Devenim cobaii UE?! [Archive] - OnlineSport Forum

Lordliv

20th November 2008, 23:03

Risc O campanie naţională de imunizare unică în lume

100.000 de fetiţe, injectate cu un vaccin controversat
de Claudia MARCU

Producătorii vaccinului împotriva cancerului de col uterin nu cunosc perioada de eficacitate a acestuia şi nu au date despre riscurile de infertilitate după injectare

Geza Molnar, preşedintele Societăţii Române de Epidemiologie: „Dacă aş avea o fetiţă în clasa a IV-a n-aş accepta să fie vaccinată“; Streinu-Cercel, directorul Institutului Matei Balş: „Vaccinarea nu presupune riscuri“

100.000 de fetiţe, injectate cu un vaccin controversat
De luni, peste 100.000 de fetiţe de clasa a IV-a vor fi vaccinate, împotriva cancerului de col uterin. Campania naţională de imunizare din România este o premieră la nivel mondial. Deşi ministrul sănătăţii, Eugen Nicolăescu, susţine că 17 ţări din UE ar fi introdus vaccinarea gratuită în calendarele de vaccinare, pe site-ul oficial al Comisiei Europene nu apare nici o ţară cu un astfel de calendar de vaccinare. În aceste ţări vaccinul este pe piaţă la liber, dar nu e „prins” în campanii de vaccinare.

Acest tip de vaccin a suscitat numeroase controverse legate de posibilele efecte adverse. În plus, producătorii nu pot spune cât timp durează imunitatea.Epidemiologii afirmă că nu există informaţii complete în legătură cu efectele vaccinului şi că părinţii ar trebui să cunoască aceste aspecte înainte de a accepta imunizarea. Prof.dr. Adrian Streinu-Cercel, de la Institutul de Boli Infecţioase „Matei Balş”, a afirmat că nu a fost stabilită până acum o relaţie de cauzalitate între decesele înregistrate la studiile clinice şi administrarea produsului, iar ministrul Nicolăescu a declarat că beneficiile sunt mai mari decât riscurile. Pe de altă parte, Geza Molnar, preşedintele Societăţii Române de Epidemiologie, declară că dacă ar avea o fetiţă sau o nepoată în clasa a IV-a nu ar accepta să fie vaccinată. Cei care vor judeca şi vor alege în final dacă acceptă acest vaccin gratuit sunt părinţi, care se pot opune în scris. Programul costă peste 20 de milioane de euro.

Campania naţională de vaccinare împotriva cancerului de col uterin va începe de luni, în şcoli şi va avea ca obiectiv imunizarea a peste 110.000 de fetiţe cu vârste cuprinse între 10 şi 11 ani. Ministerul Sănătăţii a achiziţionat 330.000 de doze de vaccinul HPV pentru care s-au cheltuit 23 milioane de euro din sumele prevăzute în cadrul Programului naţional de oncologie. Potrivit unui ordin al ministrului sănătăţii, „refuzul de a efectua vaccinarea se face prin declaraţie scrisă a părinţilor copilului, cu asumarea consecinţelor ce decurg din acesta“. Eugen Nicolăescu a precizat că nici un copil nu va fi vaccinat dacă părinţii acestuia nu îşi dau acordul scris în acest sens şi că, în cel mai scurt timp, unităţile de învăţământ trebuie să organizeze şedinţe cu părinţii, la care vor fi invitaţi şi medici, pentru a-i informa despre campania de vaccinare, dar şi despre riscurile existente în cazul nevaccinării.

Totodată, Nicolăescu a precizat că Direcţiile de Sănătate Publică vor trebui să înregistreze copiii nevaccinaţi şi motivele şi a solicitat autorităţilor locale responsabile tratarea în mod diferenţiat şi cu prioritate a comunităţilor specifice care refuză de obicei vaccinarea.

„Ne adresăm unei po****ţii din care 80% habar nu are ce este acest vaccin şi ce este Virusul Papiloma Uman (HPV). Este greu de presupus că va refuza cineva după ce îi spui că vaccinul are o eficienţă de sută la sută şi îţi fereşte copilul de cancer de col uterin”, a afirmat conf.dr.Geza Molnar, preşedintele Societăţii Române de Epidemiologie. Este de menţionat că în prospectele vaccinurilor se precizează că nu se cunosc date despre riscurile apariţiei infertilităţii după administrarea produsului, dar că în experienţele pe animale nu s-a constatat apariţia unor astfel de efecte.

Streinu-Cercel: Vaccinul nu presupune riscuri

Prof.dr.Adrian Streinu-Cercel, director medical al Institutului de Boli Infecţioase „Matei Balş”, consideră că vaccinarea împotriva cancerului de col uterin nu presupune riscuri şi că domnia sa nu se aşteaptă la reacţii adverse. „Singurele reacţii adverse care ar putea să apară constau în înroşire, durere, inflamaţie, vânătăi, prurit la locul înţepăturii sau febră”, a precizat acesta. Profesorul Streinu Cercel afirmă că acordul scris al părinţilor se cere oricum pentru orice fel de vaccinare. „I se dă copilului de la şcoală o hârtie în care părinţii trebuie să scrie că sunt de acord şi eventualele contraindicaţii pe care le are copilul. Am decis să vaccinăm din clasa a IV-a pentru că fetele din România îşi încep activitatea sexuală la 14-15 ani. O treime dintre eleve dispare după clasa a IV-a şi abandonează şcoala şi nu mai avem cum să le vaccinăm”, a precizat prof.dr.Adrian Streinu Cercel.

Preşedintele Societăţii de Epidemiologie ridică semne de întrebare

Conf.dr.Geza Molnar, preşedintele Societăţii Române de Epidemiologie, ne-a precizat că nu are date să ne spună nici că vaccinul este bun, nici că nu este bun. „Dacă aş avea o fetiţă sau o nepoată în clasa a IV-a nu aş accepta să fie vaccinată. Autorităţile europene au recomandat vaccinarea, dar nici o ţară nu şi-a asumat o campanie naţională obligatorie de imunizare. În plus, ar trebui să se ştie că papiloma virusul este un cofactor în apariţia cancerului de col uterin. Iarăşi trebuie ştiut că circa 80% din infecţiile cu astfel de virusuri se vindecă singure în timp de un an, iar leziunile precanceroase se dezvoltă în 3-10 ani. Paradoxul pentru mine este că nu se ştie cât durează imunitatea dată de acest vaccin. În plus, nu poţi spune oamenilor că vaccinul acesta te fereşte sută la sută de cancerul de col uterin. Ce mă deranjează este că nu există nici o scrisoare metodologică din partea specialiştilor pentru acest vaccin”, afirmă conf.dr.Geza Molnar.

Un vaccin controversat

Deşi ministrul sănătăţii a afirmat că 17 ţări din Uniunea Europeană au introdus campanii naţionale de vaccinare HPV, pe site-ul oficial al Comisiei Europene, la Euvac.net, nu există nici o ţară europeană care să fi demarat vreo campanie naţională de vaccinare împotriva cancerului de col uterin. Singurele ţări care au recomandat vaccinările HPV sunt Austria, Belgia, Franţa, Germania, Luxemburg, Spania şi Elveţia. „În Statele Unite nu există program de imunizări în şcoli, pentru că medicii care vaccinează nu obţin aprobarea autorităţilor locale şi a directorilor de şcoli”, spune prof.dr.Adrian Streinu Cercel. Vaccinul a stârnit controverse aprinse în SUA, unde au fost emise acuzaţii referitoare la efectele adverse ale vaccinului, care au mers de la leşinuri şi ameţeli până la paralizie, tromboză, posibilă sterilitate şi decese.

Acuzaţiile nu au fost confirmate oficial, stabilindu-se că nu există o legătură de cauzalitate între administrarea vaccinurilor şi decese. În ţara noastră, ca şi în Marea Britanie, un puternic lobby pentru vaccinul împotriva cancerului de col uterin a fost făcut chiar de Madeleine Albright, fost secretar de stat al SUA, care a venit personal pentru a convinge autorităţile de necesitatea demarării unei campanii naţionale de vaccinare.

„Paradoxul pentru mine este că nu se ştie cât durează imunitatea dată de acest vaccin. În plus, nu poţi spune oamenilor că vaccinul acesta te fereşte sută la sută de cancerul de col uterin.” - conf.dr. Geza Molnar.

„I se dă copilului de la şcoală o hârtie în care părinţii trebuie să scrie că sunt de acord şi eventualele contraindicaţii pe care le are copilul.” - prof.dr.Adrian Streinu Cercel

Elphax

20th November 2008, 23:15

ce este politic aici?

Lordliv

20th November 2008, 23:18

A fost lansat primul vaccin supra-numit anti-cancer: asociat cu 20 de decese in SUA, introdus prin program national de vaccinare la copiii din Romania (100.000 fete, 10 ani)

Ministerul Sanatatii a lansat joi vaccinarea obligatorie impotriva cancerului de col uterin pentru 100.000 de fetite din clasa a IV-a. Evreica Madeleine Albright (Marie Jana Korbelová ) (participanta la intrunirea Clubului Bilderberg in 2008) a venit in Romania sa sustina o astfel de masura. In tot acest timp, in SUA cazuri de decese si de efecte grave ale vaccinarii sunt facute publice de autoritatea in domeniu - Food and Drug Administration (FDA). Ordinul Ministerului Sanatatii pemite, intr-o nota, parintilor sa nu faca vaccinul cuprins in programul national.

: Elevele de clasa a IV-a de 11 ani vor fi vaccinate impotriva cancerului de col uterin

Ministrul Sanatatii, Eugen Nicolaescu, a detaliat joi masurile luate in aceasta campanie:

* Vaccinarea se va desfasura in paralel cu campania de depistare a cancerului
* Cele doua vaccinuri utilizate vor fi Gardasil de la Merk si Cervarix de la GlaxoSmithKline (introduse pe piata acum doi ani si jumatate).
* Vor fi vaccinate elevele de clasa a IV-a de 11 ani
* 18.000 de eleve vor fi vaccinate de personal calificat
* Se vor administra 3 doze de vaccin in decurs de 4 luni
* Vaccinarea fetitelor de clasa a IV-a se va face cu acordul parintilor
* Vor avea loc trei perioade de vaccinare:
* Prima doza va fi administrata in perioada: 24 noiembrie -1 decembrie 2008
* A doua doza in cursul lunii ianuarie
* a treia doza in luna mai 2009
* Vaccinarea nu se va face fara o declaratie scrisa a parintilor elevelor
* Ministerul Sanatatii va organiza sedinte de informare a parintilor elevelor de clasa a IV-a
* Vaccinul a fost achizitionat prin negociere directa cu cei doi furnizori
* Se folosesc cele doua tipuri de vaccin pentru a atinge cat mai multe grupe de varsta
* S-a dorit si vaccinarea baietilor, dar nu s-a putut realiza din cauza resurselor financiare
* Elevele vor fi monitorizate dupa administrarea vaccinului
* Elevele cu varstele cuprinse intre 9-12 ani din 17 tari europene a fost vaccinate impotriva cancerului de col uterin
* Toti prefectii si subprefectii au fost anuntati de aceasta campanie printr-o video-conferinta in care au avut posibilitatea sa adreseze intrebari ministrului Sanatatii, intrebari legate de logistica si transmiterea informatiilor cat mai corecte.

Medicul Adrian Streinu-Cercel, directorul Institutului de Boli Infectioase Matei Bals, a declarat ca nu s-au inregistrat reactii adverse dupa efectuarea vaccinului.

* Vaccinul a fost achizitionat prin negociere directa cu cei doi furnizori, suma toatala cheltuita pentru aceasta actiune ridicandu-se la 30 milioane de euro.
* Cei care nu doresc ca fetele lor sa fie vaccinate vor trebui sa completeze o declaratie pe propria raspundere.
* Nu ma astept la reactii adverse”, a spus Streinu Cercel, precizand ca singurele reactii adverse care ar putea sa apara constau in inrosire, durere, inflamatie, vanatai, prurit la locul intepaturii sau febra. Virusul Papiloma Uman (HPV) este un virus “obisnuit cu natura”, discret in evolutie si care se manifesta destul de tarziu.
* Vaccinul induce protectie, iar administrarea lui la o varsta mica va duce la protejarea fetelor cand acestea vor intra in contact cu virusul. Vaccinul trebuie administrat grupei de varsta 9 -12 ani, iar in Romania s-a decis vaccinarea elevelor de clasa a IV-a pentru a cuprinde un numar cat mai mare, avand in vedere ca unele abandoneaza scoala dupa finalizarea ciclului primar.
* Este cea mai mare campanie de prevenire din Romania din 1996, cand s-a derulat campania impotriva hepatitei B. Aproximativ 110.000 de eleve de clasa a IV-a vor fi vaccinate impotriva cancerului de col uterin, incepand de luni, in cadrul unei campanii nationale in valoare totala de 23 de milioane de euro, lansata, joi, de Ministerul Sanatatii Publice

Pe scurt

* Guvernul a alocat sumele necesare prin rectificare bugetara. Ordinul 1612/2008. introduce HPV la 110.000 fete din clasa a IV-a. In ordin se precizeaza urmatoarea NOTA: “Refuzul de a efectua vaccinarea se face prin declaratie scrisa a parintilor copilului, cu asumarea consecintelor ce decurg din acesta.” Genul acesta de note nu este specificat la alte tipuri de vaccin obligatoriu.

* Costurile vaccinului HPV: 330.000 de doze (vaccinul se face in trei doze, in decurs de sase luni, a cate 300 de lei. Total: aproximativ 100 milioane lei noi (27 milioane euro), 2,5% din cat aloca CNSAS pentru medicamente.

Ambele vaccinuri sunt impotriva virusului HVP (papilomavirus uman), cu transmitere sexuala, vizand anumite tulpini considerate a fi cauza pentru cancerul uterin (in speta 16 si 18); cele doua vaccinuri sunt Gardasil produs de Merck Sharp & Dohme (lansat in iunie 2006) si Cervarix produs de GlaxoSmithKline (lansat in august 2007, in Filipine). Gardasil previne de asemenea infectarea cu alte doua tulpini care cauzeaza leziuni genitale. Aparute in urma cu doi ani in SUA si Europa, ambele vaccinuri au fost vandute imediat pe scara larga, data fiind raspandirea mare a HPV si dorintei de prevenire.

- Desi sunt numite vaccinuri anti-cancer de col uterin, in fapt, imunizeaza cu privire la patru tulpini ale hirusului HPV (papilomavirusul uman), ale carui tulpini (16,18) ar cauza mare parte din cazurile de cancer de col uterin. HPV se transmite pe cale sexuala, dar exista 60 de tulpini, dintre care doua ar fi gasite responsabile pentru cancer.

- Asociatia Pro Vita, ONG care se ocupa de sanatatea publica in randul copiilor avertizeaza: Infectia HPV nu apare cu siguranta la fetitele de 11-12 ani (chiar 10 ani – n.r.), vizate de campania Guvernului Romaniei! Infectia cu virusul HPV apare la femeile active sexual, nu la fetite! Obiceiurile sexuale sunt un factor determinant in infectia cu HPV. [materialul informativ]

* Potrivit New York Times, care citeaza publicatii de specialitate, efectele pe termen lung nu se cunosc suficient, vaccinul fiind licentiat in SUA in regim rapid, datorita impactului sperat.

* Sustinut initial de milioane de fete si femei, vaccinul a inceput sa fie privit cu precautie dupa raspandirea informatiilor despre cele 20 de decese in timpul vaccinarii, a caror legatura cu vaccinul nu e stabilita clar, potrivit FDA, dar si a altor 600 cazuri de efecte grave, printre care o boala neurologica rara (pe langa alte 9.400 cazuri efecte non-grave). Acestea s-au inregistrat la 16 milioane de doze, distribuite in 2 ani – statistici oficiale FDA (Federal Drug and Food Administation).

* La presiunea publica, FDA a tiparit in publicatiile proprii statisticile despre efectele grave (inclusiv moartea), iar producatorul a renuntat la orice actiune de a mai convinge guvernul american sa faca obligatorie vaccinarea anti-cancer de col uterin (in fapt, vaccin anti-HPV, papillomavirusul uman, dezvoltat la femei, ale carui tulpini 16 si 18 cauzeaza 70% din cazurile de cancer de col uterin, potrivit FDA. Informatii FDA privind siguranta Gardasil

* 2 decese in timpul vaccinarii cu Gardasil s-au inregistrat in Germania, Austria si unul in Franta.

* Desi Gardasil al producatorului Merck a fost mai mult in atentie in SUA (16 milioane doze in doi ani), vaccinul Cervarix al producatorului britanic GlaxoSmithKline ridica in lumea stiintifica aceleasi semne de intrebare cu privire la efectele pe termen lung.

* Lobby american? Tariceanu a anuntat, in mai 2008, dupa intalnirea fostului secretar de stat american, Madeleine Albright, ca intentioneaza demararea unui program national de vaccinare impotriva cancerului de col uterin, in aceasta toamna.

* Marea majoritate a presei relateaza despre oportunitatea prevenirii cancerului de col uterin, o campanie nationala de vaccinare, asa cum o prezinta si ministerul. Albright a venit special in Romania pentru a da startul unei astfel de campanii, intalnindu-se cu o serie de medici si oficiali.

* Blogosfera s-a mobilizat: Mai multe organizatii non-guvernamentale si persoane individuale (inclusiv nume cunoscute) s-au mobilizat impotriva vaccinarii obligatorii, iar mesajul lor e preluat de o serie de bloguri. Acestea atrag atentia in special asupra unui aspect: obligatoriu nu inseamna ca parintii nu se pot opune. Semneaza o declaratie, pe proprie raspundere, prin care refuza. Important este sa se documenteze foarte bine si sa ia o decizie in cunostiinta de cauza: fac vaccinul asumandu-si riscurile sau nu. Oponentii nu cer decat ca acesta sa fie facultativ si o campanie de informare corecta, cu toate riscurile evidentiate.

* Replica producatorului: Dr. Richard Haupt, director medical la Merck, citat de NY Times (28 august 2008) a numit aceste ingrijorari “foarte teoretice”, notand ca cercetarile in continua desfasurare si monitorizarile arata ca imunizarea va dura pe termen lung si ca vaccinul nu creeaza probleme in raport cu alte tulpini.

Pe larg

Joi, 20 noiembrie 2008: Ministerul Sanatatii a lansat programul de vaccinare obligatorie anti-HPV la fetite. Potrivit New York Times, Gardasilul produs de Merck, precum si Cervarix-ul lui GlaxoSmithKline au fost testate clinic pe o perioada scurta si sunt controverse stiintifice asupra eficientei lor pe termen lung. Cum vaccinul este facut la copii pentru a preveni imbolnavirea cand vor fi adulti, se pune intrebarea daca acesta va mai fi eficient peste un numar mai mare de ani decat cel acoperit de testele clinice (6-7 ani).

In cazul Gardasil, FDA face publica informatia despre 20 de decese si 600 de cazuri cu efecte adverse grave, printre care o boala neurologica rara, Guillain-Barre Syndrome (GBS). FDA precizeaza totusi ca nu exista o dovada clara ca vaccinul a fost cauza mortii in cele 20 de cazuri.

Citam din precizarile FDA:

20 de tinere care au primit vaccinul Gardasil (produs de Merck, contra cancerului de col uterin) au murit, potrivit raportului catre FDA si CDC, in sistemul de raportare al efectelor adverse. Totusi, in cele 20 de cazuri de deces nu s-au gasit elemente comune care sa conduca la ideea clara ca vaccinul este cauza.

Dat fiind numarul mare al dozelor de vaccin distribuite nu este exclus ca efecte adverse serioase si decese sa fi aparut in timpul vaccinarii intr-un mod pur accidental, se arata pe site-ul FDA. Producatorul, Merck si Co., a distribuit peste 16 milioane de doze de Gardasil in SUA. La 30 iunie 2008, in sistemul de raportare erau 9.749 de cazuri de efecte adverse, din care 94% efecte non-grave.

Scurt istoric despre aprobarea in regim de urgenta in SUA

In iunie 2006, Merck and Co. au anuntat un nou vaccin, Gardasil, care sa previna cancerul de col uterin. Acest vaccin a fost aprobat de Food and Drug Administration (FDA) pentru tinere intre 9 si 26 de ani, pentru a proteja impotriva HPV, papillomavirusul ale carui doua tulpini sunt considerate drept cauza 70% din cazurile de cancer de col. Gardasil a reprezentat o mare descoperire medicala, fiind primul vaccin menit sa pevina cancerul. Mai mult decat atat, Gardasil este primul vaccin care previne o boala cu transmitere sexuala, HPV.

Parintii (de fete) din mai multe state au facut lobby pentru acest vaccin. Acum, vaccinul este recomandat de FDA, dar nu este impus. Nu este obligatoriu.

Vaccinul a primit foarte repede aprobarile FDA, acest proces rapid ridicand semne de intrebare si alertand diverse grupuri care se preocupa de sanatatea publica.

Primele informatii cu privire la decesele raportate au fost facute publice de o organizatie anti-coruptie din SUA, Judicial Watch, care a obtinut aceste informatii pe baza Freedom of Information Act.

Intre timp, presa din SUA a relatat nu o data despre controversele stiintifice cu privire la acest vaccin, iar FDA a fost fortata sa faca publice aceste date in publicatiile sale.

Pe de alta parte, vaccinul este inclus in schema obligatorie in mai multe tari, unele europene (Marea Britanie, Franta).

Articolul din New York Times, 28 august 2008

In saptamana in care Ministerul Sanatatii roman discutarea includerea vaccinului HPV in planul national de vaccinare, New York Times (28 august 2008) publica un nou articol despre controversele stiintifice cu privire la efectele pe termen lung. Doua vaccinuri care sa previna cancerul de col uterin sunt utilizate pe scara larga fara dovezi stiintifice suficiente efectului lor pe termen lung si asupra eficientei lor din punct de vedere al costurilor, scria publicatia new-yorkeza, citand The New England Journal of Medicine.
“In ciuda asteptarilor foarme mari si a rezultatelor promitatoare la testele clinice, inca ne lipsesc suficiente dovezi ca vaccinul este eficient impotriva cancerului de col uterin,” scrie Dr. Charlotte J. Haug, editorul The Journal of the Norwegian Medical Association, in editorialul publicat in The New England Journal of Medicine. “Cu atatea intrebari care nu au un raspuns, existe motive suficiente sa fim precauti.”

Dr. Haug sublinieaza ca vaccinurile au fost studiate pentru o perioada scurta - ambele au fost licentiate in 2006 si au fost supuse la teste clinice pentru maxim sase ani si jumatate. Cercetatorii nu au demonstrat deocamdata ca imunizarea va dura sau daca eliminarea anumitor tulpini ale virusului, cauzatoare de cancer va slabi imunitatea naturala a organismului la alte tulpini.

Mai concret, intrucat cancerul cervical (de col uterin) se dezvolta dupa ani de infectie cronica cu virusul HPV, Dr. Haug spune ca nu exista o dovada absoluta ca protectia impotriva acestor doua tulpini va reduce numarul de cazuri de cancer, desi in teorie este asa.

Dr. Richard Haupt, director medical la Merck, a numit aceste ingrijorari “foarte teoretice,”notand ca cercetarile in continua desfasurare si monitorizarile arata ca imunizarea va dura pe termen lung si ca vaccinul nu creeaza probleme in raport cu alte tulpini.

Publicatia NY Timesa avertizat si in alte randuri:

New York Times (21 februarie 2007): Merck, producatorul vaccinului, opreste campania de lobby din SUA in urma protestelor parintilor, a grupurilor de advocacy si a expertilor in sanatate publica .

Zeci de cazuri de reactii adverse au fost relatate online

- CBS News Blog: Gardasil HPV Vaccine Side Effects Ieri am a vorbit cu familiile unei tinere care crede ca vaccinul anti-HPV Gardasil poate cauza – sau chiar a facut-o – o imbolnavire grava la copii. Unul dintre cazuri implica o tanara de 18 ani, Amanda. Parintii Amandei spun ca ea a dezvoltat o reactie grava la Gardasil dupa prima doza. A inceput cu durere, care s-a prelungit in tot bratul in care i-a fost facuta injectia. Apoi s-a intins la picioare si a dus la o durere. Vezi articolul aici.

- Pe blogul kkrasnowwaterman.com un mesaj despre reactii adverse a starnit pagini intregi de relatari similare.

- Pe forumurile din strainatate sunt sute de mesaje exprimand ingrijorari. Vezi aici.

Avocati din SUA - linie telefonica de asistenta gratuita

O firma de avocatura din SUA Parker Waichman Alonso ofera o linie telefonica gratuita pentru relatarea cazurilor despre efectele co-laterale si dau asistenta in procese. Pe site-ul acestei firme apare informatia ca tot mai multi medici spun ca vaccinul nu trebuie sa fie obligatoriu ( Journal of Law, Medicine & Ethics, in care trei universitari de la Georgetown University din Washington —Gail Javitt of Johns Hopkins’s Berman Institute of Bioethics, Deena Berkowitz of George Washington University School of Medicine, Lawrence Gostin de la Georgetown University Law Center.

Comunitatea on-line din Romania s-a mobilizat pe acest subiect

ONG-uri (Pro Vita) a publicat un material de informare, preluat rapid pe o serie de bloguri.

La vremea aprobarii vaccinului in Romania de catre minister, medicul Sorin Paveliu, presedintele Comisiei de sanatate din Camera Deputatilor, s-a opus vehement introducerii lui ca obligatoriu, aratand ca nu este testat suficient. “Inceperea administrarii vaccinului la nivel national, prin decizia Ministrului Sanatatii Publice, induce insa in eroare po****tia, care poate credea ca aceasta decizie se bazeaza pe avizul bazat pe dovezi al specialistilor si ca urmare a experientei indelungate a acestora, ceea ce evident nu este cazul de fata!

Anumite tipuri de virus HPV – cauza probabila a anumitor forme de cancer de col. In
prezent nu stim pe ce perioada de timp se intinde protectia generata de vaccin (studiile se intind numai pe 3 ani), cum nu stim in ce masura afecteaza aceasta vaccinare imunitatea naturala impotriva HPV si cu ce implicatii. Trebuie sa stim ca in mod normal, 90% din cazuri se vindeca in termen de 2 ani fara o interventie terapeutica si ca un numar relativ mic de persoane dezvolta cancerul de col uterin in pofida faptului ca in 99% din cazuri diagnosticate se constata prezenta papilomavirusului.” – spunea acesta, la vremea respectiva.
Antena 3 a relatat despre controversele in UE pe acest subiect si despre “uriasul scandal din SUA”:

Hot News

Lordliv

20th November 2008, 23:22

ce este politic aici?

Tu chiar crezi ca politica inseamna doar discutii sterile?!
INseamna in primul rand INFORMATIE!

Sergiu

20th November 2008, 23:46

Elphax

20th November 2008, 23:51

eu nu as accepta pentru copilul meu un tratament care mi se pare experimental, nu am incredere in astia ...

Lordliv

20th November 2008, 23:58

Eu daca as fi in situatia aia as accepta vaccinarea. Dar dupa cum scrie acolo fiecare parinte poate decide daca vrea sau nu.
Desigur ca multi romani sunt paranoici si au tot timpu impresia ca are cineva ceva cu ei, dar eu zic ca nu e cazul.
Fiecare poate sa se informeze si sa decida in cunostinta de cauza, nu e cazul sa mani****m lumea spunand ca devenim cobaii UE.

:happy
Fii sigur ca nu " manipulez lumea " mai mult decat CCSB-ul lui Voiculescu:drak:

Faptul ca nu a mai fost implementat un astfel de program in UE,ne face totusi deschizatori de drum,adica cobai,fie ca binevoieste sau nu Domnia Voastra...

delaparis

21st November 2008, 00:02

UE are nevoie de cobai ?

Marius

21st November 2008, 00:06

Din câte ştiu, părinţii care nu sunt de acord cu vaccinarea copiilor, pot refuza acest lucru.

Sergiu

21st November 2008, 00:29

:happy
Fii sigur ca nu " manipulez lumea " mai mult decat CCSB-ul lui Voiculescu:drak:

Faptul ca nu a mai fost implementat un astfel de program in UE,ne face totusi deschizatori de drum,adica cobai,fie ca binevoieste sau nu Domnia Voastra...

In citatele alea ziceai ca vaccinul a fost utilizat in mai multe tari ba si sugerat sau chiar recomandat. Nu cred ca se mai pune problema de cobai.

Lordliv

21st November 2008, 00:37

UE are nevoie de cobai ?

E o intrebare retorica?!:D

Ieri am aflat despre grabirea acestui eveniment in Romania ( se preconiza sa aiba loc anul viitor ) si pentru ca am si o nepotica de 10 ani m-am informat si " la prietenii din afara ":D
Totul este cam o nebuloasa cu radacini in conspiratia mondiala (!) privind reducerea drastica a numarului de locuitori ai planetei in viitorul apropiat,dar bineinteles,necredibila pentru un cetatean educat al UE! nes pas? :D:rolleyes:

Dar Nicolaescu & Cercel ( ala cu gripa aviara ) sunt mai bine documentati si the show must go on pentru omenire:cool:

delaparis

21st November 2008, 00:44

"reducerea drastica a numarului de locuitori ai planetei " se poate obtine si prin simularea unei crize mondiale :D

Lordliv

21st November 2008, 00:46

In citatele alea ziceai ca vaccinul a fost utilizat in mai multe tari ba si sugerat sau chiar recomandat. Nu cred ca se mai pune problema de cobai.

Pe tine ce te deranjeaza?
cuvantul folosit de mine - cobai, care pare ca te jigneste sau faptul ca am deschis acest subiect controversat in lumea stiintifica si politica mondiala?

Deci ,nu am vrut sa manipulez lumea,am prezentat si informatii si pro si contra!
Vi se pare subiectul tabu pentru puritanismul din voi?!
Avem copii si informatiile sunt foarte ,foarte putine :mda:
Este greu pentru un parinte sa ia o decizie pana in 24 noiembrie,iar graba implementarii programului este cel putin suspecta pentru mine.

Lordliv

21st November 2008, 00:47

"reducerea drastica a numarului de locuitori ai planetei " se poate obtine si prin simularea unei crize mondiale :D

sunt mai multe ca prin care se experimenteaza fenomenul:D

Sergiu

21st November 2008, 00:48

Ieri am aflat despre grabirea acestui eveniment in Romania ( se preconiza sa aiba loc anul viitor ) si pentru ca am si o nepotica de 10 ani m-am informat si " la prietenii din afara ":D
Totul este cam o nebuloasa cu radacini in conspiratia mondiala (!) privind reducerea drastica a numarului de locuitori ai planetei in viitorul apropiat,dar bineinteles,necredibila pentru un cetatean educat al UE! nes pas? :D:rolleyes:

Dar Nicolaescu & Cercel ( ala cu gripa aviara ) sunt mai bine documentati si the show must go on pentru omenire:cool:

E clar tu chiar crezi ca cineva are ceva cu tine.
Oricum po****tia Romaniei scade si se stie ca o problema in UE e numarul tot mai scazut de copii, dar tu trebe sa critici pe cineva, altfel nu se poate nu?

delaparis

21st November 2008, 00:55

sunt mai multe ca prin care se experimenteaza fenomenul:D
homosexualitatea si perversitatea nu aduc fericiri omenirii :D .. probabil doar satisfactia necesara momentului curiozitatii temporare ...

Lordliv

21st November 2008, 00:57

E clar tu chiar crezi ca cineva are ceva cu tine.
Oricum po****tia Romaniei scade si se stie ca o problema in UE e numarul tot mai scazut de copii, dar tu trebe sa critici pe cineva, altfel nu se poate nu?

Aparentele inseala,mon cher!
Nu critic,sunt foarte exigent cu nivelul de cunoastere al interlocutorului meu:D

Iar in privinta afirmatiei " crezi ca cineva are ceva cu tine ",normal ca este adevarata atata timp cat exista o interdependenta intre semeni chiar virtuala:mda:

Lordliv

21st November 2008, 01:03

homosexualitatea si perversitatea nu aduc fericiri omenirii :D .. probabil doar satisfactia necesara momentului curiozitatii temporare ...

Dumnezeu ne-a facut pentru a-L cunoaste.

Sergiu

21st November 2008, 01:09

Aparentele inseala,mon cher!
Nu critic,sunt foarte exigent cu nivelul de cunoastere al interlocutorului meu:D

Iar in privinta afirmatiei " crezi ca cineva are ceva cu tine ",normal ca este adevarata atata timp cat exista o interdependenta intre semeni chiar virtuala:mda:

Ma refeream la faptul ca tu crezi ca cineva n-are altceva mai bun de facut decat sa se ia de tine, sa-ti faca ceva rau.

Daca vroiai o discutie despre acest subiect nu incepeai cu cobaii UE.

Lordliv

21st November 2008, 01:16

Ma refeream la faptul ca tu crezi ca cineva n-are altceva mai bun de facut decat sa se ia de tine, sa-ti faca ceva rau.

Daca vroiai o discutie despre acest subiect nu incepeai cu cobaii UE.

:)treaba ta ce crezi tu, ca_cred eu!:D

ps. si eu ma refeream la faptul ca esti prea limitat in a primi informatii care depasesc mica ta lume in care te crezi in siguranta:D

pax vobiscum!

Sergiu

21st November 2008, 01:29

Gabri3l

21st November 2008, 01:43

fiecare parinte are responsabilitatea de a intelege toate efectele secundare ale vaccinului ala si de a decide in consecinta apoi ... cam atat pe acest subiect.

Lordliv

21st November 2008, 02:47

Uita-te la tine ce paranoic esti, ai ajuns sa cauti cacofoniile si unde nu sunt...

Oricum nu cred ca mai am ce zice legat de subiect. Pentru mine e clar: trebuie sa te informezi inainte de decizie, sa vezi ce zic specialistii nu sa-si dea fiecare neica nimeni, care habar n-are ce se petrece, cu parerea.

Scuza-ma,orbit de paranoia mea si absorbit de WOW pe care il degust cu voluptate pe alt PC,nu am observat ca de fapt nu vorbesc cu Sergio ci cu Sergiu ardeleanu':D
Asa ca vezi, consulta-ti specialistul,fa vaccinul si sa fii fericit:rolleyes:

Lordliv

21st November 2008, 03:03

:happy
Dupa Ziua, suntem cobaii Americii!

Nr. 4325 de luni, 1 septembrie 2008

Cobaii Americii

-- Un leac impotriva cancerului uterin va fi administrat romancutelor de clasa a IV-ala toamna * Vaccinul Silgrad a fost promovat in Romania de Madeleine Albright,fost Secretar de Stat al Americii * In cateva state din SUA si Canada el a fost interzis

Ministerul Sanatatii a anuntat ca va incepe, din aceasta toamna, vaccinarea fetelor de clasa a IV-a impotriva cancerului de col. Pe piata romaneasca se gasesc doua vaccinuri, insa asupra unuia planeaza mari semne de intrebare. Acesta a fost interzis in unele state din America si Canada, dupa ce mai multe paciente care au fost vaccinate cu Gardasil au murit.Comercializat in Romania sub numele de Silgard, vaccinul companiei Merck Sharp & Dohme (MSD) ofera protectie doar impotriva tipurilor de HPV (Human Papilloma Virus) 6, 11, 16, 18. Silgard se administreaza in trei doze separate la 0, 2 si 6 luni. O doza costa in jur de 5 milioane de lei vechi).Pentru promovarea vaccinului Gardsil (Silgard) la Bucuresti s-a agitat chiar Madeleine Albright, fost Secretar de Stat al SUA, care in luna mai a facut lobby in acest sens pe langa presedin-tele Traian Basescu si primul -ministru Calin Popescu Tariceanu. Demersul lui Albright a venit dupa ce, in multe state din America sau Canada, unde s-a incercat administrarea obligatorie a vaccinului Gardasil de catre politicieni influentati financiar de cartelul farmaceutic Merck Sharp & Dohme, initiativa a fost respinsa.Reticente peste OceanIntr-un Raport special, din iunie 2008, al organizatiei americane Judicial Watch care dezbate o serie de analize ale FDA - Food and Drug Administration - se manifesta ingrijorare fata de efectele adverse asociate Gardasil. Astfel, tinere paciente reclama de la dureri de cap, ameteli, stari de voma, aparitia unor negi pe fata sau corp pana la infectii ale cailor respiratorii, dureri de dinti sau chiar pierderea cunostintei si paralizii. S-au inregistrat de asemenea cateva zeci de decese, insa Judicial Watch apreciaza ca, si in cazul in care "ar fi vorba de simple coincidente, dat fiind faptul ca exista inca multe necunoscute privind siguranta completa a Gardasil acestea nu pot fi pur si simplu ignorate".Si in Europa s-au raportat doua decese survenite brusc la femei carora li se administrase Gardasil. Unul dintre cazuri a aparut in Austria, celalalt in Germania. Cu toate ca, in ambele cazuri, nu s-a putut stabili cauza decesului si nici relatia dintre acestea si Gardasil, Agentia Europeana a Medicamentelor - EMEA - a anuntat ca va continua monitorizarea atenta a sigurantei in utilizare a medicamentului Gardasil si, in cazul aparitiei unor informatii noi care pot avea impact asupra raportului beneficiu/risc, va lua masuri adecvate.Prof. dr. Adrian Streinu Cercel, directorul Institutului de Boli Infectioase "Matei Bals" din Capitala ne-a confirmat ca Silgard va fi folosit in campania de vaccinare a elevelor de clasa a IV. In opinia sa, riscurile sunt de 1 la 100.000 de reactii adverse (dureri locale sau febra o zi-doua), iar legaturi precise intre Gardasil si unele cazuri de deces nu au fost stabilite inca. Medicul a adaugat faptul ca, anual, in Romania sunt diagnosticate cu cancer de col uterin peste 3400 de femei. Conform statisticilor Organizatiei Mondiale a Sanatatii, in iulie 2008, Romania se situa pe primul loc in Europa atat in ceea ce priveste incidenta cancerului de col uterin - 29,9 /100.000 femei, cat si rata mortalitatii datorata acestui tip de cancer - 12,06/100.000 femei, care este de 2-2,7 ori mai mare decat in majoritatea tarilor din Europa Centrala si de Est si de 6 ori mai mare decat media din statele membre ale UE.
Carmen POPESCU

un link util pentru paranoici :

http://www.bogdanstanciu.eu/2008/09/04/vaccinul-gardasil-silgrad-ucide/

Nightwish

21st November 2008, 13:10

Probabil se doreste testarea si perfectionarea respectivelor vaccinuri inainte de a fi folosite din nou in State.... Evidenta ca testarea se va face in continuare in anumite tari din Lumea a 3-a :D...
PS: am o fetita care are doar 1 an... Daca ar fi in clasa a patra nu as permite sa fie inoculata cu vreunul din cele doua vaccinuri..
Oricum mi se pare cel putin ciudata atitudinea ministerului de resort... Fetita mea a trebuit vaccinata de cateva ori pana in momentul asta si tin minte ca la unul dintre vaccinuri doctorita mi-a spus asa: exista 3 vaccinuri, facute de firme diferite; in cazul unuia dintre ele exista o sansa la un milion sa omoare copilul ( asta era cel subventionat 100% de catre Minister ), exista un al doilea care este compus din 3 intepaturi, fara riscuri pentru copil ( era mai ieftin ) si un al treilea cu o singura intepatura, fara riscuri pentru copil, era mult mai scump.... Ce pana mea sa alegi dintre variantele astea? Evident ca am scos banii... Pe mine ma deranjeaza foarte mult faptul ca ministerul subventioneaza 100% un vaccin care poate provoca moartea unui copil ( sansele in aceasta privinta sunt infime, ce-i drept )... Oare de ce? Pentru ca l-au primit gratis sau pentru ca s-au dat spagi mari? :angry:

Lucian86

22nd November 2008, 11:57

Tu chiar crezi ca politica inseamna doar discutii sterile?!
INseamna in primul rand INFORMATIE!

Eu zic ca ce faci tu aici e "dezinformare"

Sa spui ca o tara intreaga este un cobai trebuie sa ai argumente nu solide ci MEGA SOLIDE. Gravitatea unei situatii de acest fel ar fi o problema de ordin mondial, ar fi o imoralitate de nivelul faptelor regimului nazist din Germania.
Nu poti sa fii credul una cu doua la cateva afirmatii facute de cineva in acest sens. Sa fim seriosi, o tara folosita drept cobai pentru un vaccin ar un lucru deosebit de grav la care nu am nici un motiv pentru a crede asa ceva. Stiu ca lumea asta nu merge cum trebuie dar asa ceva este prea mult.

Vaccinul este in Italia de ceva timp
http://www.corriere.it/Rubriche/Salute/Medicina/2007/03_Marzo/28/vaccino_tumore_utero.shtml

Acum si italienii sunt cobai ?

Lordliv

22nd November 2008, 14:17

scuze maestre, poate trebuia sa spun ca suntem " cobaii Americii " dar promit ca o sa fiu mai circumspect in a prezenta niste informatii catre niste ignoranti...:sleep:

as putea sa-ti dau si eu zeci de linkuri care combat asemenea fenomen prin explicatii stiintifice ,dar nu am nici un interes ca sa-ti ridic nivelul de cunoastere:sleep:

totusi ,pentru distractia ta urmareste postarile facute de cetatenii romani la articolul aparut in ziarul " gandul "

http://www.gandul.info/actualitatea/100-000-de-fetite-injectate-cu-un-vaccin-controversat.html?3927;3528069

este ca suntem nerecunoscatori fata de viitorul luminos pe care vor sa ni-l ofere niste personaliatati precum madelaine albraight?:rolleyes:

Lucian86

22nd November 2008, 15:24

Bai desteptule, ai studii in domeniu si cunostinte in particular despre acest vaccin ca sa-ti permiti tu sa chemi lumea de pe aici "ignoranta" ????

Nu ti-am aratat un articol care sa spuna ca vaccinul este bun si unul care dovedeste ca vaccinul se foloseste in Italia, ceea ce nu este indicat in articolul tau "de milioane"
"Deşi ministrul sănătăţii a afirmat că 17 ţări din Uniunea Europeană au introdus campanii naţionale de vaccinare HPV, pe site-ul oficial al Comisiei Europene, la Euvac.net, nu există nici o ţară europeană care să fi demarat vreo campanie naţională de vaccinare împotriva cancerului de col uterin. Singurele ţări care au recomandat vaccinările HPV sunt Austria, Belgia, Franţa, Germania, Luxemburg, Spania şi Elveţia."

In plus, in acel articol (luat de pe cel mai vechi cotidian din Italia) se spune:
"L'indicazione alla vaccinazione è per le donne dai 9 ai 26 anni e l'Italia è primo Paese nell'Unione europea che, per decisione del ministro della Salute Livia Turco, concederà la vaccinazione gratuita alla fascia delle ragazze dodicenni"

Spune ca Italia este prima tara din Europa care a oferit vaccinari gratuite fetitelor de 12 ani (articolul este din martie 2007)

De unde pana unde Romania este cobaiul Europei sau precum ti-ai reinoit afirmatia, Europa este cobaiul Americii ??? Sa te cred pe tine si pe articolul tau de milioane sau pe specialistii in domeniu din Austria, Belgia, Franta, Germania, Luxemburg, Spania, Elvetia, Italia.

Nu exista adevar pur in lumea asta. Mereu vor fi suspiciuni si controverse asupra oricarui lucru nou care va intra in societatea noasta, cu atat mai mult in ceea ce priveste lansarea unui nou vaccin sau medicament de orice gen.
Daca tu esti dispus sa crezi orbeste la prima afirmatie contrara acestui nou vaccin, treaba ta dar sa nu-ti permiti tu sa jignesti lume de ignoranta pentru ca dumneata nu esti absolut in masura sa ne spui cum stau lucrurile in realitate.

Eu pana nu vad trimiteri in judecata, anchete si cercetari la nivel de justitie si in cele din urma condamnari, nu ma voi lasa convins de toate aceste speculatii fara niciun argument solid la mana.

Lordliv

22nd November 2008, 15:52

Lucian86

22nd November 2008, 17:26

cum ti-am spus esti prea ignorant ca sa intelegi ca exista si alte pareri decat cele sustinute de tine!

legat de amenintarile tale puerile ,afla ca ma lasa rece defularile tale, ba mai mult un individ de teapa ta, amator al politicii pumnului in gura,beneficiaza de tot dezgustul meu...in prima faza:D

Te-am amenintat eu intr-un fel desteptule (ca asta pretinzi tu sa fii prin atitudinea ta non-conformista:rolleyes:). A ameninta e una, a jigni e alta (daca te-am jignit prea tare)
Sunt eu pueril si implicit superficial oare? Eu mi-am dat opinia de simplu muritor de foame cu competente in alte domenii iar cel iritat de opinia altora esti dumneata, autorul acestui post care are obligatia morala de a argumenta si combate in mod civilizat orice afirmatie contrara celei proprii.

"Ignorant (nu numai eu), pueril, amator al politicii pumnului in gura, ca fac politica sionistilor si iezuitilor :happy", acestea sunt cuvintele unui om civilizat ca tine. Baiete, ia masura ca devii paranoic.
"amator al politicii pumnului in gura" - Explica-mi si mie legatura si procedeul logic prin care ai mi-ai atribuit aceasta insusire bazandu-te pe cele cateva fraze scrise de mine :shocked: Stii ce face un adept al politicii pumnului in gura atunci cand vrea sa spuna ceva dar nu stie ce ?? Da cu pumnul in gura ;) Ei bine asta ai facut dumneata in mod figurat. Mi-ai dat cu pumnul in gura fara sa ma cunosti si fara sa fii sigur ca as fi meritat un asemenea tratament.

Baiete, ai grija ce spui ca atitudinea ta aroganta nu-ti face onoare.:( Am raspuns cat se poate de civilizat afirmatiilor tale si am pretinderea sa faci la fel vazand ca tu esti unul care "intelege ca exista si alte pareri decat cele sustinute de tine" :rolleyes:

In legatura cu subiectul in sine, putem sa ne intrecem prin linkuri care ne sustin opinia pana la sfarsit. Chiar vrei asta ????
Atentie, nu am spus in mod absolut ca vaccinul acesta este foarte bun si nu sunt motive de ingrijorare. Nu ma las convins asa usor de afirmatiile unora. Daca esti sigur de ceea ce spui poti sa-ti intaresti pozitia formand o "class-action" pentru a denunta in tribunal (caci exista asa ceva) aceste fapte. Vreau o denuntare oficiala si nu doar vorbe ca astea le putem rosti cu totii (aici nu ma refer la tine si la toate aceste personalitati care sustin teoria ta)

Acum vei veni sa-mi spui ca tribunalele sunt corupte, bla bla bla, alte teorii de conspiratie :rolleyes:

Baiete, esti un nimic in toate chestiunea aceasta (daca esti implicat personal sa ma contrazici te rog); asa ca fii mai moderat

Lordliv

22nd November 2008, 17:50

Lucian86

22nd November 2008, 18:09

:happy
cam multe peroratii ca sa ajungi la elucubratia ta finala,ignorantule:D

ps. da, sunt foarte interesat de sanatatea familiei mele si nu permit imixtiunea unor diletanti parveniti ( slugi nerusinate ale sistemului ) in viata ei!

stii,eu sunt un freelancer cu spatele acoperit:D

pax vobiscum!

WOW, coerenta si vorbele tale ma depasesc :rolleyes:

Ar fi fost mai inteligent din partea ta daca spuneai "imi pasa de sanatatea oamenilor" avand in vedere ca vaccinul este facultativ si nu obligatoriu ;)

Multa sanatate ;)

PS: nu prea are legatura dar tocmai ce a murit de cancer o fata de 29 de ani din bloc de la mine.
Sustin orice cercetare si medicament preventiv in acest sens (cu rigorile necesare binenteles)

Lordliv

22nd November 2008, 18:24

WOW, coerenta si vorbele tale ma depasesc :rolleyes:

Ar fi fost mai inteligent din partea ta daca spuneai "imi pasa de sanatatea oamenilor" avand in vedere ca vaccinul este facultativ si nu obligatoriu ;)

Multa sanatate ;)

PS: nu prea are legatura dar tocmai ce a murit de cancer o fata de 29 de ani din bloc de la mine.
Sustin orice cercetare si medicament preventiv in acest sens (cu rigorile necesare binenteles)

merci:D
constant ca totusi sunt sanse sa-ti depasesti conditia de ignorant:yes:

ps. nu,nu sunt bunul samaritean,sunt cam egoist din fire:D

de acord cu cercetarea ,dar parca concernul Merck ,cel care a patentat celebrele ecstasy,nu-mi inspira incredere.

:happy nu este obligatoriu,dar daca ai stii tu ce presiuni se fac asupra inspectoratelor scolare si directorilor sa puna in aplicare HG!

HAI,PA!

Lucian86

22nd November 2008, 18:41

merci:D
constant ca totusi sunt sanse sa-ti depasesti conditia de ignorant:yes:
:shocked: Not funny anymore:(

Cu toata sinceritatea mea iti urez sa-ti fie bine tie si familiei tale

Totusi baiete, ar fi bine sa schimbi titlul threadului deschis de tine avand in vedere ca ti-am demonstrat ca Romania nu este singura tara in care se foloseste acest vaccin. Ar fi o jignire la inteligenta dumitale sa nu fim coerenti cu acest lucru ;) Dar avand in vedere ca "a fi coerent" nu este o insusire a personalitatii tale, cred ca nu este nicio problema.
Scrie "Europa este cobaiul Americii", asa ca sa fim noi informati :rolleyes:

Lordliv

22nd November 2008, 20:50

Sergiu

23rd November 2008, 00:41

Hai sa pun si eu un fragment dintr-un articol: Romania Libera Ioana Georgescu:

"Campania, o idee nascuta in urma vizitei fostului secretar de stat american Madaleine Albright, este criticata puternic de Asociatia Crestin-Ortodoxa Provita, care considera "ca premisele de la care se pleaca pentru prevenirea cancerului de col uterin sunt gresite si nu se se iau in considerare cauzele directe ale infectiei cu HPV: relatii sexuale de la o varsta frageda, contractare boli cu trasmitere sexuala (gonoree), fumatul. Modalitatile de aparare contra HPV/ cancerul de col uterin sunt evitarea acestor factori si efectuarea testului Babes-Nicolau de doua ori pe an daca s-a inceput viata sexuala". Conform datelor specialistilor, tulpinile de HPV 16 si 18 (din cel putin 100) responsabile de 70% din cazurile de cancer de col uterin sunt incluse in vaccin.

» 3.000 de cazuri noi
Statisticile Ministerului Sanatatii arata ca in ultimii 20 de ani tara noatra a avut cea mai ridicata rata de mortalitate din Europa, din cauza cancerului de col uterin, de 6,3 ori mai mare decat media tarilor din UE. Aceasta rata de mortalitate a fost in continua crestere in ultimii 18 ani. 6 femei mor in fiecare zi din pricina acestei boli cumplite si in fiecare an peste 3.000 sunt diagnosticate. Acest tip de cancer este prima cauza de mortalitate la femeile cu varsta curpinsa intre 15 si 44 de ani."

Romeo

23rd November 2008, 08:16

E o intrebare retorica?!:D

Ieri am aflat despre grabirea acestui eveniment in Romania ( se preconiza sa aiba loc anul viitor ) si pentru ca am si o nepotica de 10 ani m-am informat si " la prietenii din afara ":D
Totul este cam o nebuloasa cu radacini in conspiratia mondiala (!) privind reducerea drastica a numarului de locuitori ai planetei in viitorul apropiat,dar bineinteles,necredibila pentru un cetatean educat al UE! nes pas? :D:rolleyes:

Dar Nicolaescu & Cercel ( ala cu gripa aviara ) sunt mai bine documentati si the show must go on pentru omenire:cool:

orice vaccin trebuie testat, nu poti sti daca este eficace inainte de a-l testa. Parerea mea este ca ministrul sanatatii accepta ca acest test sa fie facut pe romani, iar daca parintii nu vor spune nu copila se va trezi injectata. Pot fi sau pot sa nu fie reactii daunatoare, nici asta nu se poate sti dinainte. Dar multi copii pleaca spre scoala si unii ajung unde stiu doar ei, fara ca parintele sa stie.
Apoi sa vaccinezi un copil la 10 ani pentru o boala care poate apare la 45 ce rezultate poti avea si mai ales cand vei sti (ca nu a fost doar ser) ?
Ministrul a mai facut acea campanie cu controlul medical si efectul probabil este cresterea consumului de medicamente, oameni care ignorau probleme de sanatate s-au trezit anuntati ca sufera de ...
Situatia parintilor in cauza este de a-si oferi copilul pe altarul stiintei sau nu. In locul ministrului as fi cerut ca elevele sa vina cu scrisoare de la parinti daca vor sa fie vaccinate, nu invers (adica sa vina cu negatie). Ar fi fost mai cinstit, dar ce este cinstit la talharii care conduc tara cu interese mafiote ?
Atentie si cu campania de informare, talharii sunt multi la noi. Posturile TV sunt disperate pentru a pune mana pe bani si cu un ministru la fel de disperat se face pactul se ajunge imediat la bani (straini) contra informare (de doi bani)

Lordliv

23rd November 2008, 13:50

Romeo

24th November 2008, 10:02

Romeo,este interesant faptul ca publicitatea agresiva legata de acest vaccin o fac si niste pulifrici stabiliti temporar aiurea si care dau lectii de "europenism".

Foarte ciudat este faptul ca joi Guvernul emite HG si de luni se vrea sa se intre in paine cu vaccinarea.
Prefecturile intra in videoconferinte cu M Sanatatii,ISJ-urile cheama directorii de scoli,iar Directiile de Sanatate judetene cheama medicii de familie si de scoli la instructaj:mda:
Si toata aceasta tevatura acum cu o saptamana inainte de alegeri cand toti factorii implicati au un morcov mare undeva ,gandindu-se cu groaza ( multi ) ca vor ramane fara functii dupa 30 noiembrie:D

La randul lor cei care au primit instructajul trebuie sa convinga parintii in 24 de ore pentru a accepta vaccinul...
Se umbla si la santaj,scotandu-se in evidenta si raspunderea morala a parintilor fata de sanatatea viitoare a copilei lor dar si la trecerea intr-un registru special a celor care nu accepta vaccinul.
Sper ca familile vor fi responsabile ( inclusiv cele de la tara ) si se vor gandi de 10 ori inainte de a accepta folosirea copiilor lor pe post de cobai:ok:

ce te mira in tara asta ? Ca nu se face nimic luni de zile si se urca nota de plata cu o saptamana inainte de a scapa de Taricelu ?
Sunt de acord cu nuanta de a folosi fetitele de la noi pe post de cobai, dar cineva tot trebuie s-o faca. Este ffff greu sa vedem efectele. Pot fi efecte negative (as da alt exemplu: sunt - destui - oameni care nu suporta antibioticele), dar vaccinul poate fi ineficient. Cancerul apare dupa 35 de ani si il previi la 10 ani, deci abia peste 25 de ani (dar mai ales 45 sau 55) poti vedea daca a fost eficace. Vom vedea ce va iesi, nu am copil de aceasta varsta, dar cred ca as refuza testul. Generatiile mai varstnice ca mine au testat vaccinurile de care am beneficiat si eu si tu (in scoala generala, TBC si ce dracu s-a mai facut), poate fi incercat altceva. Poate ar trebui vaccinate 100 fetite saptamana viitoare si daca apar 2 cu probleme, stopata imediat vaccinarea.
Ar trebui totul explicat la TVR 1 (nu urmaresc postul), in 10 minute, nu in stil propagandistic ci medical: ce inseamna, cand apare cancerul, nu cateva cifre aruncate in care am putina incredere, sau pe un ton propagandistic.

miril

24th November 2008, 13:03

Nightwish

24th November 2008, 13:42

Poate voi parea paranoic:D, dar unde credeti ca va ajunge lumea asta in cateva zeci de ani daca nu se iau niste masuri de control al natalitatii? Si ce metoda mai eficienta ar exista decat anumite vaccinuri cu " efecte secundare "?

MagicTouch

24th November 2008, 17:52

Lordliv, acest vaccin este recomandat, nefiind obligatoriu, si in Suedia, de catre cea mai inalta instanta medicala de control Socialstyrelsen, fiind aplicabil pentru persoanele de sex feminin intre 10-12 ani. Vaccinul este obligatoriu in unele state din SUA, iar articolele aparute in reviste de specialitate de inalt nivel stiintific precum BMJ si Lancet se recomanda insistent introducerea vaccinarii generale, la fetite in Uniunea Europeana. In concluzie, lumea medicala mondiala este aproape in unanimitate de acord, de necesitatea vaccinarii generale, la varsta scolara, pasul facut de Ministerul Sanatatii fiind un pas mai mult decat normal, neavand de a face cu o anumita pozitionare politica de subordonare, etc. Normal, fiecare crede ce vrea, dar aici nu poate fi vorba de vreo manevra din culise, de conotatie politica, ci este o masura normala, intr-o tara care vrea sa tina pasul cu civilizatia moderna, lucru facilitat si de apartenenta la UE.
Asa sa spus si dupa efectuarea primelor teste cu bomba atomica. Soldatilor li se dadeau maturi sa se scuture de praf unul pe altul spunandu-se ca nu este nici o problema. Asa s-a spus si despre tutun, ca nu ar avea nici o legatura cu cancerul pulmonar pana au rasuflat niste chestii pe care cei care lucrau in industria tutunului nu ar fi trebuit sa le faca publice. Asa s-a spus si despre fast food - ca e mancare sanatoasa si chiar recomandata de doctori. Asta pana s-a ajuns ca 35% din englezi de peste 40 de ani sa aiba probleme cu inima iar 80% din americani la obezitate. Asa s-a spus si despre operatiile oftalmologice cu laser si dupa 10 ani la unele persoane au aparut complicatii.
Nu contest ca vaccinul ar fi bun. Partea cea mai proasta? Mai marile si inteligentele guverne au gafat garantand prea mult niste chestii care ulterior s-au dovedit a fi in defavoarea po****tiei incat nici nu e mirare ca lumea a inceput sa devina reticienta la asemenea "recomandari". Chiar si cand este posibil sa fie ceva cu adevarat benefic po****tiei.
Vaccinul este obligatoriu in USA, iar banii se opresc din asigurarea medicala...tot obligatorie si aia. Pentru ca deh....s-au investit niste bani in R&D, teste, etc. etc. Banii astia trebuiesc recuperati basca profit. Cat despre BMJ si Lancet sau alte reviste de specialitate, le-o fii rusine sa primeasca ceva finante de cei care au inventat vaccinul sa zica ca ei. Ce reclama mai buna? Sau macar sa nu zica contra. Ca doar asa li s-a pus si pumnul in gura medicilor cand a fost vorba de radiatiile emise de telefoanele mobile. Dar asta nu a oprit Nokia, Vodafone si Orange sa puna pe piata chiar de a doua zi huse (vezi Doamne) anti-radiatii. Deci aveau deja stocuri, stiau dar au tacut....pana au spart altii buba.
Persoanal numai cred o iota din ce spun sau recomanda guvernele, doctorii etc. Toti au un numitor comun. Banul. Au mai fost doctori care nu au uitat juramantul depus dar le-a fost pus pumnul in gura in scurt. Sau mai e cineva naiv sa creada ca "pumnul in gura" a fost doar a mentalitate comunista?

miril

24th November 2008, 19:25

MagicTouch, vad ca stii mai bine ca oricine despre credibilitatea BMJ si Lancet respectiv Socialstyrelsen in Suedia. Eu nu am decat sa tac. La asa argumente.

rob_din

24th November 2008, 19:38

Aceasta campanie de vaccinare nu este altceva decat o modalitate de a mai pune unii mana pe bani publici. Atat si nimic mai mult

miril

24th November 2008, 19:45

Crezi ca in celelalte tari din UE este la fel? Un lucru este clar, informatia oferita publicului a fost sub nivelul...marii, dar de aici si pana a politiza decizia... Despre beneficiul vaccinului nu pot decat sa spun ca la femei, acesta forma de cancer este a doua cauza de deces dupa cancerul de san, iar vaccinul a primit OK-ul dupa zece ani de testari riguroase.

Lucian86

24th November 2008, 22:06

merci inca o data pentru urari, dar Reiki Grid imi asigura protectia energetica:drak:

sunt prea informat ( si nu numai pe acest subiect ) ca doar o " demonstratie " de-a ta sa schimbe datele problemei...

doleanta ta este exprimata prea alambicat ca s-o inteleaga o entitate cu o " personalitate incoerenta " ca a mea:rolleyes:

ps. langa freelancer mai pot sa adaugi si eurosceptic;)

ps2 nu trebuie sa scriu eu ,au scris-o altii inaintea mea:mda:

ps3 ramane ca la inceput:cool:

Omniscientule, te-am rugat doar sa schimbi titlul acetui thread caci el reprezinta premisa cu care ai inceput aceasta discutie care, poate fi valida sau nu, dar totusi cu o premisa gresita avand in vedere ca acest vaccin este prezent in multe tari, fie el obligatoriu sau nu.
Un gest atat de mic pentru un rezultat atat de mare ;)

Si inca o data te sfatuiesc sa fii mai moderat si precaut cu opiniile tale autoritare caci iti amintesc ca exista o tot atat de mare cantitate de informatii contrare opiniei tale deci prin deductie logica ceea ce crezi tu nu este nici de departe un adevar absolut si acceptat de toata lumea.
Aroganta ta este cu atat mai mare avand in vedere ca competentele tale in sectorul farmaceutic sunt limitate si in ciuda acestui fapt iti permiti cu o oarecare justificare pentru intelectul tau superior sa jignesti lumea ce gandeste diferit de tine. Poate ca inteligenta ta este valida in unele domenii dar crede-ma ca este total absenta in altele.

Am inceput sa dezgust indivizi ca tine cu o inteligenta relativ peste medie care isi apara propriele opinii fata de alte persoane "considerate" inferioare:rolleyes:, nu prin argumente pertinente cu un ton moderat si civilizat ci prin ironie si fraze care au aspiratia de a da acestor indivizi un aer superior; ma refer binenteles la toate acele aforisme (sau ce-or fi ele) in limba latina care nu stiu ce inseamna si in acest moment nu am niciun interes sa aflu ;) Tine-le pentru tine ;) Este ca si cum te-as injura eu in limba chineza desi nu are nicio valoare avand in vedere ca tu probabil nu stii nicio injuratura in aceasta limba
Apropo de expresii in latina, si eu as putea folosi foarte bine cateva dintre ele, in special din domeniul juridic cu care am de-a face in studiile mele saptamanale. Daca le voi folosi, voi explica si ce inseamna caci cu siguranta nu toti le vor cunoaste.

Eurosceptic a institutiei europene sau eurosceptic in privinta Romaniei integrate in Uniunea Europeana ?
Daca este prima varianta, vreau si un argument scurt si propunerea unei solutii mai bune avand in vedere ca toti avem scopul comun de a trai intr-o lume pacifica (sau nu ? )
Daca este a 2 a varianta, la fel: de ce Romania s-ar descurca mai bine guvernandu-se in mod autonom :happy Doar tari ca Norvegia si Elevetia au toate motivele sa refuze Uniunea Europeana, nu si Romania, una dintre cele mai corupte si prost guvernate tari din Europa.

PS: ai facut lumea sa creada ca vor sa ne omoare cu acest vaccin ca sa reduca cresterea po****tiei, crestere care nu e o problema foarte grava pentru Europa (multe tari au o crestere demografica negativa) ci una relativa restului lumii.

Sergiu

25th November 2008, 01:28

Lasa ca nu a convins pe nimeni. Suntem oameni inteligenti totusi. Putem sa ne dam seama cand un mascarici incepe sa imprastie cu noroi in ceva doar pentru ca e nou si nu-l intelege. Nu cred ca a existat o inventie (sau noutate) pe lumea asta care sa nu fie contestata.

In plus treaba nu e noua, din cate stiu eu vaccinul a fost adus in Romania acu mai bine de un an, de la inceputul anului scolar au tot inceput campaniile de informare, iar acum poate si datorita faptului ca Romania are cea mai ridicata cota de imbolnaviri din UE a decis sa treaca la un proces in masa care nu e o noutate, doar ca acum apare ca stire de senzatie. In Romania mor zilnic 6 femei din cauza acestui cancer, mai bine de 5 ori mai mult ca media in UE raportata la po****tie.
Faptul ca vaccinul se poate imbunatati e cert, insa daca asteptam dupa el o sa mai moara multa lume.
Sute de mii de oameni deja au semnat o petitie pentru introducerea programului in toata europa: http://www.cervicalcancerpetition.eu/

Acuma desigur ar fi de preferat ca viata sexuala sa fie tratata cu mare atentie si seriozitate, dar daca asta nu se poate vaccinul e absolut obligatoriu.

MagicTouch

25th November 2008, 06:25

MagicTouch, vad ca stii mai bine ca oricine despre credibilitatea BMJ si Lancet respectiv Socialstyrelsen in Suedia. Eu nu am decat sa tac. La asa argumente.
Nu am intentionat sa insinuez ca asociatiile/societatile/jurnalele medicale mentionate de tine ar fi total lipsite de credibilitate. In ce ma priveste, exista totusi o doza generala de lipsa de scepticism avand in vedere ca au existat si cazuri cand UNELE societati de acest gen erau aservite altor interese decat celor publice. Din pacate, au fost destule cazuri cand reputatia si credibilitatea au fost pierdute in schimbul unor "financial incentives". Tocmai de aceea imi exprimam regretul ca UNEORI numai stii ce sa crezi sau pe cine sa crezi. Foarte posibil ca vaccinul sa aiba numai efecte pozitive. Dar unii nu pot trece cu vederea ca, in trecut, au fost si "sfaturi de bine" sau recomandari care s-au dovedit a nu fi chiar atat de bune. Si daca ar fi fost doar greseli neintentionate (nimeni nu e perfect) lumea poate le-ar fi acceptat/iertat mai usor. Dar au fost si cazuri cand nu a fost simple greseli ci interese financiare sau altele. Mai mult, in unele tari, cu cat guvernul este mai "dornic" de a introduce o anumita obligativitate cu atat po****tia devine mai reticienta in a accepta decizia/recomdarea in anumite situatii. Nu de dragul de a fi "Gica Contra". Mai degraba pentru ca exista antecedente care nu inspira incredere.
In Suedia sistemul medical si-a cladit o reputatie. Mai important,pastreaza aceasta reputatie. In timp a fost creata o relatie bazata pe incredere de aceea lumea este mai increzatoare in sfaturile unor doctori sau asociatii medicale. In UK lucrurile stau invers. Sistemul medical,(mai mult sau mai putin) cu ajutorul guvernului, a facut cateva gafe pe care lumea nu le uita prea usor. De unde rezulta si lipsa de incredere.
Este doar o parere si imi cer scuze daca tonul folosit mai devreme a dat de inteles ca as dori sa pozez in Mr. Knows it all.
Esentialul: sa speram ca vaccinul este pe atat de bun pe cat este recomandat si va avea numai efecte benefice de lunga durata.

miril

25th November 2008, 09:07

MagicTouch, te percep ca pe un user cu capul pe umeri, de aceea am fost surprins de afirmatiile cu tenta de adevar absolut. Pun aici doua articole bune din massmedia. O fac pentru ca in acesta campanie massmedia a jucat un rol negativ, fie prin absenta, ma refer la cotidienele mai serioase, fie prin prezenta...apocaliptica, ma refer la massmedia in cautarea senzationalului. In opinia mea, parte cea mai mare de vina revine Ministerului Sanatatii care, ca de multe ori in trecut, nu a reusit sa faca o campanie de informare adecvata.

http://www.cotidianul.ro/parintii_ii_indoaie_acul_ministrului_nicolaescu-65468.html

http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/829683/Vaccinarea-anticancer-refuzata-in-masa/

Sorin Blaj

25th November 2008, 09:39

Miril.

Ca intotdeauna in Romania si aceasta initiativa, laudabila pana la un punct, a pornit cu stangul. Sa explic de ce.

In primul rand campania de promovare. Nu poti sa incepi campania vineri si luni sa faci primele vaccinuri. Apoi, subiectul trebuia dezbatut la modul serios, cu argumente si contraargumente, nu sa lasi la mana mass mediei prezentarea acestora, pentru ca INTOTDEAUNA se pune accent pe cazurile negative, nu pe cele pozitive.

Fiecare parinte, se gandeste la ce este mai bun pentru copilul lui, dar nu poti sa te astepti sa reactioneze pozitiv si sa fie de acord, cand ii sunt prezentate si accentuate eventualele efecte secundare.

Rezultatul se vede cu ochiul liber: parintii vor fi impotriva.

miril

25th November 2008, 10:12

Exact ce am spus si eu mai sus. Massmedia are si ea rolul ei dar in conlucrare cu cei care sunt responsabili de campanie, Ministerul sanatatii, in frunte cu ministrul.

Sorin Blaj

25th November 2008, 10:18

Iar cei din minister au procedat cu amatorism pentru a n-a data. Un exemplu perfect pentru cum nu se conduce o campanie de acest gen.

Sergiu

26th November 2008, 11:56

Degeaba a intrat Mioriţa în Uniunea Europeană pentru că, în România, lucrurile par neschimbate. Isteria creată în ultimele zile de vaccinarea fetiţelor de clasa a IV-a împotriva cancerului de col uterin probează faptul că aici evenimentele se întâmplă, într-adevăr, "altfel". Am stat de vorbă legat de acest subiect cu mai mulţi medici şi părinţi, persoane cu un IQ normal, dar care preferă să rămână anonime. (De altfel, şi televiziunile au prezentat zilele acestea o serie de specialişti filmaţi cu spatele: aproape toată lumea a refuzat să-şi asume direct orice declaraţie în spinoasa problemă a vaccinului de col uterin.) Din declaraţiile acestora, iată cum se prezintă faptele în România anului 2008:

Două vaccinuri la superofertă

Ministerul Sănătăţii a pornit o campanie de prevenire a cancerului de col uterin, totul culminând cu achiziţionarea unui vaccin. De fapt, aici intervine prima problemă: nu a fost achiziţionat un singur vaccin, ci două. Ambele diferite, unul mai scump, şi teoretic mai bun, altul mai ieftin. Nimeni nu a explicat de ce au fost cumpărate două vaccinuri. În lumea medicală se zvoneşte că ar fi vorba de clientela specifică "Partidului medicilor", clientelă care avea nevoie de două contracte cu statul.

Aşa a apărut prima controversă, nespeculată îndeajuns de presă. Totuşi, situaţia din punct de vedere medical nu părea dramatică. E ca şi cum, pentru răceală, ai cumpăra aspirină Bayern, mai scumpă, sau aspirină fabricată în România, mai ieftină. Efectul e până la urmă acelaşi. Numai că, ciudat, isteria împotriva vaccinului nu a pornit de aici. Ci de la o neîncredere a românilor împotriva oricărei iniţiative venite de la stat.

Teoria conspiraţiei

Astfel, foarte mulţi părinţi au început să devină revoltaţi. S-a ajuns rapid la teoria conspiraţiei. S-au folosit cuvinte mari, auzite prin filmele de la Hollywood: cobai, teste pe oameni, efecte nedorite. Până la o dramă naţională nu a mai fost decât un pas. Asta şi pe fondul lipsei totale de comunicare a Ministerului Sănătăţii. Ce nu s-a prea spus este că vaccinul NU ESTE OBLIGATORIU. Adică, tu, ca părinte, poţi sau nu să îl faci copilului. Statul ţi-l recomandă, tu decizi.

În acest punct al problemei, intervine apetitul pentru scenarită al românilor. După cum ironic se exprima cineva, "dacă ar fi apărut o pastilă cu ploşniţe la OTV care te vindecă de varice, toată lumea s-ar fi înghesuit să înghită bulina minune. Aşa, când e vorba de un vaccin folosit în clinicile din întreaga lume, deci de o metodă de protecţie, toată lumea vede numai conspiraţii împotriva sănătăţii planetei."

Isterie naţională

Până la urmă, la asta se rezumă isteria vaccinării împotriva cancerului de col uterin. Statul a gestionat extrem de prost problema, cumpărând prin licitaţie două produse diferite şi recomandându-le pe amândouă. Românii au picat pe gânduri şi au avut un presentiment că la mijloc e ceva dubios. Ministerul Sănătăţii nu a informat po****ţia cu privire la iniţiativa sa. Po****ţia s-a speriat, trezită fiind peste noapte cu vaccinul în braţe.

De aici până la o dramă naţională nu mai e decât un pas. Noroc că OTV-ul e preocupat cu biletul de adio al sinucigaşului de la Hotel Ambasador. Altfel am fi văzut în apartamentul din Romană un pelerinaj de clarvăzători şi terapeuţi care să dezbată problema vaccinului împotriva cancerului de col uterin. Caz în care chiar nimeni din ţară nu şi-ar mai fi lăsat copilul să fie înţepat la şcoală. Oricum, pentru orice scenariu, nu e încă timpul pierdut. Vorba lui Mircea Badea, "trăim în România şi asta ne ocupă tot timpul."

Statistică

- În România, cancerul de col uterin este responsabil de moartea a 6 femei zilnic.
- La nivel mondial, cancerul de col uterin provoacă moartea unei femei la două minute.
- Cancerul de col uterin reprezintă a doua cauză de mortalitate prin cancer la femeile din România.
- Rata mortalităţii înregistrată în România este de două ori mai mare decât în majoritatea ţărilor din Europa Centrală şi de Est şi de şase ori decât media din statele membre ale UE.
- Exista peste 20 de tipuri de virusuri papilloma (HPV), cancerul de col uterin fiind provocat de acestea.

Bogdan Pitaru, Antena3.ro

miril

26th November 2008, 13:17

Bine scris si argumentat iar quintesenta este aceasta: ""După cum ironic se exprima cineva, "dacă ar fi apărut o pastilă cu ploşniţe la OTV care te vindecă de varice, toată lumea s-ar fi înghesuit să înghită bulina minune"".

Nightwish

26th November 2008, 15:44

Miril, daca erai in situatia de a avea o fetita de varsta respectiva, ce ai fi ales pentru ea? Sa fie vaccinata sau nu?

miril

26th November 2008, 16:39

Intrebare ipotetica. As fi vaccinat-o. Suntem o tara inapoiata, din pacate, cu politiceni corupti care nu-si fac datoria fara de popor, de aici si confuzia in randul po****tiei.

deranged-fan

26th November 2008, 21:19

Dumnezeu ne-a facut pentru a-L cunoaste.

ps. si eu ma refeream la faptul ca esti prea limitat in a primi informatii care depasesc mica ta lume in care te crezi in siguranta:D

pax vobiscum!

Limitat esti tu cu dumnezeii tai si cu religia ta!
In viata trebuie sa iei decizii grele si sa risti, asta inseamna sa traiesti. Nu esti deloc informat, esti doar naiv si te agiti ca un copil! Oricine se poate informa in legatura cu vaccinul, iar daca vrei totul mura in gura atunci nu-ti vaccina fetita pentru ca nu meriti sa ai nepoti! Ignora stiinta si roaga-te la dumnezeul tau ca poate iti ajuta copilul sa nu se imbolnaveasca de cancer :happy :happy :happy

Lordliv

26th November 2008, 23:27

Limitat esti tu cu dumnezeii tai si cu religia ta!
In viata trebuie sa iei decizii grele si sa risti, asta inseamna sa traiesti. Nu esti deloc informat, esti doar naiv si te agiti ca un copil! Oricine se poate informa in legatura cu vaccinul, iar daca vrei totul mura in gura atunci nu-ti vaccina fetita pentru ca nu meriti sa ai nepoti! Ignora stiinta si roaga-te la dumnezeul tau ca poate iti ajuta copilul sa nu se imbolnaveasca de cancer :happy :happy :happy

fucking clone!

vaya con ...diablo!:drak:

ps. cretin te-a facut ******, daca nu intelegi tonul persiflant:mda:

Lordliv

26th November 2008, 23:33

cateva reflectii::rolleyes:

Broşura Ministerului Sănătăţii are ca slogan „Protejează-ţi fiica” şi afirmă că acest vaccin ar oferi protecţie împotriva cancerului de col uterin. Totodată, în broşura informativă se precizează că infecţia genitală cu HPV (virus papilloma uman) este cauza a peste 99% din totalul cazurilor de cancer de col uterin. „Nimeni nu a dovedit că HPV determină apariţia cancerului uterin, ci doar că este un factor favorizant. Este greşit să se spună, şi sub sigla Guvernului, că acest vaccin este împotriva cancerului de col uterin. Este un vaccin împotriva a patru subramuri virale de HPV, în condiţiile în care există 100 de subramuri virale ale HPV. Eu nu le pot spune mamelor că vaccinul le protejează pe fete de cancerul de col uterin, pentru că dacaă aceste fete se vor îmbolnăvi de cancer mă vor da în judecată pentru că le-am minţit”, ne-a declarat dr.Gabriel Lemnete, membru al Societăţii Române de Obstetrică-Ginecologie. ( Gandul )

Guvernul vrea sa bage pe gat romanilor un vaccin, respins in toate statele americane, recomandat insa de fostul Secretar de Stat al SUA, Madeleine Albright, care nu mai poate de grija romanilor. Dupa ce Guvernarea PSD a impus introducerea iodului in sarea consumata de romani, fara nici un fel de studiu stiintific, iata ca si liberalii incearca introducerea obligativitatii unui vaccin care poate provoca sterilitatea sau chiar moartea.
( Ziarul )

"Această campanie e prematură şi pompieristică, de a vaccina numai de dragul de a vaccina. Alegerea unui produs pentru o persoană trebuie să se bazeze pe indicaţie medicală, nu pe o repartiţie de stoc de vaccin existent."

Conf. dr Geza Molnar - preşedintele Societăţii Române de Epidemiologie
Jurnalul National

Federaţia Asociaţiilor de Părinţi cere decalarea vaccinării

„Pentru a putea decide ce este mai bine pentru copiii noştri este necesar a fi informaţi corect şi complet asupra riscurilor care sunt ca urmare a efectuării acestui vaccin. Considerăm că atâta timp cât această campanie nu a fost pregătită, specialiştii nu au ajuns în şcoli, cu mici excepţii în ultima zi înainte de demararea programului, au fost încălcate drepturile omului cu privire la informare. Părinţii sunt puşi în situaţia să decidă pentru viaţa copiilor lor de 10 ani fără să cunoască mai multe aspecte legate de vaccin“, se arată într-un comunicat de ieri al Federaţiei Naţionale a Asociaţiilor de Părinţi - Învăţământ Preuniversitar. Preşedintele federaţiei, Mihaela Gună, a spus că, astăzi la prânz, la sediul Ministerului Sănătăţii va avea loc o întâlnire pentru informare cu profesorul Adrian Streinu Cercel, dar cere, totodată, să fie prezent şi preşedintele Societăţii Române de Epidemiologie, Geza Molnar. ( Evz )

Raportul, semnat de presedintele Judicial Watch, Thomas Fitton, de Directorul de Investigatii Christopher J. Farrell si de cercetatorul principal Tegan N. Millspaw, conchide astfel:

“Judicial Watch este ingrijorat de dovezile detaliate privind efectele adverse reclamate FDA in asociere cu Gardasil. Merck a dezlantuit o campanie agresiva de lobby la nivelul Guvernelor unor state pentru a impune obligatoriu vaccinul HPV pentru tinerele fete. Luand in considerarea toate problemele legate de Gardasil, cea mai buna politica de sanatate ar fi sa fie reevaluat gradul de siguranta al acestuia si sa fie interzisa distribuirea sa catre minori. In cel mai rau caz, Guvernele trebuie sa reconsidere orice efort de a impune si promova acest vaccin pentru copii”.

Asociatia Juristilor Independenti : MSP sa-si asume concret responsabilitatea privind consecintele efectelor nocive ale vaccinarii!

In prezent, fosta sefa a diplomatiei democratilor americani (M Albright ) conduce firma de consultanta si lobby Albright Strategy Group, contractata de compania care produce vaccinul Gardasil/Silgard, Merck Sharp & Dohme (MSD). Asadar in aceasta calitate, de angajata cu contract a MSD, a facut Madeline Korbel Albright vizita sa in Romania, in luna mai, cand s-a intalnit si cu premierul Calin Popescu Tariceanu si cu presedintele Traian Basescu. Oriunde in lume, a profita de o postura oficiala actuala sau anterioara pentru a promova un interes privat se numeste trafic de influenta, de data aceasta la cel mai inalt nivel. Pentru ca premierul Calin Popescu Tariceanu nu a ezitat sa-si exprime sprijinul si entuziasmul Guvernului sau pentru implementarea Afacerii Gardasil/Silgard, un plan financiar estimat la mai multe milioane de euro, care se vor inmulti corespunzator si “obligatoriu” in fiecare an. Chiar daca pare destinat unor eforturi nobile, imunizarea impotriva Human Papilloma Virus - un virus transmis pe cale sexuala si asociat intr-o masura cancerului de col uterin - nu trebuie exclus factorul profit, compania Merck Sharp & Dohme estimand ca ar putea atinge 4 miliarde anual doar in SUA. De unde si de ce aceasta graba la noi de a injecta imediat fetitele incepand cu cele de clasa a IV-a? Pentru ca in afara ministerului condus - dezastruos! - de liberalul Nicolaescu, nici un for medical national nu a fost consultat pentru a-si da avizul in acest caz. Iar la nivel international contestarile se tin lant.

Merck & Co este o companie controversata cu o lunga istorie a unor fapte nesanatoase pe piata farmaceutica. Suspendata temporar in 2006 din Association of the British Pharmaceutical Industry pentru practici nepermise, Merck & Co este subiectul mai multor cercetari federale americane si procese judiciare soldate cu despagubiri de zeci de milioane de dolari. Cele mai importante scandaluri publice legate de medicamentele Merck privesc produsul anti-inflamator VIOXX, destinat tratarii artritelor dar considerat ulterior vinovat de producerea mai multor decese prin atac de cord. Tot pentru Vioxx, pe 20 mai 2008, Merck & Co a fost gasita vinovata de Curtea federala americana pentru folosirea unor tactici inselatoare de marketing pentru promovarea acestui medicament, 30 de state americane fiind obligate sa imparta despagubirile de 58 de milioane de dolari, in ceea ce s-a constituit in SUA drept cel mai mare caz multi-statal impotriva unei companii farmaceutice. Conform hotararii Curtii, pana in 2018, orice campanie de publicitate a firmei Merck & Co este verificata de Food and Drug Administration si poate fi schimbata sau amanata la cererea FDA.

In acest moment, Merck & Co este cercetata de FDA pentru un alt medicament, aparent banal, folosit pentru tratarea astmei si a rinitelor alergice, SINGULAIR, care pare a fi raspunzator insa si de inocularea unor stari de depresie cronica duse pana la extrem, respectiv sinucideri. Profitul Merck pentru Singulair a fost anul trecut de 4.3 miliarde dolari.

Ziua:
Aproximativ 50.000 de bombe cu uraniu au cazut peste Iugoslavia in 1999Potrivit unor rapoarte neoficiale, boala provocata de armele cu uraniu neimbogatit, denumita de presa "Sindromul Balcanilor", a afectat o buna parte dintre militarii care au participat la misiunile ce au avut loc in acesta zona, incepand cu anul 1992 si sfarsind cu 1999. Avand in vedere ca ofera o capacitate de distrugere mult mai mare, uraniul neimbogatit a fost folosit mai ales de catre americani, ale caror proiectile si rachete au fost aruncate Bosniei in 1994-1995 si asupra Iugoslaviei in1999.Desi Ministerul Afacerilor Externe al Iugoslaviei atragea atentia opiniei publice internationale inca din august 1999 asupra consecintelor nefaste ce decurg din folosirea unui asemenea tip de armament, doar cateva organizatii umanitare si publicatii occidentale au tras un semnal de alarma legat de acest fapt. Astfel, se pare ca numai in razboiul din 1999, asupra Iugoslaviei au fost lansate 50 de mii de proiectile cu uraniu, care au lovit 100 de tinte des po****te. Dintre acestea, intre 3000 si 5000 au cazut in afara provinciei Kosovo, unele dintre ele chiar in Muntenegru si FYROM. Ca urmare a acestor bombardamente, autoritatile de la Belgrad au detectat in zonele afectate o crestere de o mie de ori mai mare, peste cota admisa, a concentratiei de uraniu in atmosfera si in sol.Cu toate ca s-a folosit acest tip de armament, in SUA se cunoaste foarte bine care sunt efectele imediate si pe termen lung, mai ales ca urmare a studiilor efectuate in Golf de catre institutele medicale ale US Army.

Astfel, s-a aflat ca uraniul neimbogatit afecteaza, in special, po****tia din zona tinta, ducand la aparitia de tumori, slabirea sistemului imunitar, aparitia de probleme neurologice, boli respiratorii, maladii ale rinichilor si sistemului de reproducere, precum si aparitia de malformatii in randul nou-nascutilor.
Cine era secretar de stat ? M. ALBRIGHT!

miril

27th November 2008, 00:06

cateva reflectii::rolleyes:

Iar la nivel international contestarile se tin lant.

Exact. Lant. In fanteziile unor romani. Profit? Normal, dupa ce au investit miliarde in cercetare, doar n-o sa dea faliment ca doar nu sunt Gigi Becali care sa faca donatii, pe care sa le ceara inapoi. Vina ministrului si al Ministerului Sanatatii este legata de campania dezastruoasa de informare, lucru care s-a intamplat in toate guvernele de pana acum, indiferent de culoarea politica. A politiza o masura motivata medical stiintific este un lucru mai mult decat absurd. Iar daca cineva vrea sa gasesca explicatii simple la toate relele, da, atunci de vina sunt americanii in spatele carora se afla masonii si sionismul. Cu asta am explicat orice rau de pe lumea asta. Simplu, nu-i asa?

Lordliv

27th November 2008, 00:11

Sa vedem acum cine este individa care a promovat vaccinul in Romania .

Madeleine Korbel Albright ( nascuta Marie Jana Korbelová , evreica ) , ( 1937 - ) este prima femeie United States Secretary of State . Directoare la COUNCIL ON FOREIGN RELATIONS ( CFR ) .

In 1959 se marita cu Joseph Medill Patterson Albright .

Sefa intre 1981 si 1982 la Center for Strategic and International Studies ( NOTA 3 ) pentru Uniunea Sovietica si Europa de Est .

Co fondatoare in 1981 si presedinta a Center for National Policy.

Inainte de a deveni secretar de stat , a fost US Ambassador to the United Nations .

Este sfatuitoarea lui Barack Obama pe probleme de securitate nationala .

Faptul ca nu da doi bani pe viata plebei o dovedesc inclusiv propriile declaratii . Astfel , pe cand era la ONU , nu a intreprins nimic impotriva genocidului din Rwanda , mai mult , a fost impotriva unei noi misiuni ONU in acea tara . De ce ? Pentru ca impartaseste parerile prietenului Henry Kissinger care spunea in 1974 :

“ Depo****rea trebuie sa fie cea mai mare prioritate a politicii externe pentru lumea a treia “

In 1996 , in emisiunea “ 60 de minute “ a postului CBS , Lesley Stahl i-a spus referitor la efectele sanctiunilor impotriva Irakului : “ Am auzit ca peste o jumatate de milion de copii au murit . Vreau sa spun ca sunt mai multi decat au murit la Hirosima “ . Raspunsul ei : “ Cred ca este o decizie grea dar pretul merita “

S-a opus United States resolution on Armenian genocide , fapt pentru care a primit critici din partea armenilor , dar putin ii pasa ei .

O ura deosebita are impotriva popoarelor ortodoxe , prin urmare a insistat pentru bombardamentele impotriva Serbiei . Sa ne amintim ca n-au avut nici un scrupul si au facut-o inclusiv in zi Sfanta de Pasti , cand pe bombele lansate era scris “ Paste Fericit “ . Mult mai dragi i-au fost insa teroristii albanezi , in frunte cu Hashim-Thaci , seful UCK .

Tatal sau , Josef Korbel ( 1909 – 1977 ) , diplomat ceh pana la fuga sa din calea nazistilor . Mentorul secretarului de stat Condoleezza Rice . Fondatorul Graduate School of International Studies . Membru COUNCIL ON FOREIGN RELATIONS ( CFR ) . Se vede foarte clar ca acest fundamental consiliu pentru politica americana nu are nici o treaba cu ceea ce s-ar numi nativi americani . Membrii sai nu trebuie sa se fi nascut macar in SUA . Ceea ce conteaza este sa apartina ELITELOR

ps O Umanista cum ar spune parizianul!:D

miril

27th November 2008, 00:15

Lordliv

27th November 2008, 00:19

Exact. Lant. In fanteziile unor romani. Profit? Normal, dupa ce au investit miliarde in cercetare, doar n-o sa dea faliment ca doar nu sunt Gigi Becali care sa faca donatii, pe care sa le ceara inapoi. Vina ministrului si al Ministerului Sanatatii este legata de campania dezastruoasa de informare, lucru care s-a intamplat in toate guvernele de pana acum, indiferent de culoarea politica. A politiza o masura motivata medical stiintific este un lucru mai mult decat absurd. Iar daca cineva vrea sa gasesca explicatii simple la toate relele, da, atunci de vina sunt americanii in spatele carora se afla masonii si sionismul. Cu asta am explicat orice rau de pe lumea asta. Simplu, nu-i asa?

Miril,sincer pe mine ma intereseaza mai mult partea esoterica a vietii!:rolleyes:
Ca vrea sau nu vrea plebea sa intelega, este legat de nivelul cunoasterii cu care este inzestrata:sleep:
Sa fie sanatoasa, cu sau fara vaccin:drak:

Lordliv

27th November 2008, 00:24

QED! Sionistii, masonii,iezuitii. Nu cred ca trebuie sa mai argumentezi mai departe, am rezumat eu, aici.

mi-am permis sa introduc in textul tau cuvantul " iezuiti " si sa scot tampenia cu " anticristi":rolleyes:

Si nu conduc ei lumea?
Din Suedia nu se vede?:rolleyes:

miril

27th November 2008, 00:29

Imi pare rau dar numai ezoterism nu transpare din cele spuse de tine. Si daca tot nu te intereseaza, atunci lasa plebea sa creda ce vrea. Un om cu un anumit nivel de cunoastere intelege ambele parti si nu se lasa sedus sau...altfel, de o "revelatie" sau alta. In final, eu zic, noi sa fim sanatosi (sper ca si...iezuitii). Cu totii. Cred ca esti de acord. Nopate buna! Chiar ca ma duc sa ma culc.

Lordliv

27th November 2008, 00:37

delaparis

27th November 2008, 00:44

Ca vrea sau nu vrea plebea sa intelega, este legat de nivelul cunoasterii cu care este inzestrata:sleep:
Sa fie sanatoasa, cu sau fara vaccin:drak:

rezumat primitiv, simplist si fara temei intelectual ... evident ca "gloata" nu este "vaccinata" ... aici trebuie intervenit cu discernamant daca se poate :cool:

miril

27th November 2008, 08:48

Asa este, nu esoterismul cum dai tu de inteles, pe forum. Nu, nu-l inteleg, lordliv. Recunosc ca nici nu este modul meu de a ma referi la lumea exterioara, ceea ce nu inseamna ca l-as desconsidera ca modalitate de intelegere si interpretare a lumii.

deranged-fan

27th November 2008, 09:19

fucking clone!

vaya con ...diablo!:drak:

ps. cretin te-a facut ******, daca nu intelegi tonul persiflant:mda:

Dupa cum am zis: esti doar un copil frustrat, care se crede superior, care probabil inca sta sub acelasi acoperis cu ma-sa. Lumea oricum accepta informatia corecta, atitudinea si tonul corect, pentru ca astfel argumentatiile sa primeze. Tonul persiflant? Nu te simti penibil?

Romeo

27th November 2008, 12:41

In primul rand campania de promovare. Nu poti sa incepi campania vineri si luni sa faci primele vaccinuri. Apoi, subiectul trebuia dezbatut la modul serios, cu argumente si contraargumente, nu sa lasi la mana mass mediei prezentarea acestora, pentru ca INTOTDEAUNA se pune accent pe cazurile negative, nu pe cele pozitive.

Fiecare parinte, se gandeste la ce este mai bun pentru copilul lui, dar nu poti sa te astepti sa reactioneze pozitiv si sa fie de acord, cand ii sunt prezentate si accentuate eventualele efecte secundare.

Rezultatul se vede cu ochiul liber: parintii vor fi impotriva.

eu zic ca nu ar trebui transformata o initiativa medicala in circ mediatic. Mass-media e foarte interesata sa puna botul la orice bani ar curge din orice buget si de aceea insista pe faptul ca parintii refuza acest vaccin. Guvernul si toti stapanii post 1989 sunt vinovati ca romanii nu mai au incredere nici in sistemul medical, nici in orice altceva.
Pana la urma campania mediatica este facuta de cei care anunta urmari ingrozitoare, poate chiar cu scopul de a forta guvernul sa faca campanie mediatica. Tot minciuna mediatica este anuntul ca suntem primii in Europa la acest tip de cancer.
Rezultatul acestui vaccin nu-l vom vedea decat peste 35-45 ani, iar daca 1-2 copile vaccinate vor face acel cancer (si nu altul) inseamna ca nu a fost bun de nimic.
Parerea mea este ca nu strica daca vaccinul este facut si trebuie stopat imediat daca apar probleme, dar fiecare e liber sa refuze. Nu trebuiesc varsati bani pentru mediatizare, nu cu campanii vom creste credibilitatea guvernului.

Lordliv

27th November 2008, 21:04

Neclarităţi privind vaccinul împotriva cancerului de col uterin

Jurnalul Naţional adresează Ministerului Sănătăţii Publice câteva întrebări care au rămas neclarificate. Vă rugăm ca, în baza Legii nr. 544/2001, privind liberul acces la informaţiile de interes public, să ne răspundeţi la următoarele întrebări:

De ce Ministerul Sănătăţii (MSP) a hotărât să aloce pentru o campanie de vaccinare, ale cărei riscuri şi utilitate nu sunt pe deplin elucidate pe plan mondial, o sumă uriaşă, de 23 milioane de euro, iar, de exemplu, pentru tratamentul unei afecţiuni care plasează România pe primul loc în UE în ceea ce priveşte mortalitatea infantilă, Sindromul de detresă respiratorie la nou-născuţii prematuri, nu alocă nici măcar a 10-a parte din banii necesari tratării acestei afecţiuni? În România, mortalitatea infantilă este de aproape 12%, cel mai ridicat nivel din UE, adică se înregistrează 2.574 de decese/an – sursa MSP, din care aproxiamtiv 1.500 reprezintă mortalitatea neonatală prin Sindromul de detresă respiratorie. Asta, în condiţiile în care din bugetul infim alocat pentru singurul produs ce poate salva vieţile acestor nou-născuţi: surfactant – adică 150.000 de euro/an – nu se pot trata decât aproximativ 250 – 300 de nou-născuţi prematur, iar nevoia de tratament în România ar fi pentru aproape 6.000 de nou-născuţi cu risc de deces.

Cine în actuala guvernare îşi asumă aceste decese care se întâmplă acum şi nu în viitor?

Care sunt furnizorii de vaccinuri pentru campania de vaccinare împotriva cancerului de col uterin (producători, importatori)?

Care a fost modalitatea de selecţie a acestor furnizori şi criteriile după care s-au selectat vaccinurile?
Care au fost criteriile după care s-a stabilit preţul? Cum sunt preţurile la care s-au achiziţionat vaccinurile în ţara noastră, faţă de costurile practicate pentru acestea în celelalte ţări UE ?

Care a fost criteriul de stabilire a necesarului de doze şi a bugetului alocat campaniei, în condiţiile în care folosirea acestor vaccinuri nu este obligatorie, şi există riscul de a rămâne nefolosite cantităţi mari din respectivele vaccinuri – însemnând bani cheltuiţi inutil de la buget?
Deoarece procedura de selecţie nu apare pe site-ul MSP, putem deduce că a fost vorba de o negociere cu sursă unică? Dacă da, nu ar trebui sesizat cu aceeaşi promptitudine Consiliul Concurenţei în acest caz, pentru a investiga acest aspect?

Care a fost bugetul de comunicare alocat acestei campanii de vaccinare, cine a plătit aceşti bani, pe ce criterii, în condiţiile în care toate evidenţele arată faptul că această informare a po****ţiei nu s-a desfăşurat la un nivel corespunzător?

În condiţiile în care utilitatea acestei vaccinări nu este pe deplin demonstrată la nivel mondial, consideraţi că această campanie de vaccinare împotriva cancerului de col uterin este o monedă de schimb în vederea câştigării "bunăvoinţei" marilor importatori şi distribuitori de medicamente în războiul preţurilor medicamentelor, luptă dusă de aceştia cu MSP? Este aceasta o cale mascată de a le neutraliza opoziţia la politica afişată de MSP în ceea ce priveşte problematica preţurilor medicamentelor?
110.000 de fetiţe de clasa a IV-a din România ar trebui să fie vaccinate împotriva cancerului de col uterin în cadrul campaniei iniţiate de Ministerul Sănătăţii Publice

Lordliv

27th November 2008, 21:08

@ miril

un link interesant si pentru cei care iau informatii numai de la " oficioase "
sau este greu de citit?:rolleyes:

http://www.roaim.com/sanatate/vaccinuri-contaminate.html

Lucian86

27th November 2008, 21:32

@ miril

un link interesant si pentru cei care iau informatii numai de la " oficioase "
sau este greu de citit?:rolleyes:

Deci tu traiesti numai din informatii oficioase ?? :o:
Ai grija sa nu devii paranoic cronic :( Nu e nimic rau sa te informezi din astfel de surse dar repet, tine-le pentru tine si nu incerca sa fii omniscientul lumii. :(

Nu esti altceva decat un forumist de 2 lei care singurul lucru pe care poate sa-l faca este sa-si dea cu parerea, in niciun caz sa profeseze un adevar absolut pentru ca nu esti competent in domeniu baiatule (unde recunosc ca nici eu nu sunt)

Lordliv

27th November 2008, 21:41

Deci tu traiesti numai din informatii oficioase ?? :o:
Ai grija sa nu devii paranoic cronic :( Nu e nimic rau sa te informezi din astfel de surse dar repet, tine-le pentru tine si nu incerca sa fii omniscientul lumii. :(

Nu esti altceva decat un forumist de 2 lei care singurul lucru pe care poate sa-l faca este sa-si dea cu parerea, in niciun caz sa profeseze un adevar absolut pentru ca nu esti competent in domeniu baiatule (unde recunosc ca nici eu nu sunt)

bai pulifrici, cine pm te baga in seama?:D

http://www.gandul.info/actualitatea/85-dintre-parinti-nu-vor-vaccinul-ministerul-nu-spune-ce-face-cu-dozele-cumparate.html?3927;3566721

Lucian86

27th November 2008, 21:51

bai pulifrici, cine pm te baga in seama?:D

http://www.gandul.info/actualitatea/85-dintre-parinti-nu-vor-vaccinul-ministerul-nu-spune-ce-face-cu-dozele-cumparate.html?3927;3566721

Nu ai umor baiete :(

Esti un zeflemist ieftin ce vrea sa para inteligent si amuzant pe langa

You suck man :shocked:

Hai ca te las in lumea ta mica. Cu un individ ca tine nu se poate tine un discurs logic

Sa fii sanatos !!!

Lordliv

27th November 2008, 21:54

Nu ai umor baiete :(

Esti un zeflemist ieftin ce vrea sa para inteligent si amuzant pe langa

You suck man :shocked:

Hai ca te las in lumea ta mica. Cu un individ ca tine nu se poate tine un discurs logic

Sa fii sanatos !!!

cu nulitati ca tine, nu am simtul umorului!:mda:

hai pa!

Lucian86

27th November 2008, 21:57

cu nulitati ca tine, nu am simtul umorului!:mda:

hai pa!

Da, sunt o nulitate in lumea asta

Dar chiar traiesti cu impresia ca tu contezi mai mult :happy ???

delaparis

27th November 2008, 22:00

reveniti la subiect va rog frumos si incetati cu jignirile

miril

27th November 2008, 22:02

rob_din

27th November 2008, 22:11

Lordliv, crede-ma ca acel text este mediocru si plin de dezinformare crasa si periculoasa, in acelasi timp. Oamenii mor ca nu se vaccineaza nu din cauza vaccinurilor. Sau ti-ar fi placut acum o mica variola sau o delicata poliomielita? Hai sa vorbim despre lucruri pe care le cunoastem nu de chestii despre care ne dam cu parerea in necunostiinta de cauza.

Compari si tu merele cu perele.

Atata timp cat exista pareri avizate pro si contra este un risc pe care in calitate de parinte nu mi l-as asuma. Mai ales cand stiu ca toata aceasta campanie nu este decat un nou caz de coruptie.

Nu exista nici un motiv logic pentru a declansa o campanie nationala de vaccinare impotriva unei boli care sa-mi fie iertat dar are o incidenta destul de redusa in ciuda tuturor exagerarilor unora si mai ales cu un vaccin care este departe de a fi unanim considerat ca lipsit de riscuri. Era suficienta o campanie de promovare in media si cine dorea isi ducea copilul sa-si faca gratuit vaccinul la un spital. Insa problema era ca nu mai puteau arunca cu zecile de milioane de dolari in stanga si in dreapta

miril

27th November 2008, 22:17

Vorbesti pe dinafara in ceea ce priveste aspectul medical al problemei. Campania de informare a fost catastrofala, in schimb.

Romeo

30th November 2008, 08:59

Voi astia din presa visati numai la campanii. Nimic nu se face in tara asta fara campanie, ati distrus orice credibilitate, toti sunt corupti, incompetenti. Dar voi cine sunteti si de ce altceva sunteti buni, doar de gargara ?
CT Popescu a plecat de la Adevarul si ziarul s-a dus de rapa, dar si noul lui ziar facut impreuna cu marele dizident Dinescu este la fel de neinteresant, mai tuna si fulgera pe la Realitatea.
C Dragotescu, tuna si fulgera pe la Realitatea, dupa ce nu a fost in stare de nimic pe la Adevarul
SR Stanescu dupa ce a pus de o parte o avere de peste 1 milion euro s-a retras lasand Ziua pe ultimul loc dintre ziarele cu nume
Cristoiu: anii in care a facut cel mai cautat ziar sunt doar o amintire. Acum este bunicul care spune povesti cu politicieni
Hurezeanu, omul care intelege altfel decat la Bucuresti politica: nici el nu a fost bun cat a stat pe la Romania Libera

cand ne vom satura cu totii sa mai ascultam de asa-zisii formatori de opinie, al caror tel comun este distruge si stapaneste ?

Utilizator

16th December 2008, 22:06

nu sunt in domeniu deci nu pot sa ma pronunt asupra vaccinului in cauza.
inclin sa cred ca e bun din moment ce nu suntem singura tara care il adopta.
In Belgia de ex. a fost luata o masura similara si aveau si ei discutii pro si contra.

altfel cei de mai sus au dreptate: campania de promovare a fost in stil romanesc, adica slaba si in pripa, cam simultan cu decizia de a introduce vaccinarea.
normal era sa promoveze vaccinarea din timp, sa organizeze la televiziunile principale discutii cu medici de specialitate, cu reprezentantii firmelor producatoare, sa se prezinte rata de succes, necesitatea vaccinarii dpdv al riscului ridicat de aparitie a cancerului etc.

e normal ca parintii fetitelor sa reactioneze prudent si emotional din moment ce totul a dat impresia de heirupism.

si cobaii Europei in mod cert nu suntem, asa cum ziceam sunt si alte tari care l-au introdus.
Mai mult, inclusiv in Germania firmele de medicamente platesc cetateni sa incerce medicamentele in ultima faza de testare inainte de a intra pe piata.
imi povestea un amic german ca sunt destul de multi studenti care pentru a face un ban in plus accepta testele.
si am fost uimit sa aflu ca sumele sunt derizorii, in general de ordinul sutelor de euro.
la noi asa ceva ar fi destul de putin po****r (si pe buna dreptate zic eu).

avem un anumit grad de paranoia nationala si un spirit acut de Gica contra care ne face extrem de prudenti.
iar presa romaneasca e de toata jena, mi se pare chiar cu mult mai slaba decat cu ceva ani in urma cand dominau figurile mentionate de catre Romeo.
aia sunt ziaristi cititi si chiar daca sunt partizani o fac argumentat.

ziaristii de tip nou sufera grav la capitolul logica, nicidecum sa mai aduca si ceva argumente.
sunt mai toti propagatori de zvonuri, e greu sa mai pui baza pe vreo stire.
nicaieri in presa serioasa nu gasesti informatii 'pe surse'.
se fac supozitii, se fac deductii, dar nu stiu sa fi vazut atata barfa nedocumentata ca la noi.

Lordliv

19th January 2009, 21:40

Ion Bazac: Campania de vaccinare împotriva cancerului de col uterin a fost un eşec

Părinţii trebuie informaţi în mod corespunzător, iar campania de vaccinare împotriva virusului HPV va fi reluată abia după o evaluare a gradului de informare a acestora. Aceasta este una dintre concluziile ministrului Ion Bazac care a anunţat că ministerul Sănătăţii a înfiinţat o comisie care va evalua utilitatea campaniei de vaccinare.

Pentru campanie de vaccinare împotriva cancerului de col uterin s-au achiziţionat 110.000 de doze de vaccin, cu 23 de milioane de euro, a declarat Ministrul Sănătăţii, Ion Bazac. Din totalul de fete de clasa a patra au fost vaccinate cu prima doză numai 2.615, adică 2,57%.

"Campania de vaccinare a fost un eşec, aceasta a fost făcută în pas de

defilare. A fost construită ca o invazie, nu ca o binefacere, fără explicaţii, pe principiul la vaccin înainte. Trebuie să mai dăm o şansă programului. Mai mult decât atât, informarea părinţilor nu s-a făcut în mod corespunzător", a completat ministrul.

Ion Bazac a mai spus că a fost înfiinţată o comisie care a evaluat utilitatea campaniei, iar vaccinarea se va relua după ce va fi analizată campania de informare. Totuşi, reducerea mortalităţii cauzate de cancerul de col uterin rămâne o prioritate pentru minister.

Ministrul Sănătăţii a cerut celor două firme farmaceutice producătoare (GlaxoSmithKline şi Merk Sharp & Dohme) amânarea livrărilor vaccinurilor.

Totodată, comisia de specialişti constituită la nivelul ministerului Sănătăţii, a stabilit ca prioritate a politicii de sănătate publică scăderea mortalităţii prin cancer de col uterin, şi ca primă urgenţă, desfăşurarea unui program naţional de screening al cancerului de col uterin.

Ultimul program de prevenţie lansat de Ministerul Sănătăţii, la sfârşitul lunii noiembrie, cel de vaccinare a elevelor de clasa a patra împotriva infecţiei cu virusul HPV, care provoacă cancerul de col uterin, a lansat cele mai mari controverse. În prima săptămână a campaniei, peste 70% dintre părinţii ale căror fiice erau programate să fie vaccinate împotriva cancerului de col uterin, în perioada 24 - 28 noiembrie, nu au fost de acord cu acest vaccin. Opoziţia aproape generalizată a părinţilor a venit, în opinia ministerului, din cauza unei campanii de informare dezorganizate.

În România, în fiecare an, aproximativ 3.500 de femei sunt diagnosticate cu cancer de col uterin şi peste 2.200 mor din cauza acestei boli. Statisticile plasează România pe primul loc în Europa în ceea ce priveşte numărul cazurilor de cancer de col uterin, ţara noastră fiind urmată, în acest clasament, de Bulgaria şi Slovacia.

Gardianul

ps. deci nu am devenit inca cobai ( cel putin in acest domeniu!)...poate data viitoare!

miril

19th January 2009, 21:51

N-are nicio legatura cu cobai ci cu campania de informare inexistenta. S-a procedat corect.

Lordliv

20th January 2009, 00:00

N-are nicio legatura cu cobai ci cu campania de informare inexistenta. S-a procedat corect.

salut!:ok:

ps. am inchis neoficial,( din partea mea ) threadul inceput de mine,nu-mi place sa las faptele neterminate...:D

Sorin Blaj

3rd March 2009, 00:05

Subiectul revine in actualitate, in atentia Comisiei Europene: http://www.hotnews.ro/stiri-esential-5461652-vaccinul-pentru-cancerul-col-uterin-atentia-comisiei-europene.htm