PDA

View Full Version : Structura Diviziei Nationale



Adrian
12th February 2004, 16:52
Pentru ca pe "Prostia saptamanii" s-a deviat de la subiect, m-am gandit sa facem un thread separat aici cu aceasta tema. Asa ca va rog sa postati variante de structura a campionatului romanesc, sustinute de avantajele si dezavantajele fiecareia, in opinia voastra.

vasile314tzurka
12th February 2004, 16:56
18 sunt prea multe dupa mine si dilueaza campionatiul. nu avem 18 echipe care sa joace fotbal profesionist ci o biata mimare. are avantajul ca mai multe zone ale tarii pot participa la campionat si mai multi jucatori devin vizibili. dar pot deveni vizibili doar la extern si p'aci le e calea. asa ca mare lucru nu vad ce ar fi bine.

DJ Klaus
12th February 2004, 17:04
play off ... mi se pare mai interesant si atractiv pe de alta parte ar insemna mai putine echipe sa participe la titlu !

Ayrton
12th February 2004, 17:05
Eu as vrea o prima divizie de 18 echipe cu 4 retrogradate direct, coroborat cu o singura serie de B, de 18 echipe.

uti2102
12th February 2004, 18:20
Bine Ayrton, la asta eshti frate cu Gheorghe Shtefan. Dar zii tu, ce echipe din B ishi permit sa faca deplasari pe tot intinsul tzarii? Shi care ar fi acele 18 "all-star" care sa joace in A? La modul cum arata acum economia romaneasca eu cred k sistemul actual e cel mai bun. Cand o sa fie evident ca e nevoie de mai multe echipe in A shi de o singura serie in B, atunci ar trebui sa se faca schimbarea, nu acum.

inter
12th February 2004, 19:25
Ayrton , merg pe mana ta cu 18/18

Alpopa , pai dac nu-si permit sa mearga, sa se desfiinteze frate sa ajungem la Div A cu 18 echipe si la Div. B cu 4 echipe .......... si atunci sa-i vedem pe "mai marii" frf&lpf" cum sar la "cap" :D:D:D:D

ieppy
12th February 2004, 19:30
Si eu tot 18 insa la B ridic stacheta la 20.

Imi place mai mult un campionat cu mai multe meciuri. asa dorm 3 luni, ma scol 2 si cand tocmai se incing lucrurile se termina si castiga Steaua campionatul(da bine la alegeri, nu stiu de ce ne mai facem sperante cand mitica il perie si pe o parte si pe alta pe jiji, e clar cine castiga)

uti2102
12th February 2004, 21:09
Deja v-atzi creat un alibi! Bravo baietzi! Chiar ma intrebam ce reactzie o sa avetzi cand o sa luam titlul. Acum vad ca v-atzi pregatit terenul. O sa zicetzi ca a fost premeditat........ :happy..... DA! S-a premeditat acolo sus, unde cineva ne iubeshte! :p

Adrian
12th February 2004, 22:14
Eu optez pentru sistemul play off. Doua serii de cate 8 echipe, sa zicem. La inceput echilibrate (la sfarsitul unui campionat se iau locurile 1,3,5,7,9,11,13,15 intr-o serie si 2,4,6,8,10,12,14,15 in cealalta. Se joaca in fiecare serie meci tur-retur (14 meciuri pana aici). Dupa aceea primele 4 clasate in fiecare serie fac o noua serie de 8, in care se bat pentru Cupele Europene, iar restul fac alta serie in care se bat la retrogradare (inca 14 meciuri). Asadar 28 de meciuri pe campionat. Se pot face si seriile initiale de cate 10 echipe (20 de echipe in Divizia A, ma pupa Ghe. Stefan :)). Atunci vor fi 36 de meciuri pe an.
Avantaje:
1. 2 varfuri competitionale pe an. Mai intai se bat sa intre in seria pentru Cupele Europene, dupa aceea unii se bat la Cupe, altii sa nu pice.
2. Meciuri mai tari. Intr-un singur an putem vedem 4 meciuri Steaua-Dinamo (l-am pus pe asta ca "derby" ca e de traditie). Si poate nici un meci Dinamo-Bistrita, sau care era meciul ala in care le-a stricat Vasilache socotelile dand gol...
3. Serii scurte, in care fiecare punctulet conteaza. Echipele vor lupta tot anul, nu ca acuma, cand in tur va batem noi, in retur ne bateti voi si toata lumea e multumita. Sau Cheahlaul trage tare un sfert de campionat, face poze cu clasamentul si dupa aia stau linistiti tot anul.

Tudose
13th February 2004, 00:17
16 echipe sunt de ajuns. Si asa se joaca in conditii extrem de grele in noiembrie si uneori in martie, nu trebuie un calendar prea incarcat. Asta pentru a nu mai discuta de valoarea scazuta a competitiei.
Pledez pentru o singura serie de B. Acum sunt 3, si an de an exista retrageri din competitie. Apoi, de ce sa ne gandim la distante, cand in actuala serie I a Diviziei B o echipa din Constanta trebuie sa se deplaseze tocmai pana in nordul Moldovei?
Daca vrem sa avem o intrecere interna de calitate, ar trebui sa renuntam la ideea de a pune sa joace zeci de echipe de umplutura. Vrem performanta? Trebuie cerute garantii financiare echipelor, asa cum se intampla in Germania. Altfel, vom continua sa ne scaldam in mediocritate si scuze.

ieppy
13th February 2004, 01:03
Deja v-atzi creat un alibi! Bravo baietzi! Chiar ma intrebam ce reactzie o sa avetzi cand o sa luam titlul. Acum vad ca v-atzi pregatit terenul. O sa zicetzi ca a fost premeditat........ :happy..... DA! S-a premeditat acolo sus, unde cineva ne iubeshte! :p


Alpopa vezi ca te cheama jiji in partid sa iti dea niste acte. Nici nu mai are sens sa discut cu tine cand tu nu vezi decat pe conducatorul tau iubit si stimat.

Mariusmadmax
13th February 2004, 02:16
18 in div A cu 2 retrogradate direct , si doua la baraj
o serie de 20 in div B
o serie de 20 in div C
Si "cele o mie" de serii D

DRAGOS
13th February 2004, 12:41
Am votat "18 echipe" si daca s-ar putea sa se faca cu 20 de echipe ca in Anglia!!!

uti2102
13th February 2004, 16:19
Alpopa vezi ca te cheama jiji in partid sa iti dea niste acte. Nici nu mai are sens sa discut cu tine cand tu nu vezi decat pe conducatorul tau iubit si stimat.

La ce concluzii tragi din discutzile noastre placerea e de partea mea! Auf wiedersehen!

ieppy
13th February 2004, 16:23
stai linistit ca nu scapi de mine. Nu mai vorbesc pe tema asta cu tine. Cum se spune, imi iau jucariile si plec.

JJ
13th February 2004, 16:52
16 echipe in A, dar neaparat o singura serie de B. PlayOff-ul suna la fel de interesant, dar dupa fostul sistem elvetian(din 12 echipe primele 8 lupta pt. titlu, ultimele 4 cu primele 4 din B pt. evitarea retrogradarii sau promovare).

FatFrumos
14th February 2004, 16:16
In situatia de azi normal ar trebui 14 echipe sa fie in A, normal ca 18 ii convine lui Dragomir ca are din ce face bani daca sint mai multe echipe care dau spaga plus ca competitia interna a ajuns o competite de papagal nu de fotbal si care are mai multi bani sa se bata in piept

Red Heat
16th February 2004, 11:06
Eu cred ca un sistem play-off ar fi cel mai avantajos mai ales din prisma faptului ca s-ar juca multe meciuri tari. Si jucatorii ar avea de castigat si echipele si mai ales noi suporterii.

Edgar
16th February 2004, 13:21
Play-off - sistemul elvetian. :ok:

ady_azzuro
16th February 2004, 13:47
16 echipe :)

Ayrton
16th February 2004, 15:23
Adevarul e ca si play-off-ul e bun...

Ultras
16th February 2004, 17:38
18 echipe in Divizia A si 20 in Divizia B. Trei retrogradate, trei promovate. Podiumurile ca zic asa! :drak:

uti2102
16th February 2004, 22:02
Hai mai Ultras.....Vrei 18 cu 3? Daca e sa fie 18 atunci sa fie 4 retrogradate direct, doar nu vrem sa fie vacantza juma' de campionat?

No1Fan
17th February 2004, 02:39
18, indiscutabil

Ultras
17th February 2004, 08:32
Hai mai Ultras.....Vrei 18 cu 3? Daca e sa fie 18 atunci sa fie 4 retrogradate direct, doar nu vrem sa fie vacantza juma' de campionat?

Eu nu ma refeream atat la cele retrogradate, cat la cele promovate. In sistemul cu 20 in Divizia B e normal sa promoveze "podiumul", iar automat retrogradeaza 3. Daca vrei sa fie mai palpitant si mai complicat merg si niste baraje. Locul 15 din A cu locul 4 din B, ......, locul 4 din A cu locul 15 din B. :evil:

uti2102
17th February 2004, 11:12
Pai da Ultras dar la italieni retrogradeaza ultimele patru shi promoveaza primele 4. Asha e cel mai bine. Sistemul asta nu prea permite existentza unor Glorii Bistritza.

Ultras
17th February 2004, 12:28
Asa putem da mai multe exemple. Unul dintre ele ar fi Franta unde prima liga are 20 de echipe si retrogradeaza 3.

uti2102
17th February 2004, 16:27
Bine bine....shi prin Anglia shi prin Germania. Dar in acele campionate trebuie sa admitem ca nu prea se practica blaturile.....

Ultras
17th February 2004, 17:35
Pai pe principiul asta inseamna ca Divizia A trebuie sa aibe 3 echipe! :drak:

uti2102
17th February 2004, 17:43
Sa nu spui care ca se supara lumea! :happy

Ultras
17th February 2004, 17:49
Nu dau nume, spun doar ca e vorba de acelea care le fac! Modelul e valabil pentru ca atunci nu ar mai avea cu cine. Sau mai stii? Poate nu se pot abtine si blatuiesc meciurile intre ele. :evil:

ricky
17th February 2004, 18:48
OK ! M-ati convins !
Hai sa facem o serie de A, de 16 echipe, cu PLAY-OFF !
Facem cite o serie de B pentru fiecare mare regiune a tarii, dar...nu mai mult decit 10 echipe intr-o serie !
Si ?
Tot pe la ce ar vrea FRF !

Ramin (deci...nu m-ati convins :p ) la propunerea cu UNA BUCATA SERIE DE A (14-16 echipe- cu PLAY-OFF) si UNA BUCATA SERIE B !
Am mai spus : NE TREBUIE ECHIPA SANATOASE ! Altfel...

baubau
17th February 2004, 21:09
Eu merg pe 18 pentru ca e nevoie de multe jocuri pentru a-si mentine macar nivelul de varza mai verde ce o are Divizia A acum ...cum 16 parca se duce inspre o varza murata..
18 e mai sanatos!
Play off....se mai joaca undeva in Europa play off???

Adrian
18th February 2004, 02:57
Doar o observatie: cine voteaza pentru cat mai multe echipe in prima divizie? Suporteri ai Sportului, Cheahlaului, UTA...sunt parerile voastre obiective?

N0_NaM3
22nd February 2004, 21:34
18 echipe ...shi 4 sa retrogradeze ...dar nici cu 3 retrogradante nu e rau ...daca ne luam dupa div b in care sunt 3 serii ...ar promova doar cashtigatoarele fiecarei serii..

dragos_popa17
23rd February 2004, 19:59
Nu trebuie schimbat nimic. Actualul sistem cu 16 este cel mai bun,singurul care va multumi pe toata lumea, pentru ca īn cele din urma este solutia de mijloc īntre sistemul play-off cu 12 si cel cu 18.
Trebuie sa ne gāndim ca daca vom adopota sistemul cu 12 echipe vor ramāne īn afara Divizei A multe echipe bune cu jucatori talentati care īn lipsa meciurilor tari nu vor putea ajunge la potential maxim. Astfel, facānd un bine celor 12 echipe din A vom face rau celorlalte si implicit fotbalului romānesc. Īn cele din urma, fotbalul nu se rezuma la 12 echipe ci la toate iar īnainte de a trece la un astfel de sistem trebuie sa ne gāndim la impactul acestuia asupra diviziilor inferioare. In primul rānd, daca adoptam un sistem cu 12 īn A este necesar sa scadem numarul de echipe din B. Nu putem ramāne la 3 serii deoarece echipele care vor promova din aceste serii nu vor rezista ritmului impus de echipele din A, datorita lipsei de meciuri tari. Astfel, ar trebui sa avem o singura serie īn B si sa reducem numarul de echipe de la 48 la 12, precum īn celelalte tari care joaca īn sistem play-off. Astfel, vom ajunge de la 64 de echipe īn A si B la doar 24. Echipele care nu-si vor mai gasi locul īn A si B vor trece īn C, fortānd multe echipe de aici sa retrogradeze īn campionatele judetene unde vor lua locul altor echipe. Īn cele din urma, acest sistem play-off va duce la disparitia multor echipe si deci la restrāngerea ariei de selectie a jucatorilor. De altfel, simplu motiv pentru care unii doresc sistemul play-off (succesul acestuia īn tari precum Elvetia sau Austria) nu poate fi luat īn considerare. Austria si Elvetia sunt doua tari care īmpreuna nu au po****tia Romāniei iar numarul de jucatori si deci de cluburi este foarte mic, permitānd utilizarea acestuia. Deci NU sistemului cu 12 īn A.
Nici oferta cu 18 echipe īn prima divizie nu este prea tentata. De ce? Vom reveni la acea lejeritate īn joc care ne-a tinut departe de Europa mult timp. Vor reaparea suspiciuni datorita acelor echipe care īn ultima parte a campionatului sunt prea departe atāt de retrogradare cāt si de cupele europene. Si chiar daca nu vor mai exista niciodata blaturi (nu doar teoretic ci si practic), faptul ca aceste echipe nu au nici o miza va face mai usoara slujba adversarilor. Daca victoria sau īnfrīngerea nu va modifica practic cu nimic situatia echipei, o anumita stare de lejeritate se va instaura īn rāndul jucatorilor care nu vor avea nici o sansa īn fata unei formatii motivate de frica retrogradarii. Astfel, vom avea situatii īn care echipa de pe 9 va pierde cu echipa de 17, chiar la scor, lumea considerānd automat meciul ca fiind blat, deci nu este cazul. Ne vom īntoarce deci īn acea mizerie īn care am stat pāna acum, la acele scandaluri care distrug total moralul unui jucator care se chinuie sa cāstige un meci pe care toti īl considera apoi blat. Dar nu este vorba numai de scandaluri. Este vorba despre faptul ca, īn cele din urma, o echipa poate retrograda datorita faptului ca spre deosebire de rivalele ei, a jucat cu respectiva echipa de locul 9 cānd aceasta nu īti permitea sa piarda si a dat totul pe teren. Un alt motiv pentru care sistemul de 18 nu este bun este acea echipa care termina campionatul pe ultimul loc. Aceasta va reusi sa strānga 10-20 de puncte īn 34 de etape si va pierde majoritatea meciurilor la 3 goluri diferenta. Clipa de glorie a acesteia va fi momentul īn care va reusi sa īnscrie īn Stefan cel Mare la īnfrāngerea 1-5 cu Dinamo sau va pierde la doar un gol pe Ghencea. Rolul acesteia este de a completa numarul de echipe necesare īn A si de a ocupa ultimul loc īnca din prima etapa, scapānd unele echipe de emotia retrogradarii. Nu putem lasa aceasta lejeritate sa se reīntoarca īn fotbalul romānesc deci spun NU sistemului cu 18 echipe īn A.
De ce 16 echipe īn A?
Īn ultimii ani, de cānd s-a adoptat acest sistem, am vazut un adevarat razboi, atāt pentru cāstigarea titlului cāt si pentru evitarea retrogradarii. De altfel, singurul motiv pentru care o echipa nu se lupta pentru retrogradare este pentru ca se lupta pentru cupele europeane. Echipele nu īsi mai permit sa greseasca, fiecare meci este important deoarece poti ajunge usor de pe 5-6 pe 10-11, aproape de retrogradare, sau te poti indeparta prea mult de cupe europene sau titlu. De altfel, īn ultimii ani atāt campionatul, dar mai ales echipele retrogradate, sau decis pe final, chiar īn ultima etapa. Jucatorii sunt foarte motivati si mai ales supusi unei presiuni imense care īn cele din urma īi va forma īn fotbalisti de clasa si mai ales, de nationala. Fiecare meci se joaca pe viata si pe moarte, se va depune un efort enorm, practic toata lumea trebuie sa dea totul, de la jucatori la presedinti. Singura obiectie care o pot aduce actualului sistem este numarul de echipe retrogradante care ar trebui marit de la 3 la 4, pentru a spori presiunea si a cere si mai mult de la echipe. Deci, spun DA sistemului cu 16 echipe īn A.

dragos_popa17
23rd February 2004, 20:01
Nu totul se reduce la Divizia A. Fara o divizie secunda puternica nivelul fotbalului romānesc nu va creste niciodata. Iar, avānd īn vedere ca Divizia B este formata īn acest moment din 3 serii a cāte 16 echipe, totalizānd deci 48 de echipe, pot spune fara nici o ezitare ca īn Romānia nu exista o divizie secunda, trecāndu-se practic de la A la C. Nici o tara care se respecta din punct de vedere fotbalistic nu are 48 de echipe īn divizia secunda. De altfel, Anglia nu are nici macar īn a 4-a divizie 48 de echipe. Este clar ca trebuie scazut drastic numarul de echipe din B. Si nu formānd doua serii ci una singura. Multi vor spune "Cum una singura? ". Vor sustine ca formatiile din divizia B nu-si permit sa calatoreasca prin toata tara, cum fac cele din A. Adevarul este īnsa ca un sfert din echipele din B nu-si permit sa joace īn B, divizia īn care se afla. Nu au bani, nu au experienta si nu au jucatori. Anul trecut spre exemplu, īn divizia B2 (atunci existānd doar B1 si B2), din campionat s-au retras 4 echipe īnainte de īncheirea turului, eliminānd astfel lupta pentru retrogradare. Totusi, printre acestea exista echipe care ar putea juca īntr-o divizie secunda care ar cuprinde echipe de pe tot teritoriului tarii. Trebuie sa ne gāndim ca o astfel divizie secunda nu ar ramāne regionala, cum este acum, ci ar deveni o competitie nationala. Astfel, va atrage atentia microbistilor si implicit atentia televiziunilor care vor transmite meciuri si din a doua divizie. Meciurile mult mai puternice decāt cele vazute acum īn Divizia B vor aduce mult mai multa lume la stadion si va forta consiliile locale sa acorde un sprijin mai consistent echipelor. Toata aceasta atentie oferita fotbalului din divizia secunda va atrage investitori si sponsori (ceea ce lipseste īn actuala divizie secunda) care vor asigura bugetul necesar pentru a juca īntr-o competitie desfasurata pe īntreg teritoriul tarii. Astfel, cei care se tem ca echipele nu au bani sa joace pe īntreg teritoriul tarii pot sta linistiti. Din cele 48 de echipe care acum joaca īn Divizia B se vor gasi usor 16-18 care sa formeze o divizie secunda nationala. Ar trebui mai bine sa ne uitam la benificiile pe care aceasta le-ar aduce fotbalului romānesc. Īn primul rānd, o divizie secunda puternica si apropiata ca valoare de Divizia A. Īn fiecare an cel putin 4-5 echipe din fiecare serie īsi propun promovarea īn A. Reunirea acestor echipe īntr-o singura serie ar duce la o lupta extraordinara. Sa ne gāndim la o divizie secunda cu 16 echipe din care promoveaza 4 īn A si retrogradeaza 4 īn C. Echipele promovate īn A ar rezista mult mai usor presiunii datorita pregatirii puternice pe care o primesc īn B. Adica exact opusul actualei situatii prezente īn divizia secunda. O echipa promoveaza īn urma unui sezon īn care din 30 de meciuri 20 sunt cāstigate de la sine datorita nivelului scazut a celorlalte echipe. Astfel ajungem sa vedem scoruri de 10-0 precum cel dintre CFR Cluj si Minaur Zlatna iar echipele promovate ajung sa joace dupa meciuri cu Building Vīnju Mare direct meciuri cu Dinamo, Steaua sau Rapid. O singura serie ar reusi sa rezolve aceasta problema a competitivitatii īn divizia secunda iar echipele vor ajunge īn A īn urma unui sezon īn care jucatorii au dat totul īn fiecare meci, fiind astfel mult mai bine pregatiti pentru accederea īn prima divizie. Iata cum ar arata Divizia B cu o singura serie (luānd primele 5 echipe din B1, B2 si primele 6 din B3) : Poli Iasi, FC Vaslui, Petrolul Moinesti, Dacia Unirea Braila, Callatis Mangalia, Sportul Stundentesc, Pandurii Tg. Jiu, Inter-Gaz, Dacia Mioveni, Juventus Bucuresti, Olimpia Satu-Mare, UTA, Jiul Petrosani, Gaz-Metan Medias, CFR Cluj, U Cluj. Deci, o divizie secunda din care nu poti spune cine va promova sau cine va retrograda cu siguranta. Presiunea fiecarui meci va fi imensa si repet, aceasta presiune va ajuta la formarea jucatorilor. Mai mult, Divizia B ar deveni o adevarata pepiniera de fotbalisti tineri si talentati pe care cluburile i-ar putea vinde īn A sau chiar īn strainatate pe sume care ar reflecta adevarata lor valoare, si nu pe gratis cum se īntāmpla acum. Banii veniti din vānzarea de jucatori ar fi astfel o alta sursa de venit pentru cluburile din aceasta divizie secunda.
Deci ar fi timpul sa privim lucrurile īn ansamblu si sa observam ca pentru a schimba fotbalul romānesc īn bine trebuie sa īncepem aceasta schimbare nu la Divizia A ci la diviziile inferioare si mai precis la Divizia B, care īn acest moment este structurata ca o a treia divizie.

Adrian
24th February 2004, 00:46
Uite ca azi votara 18 echipe in Divizia A. Nu 18, ci as vrea ca 24 de echipe sa fie in divizia A, si sa retrogradeze prin rotatie Sportul si UTA, ca si asa sunt echipe sustinute numai cu sufletul de fraierii de suporteri.

uti2102
24th February 2004, 00:48
Da, s-au propus 18. Shi se pune la cale un sistem de cashtigare al campionatului prin rotatzie : o data Rapid shi o data Dinamo. Sa vedem, poate le pune Steaua piedica.....

JJ
24th February 2004, 09:45
18 echipe in A.. Asteptam sa apara regulamentul in care o singura echipa sa retrogradeze, dar numai dupa ce joaca baraj cu castigatoarea turneului alcatuit de castigatoarelor celor 8 serii de B.

Pentru a nu se destabiliza situatia, ocupanta locului 18 va avea posibilitatea de a plati o suma fixata la inceputul sezonului pt. a ramane in divizia A fara baraj. Suma va fi impartita intre celelalte 17 echipe de A, cele 160 de echipe de B, 50% din ea mergand in cote egale la intretinerea sediului Ligii si a Casei fotbalului.

vasile314tzurka
24th February 2004, 10:41
Īn afara discuţiilor privind drepturile tv şi banii aferenţi, celălalt subiect major abordat īn Adunarea Generală de ieri a fost modificarea sistemului competiţional, respectiv mărirea numărului de echipe din primul eşalon, de la 16 la 18. Surprinzător, cel care a făcut propunerea a fost administratorul delegat al lui Dinamo, Cornel Dinu! Imediat au sărit să-l susţină Gheorghe Chivorchian, Romică Paşcu şi Gino Iorgulescu.

http://www.gsp.ro/index.php?c=1&a=6618

uti2102
24th February 2004, 10:59
Pai io nu v-am zis ca se pune la cale un sistem de cashtigare a campionatului prin rotatzie ?! Dinamo un an, Rapid un an; la retrogradare o sa fie ceva mai dificil ca nu o sa-i convina nimanui sa lipseasca un an de pe prima scena. Dar se aranjeaza shi asta.......inainte de inceperea campionatului o sa se shtie cine va retrograda. Asha ca sa nu va miratzi daca echipele de pe 17,18 nu o sa stranga nici macar 20 de puncte.

EDMOND_
24th February 2004, 12:16
Alte televiziuni indica pe cel care a facut propunerea ca pe Gino Iorgulescu sau pe Stefan de la Ceahlaul! Pana la urma nu are nici o importanta cine a facut-o ! Trebuie sa remarcam insa ca toti sunt o apa si un pamant! Nu s-a impotrivit nimeni!

vasile314tzurka
24th February 2004, 13:55
si ei si sup[orterii sunt "o apa si-un pamint". diferenta e ca ei se distreaza si noi ne spargem capetele. de ce? nu stiu. tpoata tevatura este facuta pentru presa de scandal si da bine pe "sticla". mai raminem sa facem ce a spus musiu atanasiu azi la o conferinta de presa. "a venit vremea sa cintam inteligent in cor". a se vedea "...din line strune prind aceeasi melodie fierbinte si deplina..."

uti2102
24th February 2004, 14:07
Eu unul cred k trebuie facut ceva, daca vrem sa avem viatza lunga. :p Sa nu mai discutam de culise sau de alte chestii. Sa discutam doar la obiect, adica despre jocul de fotbal. Cu alte cuvinte, despre MECI! Shtiu ca pare o utopie, shi poate astfel dispar 90% din subiectele de pe forum, dar cred k macar noi putem incerca altceva. Adik cum incepe campionatul sa nu vorbim altceva decat despre : meciul X, faza X, jucatorul X.........Toata discutzia sa aiba legatura cu cele 90 de minute de pe teren. Nu de alta, dar degeaba intoarcem noi poveshtile pe fatza shi pe dos inc-o data shi inc-o data; daca vrem culise ne uitam la televizor........

EDMOND_
24th February 2004, 14:36
Alpopa , priveste thread-ul asta si vezi cine a avut singurul mesaj rautacios care poate deturna sensul discutiei spre o polemica inutila... si nici macar nu a fost deschis subiectul de un suporter al altei grupari! Poate te lamuresti...

dragos_popa17
24th February 2004, 16:44
Au hotarat toti sa se revina la 18 pentru ca prea mari emotii au avut in ultimii ani unele echipe. Asa poate sta toata lumea linistita ca nu retrogradeaza nimeni, nici Stefan, nici Chivorchean. Adica daca ne gandim mai bine este excelent si din punct de vedere financiar ca nu mai trebuie sa-si plateasca echipele ramanerea in Divizia A. In caz ca trebuie. Mai exista si posibilitatea fuzionarii dintre doua echipe inainte de inceperea sezonului in vederea eliberarii miraculoase a unui loc in A pentru echipele care nu pot plati eventuala suma de bani.

ricky
24th February 2004, 18:28
DRAGOS, masurile ce apar la orizont imi intaresc convingerea, de mult "vehiculata", ca NOI NU VREM CONCURENTA !
Cred totusi ca treaba cu..."o singura retrogradata" e o gluma ! Chiar daca de prost gust !

Dar...daca nu ?!

Drakoness
24th February 2004, 18:41
O divizie A de 18 echipe cu 3 echipe retrogradate direct si inca 3 la baraj cu echipele clasate pe locul 2 din cele 3 serii regionale (baraj in care fiecare echipa din A sa joace cu celelalte 3 din B - asta ar fi ideal-/ dar la nevoie se pot juca si 3 meciuri de baraj sistem tur-retur).
Dupa opinia mea doar in aceasta formula (3+3) sistemul de 18 ar fi viabil si ar duce la performanta; altfel se va ajunge iar la blaturile din sezoanele trecute si o sa raminem in mizeria unui campionat mai mult decit mediocru

Adrian
25th February 2004, 00:27
Cei care doresc revenirea la vechea formula cu 18 echipe sunt in 2 categorii:
1. Cei carora an de an le tremura fundul la retrogradare.
2. Cei pusi pe blaturi.
In formula de 18 echipe aproximativ 8-9 echipe raman la jumatatea campinatului fara obiectiv (la mijlocul clasamentului, unde e caldut si bine). Acestea sunt "masa de manevra" pentru restul. Fara nici o miza ramasa, vand meciurile fara nici o grija si fara discernamant. Se bat Ceahlaul si Bistrita la retrogradare? Ce bine, le vind meciul ambelor si ies cei mai castigati! La fel in partea de sus a clasamentului.
Prin acest vot fotbalul romanesc a fost aruncat fix 4 ani in urma.

dragos_popa17
25th February 2004, 06:53
Ce comparatie a putut sa faca si Iorgulescu: "in NBA nu retrogradeaza nimeni si este cel mai tare campionat din lume". :headbang:
De fapt asta ne lipsea noua in toti anii acestia. Sa nu retrogradeze nimeni. Si daca tot suntem acolo de ce nu marim numarul echipelor din A la 24 si din B la 128 ca sa aiba multe orase echipe in primele divizii. Cel putin in prima etapa, ca din a doua se retrag vreo 4-5 din A si vreo 50 din B.

Red Heat
25th February 2004, 09:00
Asta nu fost facuta decat ca Mitica sa aiba sprijinul presedintilor. Ii tremura fundul ca o sa fie inlocuit si a acceptat varianta cu 18 echipe. Mi-e sila...

zuzubuoy
25th February 2004, 10:09
18 echipe ??? :O Atunci, noi am pus-o!!!
Ne f@ck Chivorchian, Stefan si Padurean!!!
:headbang: :headbang: :headbang:

uti2102
25th February 2004, 10:46
E rahat mare cu 18 echipe. Iar ishi fac mendrele ashtia. Singurul avantaj este ca se joaca cu 4 meciuri mai mult. Intrebarea este insa......chiar se joaca toate?! O sa ne lamurim in curand. Abia ashtept ca pretenii din Shtefan cel Mare sa ne raspunda "cum sa fi fost asta blat bah stelistule?! iar spui abureli?!" :happy Asta ca sa nu ma iau shi de rapidishti....ca intre ei shi Dinamo deja punem semnul "=". (Un pic offtopic spus, rapidishtilor - sper ca shtitzi ca noi stelishtii v-am iubit intotdeauna mai mult decat pe dinamovishti - dar de cand cu Scarface........NO MORE!)

ieppy
25th February 2004, 13:13
Ce faci bai stelistule, iar spui bai abureli? Mai intai veziti de steaua aia a ta si lasa celalate echipe de fotbal in pace. Vezi Doamne, voi nu ati blatuit niciodata un meci de fotbal, sunteti cei mai curati din fotbalul romanesc. Mi se face sila cand vad cum se umfla stelistii de fiecare data cand fura cate ceva si dau vina pe altii. Cand o sa jucati fotbal sa vii sa comentezi. Cand o sa castigati fara ajutorul fin al arbitrilor sa vii sa comentezi. Cand deciziile ligii vor fii facute dupa regulament sa vii sa comentezi. Pana atunci insa mai incet cu fazele astea de 2 lei.

uti2102
26th February 2004, 00:00
Ieppy mamah cam depasheshti masura. Cat despre Steaua mea ia aminte : pana una alta noi jucam de la egal la egal in Europa, nu ne facem de rushine pe la Moscova; asta ca sa te lamureshti shi tu cine joaca pe bune in campionat........

Kidu
26th February 2004, 01:07
18 echipe in A, iar in B, 2 serii de cate 10 echipe,iar cine promoveaza si retrogradeaza sa se stabileasca prin sistem play-off.

dlgicu
26th February 2004, 17:49
12-16 echipe cu playoff+playout (inca un tur-retur) care sa porneasca de la rezultatele din sezonul regulat dintre respectivele echipe.
Fiecare echipa ar juca 32-44 de meciuri pe sezon, dintre care ultima parte numai cu cele de "teapa" ei.
Cred ca in mare asta e si sistemul elvetian.

amadeus
26th February 2004, 22:09
12 echipe cu 44 de meciuri: 2 tururi si 2 retururi.

Mariusmadmax
27th February 2004, 03:34
12 echipe cu 44 de meciuri: 2 tururi si 2 retururi.
aoleu !
si cam in ce anotimpuri propui cele 44 de meciuri ?

the_big
2nd March 2004, 15:29
Play-off

razvan141
3rd March 2004, 16:52
24 de echipe,joaca 6 tururi,incep pe 1 august, termina pe 31,joaca 3 meciuri/zi/echipa,se intrerup la cererea speciala a INMH,nu retrogradeaza nimeni.
Ca sa fie toata lumea multumita:cu sistemul asta se prind in hora jiji cu Cornel Dinu si Romica Pascu si incep sa faca schimb de adrese si numere de telefon. /OLE/

fia
28th April 2004, 14:57
12 echipe cu 44 de meciuri: 2 tururi si 2 retururi.
Pai mai bine sa joace in sala sa nu fie probleme.

Probabil ca cel mai bun sistem e cu 16 echipe din care retrogradeaza 2 direct si 2 la baraj. Si o singura (maxim 2) serii B, fiecare cu 16 echipe. Se joaca si un numar rezonabil de jocuri si e interesanta partea cu barajul.

Padrino
28th April 2004, 15:12
16 echipe si, deloc de neglijat, mai mult fotbal. Cred ca ne/am cam saturat cu totii de miutele din fotbalul intern. A nu se intelege blaturi, ci meciuri jucate doar de dragul faptului ca e etapa. Mai multa determinare ca spectacolul vine pe parcurs. Va salut

alx_ro
28th April 2004, 16:53
Cred ca varianta play-off-ului e cea mai viabila. Asa ar fi mai disputat campionatul si mai putine blaturi... Parerea mea...

ADelPiero
28th April 2004, 17:30
18 echipe .. si sa retrogradeze 4 direct si 2 baraj :p

lucirvr
28th April 2004, 23:02
Categoric 16 echipe in care 3-4 sa se bata pt cupe 2-3 sa joace degeaba iar restul sa se bata sa se salveze de la retrogradare ( 4 echipe), si neaparat o singura divizie B din 16 in care la fel 7-8 sase zbata sa urce in A iar restul sa se bata sa nu pice pe ultimele 4 locuri, apoi 4 divizii C si o mie de divizii D si E. suntem singurii car avem 50 de echipe in B , vai mama lor.

07Ex
9th May 2004, 05:10
18 echipe cu 4 retrogradate direct, coroborat cu doua serii de B, de 18 echipe din care sa promoveze primele 2.

Edgar
4th June 2004, 02:14
Ce bine ar fi fost daca in sezonul 2004/2005 am fi avut 16 echipe in A (Apulum Alba Iulia, CFR Ecomax Cluj, Dinamo Bucuresti, Farul Constanta, FC Arges Pitesti, FC Brasov, FC National Bucuresti, FCM Bacau, Gloria Bistrita, Otelul Galati, Poli AEK Timisoara, Poli Unirea Iasi, Rapid Bucuresti, Sportul Studentesc Bucuresti, Steaua Bucuresti, Universitatea Craiova) si 18 in B (Ceahlaul Piatra Neamt, Dacia Mioveni, Dacia Unirea Braila, FC Oradea, FC Vaslui, Gaz Metan Medias, Inter Gaz Bucuresti, Jiul Petrosani, Juventus Bucuresti, Laminorul Roman, Metalul Plopeni, Olimpia Satu Mare, Pandurii Targu Jiu, Petrolul Moinesti, Petrolul Ploiesti, Unirea Urziceni, Universitatea Cluj, UTA). Dar astea-s vise irealizabile intr-o tara in care echipele din prima divizie nu au bani pentru deplasari... :rolleyes: Oricum, ar fi fost frumos :)

Florentin
19th June 2004, 04:16
18 echipe, 3 la retrogradare la baraj cu cele trei cistigatoare de serii din B, etape miercuri si duminica, pentru ca la cit si ce joaca sunt deja platiti prea mult. Cine rezista bine, cine nu, la sanatoriu la Busteni daca are bani, sau in cimpia muncii daca nu are.

aclambiron
27th June 2004, 03:02
Variantele propuse de mine sunt:
1. 18 echipe cu 4 retrogradate direct(meciurile de baraj mi se par o prostie,fiind diferenta prea mare intre A si B) iar Divizia B sa revina la 2 serii de 16 sau 18.
2. 18 in A,sa retrogradeze 3,iar din cele 2 serii de B sa promovoze locul 1 din fiecare iar locurile 2 sa joace baraj intre ele.

Totusi,varianta ideala ar fi o singura serie de B de 18 echipe,din care sa promoveze 4.Problema e ca sunt costurile prea mari de deplasare intre diferitele regiuni ale tarii in comparatie cu bugetele echipelor.In B sunt putine echipe bunicele ce merita sa ramana acolo iar cele mai bune sunt mult mai slabe decat cele din A.

aclambiron
27th June 2004, 03:09
18 echipe, 3 la retrogradare la baraj cu cele trei cistigatoare de serii din B
Adica sa nu mai retrogadeze nici una din A.Sa ramana vesnic aceleasi 18 echipe. :rosu:

etape miercuri si duminica,
Nici in campionatele cu 20 de echipe nu sunt etape miercuri/sambata/miercuri.S-ar termina campionatul prea repede.

ricky
27th June 2004, 07:45
De v'o citiva ani tot incerc sa vad cum...vede amatorul de fotbal (expertul ! :ok: ) DIVIZIA A !
Dupa lupte seculare...am ajuns la concluzia ca, mai ales, FRF NU DORESTE SCHIMBARI !
Tineti minte cuvintele lu' Ricky : in 2-3 ani de zile, DIVIZIA A va cobori si mai jos ! Mai jos ? Unde ? Ca nu se mai poate !
Ba, sa vedeti ca se mai poate !
Vom avea 1-2 echipe care ne vor reprezenta in...calificari prin europa si restul...va fi rest !

P.S. Politica FRF este : "sa fie toata lumea multumita !"
Adica, am mai spus-o, fiecare...cartier sa aiba echipa de B etc... :evil:

Florentin
27th June 2004, 17:19
Pentru Ra:la cartonase rosii stai bine, la logica insa ...
Pai daca tot sunt atit de slabe echipele din B (dupa cum afirmi tu) la ce sa mai promovam altele in A, pentru ca (zici tu) oricum diferenta este atit de mare incit oricum vor retrograda. Prin meciuri de baraj tocmai asta evitam sa aducem in A echipe mai slabe decit cele care sunt deja. Priceput? De cind se practica sistemul barajelor nu-mi aduc aminte sa fi ramas acelasi echipe in A de la un campionat la altul.
Iar alternanta miercuri-duminica ar crea perioade mai mari de pregatire centralizata pentru echipa nationala si s-ar evita luna decembrie cu terenurile mlastinoase, etc. Mai ai cartonase?

SVensson
27th June 2004, 20:53
Parerea mea este ca cea mai buna structura este cea cu 18 echipe.

Mariusmadmax
28th June 2004, 01:37
Serie A cu 16 echipe
1 Campioana in CL
2 locul UEFA
3 locul eventual UEFA
Retrogadare :
locurile 13 si 14 sa joace baraj cu echipele de pe locurile 3 si 4 din B
locurile 15 , 16 retrogradate direct

SERIE B cu 18 echipe :
- din care sa promoveze direct primele doua , si sa joace la baraj echipele de pe locurile 3 si 4
Echipele din B ar avea aceleasi costuri ca si echipele de A ( si chiar mai mari pentru ca au cu 4 meciuri in plus ) , astfel ca cele care s-ar bate la promovare ar fi cu adevarat pregatite !
Sa retrogradeze 6 echipe ...
Va dati seama ca " amorteala " actuala din B ar disparea :
6-7 echipe vor trage sa promoveze , si restul s-ar bate sa nu retrogradeze !

Serie C
sase serii regionale cu cite 16 echipe
Seria Crisana , Maramuresul si Nordul Ardealului ( Bihor , Arad , Satu Mare , Salaj , Maramures , Bistrita Nasaud , Cluj , Tg Mures )
Seria Transilvana ( Alba , Sibiu , Brasov , Hunedoara , Covasna , Harghita )
Seria Moldoveana ( Iasi , Botosani , Suceava , Vrancea , Vaslui , Neamt , Bacau , Galati )
Seria Banateana cu Oltenia impreuna ( Timis , Caras Severin , Dolj , Gorj , Mehedinti , Vilcea , Olt)
Seria Munteana ( Ilfov-ul , Prahova , Arges , Dimbovita ,Teleorman )
Seria Dobogeana cu sudul Moldovei ( Braila , Buzau , Constanta , Tulcea , Giurgiu , Calarasi , Ialomita )
promovarea sa se faca direct locul 1 din fiecare serie .

si apoi seriile judetene , cite una ptr fiecare judet !

aclambiron
28th June 2004, 12:05
Pentru Florentin:

In primul rand nu inteleg de ce te-ai simtit atac.Eu am dat acel caronas ideii in sine si nu tie in mod special.Asa ca nu e nevoie sa raspunzi sarcastic cu replici gen:"la cartonase rosii stai bine, la logica insa ...","Priceput?" sau "Mai ai alte cartonase?".

In al doilea rand vreau sa-ti mai spun o data care e logica mea si de ce cred ca ideea ta nu e buna.Diferenta e asa mare intre divizii,cred eu, si datorita faptului ca echipele din B nu prea au habar cum e in A,cu alte cuvinte nu sunt obisnuite.Degeaba intra 2,3 echipe din B in fiecare an,ca dupa un sezon sau 2 tot in B ajung.Gandeste-te cum ar fi sa existe ani in care sa nu intre nici una sau maxim una.Orice ai spune echipele din A sunt favorite in baraje cu echipele din B.Asta nu inseamna neaparat ca cele din B nu au valoare si ca nu merita sa fie in A.Cred ca stiii ce s-a intamplat in fotbalul romanesc in ultimii ani si anume ca echipele 'abonate' la prima liga,de la retrogradare,erau 'prietene' si astfel cadeau in B,de obicei,tot noile venite.Nu zic ca asta e singurul motiv pentru care nu prea rezista ecipele de B in A,dar si asta conteaza.Dupa mine ar fi o mare greseala "izolarea" diviziei A fata de restul diviziilor.Inchiderea diviziei A ar mentine pe moment valoarea actuala care e totusi destul de scazuta iar pe viitor s-ar produce o scadere a valorii.Cu totii stim ce se intampla daca nu exista concurenta.Pe de alta parte daca s-ar produce un schimb mai mare intre divizii (pana la 4 echipe) cred ca nu numai echipele din B s-ar obisnui cu "aerul " diviziei A dar si echipele din prima liga ar trebui sa lupte in fiecare sezon pe viata si pe moarte sa nu retrogradeze.Chiar daca in primii ani s-ar realiza o uniformizare in jos a diviziilor A si B,mai apoi cred ca s-ar vedea rezultatele.

Cat despre alternanta meciurilor miercuri/duminica,personal mi-ar place sa vad mai multe meciuri pe saptamana.Problema terenurilor mlastinoase se poate rezolva si introducand un sistem competitional primavara/toamna cum e la rusi.

aclambiron
28th June 2004, 12:12
Mariusmadmax,sunt de acord cu tine,ideile tale mi se par bune doar ca daca de sezonul viitor s-ar face o singura liga B nu stiu daca ar exista 10 echipe care sa-si poata permite asemenea deplasari.

Catalanul
29th June 2004, 01:04
cel mai bine e sa ramana asa cum e acum
16 echipe divizia A
si 2 serii in divizia B

Mariusmadmax
29th June 2004, 05:40
Mariusmadmax,sunt de acord cu tine,ideile tale mi se par bune doar ca daca de sezonul viitor s-ar face o singura liga B nu stiu daca ar exista 10 echipe care sa-si poata permite asemenea deplasari.
Se prea poate !
Gaz Metan Medias
UM Timisoara
Fc Bihor
Olimpia Satu Mare
UTA
veni , vedi , vici !
Un sezon in A , toata lumea stia ca vor retrograda !
Sau echipe care se bat la promovare , si apoi vind locul !!!!!!!!!!!!
Petrolul si FC Baia Mare !
... si probabil Apullum !
Numai asa competitia va fi competitie ! Daca nu poti aranja meciuri si ai un buget real !

corinutza_88
22nd July 2004, 14:07
cel mai bine e sa ramana asa cum e acum
16 echipe divizia A
si 2 serii in divizia B
aici sunt 100% de acord cu tine!
asa e cel mai bine cum e acum!