PDA

View Full Version : O arbitra australiana devine tinta atacurilor fanilor lui Liukin



vlad001
23rd August 2008, 12:05
In acest film: http://www.sendspace.com/file/70e1hj
este intregistrata o emisiune la o televiziune australiana.
Pe scurt, povestea este urmatoarea:
In finala de la paralele, Nastia a primit o nota de 8.8, 3 de 9.0, una de 9.1 si una de 9.3 (Toate mult prea mari dupa parerea mea dar mai bine nu deviez de la subiect).
Notele de 8.8 si 9.3 au fost eliminate, ramanand sa se adune 3 de 9.0 si una de 9.1. A urmat situatia de tie-break in care Nastia a iesit pe 2.

Au urmat declaratii ale lui Valeri Liukin in care a acuzat una din arbitrele care au notat-o pe Nastia cu 9.0 ca a defavorizat-o pe Nastia.
Un articol despre asta e aici:
http://www.smh.com.au/news/gymnastics/judging-just-got-nastia-aussie-under-fire/2008/08/19/1218911636723.html

Alte declaratii se pot vedea in film, unde diversi pro-americani o lauda pe Nastia, inclusiv Karoly care acuza arbitrajul pro-chinez al arbitrei australiene si Nadia spune ca aterizarea si coborarea ei a fost "perfecta" (really ?!?) dar la sfarsit o da mai moale si spune ca e de vina regula care cere neparat tie-break, pentru ca ea crede ca ambele gimnaste meritau aur.

Cineva a publicat e-mailul arbitrei in washinghton post, cu rugamintea catre cititori de a trimite "polite note" catre arbitra in care sa i se spuna ca datorita ei a pierdut Nastia aurul (Textul il puteti vedea in film)
Urmarea a fost o intensa campanie de ura impotriva arbitrei australiene, care a inceput sa primeasca e-mailuri cu injuraturi, unii chiar au fost atat de inventivi incat i-au folosit e-mailul ca sa se inregistreze pe site-uri porno.
http://www.smh.com.au/news/gymnastics/sydney-judge-gets-hate-mail/2008/08/20/1218911821067.html

rob_din
23rd August 2008, 12:09
Si ce va mira, eu va spun de 4 ani ca Liukin este cel mai rau lucru care s-a intamplat in gimnastica in ultimii 10 ani. Are o adevarata masina in spate care e in stare de orice.

mikeyy
23rd August 2008, 12:26
Macar americanii se lupta pt acea nota de 9.0.
La noi nimeni nu s-a interesat de ce Gabi Dragoi a primit de la o arbitra 7.8 si de la una 8.8.
Bravo SUA....noi ne multumim cu orice nota, in schimb ei lupta pt orice zecime

rob_din
23rd August 2008, 12:34
Macar americanii se lupta pt acea nota de 9.0.
La noi nimeni nu s-a interesat de ce Gabi Dragoi a primit de la o arbitra 7.8 si de la una 8.8.
Bravo SUA....noi ne multumim cu orice nota, in schimb ei lupta pt orice zecime

Decat sa te lupti pentru furt.........

Oricum nu se lupta nimeni daca americanca era Johnson

vlad001
23rd August 2008, 12:36
Macar americanii se lupta pt acea nota de 9.0.
La noi nimeni nu s-a interesat de ce Gabi Dragoi a primit de la o arbitra 7.8 si de la una 8.8.
Bravo SUA....noi ne multumim cu orice nota, in schimb ei lupta pt orice zecime

Mikeyy, nu mi-as dori niciodata ca romanii sa se lupte cu arbitrii in stilul asta. Mi-as dori in schimb ca, pe caile normale - sedintele comitetului tehnic international - acele note sa se puna in discutie.
Si mi-as dori ca si notele lui Liukin sa se puna in discutie. Au fost exagerat de mari, inclusiv acele 9.0 pentru care ei arunca cu venin in stanga si-n dreapta.
Acea arbitra i-a dat lui Liukin un 9.7 la sarituri!!! Nu-mi vine sa cred, pur si simplu nu stiu cum pot face asa ceva.

mikeyy
23rd August 2008, 12:38
Decat sa te lupti pentru furt.........

Oricum nu se lupta nimeni daca americanca era Johnson

Tu vezi doar o parte a "furtului" :ok:

mikeyy
23rd August 2008, 12:41
Mikeyy, nu mi-as dori niciodata ca romanii sa se lupte cu arbitrii in stilul asta. Mi-as dori in schimb ca, pe caile normale - sedintele comitetului tehnic international - acele note sa se puna in discutie.
Si mi-as dori ca si notele lui Liukin sa se puna in discutie. Au fost exagerat de mari, inclusiv acele 9.0 pentru care ei arunca cu venin in stanga si-n dreapta.
Acea arbitra i-a dat lui Liukin un 9.7 la sarituri!!! Nu-mi vine sa cred, pur si simplu nu stiu cum pot face asa ceva.

Da....nu am zis sa folosim aceleasi metode :D In niucun caz sa nu ne coboram la un nivel asa jos...dar sa luam o pozitie, pt ca nu se mai poate.
Apolzan spune pe postul public ca romancele sunt furate la paralele, dar nu se ia nicio masura.....asta ma enerveaza la culme...macar sa nu mai spuna ca sunt furate.
Nadia spune ca romancele sunt arbitrate prea dur la barna...nimeni nu se sesizeaza..
La aceasta Olimpiada si-a batut joc toata lumea de noi, iar noi ne-am comformat.

rob_din
23rd August 2008, 12:56
Tu vezi doar o parte a "furtului" :ok:

Pai care e cealalta. Liukin ar trebui sa restituie argintul pe care l-a "furat" la paralele. In schimb vrea o hotie si mai mare


Ce sa zica saraca Beth Tweedle, care si-a riscat sanatatea pentru a fi furata in ultimul hal? Asta e diferenta de civilizatie intre cele doua

mikeyy
23rd August 2008, 13:16
Pai care e cealalta. Liukin ar trebui sa restituie argintul pe care l-a "furat" la paralele. In schimb vrea o hotie si mai mare


Ce sa zica saraca Beth Tweedle, care si-a riscat sanatatea pentru a fi furata in ultimul hal? Asta e diferenta de civilizatie intre cele doua

Inca o data imi demonstrezi ca esti fixat pe Liukin :yes: si vezi doar partea aia a situatiei.
Cand iti trece obsesia pt Liukin, discutam:ok:

rob_din
23rd August 2008, 13:22
Inca o data imi demonstrezi ca esti fixat pe Liukin :yes: si vezi doar partea aia a situatiei.
Cand iti trece obsesia pt Liukin, discutam:ok:

Si te-am rugat sa-mi spui care e partea "cealalta", chiar nu inteleg

mikeyy
23rd August 2008, 13:26
Si te-am rugat sa-mi spui care e partea "cealalta", chiar nu inteleg

Pai de cand s-a terminat gimnastica....o tii tot cu Liukin, cu americanii ca au furat etc
Dar despre romani nostrii nu ai zis nimic....parca te-a interesat mai mult ce fac mericanii cu chinezi decat ca ai nostri au fost furati ca in codru :(
De noi trebuie sa ne intereseze, nu ce declara americanii ca au facut chinezii, nu de prostiile lui karolyi care azi spune ceva, maine se contrazice.

rob_din
23rd August 2008, 13:27
Pai de cand s-a terminat gimnastica....o tii tot cu Liukin, cu americanii ca au furat etc
Dar despre romani nostrii nu ai zis nimic....parca te-a interesat mai mult ce fac mericanii cu chinezi decat ca ai nostri au fost furati ca in codru :(
De noi trebuie sa ne intereseze, nu ce declara americanii ca au facut chinezii, nu de prostiile lui karolyi care azi spune ceva, maine se contrazice.

Asta-i culmea sa ma acuzi pe mine ca nu m-am luat de arbitrajele anti-romanesti. Mai citeste odata tot ce-am scris pe forum in ultimile 2 saptamani

mikeyy
23rd August 2008, 13:30
Asta-i culmea sa ma acuzi pe mine ca nu m-am luat de arbitrajele anti-romanesti. Mai citeste odata tot ce-am scris pe forum in ultimile 2 saptamani

De ce nu esti atent la ce am scris...am specificat clar " de cand s-a terminat gimnastica" :ok:
De marti incoace doar de Karolyi si Liukin ai vorbit...plus cate ceva despre B&B vs Forminte.

Poti vorbi despre ce vrei tu..ai libertate totala. Dar la asta m-am referit cand am zis ca nu vezi si partea cealalta a "furtului", unde e si Romania implicata

1234
23rd August 2008, 19:03
Asa cum am mai spus, dupa parerea mea, americanii au tare enorme la capitolul respect fata de adversar. Aceasta situatie coroborata cu o incredre megalomanica in fortele proprii si o autostima supraevaluata, fac un cocktail letal ptr bunul simt comun. Se comporta compulsiv si au tendinte cert paranoice, nu accepta decat rareori rezultatele defavorabile si intotdeauna au ceva de comentat, comentarii prin care nu se sfiesc defel sa atinga inclusiv demnitatea umana a adversarului. Mie personal o asemenea atitudine mi se pare jalnica si demna de mila. Ma limitez insa sa constat inca o data permanenta uimire ca o tara mica precum a noastra a reusit vreme de decenii sa le dea peste nas acestor incurabili contestatatari si nemultumiti, si a facut acest lucru prin unica maniera decenta si posibila pentru noi : prin munca si talent Stiu ca suna banal si un pic desuet, dar asa-i de multe ori realitatea : i-am batut pur si simplu ptr ca am fost mai buni. :ok:.

oana_f
24th August 2008, 13:25
Stiu ca suna banal si un pic desuet, dar asa-i de multe ori realitatea : i-am batut pur si simplu ptr ca am fost mai buni. :ok:.

Pacat ca am ajuns sa vorbim la trecut :)

Sa fim realisti, la editia aceasta gimnastica romaneasca a cam dezamagit. Chiar daca nu le umflau notele americancelor, nu le depaseam in clasament.

Mai avem o singura speranta, pe Sandra... Sper sa mai mearga si la Atena :ok:

miafangina
24th August 2008, 13:28
Mai avem o singura speranta, pe Sandra... Sper sa mai mearga si la Atena :ok:

Da' ce competitie se va tine la Atena?

oana_f
24th August 2008, 13:29
Si ce va mira, eu va spun de 4 ani ca Liukin este cel mai rau lucru care s-a intamplat in gimnastica in ultimii 10 ani. Are o adevarata masina in spate care e in stare de orice.


:lol: (poate o fi chiar dracul in persoana)

Mie una imi place de Liukin, mai ales exercitiul ei la paralele... :yes:

mikeyy
24th August 2008, 13:30
Pai trebuie intelese cauzele...iar in situatia in care am fost, ne-am prezentat foarte bine:
- Ana maria cu fisura de femur, a concurat in dureri
- Stela cu 7 infiltratii pt spate, cu bandaje pe 1/4 din suprafata corpului
- Cerasela ramasa acasa , nerefacuta complet

A fost o Olimpiada grea pt noi si cu mult ghinion! Dar fetele s-au prezentat cu bine, s-au mobilizat si au scos maximul din ceea ce au putut la acel moment. Sper ca pe viitor sa fie sanatoase!

miafangina
24th August 2008, 13:32
Sa fim realisti, la editia aceasta gimnastica romaneasca a cam dezamagit.



Daca erai realista inainte de concurs,n-ai fi fost dezamagita,stiai la ce te poti astepta si te-ai fi putut bucura de acest rezultat.

Sperante avem destule,nu numai Sandra(care nu e speranta,e certitudine).

oana_f
24th August 2008, 13:38
Da' ce competitie se va tine la Atena?

Londra am vrut sa spun... mii de scuze :yes:

Eu una nu prea m-am putut bucura doar de rezultatele acestea, asta e, sunt sincera...

ioanavol
24th August 2008, 14:08
Daca erai realista inainte de concurs,n-ai fi fost dezamagita,stiai la ce te poti astepta si te-ai fi putut bucura de acest rezultat.
Sperante avem destule,nu numai Sandra(care nu e speranta,e certitudine).


Cam asta zic si eu celor "extrem de dezamagiti" dupa Olimpiada. Ii inteleg si pe ei intr-un fel totusi, daca Atena o fi fost ultimul concurs de gimnastica pe care l-au vazut...:rolleyes: (luati mutra asta ca pe a unui visator, cum eram si eu in 2004-2005...doar ca ultimii 3 ani m-au adus la realitate)

oana_f
24th August 2008, 14:22
Sperante avem destule,nu numai Sandra(care nu e speranta,e certitudine).


E o certitudine si o speranta pentru Londra :yes:

oana_f
24th August 2008, 14:26
Cam asta zic si eu celor "extrem de dezamagiti" dupa Olimpiada. Ii inteleg si pe ei intr-un fel totusi, daca Atena o fi fost ultimul concurs de gimnastica pe care l-au vazut...:rolleyes: (luati mutra asta ca pe a unui visator, cum eram si eu in 2004-2005...doar ca ultimii 3 ani m-au adus la realitate)

Eu una am scris ca sunt putin dezamagita, si nu extrem...

Si m-am uitat la concursurile de gimnastica de cand eram mica, de pe vremea Laviniei Milosovici. Probabil ca de aceea am acest sentiment de dezamagire, pentru ca m-am invatat cu succesele gimnastelor noastre. :yes:

monalexa
24th August 2008, 15:58
Ei... sunt ani mai buni, ani mai prosti... iar asta a fost clar unul din anii cu rezultate slabe pentru gimnastica si nu din cauza ca nu am avea gimnasti valorosi ci din cauza accidentarilor, a ghinionelor pot spune in cazul lui Marian. Asta e ... o sa ne revenim pentru ca fetele au talent si muncesc foarte mult si daca sanatatea o sa le permita o sa se mobilizeze si o sa fim iar in top, in plus avem si junioare valoroase care o sa intregeasca echipa in cativa ani. Asa ca nu cred ca e cazul sa ne pierdem speranta din cauza unui rezultat mai slab la olimpiada. Se intampla si la case mai mari...

ioanavol
24th August 2008, 16:45
Si m-am uitat la concursurile de gimnastica de cand eram mica, de pe vremea Laviniei Milosovici. Probabil ca de aceea am acest sentiment de dezamagire, pentru ca m-am invatat cu succesele gimnastelor noastre. :yes:

Pai si eu ma uit de pe vremea Danielei Silivas, Mia chiar de pe vremea Nadiei...dar in ultimii 3 ani s-au intamplat atatea incat nu aveam cum sa sper la nu stiu cate medalii de aur. Deci nu am cum sa fiu dezamagita, pentru ca stiu exact cum au stat lucrurile dupa Atena.

p.s. "extrem de dezamagiti" nu-ti era neaparat adresat tie.

Tracoromana
24th August 2008, 20:01
Asa este Ioana. Eu m-am tot plans ca stiu prea multe de cand sunt pe forum, ca vad exercitiile americancelor sau chinezoaicelor pe youtube si pierd elementul surpriza-placuta cu care eram obisnuita la celelalte olimpiade. Pana la urma toate astea m-au ajutat sa fiu realista in privinta rezultatelor. Cu exceptia lui Marian Dragulescu.

violetta76
24th August 2008, 23:00
Macar americanii se lupta pt acea nota de 9.0.
La noi nimeni nu s-a interesat de ce Gabi Dragoi a primit de la o arbitra 7.8 si de la una 8.8.
Bravo SUA....noi ne multumim cu orice nota, in schimb ei lupta pt orice zecime

Unde a primit Gabi notele astea? In calificari a primit la barna de la 8.8 la 9.10 iar in finala a primit 9.0 la 9.20??

mikeyy
24th August 2008, 23:01
Unde a primit Gabi notele astea? In calificari a primit la barna de la 8.8 la 9.10 iar in finala a primit 9.0 la 9.20??

In calificari la paralele....asa a zis Apolzan!

violetta76
24th August 2008, 23:11
In calificari la paralele DRAGOI Gabriela 6.10 7.80 8.20 8.30 7.50 8.20 8.30 14.225

mikeyy
24th August 2008, 23:35
El asa a zis ca a fost o diferenta de 1 pct intre arbitre

ricochet4
25th August 2008, 01:28
Da....nu am zis sa folosim aceleasi metode :D In niucun caz sa nu ne coboram la un nivel asa jos...
dar romanii s-au coborat. iti mai aduci aminte de urs maier ?

ricochet4
25th August 2008, 01:35
Pai trebuie intelese cauzele...iar in situatia in care am fost, ne-am prezentat foarte bine:
- Ana maria cu fisura de femur, a concurat in dureri
- Stela cu 7 infiltratii pt spate, cu bandaje pe 1/4 din suprafata corpului
- Cerasela ramasa acasa , nerefacuta complet

A fost o Olimpiada grea pt noi si cu mult ghinion! Dar fetele s-au prezentat cu bine, s-au mobilizat si au scos maximul din ceea ce au putut la acel moment. Sper ca pe viitor sa fie sanatoase!
Cred ca nici sanatoase tun nu puteam mai mult de locul 3. Puri simplu nu avem valoare mai mult de 3 la ora actuala. Asta la echipe. Pentru ca la individual si locul 3 e prea mult. Iar Steliana daca a avut 1/4 din corp acoperita cu bandaje, cred ca erau pe sub costum.

ioanavol
25th August 2008, 10:20
Cred ca nici sanatoase tun nu puteam mai mult de locul 3. Puri simplu nu avem valoare mai mult de 3 la ora actuala. Asta la echipe. Pentru ca la individual si locul 3 e prea mult. Iar Steliana daca a avut 1/4 din corp acoperita cu bandaje, cred ca erau pe sub costum.

Nici mie nu-mi place sa o mai dau cu "daca asa si pe dincolo", dar asta chiar vreau sa precizez pentru ca din replica ta pare ca accidentarile (lipsa lor) n-ar fi schimbat nimic.

Cand e vorba de sanatate, nu e vorba numai de sanatatea in mom concursului, ci si de-a lungul celor 3 ani in care a treb sa fie formata o echipa. Cu Cerasela, Stela, Aluissa, Ana sanatoase am fi avut o echipa ff valoroasa.
La fel si la individual, unde Steliana, daca n-ar fi avut probleme continue de sanatate, putea urca linistita pe podium (la fel si Sandra, care jumatate din anul trecut si-a petrecut-o luptandu-se cu problemele la glezna). Nu mai zic de Anamaria, care era cu siguranta de un 61-62 fara accidentarile din ultimul an.

ancaqwe
25th August 2008, 11:40
Cred ca nici sanatoase tun nu puteam mai mult de locul 3. Puri simplu nu avem valoare mai mult de 3 la ora actuala. Asta la echipe. Pentru ca la individual si locul 3 e prea mult. Iar Steliana daca a avut 1/4 din corp acoperita cu bandaje, cred ca erau pe sub costum.

Aici te contrazic. Sanatoase tun am fi fost mult mai sus. Am fi luptat de la egal la egal. Depindea de concurs ce obtineam - nu plecam din prima cu sanse numai la ultima treapta a podiumului.
Numai Aluissa si Cerasela suplineau problemele la paralele, sarituri, barna si sol. Daca mai era si Stanculescu... Plus Stela valida 100%, surorile Tamarjan valide 100%...
Si americanii au avut accidentari, numai ca ei au avut mai multe fete.

ricochet4
25th August 2008, 14:28
Sint doua surori Tamarjan ?

ioanavol
25th August 2008, 14:32
Sint doua surori Tamarjan ?

da: Adriana si Anamaria.

Adriana a fost nevoita in primavara sa se retraga definitiv din cauza unor probleme la spate (asta dupa ce fusese accidentata in ultimul an, cred ca probleme la picior).
Inainte de accidentare aveau valoare apropiata, doar ca mai niciodata n-au avut ocazia sa participe la aceleasi concursuri (poate doar la nationale).

ricochet4
25th August 2008, 16:03
saraca. mare pacat.

TheMentalist
25th August 2008, 18:57
Pe scurt, povestea este urmatoarea:
In finala de la paralele, Nastia a primit o nota de 8.8, 3 de 9.0, una de 9.1 si una de 9.3 (Toate mult prea mari dupa parerea mea dar mai bine nu deviez de la subiect).
Notele de 8.8 si 9.3 au fost eliminate, ramanand sa se adune 3 de 9.0 si una de 9.1. A urmat situatia de tie-break in care Nastia a iesit pe 2.

Au urmat declaratii ale lui Valeri Liukin in care a acuzat una din arbitrele care au notat-o pe Nastia cu 9.0 ca a defavorizat-o pe Nastia.


Nu ma pricep eu la gimnastica, dar nu inteleg de ce Liukin este suparat pe una care i-a dat nota noua. Daca i-au dat trei arbitre nota noua, de ce este suparat doar pe una dintre ele? Oricum mi-a placut mai mult cum a evoluat chinezoaica fata de Liukin.

rob_din
25th August 2008, 19:46
Nu ma pricep eu la gimnastica, dar nu inteleg de ce Liukin este suparat pe una care i-a dat nota noua. Daca i-au dat trei arbitre nota noua, de ce este suparat doar pe una dintre ele? Oricum mi-a placut mai mult cum a evoluat chinezoaica fata de Liukin.

Buna intrebare

ioanavol
25th August 2008, 21:30
Nu ma pricep eu la gimnastica, dar nu inteleg de ce Liukin este suparat pe una care i-a dat nota noua. Daca i-au dat trei arbitre nota noua, de ce este suparat doar pe una dintre ele? Oricum mi-a placut mai mult cum a evoluat chinezoaica fata de Liukin.

Aceeasi arbitra i-a dat 9.30 chinezoaicei. Celelalte mai mult de 9.10 nu-i dadusera. Pt B2 insa nu s-au plans, care i-a dat 9.3 Nastiei si 9.1 lui He sau B5, care a dat 8.90 lui He si 9.10 Nastiei:D Stil american.

A B1 B2 B3 B4 B5 B6 B Score
1 HE Kexin CHN (7.70) 9.30 9.10 9.10 8.90 9.00 8.90 9.025 - 16.725
2 LIUKIN N USA (7.70) 9.00 9.30 9.00 8.80 9.00 9.10 9.025 - 16.725