PDA

View Full Version : Connex lanseaza Busola Connex, bazat pe tehnologia InfoCell



bog_tom
19th February 2004, 16:27
Busola Connex este primul serviciu bazat pe localizare din Romania, oferit in exclusivitate utilizatorilor Connex. Cu ajutorul acestui set de servicii, clientii care solicita activarea acestui serviciu vor putea primi, prin SMS, informatii despre pozitionarea lor geografica, precum si despre promotii ale unor companii aflate in imediata lor apropiere. Busola Connex ofera servicii inovatoare cu valoare adaugata, bazate de tehnologie de ultima ora si reprezinta un prim pas in introducerea serviciilor de localizare pe piata romaneasca a telecomunicatiilor.
Prin Busola Connex, clientii nostri vor beneficia de mai multe servicii:
- Info Zona - permite primirea de mesaje scrise pe telefonul clientului, continand informatii legate de zona in care se afla in acel moment;
De exemplu, daca un client se afla in Bucuresti, in zona Universitatii, pe telefon va aparea textul "Universitate". In cazul unor orase mai mici, pe ecranul telefonului va aparea numele localitatii respective (exemplu: "Mangalia");
- Info Promo - clientii primesc pe telefonul mobil mesaje promotionale, atunci cand se afla in imediata apropiere a unor prestatori de servicii. Pentru inceput, acest serviciu va oferi informatii despre oferte promotionale si mesaje ale Raiffeisen Bank si McDonald's.
Pentru a avea acces la Busola Connex, clientul trebuie sa isi activeze serviciul din meniul telefonului. Serviciile lansate astazi se bazeaza pe tehnologia Cell Broadcast si sunt oferite gratuit tuturor clientilor Connex

e bine ? e rau ?

PS. cel putin in TM iti afiseaza niste zone de iti sta mintea-n loc :headbang:

JJ
19th February 2004, 18:16
E normal. Chiar ma miram cum de nu le-a venit mai devreme ideea de Cell Broadcast. Mai castiga si Connex un ban din publicitate.

inter
19th February 2004, 18:24
:D:D:D si prima faza misto : un coleg i-a tras altuia o palma pt. ca a crezut ca ia umblat la mobil (tipul fusese sa-si ia ceva de mancare si a vazut aparandu-i "Dacia" si "Eminescu")

Vadim
19th February 2004, 18:26
Gluma - gluma, dar eu deja ma simt urmarit...

vasile314tzurka
19th February 2004, 18:28
mai cistiga din fata garii. ieri dimineata cind vazui tineretului pe ecran m-am infipt direct la *222 si am dezactivat timpenia. "vi se vor oferi informatii locale" mi-a spus o dulce fata, "vremea pe sincai sau cit e kilu' de rosii in piata norilor?" am intrebat eu usor nervos. " si de ce nu dati un anunt ca sa nu sucomb ca nu stiu de unde mi se trage?" saraca a tacut si mi-a parut rau:(

Vadim
19th February 2004, 18:35
Bine, ei oricum te urmaresc, stiu pe unde esti. Nu inteleg insa de ce trebuie sa imi dea mie mesaj ca sint pe Kogalniceanu? Sint bou, nu vad ca merge troleibuzul spre Universitate? Bine, daca esti intr-o duba fara geamuri, este bine sa stii unde esti, isi gaseste acest serviciu o utilitate.

vasile314tzurka
19th February 2004, 18:38
stiu doar daca vorbesti si cind iti iei antena:) altfel e din categoria legendele olimpului:)
utilitate are daca esti strin de oras. de exemplu daca nu esti in mangalia tis e aduce aminte tot timpul ca esti in mangalia. asta e din categoria "decit mult si fara rost mai bine putin si prost":)

Vadim
19th February 2004, 18:43
Nasol daca esti in Mangalia si primesti "Esti in Londra"... Oricum, stai linistit, ca stiu oricand unde esti, chiar daca nu vorbesti. Telefonul comunica permanent cu celulele.

Faza asta cu mesajele e ca in bancul ala cu blonda care a murit pentru ca nu mai avea pe urechi castile cu "respira, expira, respira, exprira...". Un locuitor din Mangalia, daca nu mai primeste intr-o zi ca e in Mangalia, se va intreba "unde sint"? Si e cam nasol.

vasile314tzurka
19th February 2004, 18:46
eu stau linistit, dar am unii colegi care mi-au servit ieri niste legende de ma doare si acum capul:)

Vadim
19th February 2004, 18:52
Interesant ar fi sa vezi pe unde sunt altii, de o sa fiu nevoit sa imi las telefonul la birou, sa zic ca lucrez pana noptea.

vasile314tzurka
19th February 2004, 18:53
si o sa te caute cine stiu eu si o sa zici ca la birou si o sa te bata cu gemeni-n cap:) daca e sa dea cu racheta dupa tine te gasesc si-n gaura de sarpe:)

Gabriel
19th February 2004, 21:04
mie mi se pare marfa. azi am facut cateva drumuri prin Bucuresti si imi afisa cu destula exactitate zona. la mine acasa e afisat : "Stadionul National". la casele voastre ce e afisat ?

rasheedkpenny
20th February 2004, 09:17
Eu lucrez pe Lascar Catargiu... si imi apare Ana Ipatescu! :D

Oricum mi-au aparut pāna acum, in timp ce eram la munca, mai multe "mesaje"... cel putin asa a fost in prima zi! :P Mi-au aparut pe telefon: Ana Ipatescu, Romana, Piata Victoriei, Iancu de Hunedoara... cred ca sunt ubicuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu! :)

DJ Klaus
20th February 2004, 10:02
Incepand de ieri, Connex a lansat pe piata un nou serviciu numit "Busola Connex", bulversand abonatii acestei companii de telefonie mobila din toata tara. Pe afisajul a sute de mii de telemobile au aparut informatii legate de zona in care se afla abonatul, ceea ce a creat oamenilor impresia ca sunt urmariti de seviciile secrete. De la "*222" (informatii clienti) am aflat ca, in acelasi mod, abonatii vor fi intoxicati cu tot felul de informatii promotionale, atunci cand se afla "in imediata vecinatate a unor prestatori de servicii". Altfel spus, vor beneficia de publicitate cu de-a sila, renumitul spam ce a invadat posta electronica impotriva caruia in Europa si SUA exista legi aspre. E drept, anuntul mai precizeaza ca serviciul Busola Connex este gratuit, putand fi activat sau dezactivat din tastatura telemobilului. Dar asta nu rezolva problema celor ce au suspiciuni cu privire la faptul ca sunt urmariti. Fiindca dezactivarea serviciului cu pricina nu inseamna ca abonatii nu vor mai putea fi monitorizati, ci doar ca nu vor mai citi pe ecranul telemobilelor locul in care se afla. Din numeroasele reclamatii primite la redactie am retinut ca multa lume considera ca le sunt incalcate anumite libertati constitutionale, in acelasi timp fiind condamnat modul brutal in care a fost promovat acest controversat serviciu.

Exista suspiciunea ca acest serviciu este de fapt o acoperire pentru a ascunde o tehnologie mult mai avansata, aceea de a localiza cu precizie orice abonat, o tehnologie introdusa in tara de serviciile secrete, cu aprobarea Guvernului. Redactia noastra a cautat in Monitorul Oficial daca Guvernul a aprobat o astfel de tehnica si nu am gasit. Avem acces doar in sectiunea publica a Monitorului, nu si in cea supusa informatiilor clasificate. Daca e asa e foarte grav, mai ales ca ordonanta - daca exista - s-a eliberat fara stirea Parlamentului. (Dan COSTE)

Ce face "Busola"

Incepand de ieri, sistemul de telefonie mobila Connex a introdus un sistem de monitorizare a abonatilor sai - denumit "Busola" - prin care fiecarui posesor de celular din retea i se comunica permanent locul in care se afla. Mai precis, incepand de ieri, tuturor abonatilor Connex le apare permanent pe display-ul celularului numele strazii sau pietei in care se afla. Astfel, de exemplu, in cazul jurnalistilor de la ZIUA, abonati la Connex, atunci cand se afla in redactia din str. Ion Campineanu nr. 4, le apare pe display: "Batistei", "Senat" sau "Teatrul National" (n.n. - a se citi articolul despre "principiul triangulatiei"), acestea fiind in fapt locatiile din jurul redactiei. Desi la o prima impresie noul serviciu poate parea unora distractiv, in realitate el ofera posibilitatea unor persoane rau-intentionate sa te urmareasca si sa stie in permanenta unde te afli. Precizia localizarii este destul de mare (urmand a fi inbunatatita in lunile urmatoare), de maximum 50 de metri fata de "tinta". Practic, realizand un test in teren, am putut constata, luand-o la pas pe Calea Victoriei, ca ni se comunica prompt locul in care ne aflam, la fiecare colt: "Lipscani", "Muzeul de Istorie", "Natiunile Unite", "Splaiul Independentei" etc.

DJ Klaus
20th February 2004, 10:03
Un instrument pentru politia politica

In cazul unui ziarist de investigatii, care se intalneste cu surse pe care are obligatia sa le protejeze, care pot furniza date compromitatoare despre capi ai unor servicii secrete, din Politie, Magistratura etc, "marcajul" Connex este un handicap permanent, pentru ca poate conduce la deconspirarea involuntara a sursei. De asemenea, parlamentarii Romaniei (toti abonati la Connex) pot fi monitorizati daca merg la amante sau la alte intaniri simandicoase, informatii care pot fi folosite cu usurinta in scopul unor santaje. Sistemul Connex este ideal pentru acele grupuri de fosti ********i inca ramasi in serviciile secrete, care il pot folosi in scopuri de politie politica.

Sistemul de locatie Connex se bazeaza pe monitorizarea abonatului, in functie de releul cel mai apropiat langa care telefonul mobil al acestuia emite. Chiar si cand nu se vorbeste la aparat, acesta emite in permanenta un semnal, la interval de cateva secunde, care permite mentinerea contactului dintre aparat si relee. Iar programul (softul) sistemului "Busola" stie in orice moment unde te afli.

Controlul serviciilor secrete

Desi serviciile secrete nu o recunosc (aceste informatii fiind considerate de ele drept secrete de stat) orice serviciu de telefonie mobila nu-si poate achizitiona si pune in functiune nici un echipament tehnic, fara avizele de specialitate de la Serviciul Roman de Informatii si Serviciul de Telecomunicatii Speciale. Si asta pentru ca telecomunicatiile sunt considerate componente nationale strategice, care trebuie mentinute permanent sub controlul statului. Este de notorietate faptul ca unul dintre liderii ceceni a fost localizat de rusi prin intermediul unui sistem asemanator si lichidat cu o racheta trimisa "la punct ochit". Revenind la situatia din Romania, in repetate randuri, surse din serviciile secrete au recunoscut ziaristilor ca operatorii de telefonie mobila inregistreaza automat toate convorbirile din retea si ca au obligatia sa pastreze aceste inregistrari timp de sase luni de la data efectuarii lor, pentru a putea fi accesate in cazul unor investigatii oficiale. Prin urmare si sistemul de locatie Connex este aprobat de servicile secrete romanesti, care au asigurat accesul la acesta, pe baza de protocol scris, semnat si parafat. Legal, monitorizarea unui abonat nu se poate face decat cu aprobarea magistratului, pe baza de mandat special, atunci cand exista "indicii temeinice" ca respectivul ar pune in pericol siguranta nationala sau linistea si ordinea publica. In Romania insa se asculta in draci fara mandat, o stie oricine, dar pana in prezent nimeni nu a fost tras la raspundere pentru interceptarile fara nici un temei ale ziaristilor si politicienilor.

Pe de alta parte, reamintim ca Djohar Dudaev a fost ucis de catre serviciile secrete folosind "principul triangulatiei", iar mafiotul Pablo Escobar a fost localizat si capturat cu ajutorul datelor furnizate de telefonul mobil.

DJ Klaus
20th February 2004, 10:04
"Busola" ne debusoleaza

Pe baza realitatii de mai sus este foarte probabil ca "in numele luptei anticoruptie" serviciile secrete sa foloseasca softul Connex dupa cum doresc si astfel sa aiba o imagine fidela a deplasarilor fiecarui ziarist, parlamentar, magistrat, politist s.a.m.d. sistemul constituind practic o invitatie la filaj fara mandat. Cine poate garanta, de pilda, ca ofiterii SRI si STS, care au acces deplin la program nu se vor abate de la mandatele aprobate pentru urmarirea unor infractori si nu vor arunca privirea si la alte persoane care deranjeaza sferele inalte ale Puterii!?

Abonatii Connex nu pot avea nici o satisfactie de pe urma implementarii sistemului de locatie "Busola", intrucat ei stiu unde se afla. Dimpotriva, intr-o tara in care Securitatea a contaminat po****tia de asa-zisa boala numita "securita" este de asteptat ca abonatii sa resimta acest serviciu ca pe o presiune, ca pe un ochi atintit asupra lor.

Conventia Europeana interzice amestecul in viata privata

Conventia Europeana a Drepturilor Omului interzice categoric amestecul in viata privata si de familie si confera oricarui cetatean european dreptul la respectarea acestor principii. Art. 8 din Conventie stipuleaza: "Orice persoana are dreptul la respectarea vietii sale private si de familie, a domiciliului sau si a corespondentei sale. Nu este admis amestecul unei autoritati publice in exercitarea acestui drept decat in masura in care acest amestec este prevazut de lege si daca constituie o masura care, intr-o societate democratica, este necesara pentru securitatea nationala, siguranta publica, bunastarea economica a tarii, apararea ordinii si prevenirea faptelor penale, protejarea sanatatii sau a moralei, ori protejarea drepturilor si libertatilor altora".

Connex nu raspunde la intrebari esentiale

Cat de mult respecta Connex dreptul la viata privata si de familie, va lasam pe dvs. sa judecati dupa modul in care aceasta companie ne-a raspuns la cateva intrebari pe care i le-am adresat ieri, in mod oficial, sefei Directiei de Relatii cu Publicul, Lidia Solomon. Pentru informarea cat mai exacta a opiniei publice, aratam ca am cerut ieri acestei Directii lamuriri la doua intrebari-cheie, pe care le enumeram: "Ce protocol exista intre Connex, Serviciul Roman de Informatii si Serviciul de Telecomunicatii Speciale pentru exploatarea in comun a acestui sistem de locatie al abonatului, evident in conditiile existentei unui mandat al magistratului?". Precizam ca NU S-A RASPUNS LA INTREBARE; "Ce siguranta si control aveti in cazurile in care magistratul aproba mandate de interceptare, ca serviciile secrete care opereaza filajul audio nu folosesc programul de locatie si pentru eventuale alte misiuni informative secrete, care pot viza deplasarile parlamentarilor (toti abonati la Connex) sau al ziaristilor?" Precizam ca NU S-A RASPUNS LA INTREBARE. Acest comportament de a te preface ca nu vezi intrebarile principale si sa raspunzi pe langa subiect, cu aspecte pur comerciale, arata ca exista multe lucruri de ascuns din partea Connex.

Connex mai sustine, in raspunsul sau, un aspect greu de crezut si anume: "Operatorul de telefonie mobila nu are nici un fel de control asupra activarii/dezactivarii serviciului, si nici asupra numarului de utilizatori ai serviciului sau a identitatii acestora". Cum poate Connex sa sustina ca nu stie identitatea utilizatorului unui telefon, cand trimite lunar fiecarui abonat factura de plata, la cerere chiar si detaliata, cu convorbirile efectuate?

Razvan SAVALIUC

vasile314tzurka
20th February 2004, 10:06
la mine depindea de cum duceam mina. cind tineretului, cind sincai:)

bog_tom
20th February 2004, 10:16
E normal. Chiar ma miram cum de nu le-a venit mai devreme ideea de Cell Broadcast. Mai castiga si Connex un ban din publicitate.
eu nu vad ce legatura ar avea asta cu publicitatea..

utilitatea o vad in cazul in care ma duc in alt oras mare ca TM si ma ratacesc...oricum poti sa scoti manual setarea asta din telefon (cel putin pe Nokia) dezactivand Setari->Setari telefon->Afisare Info celula->Oprita

rasheedkpenny
20th February 2004, 10:29
Raiffeisen Bank si McDo s-au inscris deja pentru publicitate ... ideea e ca atunci cand esti in apropierea unui magazin, in apropierea unei bani pe telefon iti apar indicatii (adresa, program, etc) cu privire la acel magazin/banca, etc.

Faza aiurea e ca tu nu te holbezi non stop la mobil sa vezi ce iti apare pe ecran, sa vexi care "obiectiv" e aproape!
Ceea ce incerc sa subliniez este ca publicitatea de agest gen nu are un target masurabil, nu poti cunoaste cu exactitate cāti au vazut pe ecranul telefonului "reclama" respectiva... si cu atāt mai putin nu cred ca o persoana care vede pe ecran Raiffeisen sau McDo sau altceva, o sa fie determinat in acel moment sa mearga in vreun magazin, etc. Gresesc?

Off-topic: nu mai stiu in ce film/reclama am vazut... erau niste panouri publicitare pe care apareau reclame in functie de fiecare persoana care se apropia de respectivul panou publicitar! Un fel de reclama super-personalizata!

vasile314tzurka
20th February 2004, 10:39
nu gresesti si efectul ar putea sa fie invers. dar pentru "specialistii" nostri in reclama totul e posibil:)

JJ
20th February 2004, 12:00
Problemele enumerate de Klaus sunt total false. Oricum, operatorul de telefonie mobila stie cu precizie unde te afli, atata timp cat ai telefonul pornit, prin protocoalele de transmisie dintre statia mobila si statia de transmisie (BTS-ul) se stabileste exact in ce celula esti, ca si la ce distanta si uneori in ce directie (cand antena e directionala) fata de statia de transmisie te afli. O celula poate avea o raza de maxim 35 de km, dar in aglomerarile urbane celulele sunt mai mici pentru a putea deservi toti utilizatorii. Pt. mai multe detalii tehnice dati-mi un PM.
Deci localizarea utilizatorului era deja stiuta de la inceputul tehnologiei GSM, si prin aceasta "busola" li se face cunoscut si abonatilor acest lucru. Atata tot. Inovatia e de fapt publicitatea prin SMS Cell Broadcast, care pana acum nu exista in Romania. Si...nu e Spam, de vreme ce poti dezactiva acest serviciu.

gicu
20th February 2004, 12:15
JJ, de acord cu tine. De fapt Klaus a preluat din presa de ieri (o anumita parte :) ) ceva "ingrijorari" la adresa noilor servicii.

DJ Klaus
20th February 2004, 12:16
Problemele enumerate sunt ale unui ziarist care a si publicat articolul (Razvan Savaliuc) si mi s-a parut extrem de interesant Mr.JeyJey nu trebuie sa sari asa. O precizare : Statia radio are o raza de acoperire ce poate varia de la cel putin 1 km, daca este vorba de o zona urbana, pana la cel mult 30 de km. Iar monitorizarea clientilor se face doar cu acordul SRI , dupa cum ati observat Connex nu a declarat ca ar avea vreun acord cu Serviciul Roman de Informatii ! Acest serviciu pare comercial ! Ce ai vrea sa-ti spuna pe fata "da bai te urmaresc ca sa-ti iau gitul daca nu votezi"? ESTE SPAM pentru ca atata timp cat in Cell Broadcast poti primi laolalta informatii utile gen vremea;curs valutar,blocaje in trafic laolalta cu publicitate nedorita! Ca si pe mail ... iti convine sa primesti pe mail-ul de la serviciu pe langa informatii utile job-ului si mesaje gen "Super discount la viagra" sau "Penis enlarge"? si mail-ul il poti dezactiva nu ? :)

JJ
20th February 2004, 13:53
Ce inseamna la tine "Monitorizarea clientilor"? Daca intelegi stocarea ariei de locatie in VLR si a celulei in BTS, asta se face oricum (e standard GSM, si si CDMA-ul are ceva asemanator). Daca intelegi prin monitorizare divulgarea acestor date unor terti sau inregistrarea convorbirilor unui utilizator, asta in mod normal nu se poate face fara o hotarare judecatoreasca in acest sens. Cred ca prin contractul de abonare e confirmata confidentialitatea datelor, cel putin teoretic. Cat despre informatii statistice de genul "in aria de acoperire a celulei "Romana" au fost ieri 15000 de abonati", cred ca acestea sunt proprietatea operatorului, si daca le face publice sau le vinde firmei Mc Donalds, e decizia lor.
Cat despre avizul SRI-ului, cred ca a fost obtinut la instalarea sistemului initial (Who knows???). Pentru acest serviciu nu este necesar nici un alt soft, transmiterea informatiilor despre celula (intre statia mobila si antena de transmisie) facand parte din primul standard GSM.
1. Asadar supravegherea traseului abonatilor putea fi facuta de la introducerea GSM in Romania si cred ca baietii cu ochi albastri au facut deja asta, daca au avut interesul. Deci acest serviciu nou nu agraveaza cu nimic problema asta.
2. E SPAM, nu e SPAM? Ramane de vazut. Nu le divizeaza pe mai multe canale? De ex. Info Trafic(Chiar ar fi interesant), Meteo, fastfoods si restaurante, hoteluri, banci, etc. Si sa poti sa activezi doar o parte din ele.

DJ Klaus
20th February 2004, 14:19
Pentru cei care nu stiu: VLR este un registru de locatie al clientului! Practic este o baza de date conectata la centru! ATENTIE !!! VLR-ul memoreaza in mod automat informatia dar doar TEMPORAR adica de fiecare data cand Statia Mobila incearca sa dea un apel ca sa verifice daca cererea poate fi indeplinita! ATAT! Acest proces este ca sa stabileasca daca au loc restrictii de apel sau instructii de blocari de apel.
Monitorizare ... adica crearea unui "log file" pe fiecare abonat intr-o perioada de timp (o sapt, o luna etc.) In troducerea oficiala a busolei face ca sistemul sa fie mult mai vulnerabil (usurinta accesului la aceste informatii) si sa permita angajatilor interni (Connex) sa poata folosi aceste informatii ,fara nici o autorizare, in scopuri personale sau al unor terti!

JJ
20th February 2004, 14:43
Complet de acord. Ceea ce intreb eu este:
1.
crearea unui "log file" pe fiecare abonat intr-o perioada de timp (o sapt, o luna etc.)Nu se putea face de catre cei interesati acest fisier log pentru anumiti abonati pana acum?
Ba da, si ma indoiesc ca ar investi in medii de stocare suficiente pentru pastrarea acestor informatii privind toti abonatii.
2.
si sa permita angajatilor interni (Connex) sa poata folosi aceste informatii ,fara nici o autorizare, in scopuri personale sau al unor terti!Ma indoiesc ca un angajat sa zicem la *222 ar avea cunostintele necesare pt. a extrage informatiile dintr-un sistem complet automatizat, la care el nu cred ca are acces. Informatiile existau si anterior, acum s-a creat doar un feedback, care e tot automatizat.
Am o curiozitate: La fel privesti sistemul "Cell Broadcast" din America? Sau PCS-ul de acolo nu are asa ceva?

DJ Klaus
20th February 2004, 15:00
Ref la primo : pana sa devina comercial multi angajati habar n-aveau ca exista o astel de optiune !
2. JeyJey? vrei sa-ti spun pe unde ai umblat in ultimele 3 zile ? :p

America e... America GSM la ei aproape ca lipseste cu desavarsire ca si telefoanele mobile de altfel localizarea facandu-se prin GPS :ok:

JJ
20th February 2004, 15:18
Numai sa nu-i spui altcuiva...

P.S. (Later edit) Hopa! E un pic de adevar in ce spui tu. De unde stiai ca sunt abonat la Connex???

DJ Klaus
20th February 2004, 15:41
Nici nu stiam, a fost o gluma JeyJey dar cred ca ti-ai dat seama :) Desi daca imi spui numele sau nr de mobil Connex..... mai vorbim :p

Spuneai ca tot ce e in articol e fals! Iti mai mentii patrerea asta ? Hai sa-ti mai dau un motiv:
"Pe baza realitatii de mai sus este foarte probabil ca "in numele luptei anticoruptie" serviciile secrete sa foloseasca softul Connex dupa cum doresc si astfel sa aiba o imagine fidela a deplasarilor fiecarui ziarist, parlamentar, magistrat, politist s.a.m.d. sistemul constituind practic o invitatie la filaj fara mandat. Cine poate garanta, de pilda, ca ofiterii SRI si STS, care au acces deplin la program nu se vor abate de la mandatele aprobate pentru urmarirea unor infractori si nu vor arunca privirea si la alte persoane care deranjeaza sferele inalte ale Puterii!?" -spune ziaristul

Si , desi toata lumea spune ca "lasa domle ca se putea si pana acuma da' n-am stiut noi" nu e chiar asa ! Pana acum "monitorizarea" unui "client" se putea realiza destul de dificil datorita acestui VLR de care am pomenit care retine informatia TEMPORAR , dar acum prin existenta unui soft dedicat ce "retine" informatia VLR-ului face ca urmarirea sa poata fi mult mai usoara ! :ok:

JJ
20th February 2004, 16:07
Scuze, am uitat "smilies".

bog_tom
20th February 2004, 20:07
Noul serviciu Connex de localizare a abonatilor ii nemultumeste pe senatori.

Presedintele Senatului, Nicolae Vacaroiu, a povestit, ieri, ca mai multi parlamentari i s-au plans ca s-au trezit brusc pe telefon cu un anunt privind locul in care se afla: "Au venit separat, nu in grup, sa se planga: "Suntem urmariti. Nu se poate, ca suntem in timpul exercitarii mandatului"". Vacaroiu a precizat ca a cerut lamuriri de la secretariatul general al Senatului daca acest serviciu a fost solicitat special si s-a interesat daca toti abonatii Connex primesc aceste informatii, desi nu le-au solicitat. "Si eu am aflat aseara (marti seara - n. red.) de la sotie, care m-a intrebat daca s-a bagat vreun sistem de urmarire a po****tiei", a adaugat Vacaroiu. :ciocan:

(c) presa.tv

GoPens
21st February 2004, 13:11
aita timp cit ramine chestia optionala...

citeva observatii:

in zonele de aglomeratie urbana, daca sistemul n-are precizie de max 1m nu prea foloseste mare lucru. ma aflu intr-un magazin cu 5 etaje, la fel ca alti 5-600.
oricum singura concluzie pe care o poti trage, cind ai localizat un terminal mobil in celula X este: ca ai localizat un anumit terminal mobil in celula X. nu stii ce persoana il poarta asupra lui. stii numai ca apartine teoretic celui din contract si asta numai daca n-are prepaid. doar n-o sa telefonzi intr-una cu cartela de abonament cind te stii urmarit de panduri.
parca vad scena din biroul SRI cind intra unul alergind si striga: "l-am gasit! e-n colentina!" si cind ajung acolo gasesc mobilul dat cadou unui nefericit care n-are cum explica ca nu el e proprietarul si ca un strain binevoitor l-a facut acu o zi cu un mobil dar n-a putut sa-l porneasca pina acu ca n-a avut baterie.

mai de graba-i vad pe utilizatori cum primesc un SMS dupa celalalt cu adresele unor magazine "partener" care se afla pe raza a 5 km.

roxana
23rd February 2004, 09:33
in 30 de minute mi-a aparut fratelia - balcescu cand eu nici n-am mutat celularul pe masa

JJ
23rd February 2004, 09:38
Mai stii? Poate le pune p-astea cu camera digitala sa-ti faca poza singure. :D :D :D

vasile314tzurka
23rd February 2004, 09:49
si daca e legata la internet poate pune pozele pe forum. daca nu le trece prin satelit:)

vasile314tzurka
23rd February 2004, 10:56
iaca:)

DJ Klaus
23rd February 2004, 11:00
Si daca aparatul face poze singur Roxanei fara sa stie in cele mai fierbinti momente ? :drak:

vasile314tzurka
23rd February 2004, 11:02
pai nu avem "fata de pe forum"?

DJ Klaus
23rd February 2004, 11:32
Pai si Roxana e acolo ? :O :O :O Nu stiam ... :D

rasheedkpenny
23rd February 2004, 13:21
Ar trebui modificata baza de date a acestui forum sa integram si numarul de telefon mobil si sa vb. cu cei de la Connex sa puna pozele respective, direct ca avataruri! Eventual sa putem si trimite pozele pe hārtie foto, folosind noul serviciu de trimitere a pozelor de la 3686(vezi banner dreapta sus)... :D

Super poza Vasile... se mai putea adauga si "vecina", inainte de "acasa"... desi la unii corespunde "amanta" cu "vecina"

bog_tom
23rd February 2004, 14:29
MobiFon, operatorul reţelei de telefonie mobilă Connex, consideră drept "eronate" interpretările aduse funcţionalităţii şi utilizării serviciului Busola Connex, lansat recent, subliniind că nu există posibilitatea ca acesta să furnizeze informaţii legate de identitatea sau locaţia utilizatorilor. "Prin īnsăşi tehnologia care stă la baza serviciului, Connex, sau orice operator de telefonie mobilă care oferă servicii similare, nu primeşte nici o informaţie privind locaţia sau identitatea utilizatorilor. Connex nu poate şti nici măcar cīţi utilizatori şi-au activat acest serviciu", se afirmă īntr-un comunicat al companiei. :mad:

Tehnologia Cell Broadcast care stă la baza noului serviciu poate fi comparată cu emisia radio, ceea ce īnseamnă că mesajul SMS privind locaţia se adresează tuturor celor care se află īn respectiva zonă, īnsă ajunge numai la cei care au serviciul activat. Īn plus, Busola Connex poate fi activat sau dezactivat īn orice moment, din meniul telefonului. Utilitatea lui poate fi extremă īn cazul cetăţenilor străini care vizitează Romānia, al persoanelor care se deplasează īn oraşe pe care nu le cunosc, sau īn cel al persoanelor care călătoresc cu trenul şi află, la momentul potrivit, īn gara cărui oraş se află, precizează MobiFon.

"Serviciul respectă īntrutotul legile ţării şi prevederile ce reglementează piaţa telecomunicaţiilor", subliniază comunicatul. Compania aminteşte că astfel de servicii sīnt oferite, la nivel internaţional, de numeroşi operatori de telefonie mobilă, precum Eurotel īn Cehia, Vodafone īn Germania, Era - Polonia, Aycell, Turkcell şi Telsim - Turcia, Telecel - Portugalia, Vodacom - Africa de Sud, Hutchison - India, şi au un rol exclusiv utilitar.
Lansat miercuri pe piaţa romānească, serviciul Busola Connex oferă clienţilor, prin SMS, informaţii despre zona geografică īn care se află, precum şi promoţii ale unor companii situate īn zona respectivă.

Preşedintele Senatului, Nicolae Văcăroiu, a afirmat, miercuri, că mai mulţi senatori au venit să-i semnaleze şi să i se plīngă īn legătură cu apariţia serviciului Busola, şi s-au īntrebat dacă sīnt urmăriţi. Văcăroiu a precizat că acest subiect nu a fost dezbătut de Biroul Permanent al Senatului, īnsă mai mulţi senatori şi-au manifestat "separat" nemulţumirea īn legătură cu faptul că prin intermediul telefonului mobil poate fi identificată permanent zona īn care se află. :drak:

(c) Mediafax 20 februarie 2004

DJ Klaus
23rd February 2004, 14:41
MobiFon, "Prin īnsăşi tehnologia care stă la baza serviciului, Connex, sau orice operator de telefonie mobilă care oferă servicii similare, nu primeşte nici o informaţie privind locaţia sau identitatea utilizatorilor. Connex nu poate şti nici măcar cīţi utilizatori şi-au activat acest serviciu", se afirmă īntr-un comunicat al companiei. :mad:

(c) Mediafax 20 februarie 2004

Pe romaneste :VRAJEALA sau ABUREALA de adormit parlamentari :mad:

rasheedkpenny
23rd February 2004, 14:52
Asa le trebuie! Sa-i abureasca/vrajeasca si pe ei cineva... ca doar ei fac acelasi lucru de ani de zile cu noi!

Off-topic: a rulat de curānd la ProTV filmul "Enemy of the State"... arfi trebuit sa le dea de gāndit putin parlamentarilor acest film, chiar daca in filmul repectiv erau duse la extrem toate gadget-urile de care dispune guvernul american!!! :D

DJ Klaus
23rd February 2004, 14:58
Tot off-topic : ar trebui sa le dea de gandit ultima melodie BUG Mafia :ciocan:

gigel_bucur
26th February 2004, 11:12
asa am primit-o pe mail, nu stiu despre ce ziarist e vorba:(

"uite un ziarist care a zis cam ce gandim si noi...

Plin de fraieri in Romania....

Bai desteptilor, fie ca vrei tu sau nu, un operator de telefonie mobila GSM stie IN ORICE MOMENT unde te afli cu o precizie de 50 - 100 de metri(in functie de configuratia / infrastructura retelei). Si asta nu pt ca vor serviciile secrete, ci pentru ca asa functioneaza standardul GSM. Asa ca paranoicii sa se abtina de la a folosi telefoanele mobile.

Acum au sarit toti pt ca e prima oara cand li s-a arata in fata ca pot fi monitorizati... Sunteti monitorizati in permanenta, pt a sti unde sunteti si a afla cea mai scurta ruta a apelurilor catre terminalul vostru....

Pt toti cei care se cred si mai destepti, aflati ca in reteaua Zapp, poti fi localizat cu o precizie de 0.1 - 0.2 metri. Tehnologia folosita de Zapp a fost conceputa SPECIAL pentru a putea permite monitorizarea, si apoi au fost luate in considerare alte aspecte. Spre deosebire de GSM unde esti in permanenta conectat la o celula (o statie emisie-receptie), la Zapp esti
conectat in permanenta la 3 (TREI) si precizia cu care poti fi localizat e data de intersectia a 3 drepte (da, ala esti tu)...

Asa ca daca e cazul, mai degraba cei de la Zapp iti pot spune ca te-ai asezat pe scaun in bucatarie sau ca stai pe marginea patului, decat cei de la Orange sau Connex care iti pot spune ca 'esti pe strada cutare'....

Nu mai comentati de prosti daca nu stiti pe ce ati dat banii cand ati facut abonamentul. Orice om cu un IQ > 10 intai se intereseaza si apoi cumpara.

Daca nu v-ati interesat de tehnologie inainte de a o cumpara, si acum va omoara paranoia, atunci ASTA ESTE, si ciocu' mic.

P.S.1: Nu sunt abonat connex, si nici partizan al vreunei retele de comunicatii wireless. Pur si simplu ma scot din sarite oamenii prosti.

P.S.2: Chiar si cand dai "Ascunde ID", ID-ul tau tot e cunoscut... De unde crezi tu ca stie centrala cine e apelantul ??!?!? ID-ul e ascuns NUMAI pe telefonul apelatului...

P.S.3: Stupid people..."

GoPens
26th February 2004, 14:30
ID-ul probabil e pe cartela, altfel n-ar avea cum sa te mai identifice in moment ce introduci cartele in alt telefon.
dar daca n-ai abonament ci pre-paid n-are cum sa stie cine esti ca nu trebuie sa te identifici la cumpararea cartelei. stiu numai ca, "cartele cu ID-ul cutare e aproximativ acolo".

teoretic sunt sucifiente 2 statii de receptie sa te identifice daca se cunoaste distanta dintre ele. dar inseamna ca trebuie sa ai statii peste tot, eu ma-ndoiesc ca localizarea la zapp functioneaza pe Negoiu.

JJ
26th February 2004, 14:53
Sunt doua ID-uri, ale cartelei si ale echipamentului. Pt. initierea convorbirii si pt. autentificare se foloseste cel al cartelei (IMSI, unic la nivel mondial). Exista si IMEI (ID-ul echipamentului), a carui utilizare ar fi interzicerea accesului in retea cu mobile furate, de exemplu. Mobilele au acest ID, dar foarte putini operatori au implementat aceasta facilitate in lume (in Romania nici unul pana acum).

Localizarea functioneaza, reteaua stie in orice moment la ce antena esti conectat si la ce distanta de aceasta (prin masurarea timpilor de emisie), dar nu stiu daca Zapp-ul este un inlocuitor asa de bun pt. GPS (precizie de 20 cm???)

GoPens
26th February 2004, 18:33
teoretic, daca ai 2 statii de receptie un echipament suficient de fin poti determina unghiul dintre emitator si o directie de referinta f. exact, ergo prin calculul laturilor triunghiului si proiectarea rezultatului pe o harta topografica cu precizie fantastica, chiar poti obtine TEORETIC pozitia la percizie de cm.

acum, in RL e suficient sa ai erori de 1-2 m in harta si deja esti off-target. plus harta trebuie sa fie tot timpul la zi. habar n-am cit de exacte sunt hartile pentru sisteme de navigare prin GPS in RO dar in Germania am mai vazut cite una alta obsoleta. iar eu nu cred ca zapp are posibilitati tehnice si/sau financiare pentru a-si face propriile harti topografice de precizie militara (at least). eu cred ca chestia cu 20cm-s povesti, mai ales ca nici echipamentul de receptie probabil nu-ti permite sa determini unghiul din care vine semnalul emitatorului la zecime de grad. dupa cum vad eu problema, ei nu obtin niciodata o intersectie a celor 3 drepte intr-un punct, de fapt ei obtin intersectii ale celor 3 drepte in puncte diferite, ceea ce formeaza un triunghi in interiorul caruie se afla undeva emitatorul. probabil prin aparate mai finute, masuratori mai exacte poti reduce suprafata triunghiului, dar inca n-ai rezolvat problema inexactitatii hartii. degeaba stiu eu ca emitatorul se afla la 307,35m heading 214,75deg daca conform hartii acolo se afla un zid.

iar GPS-ul depinde si el de cit de exact isi cunoaste satelitul pe care-l receptionezi propria pozitie. din ce am vazut la sisteme de navigatie precizia e undeva la 2-10m (dar aici, again, intra in calcul si eroarea hartii).

DJ Klaus
1st March 2004, 11:02
Hai ma ce dracu... Voi puneti botu' la tot ce i se nazare vreunui inginer de ziarist in lipsa de inspiratie ???

cocomic
2nd March 2004, 02:12
GoPens, cum majoritatea antenelor nu sunt unidirectionale, ci sunt omnidirectionale, nu sunt suficiente doua... din simplu motiv ca ele pot sti doar valoarea puterii de emisie a celularului tau... iar intersectia a doua cercuri intr-un plan (in afara cazurilor extreme, de genul tangente intr-un singur punct) reprezinta 2 puncte... ar mai fi nevoie de 1 antena pentru a determina care din cele 2 puncte esti tu.. de unde vine si principiul triangulatiei....

folosind strict standardul GSM, raza de detectare prin triangulatie este foarte mare, 500 m - 1,5 km... din simplu motiv ca in oras, daca de exemplul ai termopane, inchizi geamul si cobori in pivnita, semnalul iti scade atat de mult incat antena te considera cu pana la 1.5 km mai departe decat te afli?... get it... teoretic, intr-un camp deschis fara nici o interferenta se poate determina cu o exactitate de cativa metri pozitia fiecaruia... (a se citi fiecarei cartele de telefon... a nu se confunda cu pozitia persoanei)...

comparatia cu o emisie radio a serviciului cell info este cea mai potrivita... celularul nu trimite (in lipsa unor modificari de soft care au aparut de multisor totusi, se pot gasi pe internet prin underground) date despre pozitia in care se afla el, sau confirmare despre activarea serviciului cell info... el doar citeste calitatea receptiei de la antene si ti-o afiseaza pe cea cu puterea de emisie cea mai mare... sau puterea antenei pe care esti mutat, datorita supraaglomerarii uneia (iata de ce, lasand celularul pe birou, va mutati dintr-o zona in alta)... standardul gsm presupune o alocare dinamica...

concluzia este ca nu s-a schimbat nimic.. de fapt oricine, introducand in celular codul de meniuri ascuns sau service menus sau cum s-o mai numi la celularul vostru, avea la unele telefoane optinea network info... in care va prezenta id-ul antenelor pe care le vedeati, si calitatea semnalului... numai ca acuma in loc de id aveti nume le ele (aradului, sagului, lugojului etc...)

cocomic
2nd March 2004, 02:22
pericolul poate aparea din alt punct de vedere... nu va pot spune cu exactitate daca s-a reusit de cineva acest lucru, sunt zvonuri ca da:

- posibilitatea modificarii softului telefonului astfel ca acesta sa trimita mai departe datele citite, printr-un mesaj (cu sau fara stirea utlizatorului)...

- mai mult, posibilitatea ca acest lucru sa se intample la cererea unei terte persoane, care sa ceara de ex acest lucru prin clasicul status request activat la mesaje... in acest moment afli cand destinatarul a aflat mesajul.. la telefoanele noi, ce permit aplicatii java, nu ar fi o asa mare problema ca un mic programel sa-ti raspunda cu date referitoare la minim 3 antene si calitatea lor de receptie...

-parte utila la care s-au gandit altii: inglobarea unui mini sistem gps bazat pe gsm in automobil, ca o masura antifurt: un mic gadget ce sa functioneze ca un telefon, bine ascuns prin masina, legat la un sistem anti-seismic (detector de miscare).... in momentul in care detecteaza ca masina se misca, trimite sms-uri la un numar prestabilit cu aceste setari... de asemnea, prin apelerea acestui numar primiti sms cu pozitia lui (de fapt tot niste valori, care introduse acasa si calculate pe o harta, va dau pozitia masinii)... utila in cazul furtului, sau in cazul in care nu stiti unde se afla un membru al familiei...

voi la ce v-ati mai gandit ?

JJ
3rd March 2004, 18:35
parte utila la care s-au gandit altii: inglobarea unui mini sistem gps bazat pe gsm in automobil, ca o masura antifurt: un mic gadget ce sa functioneze ca un telefon, bine ascuns prin masina, legat la un sistem anti-seismic (detector de miscare).... in momentul in care detecteaza ca masina se misca, trimite sms-uri la un numar prestabilit cu aceste setari... de asemnea, prin apelerea acestui numar primiti sms cu pozitia lui (de fapt tot niste valori, care introduse acasa si calculate pe o harta, va dau pozitia masinii)... utila in cazul furtului, sau in cazul in care nu stiti unde se afla un membru al familiei...
voi la ce v-ati mai gandit ?
Iti supraveghezi nevasta? :D :evil: :evil:

gicu
9th March 2004, 13:09
sa destindem atmosfera :)

vasile314tzurka
9th March 2004, 13:13
pai am destins-o si eu cu o pagina mai 'nainte:)

bog_tom
9th March 2004, 13:15
e vorba de mesajul http://www.onlinesport.ro/forum/showpost.php?p=50651&postcount=16 !

buna dimineatza gicu ! de abia te-ai trezit...

gicu
9th March 2004, 15:09
buna sa va fie inima :happy

vorbim cu "baietii" sa stearga mesajul meu de mai sus, scuze...