Turneul celor 4 trambuline:Prima etapa - Oberstdorf

[georg40]

Primul concurs din cadrul Turneului celor 4 trambuline va avea loc la Oberstdorf.
La 29 decembrie vor avea loc calificarile (live pe ARD ora 17,15 si inregistrare pe Eurosport ora 20). Concursul celor mai buni 50,va avea loc la 30 decembrie (live pe ARD ora 17,05 si inregistrare pe Eurosport de la ora 19,30).

Comentarii, amanunte, avancronici aici !

Trambulina "Schattenberg"de la Oberstdorf permite un elan maxim de 105,5 m si viteze pana la 93 kmh. Recordul trambulinei este de 143,5 metri si este detinut de Sigurd Pettersen (Norvegia) de la 29.12.2003. Stadionul de iarna de la Oberstdorf poate primi pana la 24 000 de spectatori.

Peter Rohwein, antrenor federal, a facut azi cunoscuta componenta echipei pentru turneu:
Stefan Hocke, Michael Nuemayer, Jörg Ritzerfeld, Martin Schmitt, Georg Späth si Michael Uhrmann.

[whisper]

/hello Revine Martin!
Oare de ce nu da si Eurosportul live? In sfarsit, in direct sau inregistrare, bine ca da.

[georg40]

N-a dat nici anul trecut cand drepturile de transmisie erau la RTL. Asa e in lumea televiziunii...

[georg40]

Potrivit regulamentului la concursurile de la Oberstdorf si Garmisch-Partenkirchen , Germania are dreptul sa inscrie si echipa continentala, maximum 6 saritori.(Austria are si ea acest drept la intrecerile de la Innsbruck si Bischofswiesen).
Au fost stabiliti astfel saritorii: Kevin Horlacher (Degenfeld), Felix Schoft (Partenkirchen), Julian Musiol (Zella-Mehlis), Erik Simon (Aue), Severin Freund (Rastbüchl) si Andreas Wank (Oberhof).

[TheMentalist]

Felix Schoft e un tanar de valoare, l-am vazut si anul trecut in competitia de la Garmisch cand avea daca nu ma insel doar 16 ani si s-a calificat in prima runda, sper ca anul acesta sa obtina un rezultat mai bun, poate chiar o intrare in top 30. Felix Schoft a fost primul saritor care a sarit pe trambulina noua de la Garmisch.

[Xplosion]

Daca Schoft este o valoare atunci Schlierenzauer,A.Pauli,Innauer,Karelin,Koudelka ce sunt?

[georg40]

Cele mai multe victorii generale in turneu, cate 4 au fost obtinute de:

Jens Weissflog GER ( 1984, 85, 91, 96)
Janne Ahonen FIN ( 1999, 03, 05,06)

Cele mai multe victorii de etapa, cate 10:

Björn Wirkola NOR
Jens Weissflog

Cel mai mare numar de puncte la finele unui turneu:

Janne Ahonnen si Jakub Janda CZE 1081,5 in 2006

Cea mai mare diferenta realizata de un castigator (fata de al doilea clasat):

Adam Malysz POL 104,4 puncte in anul 2001 fata de Janne Ahonen

Castigarea tuturor celor 4 sarituri intr-un turneu:

Sven Hannawald GER 2002

[dumy84]

Lista de start a calificarilor poate fi consultata accesand urmatorul link: http://www.fis-ski.com/pdf/2008/JP/3097/2008JP3097SLQ.pdf

[georg40]

La Oberstdorf au inceput la aceasta ora antrenamentele celor 76 de sportivi inscrisi, fiecare fiind obligat sa absolve cel putin o saritura.

[TheMentalist]

Cine a castigat antrenamentele?

[Amelie]

De-abia astept sa inceapa!! N-am prea urmarit anul acesta sky jumping, insa anii trecuti nu pierdeam nicio etapa. Am auzit k Morgi a castigat 6 etape consecutive pana acum! Anyway, acum o sa vad tot turneul! \:D/

[georg40]

Pentru a urmari intrecerile in direct, transmisia Eurosport fiind de fapt o inregistrare, incercati www.zdf.de se pare ca a fost instalat un Live-Stream pentru sporturile de iarna pe toata durata zilei, cine se pricepe poate ca are noroc.

[georg40]

Doar informativ, pentru calificarile de azi pretul biletelor este intre 10 si 33 euro, iar pentru intrecerile de maine intre 22 si 55 euro. Am scris informativ pentru ca in fapt toate biletele de intrare au fost de mult vandute...

[georg40]

Intrecerile de la Oberstdorf sunt o piatra de incercare nu numai pentru sportivi ,dar si pentru antrenorul Peter Rohwein, care ,dupa unii observatori se afla in pragul concedierii. Dupa criticile lui Dieter Thoma, azi presa a publicat aspre atacuri din partea antrenorului echipei continentale,Hans Kuttin care a declarat printre altele ca o conlucrare cu Rohwein este in practica imposibila. Cei sase schiori din echipa au promis insa sa dea maximum ...

In alta ordine de idei, schiorii germani vor purta o brasarda neagra in amintirea antrenorului federal, Reinhard Hess, decedat in preziua Craciunului.

[Xplosion]

Nu inteleg ce-o fi in mintea lui ,ce mai asteapta?

[georg40]

S-au incheiat calificarile care au durat aproape o ora mai mult decat se prevazuse, vantul rebel ca si o defectiune in urma de elan necesitand mai multe intreruperi.
Nicio surpriza notabila, doua trei nume mai cunoscute vor lipsi maine ,dar cei mai buni au dovedit si azi ceea ce pot.
Cele mai bune trei performante: Schlierenzauer 137,5 m, Malysz 137 m si Morgenstern 136 m au fost protagonistii serii.
In ciuda intreruperilor, publicul , care de nani de zile transforma aceste intreceri intr-o adevarata sarbatoare po****ra, s-a distrat din plin, pentru maine fiind de asteptat un concurs de prima mana.

1 76 Morgenstern, Thomas AUT 136.0 141.8 PQ
2 75 Schlierenzauer, Gregor AUT 137.5 141.5 PQ
3 67 Malysz, Adam POL 137.0 140.6 PQ
4 66 Ammann, Simon SUI 132.5 136.0 Q
5 71 Ahonen, Janne FIN 128.5 130.8 PQ
6 64 Neumayer, Michael GER 129.0 129.2 Q
7 35 Stoch, Kamil POL 127.0 127.1 Q
8 47 Happonen, Janne FIN 126.5 126.7 Q
9 74 Loitzl, Wolfgang AUT 126.0 126.3 PQ
10 36 Lindstroem, Veli-Matti FIN 125.5 123.4 Q
11 32 Lappi, Arttu FIN 126.0 123.3 Q
12 65 Koudelka, Roman CZE 125.0 123.0 Q
12 50 Vassiliev, Dimitry RUS 125.0 123.0 Q
14 31 Schmitt, Martin GER 125.0 122.5 Q
15 68 Damjan, Jernej SLO 124.5 122.1 PQ
16 70 Kuettel, Andreas SUI 124.0 121.7 PQ
17 73 Kofler, Andreas AUT 123.5 121.3 PQ
18 43 Hocke, Stephan GER 123.0 118.9 Q
18 4 Freund, Severin GER 123.0 118.9 Q
20 40 Vilberg, Andreas NOR 122.5 118.0 Q
21 41 Peterka, Primoz SLO 122.5 117.0 Q
21 34 Tochimoto, Shohhei JPN 122.5 117.0 Q
23 62 Bardal, Anders NOR 121.5 116.7 Q
24 13 Larinto, Ville FIN 122.0 116.1 Q
25 44 Takeuchi, Taku JPN 121.5 115.2 Q
26 61 Koch, Martin AUT 122.0 115.1 Q
27 30 Matura, Jan CZE 121.0 114.8 Q
27 22 Rosliakov, Ilja RUS 121.0 114.8 Q
29 39 Kranjec, Robert SLO 121.0 113.8 Q
30 56 Jacobsen, Anders NOR 120.0 112.0 Q
30 51 Pauli, Arthur AUT 120.0 112.0 Q
30 28 Zhaparov, Radik KAZ 120.0 112.0 Q
33 48 Spaeth, Georg GER 119.5 111.6 Q
34 18 Janda, Jakub CZE 118.5 110.3 Q
35 45 Pettersen, Sigurd NOR 119.0 109.7 Q
35 42 Ljoekelsoey, Roar NOR 119.0 109.7 Q
35 23 Sedlak, Borek CZE 119.0 109.7 Q
38 27 Choi, Heung-Chul KOR 118.0 108.9 Q
39 26 Descombes Sevoie, Vincent FRA 118.0 108.4 Q
40 16 Morassi, Andrea ITA 118.0 107.9 Q
41 58 Fettner, Manuel AUT 118.5 107.8 Q
42 38 Karpenko, Nikolay KAZ 118.0 106.4 Q
43 54 Chedal, Emmanuel FRA 117.0 106.1 Q
44 53 Cikl, Martin CZE 117.5 106.0 Q
45 63 Hautamaeki, Matti FIN 116.5 105.7 Q
45 57 Uhrmann, Michael GER 116.5 105.7 Q
45 5 Musiol, Julian GER 116.5 105.7 Q
48 8 Kot, Maciej POL 117.0 105.1 Q
49 37 Landert, Guido SUI 115.5 102.9
49 14 Ipatov, Dimitry RUS 115.5 102.9


Aceasta ar fi lista celor calificati,(sper sa nu se fi strecuat din partea mea nicio greseala) va las sa faceti voi perechile, dupa sistemul 1 cu 50, 2 cu 49, 25 cu 26 etc. Distractie placuta !

[ducus]

Mi se pare mie sau cei de la Eurosport au inceput sa dea din ce in ce mai putine probe LIVE la sarituri in acest sezon? Oare de ce? :( Parca inregistrarile nu au acelasi farmec ca atunci cand traiesti cu sufletul la gura fiecare saritura a "icarilor moderni".

[georg40]

Este o problema de drepturi de transmisie. Cei care le obtin platesc sume mari pe care doresc sa le recupereze, iar daca cei interesati nu platesc atunci primesc doar drepturi de retransmisie. Asa este si in cazul de fata.

[lucian_iasi]

1 76 Morgenstern, Thomas AUT 136.0 141.8 PQ
2 75 Schlierenzauer, Gregor AUT 137.5 141.5 PQ
3 67 Malysz, Adam POL 137.0 140.6 PQ

Asa parca mai merge :D desi parca vad k maine revine la forma lui din acest sezon. :(:(:no:

[georg40]

Iata perechile saritorilor germani:

Neumayer - Hautamäki (!)
Schmitt - Sedlak
Hocke - Spath - doi germani adversari -
Freund - Saparov
Uhrmann - Ahonen (!)
Musiol - Ammann.

Usor nu le va fi, mai ales lui Neumayer si Uhrmann...

[lucian_iasi]

Se califica finlandezii. :ok: Uhrmann si Neumayer poate doar ca lucky looseri

Malysz are un duel usor cu polonezul Maciej Kot.Singurii polonezi calificati se intalnesc in duel direct.:mda:

[Lordul]

Mustata Zburatoare Adam Malysz parca si-a mai revenit ...

[pinturicchio]

Iata perechile saritorilor germani:

Neumayer - Hautamäki (!)
Schmitt - Sedlak
Hocke - Spath - doi germani adversari -
Freund - Saparov
Uhrmann - Ahonen (!)
Musiol - Ammann.

Usor nu le va fi, mai ales lui Neumayer si Uhrmann...


Finlandezii mei vor triumfa...:D

[Xplosion]

Georg, stai linistit ai vazut in ce forma este Neumayer... nu are cum sa fie depasit de Hautamaeki,cu Uhrmann va fi un pic mai greu dar cred ca il va depasi ... Sper sa fie astea perechile, deoarece pe Eurosport erau altele si mult mai grele pentru saritorii germani...

[lucian_iasi]

Mustata Zburatoare Adam Malysz parca si-a mai revenit ...

E greu de spus asta..e adevarat e cea mai buna saritura din acest sezon...dar aceasta saritura trebuie confirmata maine cu 2 sarituri poate la fel de bune.

[florin_vs]

Sper sa fie astea perechile, deoarece pe Eurosport erau altele si mult mai grele pentru saritorii germani...

alea erau perechile :ok: motivul ? l'ati uitat pe romoeren care nu a fost in primii 50 dar este precalificat ;):ok:

[TheMentalist]

Sunt gresite perechile care le-ati dat vai mai inainte.

[whisper]

:thinkso: Si deci nu sare Morgi cu Ipatov ?

[TheMentalist]

NU. Cu Romoeren sare el.

[Xplosion]

cred ca sunt corecte totusi perechile deoarece Tom Hilde s-a calificat ultimul...Ipatov nici macar nu s-a calificat

[whisper]

Deci Hilde sau Romoeren...oricum greu :) cel mai bun se califica :ok:

[TheMentalist]

Romoeren, clar. In calificari pe ultimul loc era Ipatov, iar Romoeren era pe undeva pe locurile 55-60, insa Romoeren a avut norocul ca a fost precalificat si s-a calificat ultimul.

[Xplosion]

Hilde a fost descalificat ... deci sunt corecte perechile

[Lordul]

si cine ziceti ca o sa castige ? vreun pronostic ceva : va fi Morgy ? sau Schili ? sau poate Andy Koffler sau Andy Zuttel ?

[ducus]

si cine ziceti ca o sa castige ? vreun pronostic ceva : va fi Morgy ? sau Schili ? sau poate Andy Koffler sau Andy Zuttel ?
Poate vrei sa spui Andy Kuettel :D, aflat pe locul 7 in clasamentul cupei mondiale, dar sincer, nu cred ca are sanse. Mai degraba Morgenstern, daca va castiga si aceasta competitie sau se va clasa in primii 5, il putem incorona de pe acum drept castigator al cupei mondiale 2007/2008. Deja nu mai poate fi ajuns. :drak:

[georg40]

Vina imi apartine , din cauza...vitezei am omis pe Hilde si Romoeren care sunt in "Top-ten" si deci calificati din oficiu, adevarat pe ultimele doua locuri.
Romoeren sare cu Schlierenzauer in pereche, iar Hilde cu Morgenstern.

Vantul capricios de ieri, nu foarte puternic dar totusi diferit de la un minut la altul, a pus unora mari probleme, Uhrmann este unul dintre acestia, sa vedem ce va putea azi.

Si inca ceva : incercati poate prindeti Live-Stream pe www.zdf.de

[TheMentalist]

Lista de start este aici: http://www.eskijumping.com/live/

[pinturicchio]

Bravo Janne, un podium foarte bun /hello .. ar fi fost chiar un loc 2 meritat daca arbitrii nu il furau la stil, ca de obicei..:angry:

[georg40]

Bravo Janne, un podium foarte bun /hello .. ar fi fost chiar un loc 2 meritat daca arbitrii nu il furau la stil, ca de obicei..:angry:


Incorigibilii isi dau din nou cu presupusul. S-a vazut mai bine la televizor ceea ce arbitri calificati nu au vazut acolo...Doamne,doamne...

[georg40]

Mare succes de public (20 000 de spectatori) acest concurs de la Oberstdorf, din pacate vantul schimbator, din fericire nu prea puternic si ninsoarea au constituit pe alocuri un obstacol, dar valoarea si-a spus,oricum,cuvantul.

Iata clasamentul:
Pozitia Nr.de concurs Numele Tara Saritura I Puncte Saritura II-a Puncte Total

1 1 Morgenstern, Thomas AUT 136.5 142.2 141.5 153.7 295.9
2 2 Schlierenzauer, Gregor AUT 136.0 145.8 130.5 134.9 280.7
3 5 Ahonen, Janne FIN 130.5 133.9 137.0 145.1 279.0
4 50 Hilde, Tom NOR 133.0 139.4 132.5 138.5 277.9
5 4 Ammann, Simon SUI 129.0 132.7 131.5 137.2 269.9
6 9 Loitzl, Wolfgang AUT 134.5 143.1 126.0 126.3 269.4
7 6 Neumayer, Michael GER 131.5 130.2 128.5 129.3 259.5
8 30 Jacobsen, Anders NOR 124.5 122.1 131.5 136.2 258.3
9 31 Pauli, Arthur AUT 130.0 132.5 126.5 125.7 258.2
10 16 Kuettel, Andreas SUI 126.0 125.8 126.5 127.2 253.0
11 14 Schmitt, Martin GER 127.5 129.0 124.5 123.6 252.6
12 8 Happonen, Janne FIN 123.5 120.3 129.0 132.2 252.5
13 13 Vassiliev, Dimitry RUS 123.5 120.3 127.5 128.0 248.3
14 15 Damjan, Jernej SLO 125.0 123.5 125.5 124.4 247.9
15 11 Lappi, Arttu FIN 128.0 127.4 123.5 120.3 247.7
16 12 Koudelka, Roman CZE 123.0 119.4 127.0 128.1 247.5
17 3 Malysz, Adam POL 126.0 124.8 124.5 122.1 246.9
18 23 Bardal, Anders NOR 127.5 129.0 120.5 114.4 243.4
19 45 Hautamaeki, Matti FIN 126.5 127.2 120.0 114.0 241.2
20 36 Ljoekelsoey, Roar NOR 123.5 120.8 123.0 119.4 240.2
21 34 Janda, Jakub CZE 122.0 117.6 123.5 120.8 238.4
22 7 Stoch, Kamil POL 119.5 111.1 126.0 122.3 233.4
23 28 Rosliakov, Ilja RUS 123.5 119.8 120.5 113.4 233.2
24 29 Kranjec, Robert SLO 125.0 123.0 119.0 109.7 232.7
25 22 Tochimoto, Shohhei JPN 120.0 112.5 123.5 119.8 232.3
26 26 Koch, Martin AUT 117.0 106.1 123.5 119.8 225.9
27 33 Spaeth, Georg GER 118.0 109.9 120.0 113.0 222.9
28 10 Lindstroem, Veli-Matti FIN 116.5 105.7 120.0 112.5 218.2
29 24 Larinto, Ville FIN 112.5 97.5 119.5 111.6 209.1
30 19 Freund, Severin GER 117.5 108.0

Se poate observa ca Morgenstern conduce deja cu peste 15 puncte in fata lui Schlierenzauer, un avans important dar nu de nerecuperat.
Placuta surpriza cei doi germani, Neumayer si Schmitt, si o surpriza neplacuta Malysz si Uhrmann, acesta din urma ratand chiar calificarea pentru mansa a doua.

Imagini si alte informatii aici: http://sport.ard.de/sp/

[Lordul]

o mare deceptie este si Sigurd Pedersen dar si Andy Koffler care nu reuseste sa se califice

[pinturicchio]

Incorigibilii isi dau din nou cu presupusul. S-a vazut mai bine la televizor ceea ce arbitri calificati nu au vazut acolo...Doamne,doamne...

Cu presupusul iti dai tu probabil daca poti sa spui ca prima saritura a lui Ahonen a fost de 18.0 si a austriacului de 19 ..Janne are cel mai frumos stil, doar japonezii sareau mai frumos cand erau in forma

[SORENSEN]

Ahonen cand era in forma...apoi la stil conteaza si saritura...dc a fost o saritura lunga..si nu au fost probleme majore se iau note mari...

[whisper]

Felicitari lui Morgenstern..a reusit sa castige prima etapa...mai departe vom vedea.
Imi pare bine sa il vad si pe Schmitt in apropierea primelor 10 pozitii.

[pinturicchio]

Ahonen a sarit cu un metru mai mult per total decar Schlierenzauer si a terminat la 1.7 puncte in spatele lui...asta inseamna ca a pierdut 3.5 puncte la stil, in conditiile in care nu doar ca nu a avut probleme, a avut chiar doua evolutii foarte bune din punct de vedere al stilului.

[Xplosion]

De ce are cel mai frumos stil Ahonen???Poate ne arati si noua licenta de arbitru ... nu confunda sariturile cu schiurile cu fotbalul romanesc ... eu am vazut un stil mai bun atat la Loitzl cat si la Morgenstern si mai sunt ...si altii si vezi ca nu concureaza doar un singur austriac...

[miafangina]

M-am abtinut si nu m-am uitat la rezultate pina n-am vazut transmisia Eurosportului.
Mi-a placut concursul,felicitari sportivilor din frunte;diferenta intre locurile 2 si 3 este foarte mica,dar nu cred ca arbitrii influenteaza voit clasamentul.Si eu tin cu Janne dar imi place mult si tinarul austriac.
In acest sport nu prea am auzit de contestatii si scandaluri cu referire la note(sau nu stiu eu?)
Imi amintesc de concursuri unde Adam si Martin erau departajati de diferente infime dar nimeni nu se supara.

[pinturicchio]

Pai ma refeream doar la un austriac pentru ca celalalt a sarit foarte bine si chiar daca ar fi avut Ahonen 20 pe linie tot nu il depasea, nu asta e problema... eu doar am spus ca Ahonen are cel mai bun stil si primeste note mult prea mici fata de ceilalti, asta e parerea mea, corecta sau gresita, subiectiva sau obiectiva, nu trebuie sa fi de acord cu ea, dar ar trebui sa o respecti..

[lucian_iasi]

Asa parca mai merge :D desi parca vad k maine revine la forma lui din acest sezon. :(:(:no:


Din pacate am avut dreptate :(:(:(:no::no::no:

[whisper]

M-am abtinut si nu m-am uitat la rezultate pina n-am vazut transmisia Eurosportului.
La fel si eu...
Fiecare are un preferat si il sustine..dar eu cred ca arbitrii nu au de sa traga cu unul sau altul...nu stiu de ce avem impresia ca daca in fotbalul nostru se intampla asta, se intampla si in ski-jumping?!?

[Xplosion]

Dar e aiurea sa spui ca s-au pus ei 5 arbitrii de acord sa-i dea nota mai mica lui Ahonen... mai ales la acest nivel

[pinturicchio]

Nu spun asta pentru ca nu e vorba doar de etapa de azi... e o constatare pe care eu am facut-o..de multe ori cel care termina in fata lui Ahonen sare mai putin in metrii, dar castiga la stil..chiar si cand era in forma primea foarte rar note de 19... nu zic ca vor sa il fure intentionat, dar nu inteleg modul in care ii evalueaza saritura

[whisper]

Deci il fura pe Ahonen...si doar pe el...ciudat.Ce ar avea cu el?

nu zic ca vor sa il fure intentionat, dar nu inteleg modul in care ii evalueaza saritura

Pai depinde cum se dau notele..ce se ia in calcul, nu ma pricep prea bine.

[pinturicchio]

Pai depinde cum se dau notele..ce se ia in calcul, nu ma pricep prea bine.


Pai eu urmaresc acest sport si am pretentia ca ma pricep destul de bine..de aceea mi-am permis sa fac o astfel de observatie..

[ducus]

Deci il fura pe Ahonen...si doar pe el...ciudat.Ce ar avea cu el?

Pai depinde cum se dau notele..ce se ia in calcul, nu ma pricep prea bine.
Iti spun eu: cea mai mare si cea mai mica nota se elimina, si se face media celorlalte doua note. Dealtfel poti vedea nota fiecarui sportiv dupa saritura, pe ecran, si notele care sunt taiate. :lol:

[Xplosion]

Arbitrii nici macar nu sunt aceiasi in fiecare etapa, parerea mea e ca ar trebui sa lasam basmele pe alta data... Ahonen daca va merita sa castige vreo etapa, sau mai mult,titlul il va castiga... deocamdata e departe de Morgenstern... din toate punctele de vedere :)

[ducus]

Arbitrii nici macar nu sunt aceiasi in fiecare etapa, parerea mea e ca ar trebui sa lasam basmele pe alta data... Ahonen daca va merita sa castige vreo etapa, sau mai mult,titlul il va castiga... deocamdata e departe de Morgenstern... din toate punctele de vedere :)
Corect. Ce face din om teoria conspiratiei... :sleep: a ajuns pana si la sarituri cu schiurile.

[georg40]

Cu presupusul iti dai tu probabil daca poti sa spui ca prima saritura a lui Ahonen a fost de 18.0 si a austriacului de 19 ..Janne are cel mai frumos stil, doar japonezii sareau mai frumos cand erau in forma

Bineinteles ca iti dai cu presupusul daca faci asemenea afirmatii. Uite in tot threadul nu ai dat peste niciun coleg care sa-ti dea dreptate. Eu inteleg ca ai simpatii, e in ordine, dar asta nu trebuie sa constituie o diversiune in privinta obiectivitatii. De mai multi ani arbitrajele la sarituri sunt fara cusur ! Mai urmareste concursurile si ai sa vezi singur ca am dreptate. In rest,e un forum public aici, fiecare poate sa zica ce vrea...

[georg40]

Pai eu urmaresc acest sport si am pretentia ca ma pricep destul de bine..de aceea mi-am permis sa fac o astfel de observatie..

Deocamdata constat contrariul !

[pinturicchio]

Eh, eu raman la parerea mea...dar in fine...ne vedem la Garmisch :D:D

[rob_din]

Acordarea notelor in acest sport este o tampenie. Nu voi intelege niciodata de ce nu se renunta.

[ducus]

Acordarea notelor in acest sport este o tampenie. Nu voi intelege niciodata de ce nu se renunta.
La ce sa se renunte? La note sau la sportul sariturilor? :shocked:De ce ti se pare ca acordarea notelor este o tampenie? Adica arbitrii aia care le dau nu-si cunosc meseria de atatia ani, asta vrei sa spui? Un sportiv poate sa depaseasca lungimea trambulinei, dar degeaba, daca n-are stil sau se dezechilibreaza in timpul zborului sau fara telemark la aterizare, n-ai cum sa-i dai note maxime, oricat ai vrea!
O saritura trebuie evaluata nu numai dupa lungime, ci si dupa stil si alte aspecte, altfel doar ar sari cu totii unul dupa altul, cum ii taie capul, dornici doar sa depaseasca recordul celuilalt.
Sariturile cu schiurile nu sunt un sport pentru oricine. Saritorul trebuie sa se antreneze temeinic astfel incat la desprinderea de pe trambulina sa nu-si puna propria viata in pericol. Trebuie sa fie foarte sigur pe sine, altfel n-are ce cauta in acel sport.

[pinturicchio]

Acordarea notelor in acest sport este o tampenie. Nu voi intelege niciodata de ce nu se renunta.

Nu ar trebui sa se renunte, ar trebui sa se judece pentru toti cu aceeasi unitate de masura..

[rob_din]

La ce sa se renunte? La note sau la sportul sariturilor? :shocked:De ce ti se pare ca acordarea notelor este o tampenie? Adica arbitrii aia care le dau nu-si cunosc meseria de atatia ani, asta vrei sa spui? Un sportiv poate sa depaseasca lungimea trambulinei, dar degeaba, daca n-are stil sau se dezechilibreaza in timpul zborului sau fara telemark la aterizare, n-ai cum sa-i dai note maxime, oricat ai vrea!
O saritura trebuie evaluata nu numai dupa lungime, ci si dupa stil si alte aspecte, altfel doar ar sari cu totii unul dupa altul, cum ii taie capul, dornici doar sa depaseasca recordul celuilalt.
Sariturile cu schiurile nu sunt un sport pentru oricine. Saritorul trebuie sa se antreneze temeinic astfel incat la desprinderea de pe trambulina sa nu-si puna propria viata in pericol. Trebuie sa fie foarte sigur pe sine, altfel n-are ce cauta in acel sport.



Dar poate imi explici si mie la ce sunt necesare aceste note, ca doar nu sunt sarituri artistice. Poate ne spui si noua ce apreciaza arbitrii cand dau aceste note. Ce-ar fi sa se dea note si la saritura in lungime? Conteaza sa ajungi cat mai departe in ambele discipline
Cel mai corect este sa se scada 4 puncte pentru lipsa telemarkului si 10 puncte pentru cadere.Asa se face in combinata nordica la proba de start in bloc

[pinturicchio]

Oricum se tine cont si de lungime, un saritor care nu ajunge macar la punctul de constructie al trambulinei nu va primi niciodata mai mult de 17.5 indiferent cat de corecta a avut pozitia in aer sau cat de frumos a fost telemarcul...problemele sunt tocmai la distante mari, unde pentru unii inchid ochii la note

[rob_din]

Oricum se tine cont si de lungime, un saritor care nu ajunge macar la punctul de constructie al trambulinei nu va primi niciodata mai mult de 17.5 indiferent cat de corecta a avut pozitia in aer sau cat de frumos a fost telemarcul...problemele sunt tocmai la distante mari, unde pentru unii inchid ochii la note

Ce e aceea pozitie corecta in aer? Sa nu uitam ca la inceput pozitia in V a fost considerata incorecta. Ceea ce conteaza e cat de departe ajungi nu cu ce stil.

In plus exista tehnica necesara de a se masura mult mai precis sariturile, de ce se masoara inca din jumatate de metru in jumatate de metru?

[pinturicchio]

Eu care sunt impotriva arbitrilor, nu pot decat sa fiu de acord cu tine..decat actualul mod in care se noteaza mai bine s-ar calcula doar dupa lungime..iar sariturile ar trebui masurate cu o acuratete mai precisa

[Xplosion]

Dar poate imi explici si mie la ce sunt necesare aceste note, ca doar nu sunt sarituri artistice. Poate ne spui si noua ce apreciaza arbitrii cand dau aceste note. Ce-ar fi sa se dea note si la saritura in lungime? Conteaza sa ajungi cat mai departe in ambele discipline
Cel mai corect este sa se scada 4 puncte pentru lipsa telemarkului si 10 puncte pentru cadere.Asa se face in combinata nordica la proba de start in bloc

Nu e vorba de sarituri artistice, ca nu sare nimeni cu spatele... ce spui tu ar insemna sa se judece cu aceeasi masura un telemark cat de cat si un telemark perfect...o dezechlibrare dupa aterizare si o aterizare buna... un zbor cu dezechilibrari si un zbor normal...cred ca iubitorii acestui sport apreciaza mai mult o saritura cu stilul lui Kassai,e primul exemplu care imi vine in minte,sau al lui Janda in zilele lui bune decat o saritura cu stilul lui Spaeth care parca se urineaza din picioare,imi cer scuze poate exagerez eu,sau poate nu mi-am ales bine cuvintele... dar ar fi aiurea sa existe 20 de stiluri diferite si eu zic ca e ceva diferenta intre proba de start in bloc si sarituri....Iar pentru pinturichio ... tocmai m-am uitat in reluare la saritura lui Ahonen din a 2-a mansa si am observat ceea ce trebuia sa observi si tu daca pretinzi ca te pricepi la acest sport si anume ca imediat dupa aterizare i-a fugit schiul intr-o parte si era sa pateasca si el ca si kofler daca nu se redresa la timp...nici macar arbitrul finlandez nu i-a dat 19, sau si el este impotriva lui Ahonen?!

[whisper]

Iti spun eu: cea mai mare si cea mai mica nota se elimina, si se face media celorlalte doua note. Dealtfel poti vedea nota fiecarui sportiv dupa saritura, pe ecran, si notele care sunt taiate.
Asta stiu si eu..dar cum se dau notele...ce se puncteaza nu stiu.:P

[TheMentalist]

Cred ca se puncteaza telemarkul si pozitia saritorului in aer. Nu ma prea pricep.

[rob_din]

Nu e vorba de sarituri artistice, ca nu sare nimeni cu spatele... ce spui tu ar insemna sa se judece cu aceeasi masura un telemark cat de cat si un telemark perfect...o dezechlibrare dupa aterizare si o aterizare buna... un zbor cu dezechilibrari si un zbor normal...cred ca iubitorii acestui sport apreciaza mai mult o saritura cu stilul lui Kassai,e primul exemplu care imi vine in minte,sau al lui Janda in zilele lui bune decat o saritura cu stilul lui Spaeth care parca se urineaza din picioare,imi cer scuze poate exagerez eu,sau poate nu mi-am ales bine cuvintele... dar ar fi aiurea sa existe 20 de stiluri diferite si eu zic ca e ceva diferenta intre proba de start in bloc si sarituri....Iar pentru pinturichio ... tocmai m-am uitat in reluare la saritura lui Ahonen din a 2-a mansa si am observat ceea ce trebuia sa observi si tu daca pretinzi ca te pricepi la acest sport si anume ca imediat dupa aterizare i-a fugit schiul intr-o parte si era sa pateasca si el ca si kofler daca nu se redresa la timp...nici macar arbitrul finlandez nu i-a dat 19, sau si el este impotriva lui Ahonen?!

E treaba lui Spaeth cum sare. Decat o saritura cu stilul lui Kasai de 100 de metri prefer de o mie de ori una de 140 m cu stilul lui Spaeth

Cat despre telemark si dezechilibrari situatia e foarte simpla. Telemarkul are o definitie foarte exacta, ori il faci ori nu il faci, nu exista telemark mai bun si telemark mai prost. Iar dezechilibrarile nu vad ce ar conta. Atata timp cat nu cazi saritura e perfect valabila

Revin la saritura in lungime care este o proba similara sariturilor cu schiurile, dupa parerea ta n-ar trebui sa dam si acolo note pentru stil? Mai tii minte cum sarea Marion Jones? Cred ca lua nota 1 pentru stil

[rob_din]

Cred ca se puncteaza telemarkul si pozitia saritorului in aer. Nu ma prea pricep.

They can award up to 20 points for style based on: keeping the skis steady during flight, balance, good body position and landing.


Adica ar trebui sa tina cont de miscarea schiurilor in aer, pastrarea balantei, pozitia corpului in zbor si aterizare


Eu unul nu vad de ce sa apelezi la subiectivismul unor arbitrii intr-un sport in care chiar nu e nevoie. Oricum austriecii sunt cei care controleaza FIS-ul si asta se vede cu ochiul liber.

[Xplosion]

Ar fi un risc enorm pe care nu stiu cine si l-ar putea asuma...din dorinta de a sari cat mai mult probabilitatile producerii unu accident neplacut ar fi mult mai mari... iti dai seama cate experimente s-ar face ... ar fi o harababura totala

[rob_din]

Ar fi un risc enorm pe care nu stiu cine si l-ar putea asuma...din dorinta de a sari cat mai mult probabilitatile producerii unu accident neplacut ar fi mult mai mari... iti dai seama cate experimente s-ar face ... ar fi o harababura totala

Nimeni n-ar risca fiindca caderea inseamna depunctare drastica. In plus crezi ca acum schiorii nu incearca sa ajunga cat mai departe de dragul notelor la stil?

[Xplosion]

E cam subtire argumentul tau ... nu cred ca vreunul se va gandi la cazatura daca are posibilitatea sa sara cat mai mult ... eu nu spun ca acum nu se concentreaza sa ajunga cat mai departe... insa e altceva sa te concentrezi numai pe lungimea sariturii...

[rob_din]

E cam subtire argumentul tau ... nu cred ca vreunul se va gandi la cazatura daca are posibilitatea sa sara cat mai mult ... eu nu spun ca acum nu se concentreaza sa ajunga cat mai departe... insa e altceva sa te concentrezi numai pe lungimea sariturii...

Daca un schior sare cu 10 metrii mai mult decat toti ceilalti si cade nu intra in primii 10, asa ca n-are nici un rost sa iti asumi un asemnea risc. In plus cu orice stil s-ar incerca mai mult decat decat se sare in prezent nu se prea poate

[Xplosion]

Daca un schior sare cu 10 metrii mai mult decat toti ceilalti si cade nu intra in primii 10, asa ca n-are nici un rost sa iti asumi un asemnea risc. In plus cu orice stil s-ar incerca mai mult decat decat se sare in prezent nu se prea poate

N-ai inteles... eu nu cred ca un schior sare gandindu-se sa nu cada, ca nu e la prima saritura si daca ar sari cu acest gand ar fi mai bine sa se retraga... iti dau un exemplu... daca Morgenstern reuseste o saritura foarte buna in finalul celei de-a 2-a manse pe trambulina Letalnica din localitatea Planica din Slovenia, urmeaza Schlierenzauer care are nevoie de victorie ... am ajuns sa fac scenarii pe forum... oricum sper ca ai inteles ideea , toti care au un scop trebuie sa-si asume riscuri si n-ai de unde sa stii daca exista un alt stil mai bun atat timp cat toti sar cum sunt invatati de mici si nimeni nu incearca altceva...as vrea sa te pui in locul lui Hoffer ... ai fi capabil sa iti asumi acest risc ?As vrea un raspuns cat se poate de sincer