Page 3 of 35 FirstFirst 1234513 ... LastLast
Results 43 to 63 of 718

Thread: Diverse 2015

  1. #43
    Moderator
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Cluj
    Posts
    11,730
    Reputatie
    1
    Super, ma bucur ca a aparut si confirmarea oficiala a organizarii! Avem deja o varianta ok pentru orasul gazda, dar cred ca Bucurestiul ar fi o varianta mai buna in momentul de fata si sper ca acum, ca exista un motiv foarte clar pentru care e nevoie de noua sala, cei responsabili sa se puna pe treaba. Timp este suficient.

    Eu nu inteleg care e problema ca avem fete trecute bine de 20 de ani care doresc sa mai faca gimnastica. Din contra, Romania e oarecum exceptie la varsta de retragere, general vorbind. Si nu ma refer deloc la Chusovitina cand spun asta. Khorkina cati ani avea cand s-a retras? Sigur nu 19. Kramarenko si Pavlova (mutata recent la azeri) inca mai sunt in activitate, cati ani au? Doar cateva exemple din tabara rusilor. Dar Tweddle? Downie? Whelan? Ferrari la italieni? La americani in ultimele cicluri olimpice au fost aproape de fiecare data reveniri sau gimnaste mature, nici nu mai insir alte nume.
    Daca Sandra, Catalina sau alte gimnaste momentan retrase mai au dorinta si ambitia de a reveni in gimnastica si simt ca pot sa ajunga din nou la cel mai inalt nivel, eu le sustin cu acelasi drag ca pe cele mai tinere. Cei mai buni sa castige.
    [COLOR="DimGray"]~ [B]STELA NISTOR[/B] ~~~ [B]ALIN JIVAN[/B] ~[/COLOR]
    [B][COLOR="Red"]Game.[/COLOR][COLOR="Yellow"]Set.[/COLOR][COLOR="Blue"]Match.[/COLOR][/B] [COLOR="DimGray"]ANDREI PAVEL
    Steaua [SIZE="3"]noastra[/SIZE], nu a [SIZE="1"]voastra[/SIZE]! [/COLOR][url]http://www.youtube.com/watch?v=2TiUirrZ4nY#t=2m29s[/url]

  2. #44
    sport legend
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    6,506
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by ice_girl View Post
    Ca sa pastrez acelasi ton: pt asta de sus eu sper ca Sandra si Cata sa nu se retraga pana in 2017, fie si numai asa ca sa le faca in ciuda tuturor carcotasilor
    doua puncte esentiale:
    1. amindoua sunt deja retrase nu au cum sa se retraga deocamdata.
    2. in caz ca zici ca-s circotas, mie imi plac pt ce au facut in gim si nu am spus nicaieri ca le urasc.

    circotas sunt in ce ma refer la frg care a adus gimnastica la pamint, fara exagerare, si care acum se vrea scoasa de una/doua "batrinici" doar si-o mai prelungi ciolanul.

    in ce priveste exemplele date mai sus de batrinici, aproape fara exceptie erau singurele sanse pt tarile alea pt medalii. sanse care fusesera demonstrate in competitii premergatoare. Ori ale noastre nu mai concureaza de mai mult de 2 ani. E o peticeala clasica a la frg.

  3. #45
    Moderator
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Cluj
    Posts
    11,730
    Reputatie
    1
    Nu erau deloc singurele sanse....poate doar Tweddle si Ferrari. Restul nu, cu americancele in frunte.

    Catalina a mai revenit cu succes de vreo 2-3 ori. Si ce legatura are FRG aici? Sa fim seriosi, nu are nici un aport in vreo eventuala revenire in sala
    [COLOR="DimGray"]~ [B]STELA NISTOR[/B] ~~~ [B]ALIN JIVAN[/B] ~[/COLOR]
    [B][COLOR="Red"]Game.[/COLOR][COLOR="Yellow"]Set.[/COLOR][COLOR="Blue"]Match.[/COLOR][/B] [COLOR="DimGray"]ANDREI PAVEL
    Steaua [SIZE="3"]noastra[/SIZE], nu a [SIZE="1"]voastra[/SIZE]! [/COLOR][url]http://www.youtube.com/watch?v=2TiUirrZ4nY#t=2m29s[/url]

  4. #46
    sport legend
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    6,506
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Cata_RB View Post
    Si ce legatura are FRG aici? Sa fim seriosi, nu are nici un aport in vreo eventuala revenire in sala
    Nu are nici o legatura decit ca a pus presiune pe cata. doar eu am auzit-o de vreo doua ori spunind ca nu vrea sa se puna presiuni pe ea. stoica anuntind cu fanfare ca ea revine in sala nu e presiune deloc?

    sau poate te referi la frg a pus gimnastica la pamint si tu nu esti de accord?

  5. #47
    Moderator
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Cluj
    Posts
    11,730
    Reputatie
    1
    Pai nu de la Stoica au pornit gandurile ei de revenire, nu s-a dus federatia s-o preseze sa revina cand ei nici prin cap nu-i trecea asta. Cat despre declaratiile lui aiurea....nu ma obosesc sa ii acord atentie si cred ca nici Catalina nu se lasa influentata de chestii de-astea. Probabil nu i-a picat bine ca s-a trezit cineva vorbind, dar cu siguranta nu va reveni in sala din cauza presiunii. De ce? Pentru ca nu-i deloc simplu. Poate sa spuna oricine ce vrea, dar daca ceva nu se leaga si o veriga lipseste, performanta nu mai e posibila si asta e.
    [COLOR="DimGray"]~ [B]STELA NISTOR[/B] ~~~ [B]ALIN JIVAN[/B] ~[/COLOR]
    [B][COLOR="Red"]Game.[/COLOR][COLOR="Yellow"]Set.[/COLOR][COLOR="Blue"]Match.[/COLOR][/B] [COLOR="DimGray"]ANDREI PAVEL
    Steaua [SIZE="3"]noastra[/SIZE], nu a [SIZE="1"]voastra[/SIZE]! [/COLOR][url]http://www.youtube.com/watch?v=2TiUirrZ4nY#t=2m29s[/url]

  6. #48
    sport legend
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    6,506
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Cata_RB View Post
    Cat despre declaratiile lui aiurea....nu ma obosesc sa ii acord atentie si cred ca nici Catalina nu se lasa influentata de chestii de-astea. .
    exact ai explicat buba perfect.

    tu nu-I dai atentie, cata nu-I da atentie si mai oricine din gimnastica nu-I da atentie, dar el tot in virful piramidei este pentru ce? daca nu ai cap te duci naibii asa cum s-a dus gimnastica romaneasca.

    cata revine sau nu pt ca nu are ceva mai bun deocamdata. sa ai un venit asigurat facind ce vrei tu dupa cum spuneau unii ca ar avea nu se compara cu a-ti supune corpul zi de zi la presiuni fizice inimaginabile nenaturale. decit in cazul in care de fapt nu ai alternative asa de placute.

  7. #49
    Moderator
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Cluj
    Posts
    11,730
    Reputatie
    1
    Ei da, sunt atatea aspecte din viata celor doua care contrazic aceasta varianta. Atunci hai sa ne intrebam de ce orice gimnast alege sa traga de corpul lui in loc sa mearga acasa. Sau si mai si, sa revina dupa o retragere. Shawn Johnson, Nastia Liukin, Aly Raisman, Gabby Douglas....nu-mi spune ca au probleme financiare Nici nu mi se pare frumoasa sau potrivita o discutie pe tema asta despre niste persoane straine.
    Eu prefer sa ma axez pe gimnastica si le doresc sanatate, putere de munca si putin noroc tuturor fetelor noastre. M-as bucura mult sa le revad pe Sandra sau Catalina, dar asta e doar treaba lor. Deocamdata mai degreaba ma intreb cine va merge la competitia Nadiei si cum se va face strategia de participari la concursuri pe baza a ce apare in calendarul provizoriu.
    [COLOR="DimGray"]~ [B]STELA NISTOR[/B] ~~~ [B]ALIN JIVAN[/B] ~[/COLOR]
    [B][COLOR="Red"]Game.[/COLOR][COLOR="Yellow"]Set.[/COLOR][COLOR="Blue"]Match.[/COLOR][/B] [COLOR="DimGray"]ANDREI PAVEL
    Steaua [SIZE="3"]noastra[/SIZE], nu a [SIZE="1"]voastra[/SIZE]! [/COLOR][url]http://www.youtube.com/watch?v=2TiUirrZ4nY#t=2m29s[/url]

  8. #50
    sport legend
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    6,506
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by Cata_RB View Post
    Ei da, sunt atatea aspecte din viata celor doua care contrazic aceasta varianta. Atunci hai sa ne intrebam de ce orice gimnast alege sa traga de corpul lui in loc sa mearga acasa.
    Cum vrei sa contrezi cu orice pret iti distrugi argumentul.

    Pai da, intradevar. orice gimnasta,relevant genul, trage de ea pt ca ii place si pt ca este insetata de glorie ca motive majore. totusi dupa 20 de ani gimnastele cu putine exceptii chiar nu mai pot sa traga la acelasi nivel. vezi cartea lui raducan. si mai relevant vezi 98% din gimnaste.

    de asta nu merg mai departe decit cele ce nu au altceva pe orizont.

  9. #51
    in love :) ice_girl's Avatar
    Join Date
    Jan 2010
    Location
    near the mountains
    Posts
    9,434
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by mihaidascalescu View Post
    doua puncte esentiale:
    1. amindoua sunt deja retrase nu au cum sa se retraga deocamdata.
    2. in caz ca zici ca-s circotas, mie imi plac pt ce au facut in gim si nu am spus nicaieri ca le urasc.

    circotas sunt in ce ma refer la frg care a adus gimnastica la pamint, fara exagerare, si care acum se vrea scoasa de una/doua "batrinici" doar si-o mai prelungi ciolanul.
    Mea culpa, tb sa mentionez ca se vor retrage doar daca vor mai reveni anul asta
    Referior la ura eu nu am mentionat acest cuvant in comentariul meu.
    Iar daca se hotarasc sa revina, eu le doresc mult succes si putere de munca Sandrei si Catalinei, sa arate tuturor ca inca mai au orizonturi si sunt capabile de perfomanta.
    Iar sportul e ca un drog ( nu vorbesc din proprie experienta ci din a cuiva foarte apropiat), odata ce ai practicat sportul de performanta mereu porti in suflet acest dor, iti doresti sa revii ce ai fost odinioara si aceasta dorinta e mai presus de orice considerent material sau a de demonstra ceva cuiva.


    http://www.prosport.ro/alte-sporturi...actii-13783431
    Imi place cum vorbeste de Marius Urzica http://www.google.ro/url?sa=t&rct=j&...,d.ZWU&cad=rja
    "Că ai căzut nu are importanță deoarece numai modul în care te ridici contează" Nelson Mandela

    "Figure skating needs to be aesthetic" Stephane Lambiel
    Echipa de Gimnastică a României-Simply the best

  10. #52
    sport legend
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    6,506
    Reputatie
    1
    spune totul aici, pacat ca nu se vad actiuni de inlaturat [moderat] de la conducere. nu o vom face decit cind ajunge cutitul la os si atunci se va face in graba si probabil fara sa gasesti pe cineva talentat in a organiza o federatie.

    Cine se face vinovat pentru situația asta?

    Clar, că toată vina o poartă conducerea federației. Conducerea lotului este pusă de federație ți s-a văzut unde am ajuns. Singurul tehnician cu care am lucrat ca și coleg de echipă și pe care l-am apreciat pentru calitățile lui deosebite atât ca sportiv cât și ca antrenor a fost Marius Urzică. Dar din păcate el a ales să plece defintiv din țară. Nu e o situație normală să își plece antrenorii cei mai buni. Eu am rămas în țară pentru a mai da o mână de ajutor gimnasticii românești, cu toate că , eu aș fi putut prelua conducerea lotului Qatar-ului în locul lui Răzvan Șelariu. Am avut acea ofertă pe masă cum se spune.


    Nu spune cu ce se ocupa el in Romania, stiti voi?
    Last edited by mikeyy; 24th January 2015 at 23:09. Reason: grija la limbaj

  11. #53
    Hai, Romania!!! crisloregym's Avatar
    Join Date
    Sep 2007
    Location
    Iasi
    Posts
    4,675
    Reputatie
    1
    Auzi, Mihai, daca tot te mananca pe tine mintea cu ce au sau nu au de facut Catalina si/ sau Sandra fara gimnastica de ce ne toci pe noi la cap si nu le intrebi tu direct si fara ocolisuri? Au profil de Facebook, nici nu e greu. Ce vina am eu ca tu crezi ca Sandra sau Catalina ar fi rupte la gura de foame daca nu ar reveni, de trebuie sa ne repeti asta in fiecare zi si sa ne mai si argumentezi si contra-argumentezi? Ia mai lasa-ne, bre, in pace! Parca esti picatura chinezeasca, cred ca si o bomba atomica e mai usor de suportat.

  12. #54
    sport legend
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    6,506
    Reputatie
    1
    mda, daca vreti sa economisiti un minut din viata sariti coment#53. ignore.

  13. #55
    sport legend
    Join Date
    Oct 2009
    Posts
    351
    Reputatie
    1
    Eu chiar mi-as dori ca fetele sa revina in sala.....sa fiti siguri ca vor intra in echipa doar daca sunt fff pregatite...
    Eu personal cred ca amandoua pot reveni...si inca pot castiga medalii.
    Sunt convinsa ca in sala Cata nu face doar incalzire...usoara ci executa si unele elemente si simte ca inca ...poate..
    Le urez succes.......ce frumoasa ar fi o retragere din activitate.....la Bucuresti in 2017!!

  14. #56
    pisicareasa:P MitzGym's Avatar
    Join Date
    Apr 2010
    Location
    Bucuresti
    Posts
    3,766
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by crisloregym View Post
    Auzi, Mihai, daca tot te mananca pe tine mintea cu ce au sau nu au de facut Catalina si/ sau Sandra fara gimnastica de ce ne toci pe noi la cap si nu le intrebi tu direct si fara ocolisuri? Au profil de Facebook, nici nu e greu. Ce vina am eu ca tu crezi ca Sandra sau Catalina ar fi rupte la gura de foame daca nu ar reveni, de trebuie sa ne repeti asta in fiecare zi si sa ne mai si argumentezi si contra-argumentezi? Ia mai lasa-ne, bre, in pace! Parca esti picatura chinezeasca, cred ca si o bomba atomica e mai usor de suportat.
    made my day!!!
    numele meu complet:Mitzilin Printzesuk Dragutzik Scumpik Frumusik Hannah Montana

  15. #57
    in love :) ice_girl's Avatar
    Join Date
    Jan 2010
    Location
    near the mountains
    Posts
    9,434
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by crisloregym View Post
    Auzi, Mihai, daca tot te mananca pe tine mintea cu ce au sau nu au de facut Catalina si/ sau Sandra fara gimnastica de ce ne toci pe noi la cap si nu le intrebi tu direct si fara ocolisuri? Au profil de Facebook, nici nu e greu. Ce vina am eu ca tu crezi ca Sandra sau Catalina ar fi rupte la gura de foame daca nu ar reveni, de trebuie sa ne repeti asta in fiecare zi si sa ne mai si argumentezi si contra-argumentezi? Ia mai lasa-ne, bre, in pace! Parca esti picatura chinezeasca, cred ca si o bomba atomica e mai usor de suportat.
    Daca ar exista butonul de like ti-as da nu un triplu ci un cvadruplu like( ca tot sunt Europenele de patinaj saptamana asta)
    "Că ai căzut nu are importanță deoarece numai modul în care te ridici contează" Nelson Mandela

    "Figure skating needs to be aesthetic" Stephane Lambiel
    Echipa de Gimnastică a României-Simply the best

  16. #58
    sport legend
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    6,506
    Reputatie
    1
    mda, daca fanii comentului 53 ne si explica ce a adus constructiv la discutie, aveti nota 10.

    cuuum? nu are nimic? bun.

  17. #59
    sport legend
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    6,506
    Reputatie
    1
    Exact cum am anticipat, nimic constructiv.

    Ca tot au pus unii intrebari de cum arata participarile romanesti la concursuri si sa ne axam mai degraba pe asta aici, cum ii motivezi pa aia mici cind dupa cum stim mentalul romanesc e cam la pamint in mai toate sporturile si peste mai vine si zvonul ca 2 locuri ar putea fi deja ocupate. dezvoltat destul de bine de cineva aici:

    I think the point Lauren was trying to make was not who deserved anything- they are all so talented the best will have earned a rightful Olympic spot- but what happens next quad and the quad after that? Where are the NEW Sandra & Isbasa to lead the teams, and be dependable medal contenders? We cant assume Lari will stay around after a second Olympics, ya know.
    What I gauged from Lauren’s article, and agree with, is that some of the younger girls show potential to be better gymnasts, eventually, than P&I because they’re about average on FX and BB, and will improve, but they’re also finally swinging bars better (Iridon, Jurca and Tudorache esp.) and that can be upgraded, plus and all can do DTY’s. Thus, they can become excellent AAers one day! But when you bring back your aces, you neglect developing that potential, in which case Ponor and Isbasa will ALWAYS be better than the younger girls. Recall that ROU neglected all their senior girls this year because as long as they had Didi and Lari they only needed to have a team full of one trick ponies to put in 3rd position on any apparatus. But then Didi couldn’t make World’s and all those girls who should’ve been given upgrades throughout the year came to world’s with 4.9 d-scores on UB, 5.0 on FX and 5.5’s on BB. When’s the last time you can recall a Romanian senior AT WORLD’S with a 5.5…on BEAM !?!?!

    The chicklets need more attention paid to them in the gym, they need more intl competitions to make them consistent, and they need their federation to believe and invest in them; show them that there is a system that can still produce top gymnasts not a system that depends on greatness produced 8-10 years ago. Do we forget Raluca Haidu and why she quit (a girl they could’ve used this year ironically)?

  18. #60
    sport legend
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Perth Australia
    Posts
    485
    Reputatie
    1
    Deci Mihai tu vrei sa spui ca daca Cata sau Sandra s-ar intoarce in sala ele ar beneficia de un tratament preferential, cu alte cuvinte s-ar lucra mai mult cu ele si prin urmare ar avea sanse mai mari de a prinde echipa in detrimentul celor mai noi senioare?

    Eu cred ca vom avea o imagine mai buna dupa Europene si Mondiale de ce nu cind cele mici vor forma noua echipa.

    Apoi prezenta Catalinei sau a Sandrei in sala ar fi benefica, ar impulsiona concurenta dintre veterane si " junioare". Pina la urma echipa o vor prinde cele cu nervii cei mai tari. Si mai este ceva genunchiul Dianei Bulimar a cedat de doua ori iar aceste accidentari nefericite au tinut-o mult pe loc. De aceea e bine sa avem cit mai multe gimanaste in pregarire pentru ca nu se stie niciodata cine se accidenteaza exact cind ti-e lumea mai draga......
    Din pacate exista chestia asta, nu existi daca nu cistigi medalii deci selectia presupun ca se va face foarte atent
    Last edited by AntoniaA; 29th January 2015 at 16:41.

  19. #61
    sport legend
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    6,506
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by AntoniaA View Post
    Deci Mihai tu vrei sa spui ca daca Cata sau Sandra s-ar intoarce in sala ele ar beneficia de un tratament preferential, cu alte cuvinte s-ar lucra mai mult cu ele si prin urmare ar avea sanse mai mari de a prinde echipa in detrimentul celor mai noi senioare?
    Nicidecum. citeste atent ce am scris. moralul.

  20. #62
    sport legend myrab3la_19's Avatar
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Bucuresti
    Posts
    1,232
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by mihaidascalescu View Post
    Exact cum am anticipat, nimic constructiv.

    Ca tot au pus unii intrebari de cum arata participarile romanesti la concursuri si sa ne axam mai degraba pe asta aici, cum ii motivezi pa aia mici cind dupa cum stim mentalul romanesc e cam la pamint in mai toate sporturile si peste mai vine si zvonul ca 2 locuri ar putea fi deja ocupate. dezvoltat destul de bine de cineva aici:

    I think the point Lauren was trying to make was not who deserved anything- they are all so talented the best will have earned a rightful Olympic spot- but what happens next quad and the quad after that? Where are the NEW Sandra & Isbasa to lead the teams, and be dependable medal contenders? We cant assume Lari will stay around after a second Olympics, ya know.
    What I gauged from Lauren’s article, and agree with, is that some of the younger girls show potential to be better gymnasts, eventually, than P&I because they’re about average on FX and BB, and will improve, but they’re also finally swinging bars better (Iridon, Jurca and Tudorache esp.) and that can be upgraded, plus and all can do DTY’s. Thus, they can become excellent AAers one day! But when you bring back your aces, you neglect developing that potential, in which case Ponor and Isbasa will ALWAYS be better than the younger girls. Recall that ROU neglected all their senior girls this year because as long as they had Didi and Lari they only needed to have a team full of one trick ponies to put in 3rd position on any apparatus. But then Didi couldn’t make World’s and all those girls who should’ve been given upgrades throughout the year came to world’s with 4.9 d-scores on UB, 5.0 on FX and 5.5’s on BB. When’s the last time you can recall a Romanian senior AT WORLD’S with a 5.5…on BEAM !?!?!

    The chicklets need more attention paid to them in the gym, they need more intl competitions to make them consistent, and they need their federation to believe and invest in them; show them that there is a system that can still produce top gymnasts not a system that depends on greatness produced 8-10 years ago. Do we forget Raluca Haidu and why she quit (a girl they could’ve used this year ironically)?
    Sunt de acord ca revenirea celor doua nu e o solutie pt viitorul indepartat si ca federatia n-ar trebui sa-si frece mainile satisfacuta ...dar nu stiu cum de nu poti sa pricepi ca nu tot ce zboara se si mananca. Daca scrie in presa ca cele doua vor participa la a 3 olimpiada doar ca s-au intors in sala...sau nici nu s-au intors inca dar nah tre sa curga stirile..asta nu inseamna ca asta e si realitatea. Nicaieri nu scrie ca locurile sunt gata luate.Ele au nevoie sa revina intai,sa fie competitive si apoi se va vedea ce goluri pot umple,daca sunt mai bune ,mai eficiente decat celelalte..lucru absolut normal.Dar fetele astea au nevoie si de o motivatie iar asta poate fi o motivatie...o participare record etc.Tre sa ai ceva in minte ca sa te apuci de ceva..daca se si indeplineste vom vedea. Si eu cred ca sunt fete mai talentate decat ambele la un loc in echipa dar poate talentul lor nu vine la pachet si cu aceiasi tarie de caracter,dorinta de castig,disponibilitate la efort..etc. In plus cele doua se antreneaza aproape singure nu cred ca problema o sa fie atentia decat daca ea nu exista oricum fara Ponor sau Izbasa in sala. Pana la urma cine se simte demoralizat ca uite domne nu mai prind echipa cu exercitii de 5.5 si alea ratate poate sa-si vada de drum ...nici lotul national nu e o pomana continua.Si eu cred ca un nr mai mare de gimnaste poate stimula competitivitatea. Revenirea cu succes a celor doua ar fi intr-adevar ceva spectaculos si onorant pentru ele personal dar o carpeala de ultim moment si o pomana neasteptata pt federatie si cine nu-si mai face treaba pe-acolo.

  21. #63
    sport legend
    Join Date
    Sep 2006
    Posts
    6,506
    Reputatie
    1
    Quote Originally Posted by myrab3la_19 View Post
    ..dar nu stiu cum de nu poti sa pricepi ca nu tot ce zboara se si mananca. Daca scrie in presa ca cele doua vor participa la a 3 olimpiada doar ca s-au intors in sala...sau nici nu s-au intors inca dar nah tre sa curga stirile..asta nu inseamna ca asta e si realitatea..
    poate imi arati tu ce n-am priceput si unde am zis eu ca am crezut presa ca ele au revenit in sala

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •