turul, atunci isi va consolida pozitia in clasament cu cele 400 de puncte ajungand la un total de 797 puncte. Daca Kuitunen va lua locul 2, atunci cu cele 320 de puncte va avea 591 de puncte, deci va fi o diferenta mai mare de 200 de puncte intre cele doua.
Varianta 2: victorie Kuitunen, locul 2 Saarinen, inseamna:
Kuitunen= 671p.
Saarinen= 717p. caz in care diferenta intre cele doua ar fi de doar 46 de puncte.
Pe langa punctele acordate pentru turul de schi la final se vor acorda cate 50p. pentru castigatorul fiecarei etape individuale, in timp ce locul 2 va primi 46p., locul 3 43p. etc.
Asadar Kuitunen ar fi cam la egalitate de puncte cu Saarinen in Cupa Mondiala daca va castiga turul de schi.
La baieti, s-ar putea ca Veerpalu sa mai urce in clasament dupa sprintul de maine si cursa de mass start.

[rob_din]

Spre deosebire de sprintul de la Praga Teichmann a reusit sa se califice in primii 30, e drept mult sub Cologna

[rob_din]

Dupa sprintul de azi Saarinen are 14 secunde fata de Kuitunen, insuficient dupa parerea mea, iar Cologna are 23 fata de Rotchev, 32 fata de Roenning, 48 fata de Northug si 55 de secunde fata de Teichmann. Daca diferentele se pastreaza dupa mass-start Cologna va castiga

[ducus]

Dupa sprintul de azi Saarinen are 14 secunde fata de Kuitunen, insuficient dupa parerea mea, iar Cologna are 23 fata de Rotchev, 32 fata de Roenning, 48 fata de Northug si 55 de secunde fata de Teichmann. Daca diferentele se pastreaza dupa mass-start Cologna va castiga
Cum se face mai exact departajarea in startul catararii finale cu handicap? De exemplu anul trecut in cursa feminina clasica de 10 km (penultima), Kuitunen a terminat prima, la doar 4,5 sec. in fata lui Charlotte Kalla, dar a plecat in catararea finala la 40 de secunde de Kalla! Cum se explica? De unde i s-au mai adaugat atunci 35 de secunde?:confused:
Nu ar trebui ca startul in cursa de handicap sa se dea exact in functie de rezultatele de la mass-start? Se mai adauga si altceva?

[rob_din]

Mass-startul e doar o etapa din tur, daca s-ar pleca cum zici tu practic toate etapele de pana acum ar fi fost inutile.
Se pleaca in functie de diferentele de la total, astfel incat cine termina primul ultima etapa sa fie castigatorul turului. De pilda daca kuitunen va castiga mass startul cu 10 secunde in fata lui Saarinen, Saarinen va pleca cu 3 secunde inainte la cursa de duminica

[ducus]

Mass-startul e doar o etapa din tur, daca s-ar pleca cum zici tu practic toate etapele de pana acum ar fi fost inutile.
Se pleaca in functie de diferentele de la total, astfel incat cine termina primul ultima etapa sa fie castigatorul turului. De pilda daca kuitunen va castiga mass startul cu 10 secunde in fata lui Saarinen, Saarinen va pleca cu 3 secunde inainte la cursa de duminica
Nu cred. Uite, am citit regulamentul turului de schi si am verificat lista de start in catararea finala de anul trecut, si departajarea la start s-a facut in functie de bonificatiile care se iau in cursa de mass-start pe toate cele 3 tururi, adica 45 de secunde pentru locul 1 (15 sec, pt fiecare tur).
Deci, clasamentul provizoriu al turului de schi nu conteaza pentru departajarea ultimei curse cu handicap, ci doar per total timpii cumulati in cele 8 curse. :)
Cu alte cuvinte rezultatul probei de mass-start nu conteaza, de exemplu daca Kuitunen termina prima la sa zicem 1 minut in fata altei concurente, ea va pleca tot la 45 de secunde in ultima cursa, datorita acelui bonus (desigur, daca-l va obtine in intregime, adica sa treaca prima pe la toate punctele de control).

[rob_din]

Nu m-ai contrazis cu nimic. Eu am prezentat cazul in care cele doua nu iau bonificatii pe parcurs. Un lucru e clar: dupa cursa de mass-start se adunca timpii obtinuti de fiecare cu timpul pe care il au azi, se scad bonifcatiile luate pe parcurs si in functie de ce rezulta se pleaca in ultima etapa

[ducus]

Imi pare rau ca nu participa la turul de schi Svartedal , Hattestad, Emil Jonsson si ar mai fi cativa. :( Imi pare rau si de Rene Sommerfeld care a abandonat in cursa de ieri, fiind astfel eliminat, si de Bjacicak si Sodergren care nu au luat startul astazi, Nu-i inteleg de ce au mai participat la primele etape...

[rob_din]

Kuitunen castiga mass-startul si bonificatiile intermediare si practic castiga si Turul de Schi, Saarinen avand de recuperat jumatate de minut.

[ducus]

Kuitunen castiga mass-startul si bonificatiile intermediare si practic castiga si Turul de Schi, Saarinen avand de recuperat jumatate de minut.
Vezi? Cand ti-am zis eu ca Saarinen n-are nici o sansa, tu o tineai pe-a ta una si buna!:sleep:

[rob_din]

Vezi? Cand ti-am zis eu ca Saarinen n-are nici o sansa, tu o tineai pe-a ta una si buna!:sleep:

Daca tie ti se pare ca a termina pe 2 inseamna ca n-a avut nici o sansa treaba ta. Tu o pomeneai pe Bjorgen cu sanse

[rob_din]

Mari sanse pentru Cologna, va pleca maine cu 34 de secunde in fata lui Teichmann

Ducus, te poti face comentator la Europsort, nu de alta dar nici comentatorul de acolo nu prea pricepe cum se pleaca maine

[ducus]

Mari sanse pentru Cologana, va pleca maine cu 34 de secunde in fata lui Teichmann

Ducus, te poti face comentator la Europsort, nu de alta dar nici comentatorul de acolo nu prea pricepe cum se pleaca maine
Un comentariu rautacios :D Ai vrut sa ma atingi, da' nu-i nimic, nu m-am suparat. :P
Nu inteleg totusi decizia lui Angerer de a nu participa in cursa de astazi, era pe 28 la general si ar mai fi putut avansa cateva pozitii, pacat :( La fel Marcus Hellner, era pe 26, putea obtine cateva puncte la sfarsitul turului.
Vittoz si Piller Cottrer iarasi dezamagitori, nu stiu de ce tot ii considera Antofi pe astia mari somitati. Nu prea au facut nimic in Cupa Mondiala, doar la olimpiada ce-au mai luat vreo medalie cu stafeta.
Mai multe face Andrus Veerpalu la cei 38 de ani ai sai decat astia. :cool:

[rob_din]

Vittoz e campion mondial, iar Piller Cotrer campion olimpic. Somitati n-or fi dar fondisti de top sunt

Iar despre ceilalti, tu uiti in lucru: sunt fondisti de top, pentru ei sa urce de pe 26 pe 24 nu inseamna mare lucru. Mai bine isi pastreaza fortele pentru Mondiale

[ducus]

Vittoz e campion mondial, iar Piller Cotrer campion olimpic. Somitati n-or fi dar fondisti de top sunt

Iar despre ceilalti, tu uiti in lucru: sunt fondisti de top, pentru ei sa urce de pe 26 pe 24 nu inseamna mare lucru. Mai bine isi pastreaza fortele pentru Mondiale
Sigur ca da, nu contesta nimeni asta, insa intreb: oare doar 2-3 medalii la campionatele mondiale si/sau la olimpiada sunt suficiente daca nu au castigat macar o data si Cupa Mondiala? Doar 3-4 medalii si nici un glob de cristal in 15-16 ani de cariera mi se pare foarte putin!
Uita-te de exermplu la cat a realizat Kuitunen si in Cupa Mondiala si la Campionatele Mondiale, si are si ea deja 32 de ani!
Pot fi comparati Vittoz si Piller Cottrer cu Frode Estil de exemplu?:
http://en.wikipedia.org/wiki/Frode_Estil
sau cu Per Elofsson:
http://en.wikipedia.org/wiki/Per_Elofsson
care a castigat de atatea ori si Cupa Mondiala?
Si nu mai zic de cei care au castigat micul glob de cristal al probei de sprint in ultimii ani.

[ducus]

Virpi Kuitunen castiga clar Turul de Schi in fata lui Saarinen si ia cele 400 de puncte puse in joc + o suma considerabila de bani. ;) Sa vedem totusi daca Saarinen va prinde locul 2 la general in acest tur de schi.

[rob_din]

Daca tie ti se par 7 secunde "victorie clara". Saarinen a fost la un pas de a castiga Turul, a atacat prea repede.

PS: comenatorul Eurosport ar trebui dat afara imediat. Comenteaza de 3 ani competitia si habar n-are de regulament

Mi-e groaza la cursa masculina ce tampenii va spune.

[ducus]

Daca tie ti se par 7 secunde "victorie clara". Saarinen a fost la un pas de a castiga Turul, a atacat prea repede.

PS: comenatorul Eurosport ar trebui dat afara imediat. Comenteaza de 3 ani competitia si habar n-are de regulament

Mi-e groaza la cursa masculina ce tampenii va spune.
Extraordinar! Da' de ce sa fie mai dat afara? Ca vrei tu? Si NU, nu a castigat la 7 secunde, ci la 32 de secunde la general! La 7 secunde a fost astazi iar eu ma refeream la general! Omul a zis bine, ca Kuitunen va termina la 30 si ceva de secunde in fata lui Saarinen, nu stiu unde ti se pare tie ca a gresit!

[Iaco]

Sunt mai mult de sapte secunde

http://www.tour-de-ski.com/fr/dynamic/results.html?sector=CC&raceid=14234

[Iaco]

Oricum ar fi fost nedrept ca sa Castige Saarinen sau Majdic turu de ski...Kuitunen castigand 4 din cele sapte probe...si alea mai dificile de clasic si urcusu infernal!

[ducus]

Sunt mai mult de sapte secunde

http://www.tour-de-ski.com/fr/dynamic/results.html?sector=CC&raceid=14234
Ba sunt exact 7,2 secunde in cursa de azi! Linkul ala care l-ai dat tu e pe etape, adica cursele de ieri+azi! Ia uite rezultatele finale de azi ca sa te convingi:
http://live.fisski.com/live2556.htm

[rob_din]

Morph are dreptate, eu uitasem ca se mai dau si bonificatii. N-ar trebui sa se mai dea in ultima etapa fiindca incurca. Insa comentatorul credea ca Saarinen trebuia sa recupereze cele 30 de secunde fata de Kuitunen in momentul in care conducea azi, ceea ce este o prostie fiindca startul, cum am mai spus, se da cu handicap. Asadar Saarinen deja recuperase cele 30 de secunde cand conducea

[rob_din]

Morph m-ai indus in eroare. Eu am avut drepatate, ala-i clasamentul dupa etapa de ieri. In ultima etapa nu se dau bonusuri iar Saarinen a castigat cu 7.2 secunde, adica cu cat a trecut linia de sosire in fata azi.

[rob_din]

Pentru cine se uita la cursa baietilor in comentariul Europort Romania: cine trece azi primul linia de sosire castiga Turul. NU se dau bonusuri nici pe parcurs nici la sosire, iar plecare se face in functie de clasamentul dupa 6 etape

[Iaco]

Lol

[ducus]

Incredibil...Axel Teichmann pierde secunde dupa secunde in fata lui Cologna, si e la 1min23sec. la 7.9km! :( Pacat ca nu va castiga Turul de Schi din cauza acelei necalificari la sprint :( Bauer de-abia pe 18, la 3min26sec.

[rob_din]

Impresionat Dario Cologna, dezamagitor Teichman. Northug termina pe 2 turul de schi, cel mai bun rezultat pentru un norvegian.

[rob_din]

Elvetienii au o generatie incredibila cu Cologna, Livers si Perl.

[TheMentalist]

Cred ca daca se inlocuia una din cele 3 probe clasice cu una de liber Northug putea castiga turul de schi. Se vede clar ca il dezavantajeaza stilul clasic desi ieri s-a descurcat destul de bine.

[rob_din]

Cred ca daca se inlocuia una din cele 3 probe clasice cu una de liber Northug putea castiga turul de schi. Se vede clar ca il dezavantajeaza stilul clasic desi ieri s-a descurcat destul de bine.

Cu siguranta se batea la primul loc, dar si daca erau sprinturile la clasic nu mai era nici pe 2

[ducus]

Credeti ca Cologna va castiga si Cupa Mondiala la general? Mai poate fi ajuns de cineva in etapele urmatoare? De obicei cel care a castigat Turul de Schi a castigat si Cupa Mondiala (vezi Angerer si Bauer). Teichmann dupa ce a aratat in tur nu are sanse la probele de sprint si la cele clasice, deci Cologna s-ar putea sa nu mai aiba rival de acum incolo.

[ducus]

Extrem de solicitant acest tur de schi cu 8 curse in doar 1 saptamana, de aceea multi sportivi nu au terminat, de exemplu la baieti doar 55 din 80 si ceva care luasera startul, iar la fete doar 37 au terminat. Din pacate vicecampionul de acum 2 ani, Legkov nu a intrat in puncte, nici Checchi, Pankratov, Hetland (care a castigat o etapa in turul de schi dar a terminat abia al 43-lea). Nici Leybyuk, Batori sau Pasini n-au intrat in primii 30.