scrisoare pt comentatorii TVR

[danrogojan]

discutabile ? hai sa vedem DE CE nu e marbury cel mai bun din liga.

exhibit A
suns, echipa de playoff si nets, echipa de lottery, fac trade-ul marbury contra kidd.
rezultat:
suns nu ajung in playoff (sau ies din primul tur, nu mai tin minte)
nets ajung in finala. de 2 ori. consecutiv.

exhibit B
suns, echipa de lottery, il dau pe marbury pe bani de ciunga. cu cap space-ul creat (l-au trimis si pe a.hardaway si salariul lui) il semneaza pe nash.
rezultat:
suns sunt cei mai buni din nba la ora asta (cel mai bun procentaj W/L)

I REST MY CASE. AGAIN.

caseta esti paranoic de-a binelea. nu am spus ca e cel mai bun din liga. am zis ca imi placa ca gandeste asha. urmareste cu atentie ce postez. nu mai trage concluzii pripite doar pentru ca iti place sa ma vezi intr-un anumit mod. (si ca sa-ti elimin orice dubiu, sa stii ca nu sunt negru, iar din cand in cand ascult muzica clasica. Nici in ghetou nu traiesc.).

Asa pot sa spun si eu despre tine ca ai ochelari, ai o constitutie firava, putin frustrat pentru ca in liceu desi aveai o aruncare decenta nu erai ales printre primii in echipa clasei, ca iti displace muzica rap pentru ca e plina de injuraturi si violenta etc.

deocamdata basket-ul NU ESTE demonstratie and1. se joaca cu chestii invechite gen pase, blocaje, box-out, recuperari ..... prostii din astea. get used to it.

echipele de succes joaca in pase si stiu "the fundamentals". ca veni vorba "the big fundamental", dublu mvp, nu se remarca prin diblinguri sau dunk-uri. miscarea lui e aruncarea cu panoul. MVP - asta inseamna ca e mai bun decit TOTI driblangii si mingicarii din liga.

De acord. Cauta un post de-al meu in care am sustinut eu contrariul.

Ceea ce sustin eu este e ca audienta NBA (in marea ei majoritate) apreciaza foarte mult spectacolul. Mai mult decat ceea ce vrei tu sa sugerezi ca eu ignor.

In momentul in care San Antonio va castiga titlul voi putea spune un singur lucru. Respect. Dar nimic mai mult. Pentru ochiul meu, placerea de a-i fi vazut pe Sonics pierzand cu Bulls in finala este de 10 ori mai mare (printre altii sunt fan KEMP).

Daca vrei fundamentals, nu trebuie sa te uiti neaparat la NBA. Dar te uiti, pentru ca e jocul mai spectaculos.

Adu-mi te rog aminte cite campionate a cistigat marbury. ce zici ? cum ? nici unul ???
in cazul asta automotivarea se recomanda in baia proprie in fata oglinzii, nu la televizor. in caz contrar riscati acoperirea de ridicol

Marbury radiaza de incredere in el. De aia a si zis-o.

Gandeste-te la Maurice Green. Nu vezi cat de increzator este inaintea fiecarei curse. Isi scoate limba, gesticuleaza, se bate cu pumnii in piept. E aceeasi chestie. El procedeaza astfel inaintea oricarei curse. In 96 la atlanta era un nimeni. Si sunt convins ca avea aceleasi gesturi. Dupa care a devenit record-manul mondial (cu aceeasi atituidine). Inainte de atena 2004 a fost intrebat daca o sa catige. A declarat ca sigur va iesi pe 1. N-a fost asa. Insa si-a mentinut aceeasi parere despre el.


Sunt sigur ca foarte multi jucatori din NBA gandesc la fel. Marbury o si spune cu voce tare. Probabil Nash este o fire mai introvertita.

gresit. doar impotriva ideii ca basketul inseamna doar cross over si dunk. e atit de superficial .......
sa stii ca apreciez si genul asta de talente. m-am uitat cu placere la and1 mix tapes. DAR basketul e deocamdata joc de echipa. si asta inseamna ca o echipa va invinge in general o adunatura de staruri. daca vrei dovezi, vezi finala de anul trecut, sau olimpiada

Din nou stereotipizezi. Cauta o linie in posturile mele, in care am sustinut eu ca basketul inseamna doar crossover si dunkuri.

Inca o data si poate si inregistrezi de data asta. Crossurile, dunkurile, jocul la inaltime, apararea, capacele sunt elemente specifice NBA (si basketului american in general). Ele genereaza audienta. Nu faptul ca Duncan este MVP si nici modalitatile lui de exprimare pe teren.

Sunt de acord cu tine ca daca aceste aceste elemente s-ar baza pe "fundamentals" intr-o mai buna masura, liga are avea de castigat.

Insa situatia de acuma nu ma nemultumeste deloc, ba mai mult ma incanta spectacolul generat de abilitatile fizice si atletice ale jucatorilor.

Ca tu ai o problema cu asta, nu ma mai priveste (pe mine)

daca tu crezi ca noi ne-am vorbit ca sa te facem din vorbe .....
si nu stiu cit de documentat sau pertinent sunt eu (las pe altii sa aprecieze asta) dar am vazut in general ca thekobe e bine documentat asa ca poti sa il crezi pe el. si dupa cum am mai zis undeva, daca voturile au venit din state, nu inseamna ca nu au venit de la chinezi. sunt o circa de chinezi in state si poti sa fii sigur ca toti care au avut ocazia au votat cu el.

Eu nu cred ca ati falsificat linkul. Si stiu ca va documentati si voi. De asemenea am mai citit niste articole de Peter Vecsey si nu mi-au ramas intimparite in memorie ca niste minciuni grosolane. Problema mea esta ca informatia a fost funizata de catre NBA.

Iar cat timp managementul ligii este unul care a decis:

- globalizarea NBA intr-un mod fortat
- scoaterea concursului de dunkuri de la asg in 99 si compromiterea acestui eveniment prin regulamente idioate
- prezenta in pauza a acestui ASG a "Leanne Rhymes and a country group called Big & Rich. "
- cosmetizarea oricaror probleme de imagine existente

ma indoiesc de veridicitatea statisticilor furnizate de nba si prezente in acel articol.

De aceea, i-am dat un mail referitor la aceasta problema lui Lang Whitaker de la SLAM. Daca imi raspunde, tu cu kobe veti afla raspunsul primii.

[danrogojan]

In postul anterior am sustinut:

Insa situatia de acuma nu ma nemultumeste deloc

ma refeream la spectacoul din NBA.

[caseta]

ai ochelari

nu

ai o constitutie firava

la 1.87 si 95kg .... se poate spune si asa

putin frustrat pentru ca in liceu desi aveai o aruncare decenta nu erai ales printre primii in echipa clasei

nu-s frustrat da nici nu eram ales printre primii. am fost in echipa liceului, rezerva, dar am stat mai mult pe banca .... profesoru care facea pe antrenoru a jucat numai cu titularii. si nu, nu sunt frustrat, dar recunosc ca mi-ar fi placut sa joc mai mult.

ca iti displace muzica rap pentru ca e plina de injuraturi si violenta etc.

nope. de displacut imi displac manelele, dar din alte considerente. si e alta discutie.

Maurice Green [...] Inainte de atena 2004 a fost intrebat daca o sa catige. A declarat ca sigur va iesi pe 1. N-a fost asa. Insa si-a mentinut aceeasi parere despre el.

da, dar deja inainte de atena era detinatorul recordului la 100m. asta zic eu ca e diferenta. maurice green are cu ce dovedi ceea ce spune. marbury ain't got shit. nu are nici trofee personale, nici cu echipa. asta tot zic. nu mi se pare INTELIGENT SI DE BUN SIMT sa te apuci sa urli de pe casa "eu sunt cel mai bun". asa cum si tu ne-ai cerut, mie si lui kobe, dovada, asa zic si eu "DOVADA".


OK, hai sa lamurim o treaba. Si mie imi plac dunk-urile si cross-over-urile samd. Dar ma enerveaza un jucator care dupa de da un dunk, in aparare de vedeta ce e nu isi urmareste omul si il lasa liber la 3pct. dunk-ul lui, oricit de frumos, face 2pct. anul trecut, pt mine, ben wallace a fost un jucator muuuuuult mai bun decit carter sau mcgrady. macgrady cel putin, in ultimii ani la orlando, nu mai juca defense de loc, desi e capabil sa fie un foarte bun aparator. nu stiu anul asta la houston.

ma indoiesc de veridicitatea statisticilor furnizate de nba si prezente in acel articol.

dreptul tau. numai ca, tinind cont ca votul s-a facut pe site-ul nba.com, nu prea ai cum sa verifici veridicitatea datelor oferite de nba. sunt serverele lor si ar trebui sa stii pe cineva inside ca sa iti dea datele legate de trafic si voturi samd.

[danrogojan]

Prima parte a postului tau demonstreaza cat de false pot fi unele afirmatii daca stereotipizam pe oricine.

Inainte de atena, Tim Montgomery era detinatorul recordului pe suta.

Legat de Marbury, eu ti-am explicat putin mecanismul (asa cum il inteleg eu) din spatele afirmatiilor. Am spus ca are o atitudine specifica campionilor. Nu am spus ca marbury are titluri.

V-am cerut dovada intrucat credeam cu tarie in faptul ca Yao ca a fost votat de chinezi. Si eram foarte curios sa vad articolul. Nu am sugerat ca ati inventat voi acel link.

Iar mailul de care iti ziceam, nu merge la nba ci la unul din cei mai buni analisti NBA. Daca imi raspunde, nu o va face spunandu-mi alte cifre (corect ceea ce zici tu te servere ). Insa poate emite o parere (in care cred destul de mult):

da. eu lang whitaker cred in cifrele alea.

sau

nu. acele cifre sunt cosmetizate de nba, ca sa arate cat de mult este iubit Yao de catre americani.

Dar ma enerveaza un jucator care dupa de da un dunk, in aparare de vedeta ce e nu isi urmareste omul si il lasa liber la 3pct. dunk-ul lui, oricit de frumos, face 2pct. anul trecut, pt mine, ben wallace a fost un jucator muuuuuult mai bun decit carter sau mcgrady.

1. sunt si fan Ben Wallace de vreo 4-5 ani.

2. ceea ce spui tu de jucatorii care dau dunkuri nu e o chestie deloc reprezentativa pt nba. Nu poti generaliza ceea ce ai vazut tu 1 data. Kobe si Artest care sunt probabil cei mai buni aparatori (la nivel de guards) sunt si dunkeri.

[moochie]

Dar ma enerveaza un jucator care dupa de da un dunk, in aparare de vedeta ce e nu isi urmareste omul si il lasa liber la 3pct. dunk-ul lui, oricit de frumos, face 2pct.

un dunk poate sa faca mai mult decat 2puncte pentru ca poate sa demoralizeze echipa adversa si sa motiveze echipa ta. Remember TMac over Okur, Baron over O'Neal, Ray Allen over TMac....parerea mea....

[Raptor]

Exact. Poate chiar sa intoarca desfasurarea unui meci. E ca un gol marcat inainte de pauza de nu stiu ce echipa la fotbal. De ex, Kobe peste Howard (gen Vince peste Weis) sau Kobe peste (pe langa) Yao etc. Practic iti trezeste echipa la viata.

Mai mult, poti sa atragi si faulturi, deci ajungi la three-point play. Ratezi aruncarea, recuperezi si inscrii la loc prin alt dunk, inca un fault. 4 puncte deci. Ratezi aruncarea, recup... da' ma rog sa nu exageram.

[danrogojan]

Nu inteleg cum de mi-a scapat aceasta observatie. Foarte adevarat.

[thekobe]

1.

I'm telling you what it is. I know I'm the best point guard in the NBA. I don't need nobody else to tell me that.

2.

I never judge myself.I just go out and play basketball.

Traducere:

1. Sunt cel mai bun ! Sunt cel mai bun ! Ma mint singur, dar nu conteaza. Sunt cel mai bun ! Si n-am nevoie sa-mi mai spuna cineva asta .. fiindca oricum nu mi-ar spune.

2. Stiu ca sunt tatic, dar nu-s prost sa ma laud in gura mare. Lasa-i pe ceilalti sa ma laude.

[Adrian]

Ratezi aruncarea, recuperezi si inscrii la loc prin alt dunk, inca un fault. 4 puncte deci. Ratezi aruncarea, recup...

buna asta. Vorba unui prieten : shot ata, shot ata (in loc de tot asha...).
Eu nu prea cred in efectul demoralizator al unui dunk. Uneori sunt cateva zeci intr-un meci (exagerand putin), ar trebui sa planga toti pe teren intr-o depresie generala. Poate doar alea "in your face", dar astia in NBA au balls, nu se sperie ei asa usor.
Mi-aduc aminte de ce zicea Foster (C al Pacers) despre Yao si Shaq: Yao trece peste tine, Shaq trece prin tine

[Vikingu]

Tot o chestie comica....in loc de "da-i si du-te" sa faci "du-te si dai" !!

[Raptor]

Cu miscari de "du-te vino..."

Anyway, iti dai seama ca nu fiecare dunk e demoralizator, si ca ma (ne) refeream la "in your face disgrace" kind of dunk. Am zis ca un slam, nu orice slam.

[Adrian]

Sincer prefer un block meserias peste cel mai tare dunk. Atunci zic si eu ca iti vine sa-ti musti pumnii.
Later Edit:
Cine trimite scrisoarea asta comentatorilor TV si ce vrem sa ne raspunda in ea? Ca se bat campii cu gratie pe aici....

[Raptor]

Pai scrisoare e doar primul mesaj al lui Dan. In rest, nu are nici o legatura, in mare.

[Adrian]

In rest, nu are nici o legatura, in mare.

Nu are legatura cu nimic
Hai sa va zic si eu ce ma framanta, daca tot vorbim despre nimic:
Cum rezista astia la ritmul asta de joc, cu meciuri aproape in fiecare seara?
Fotbalistii (si nu numai romanasii nostri) se vaita de mor cand joaca miercuri-duminica. Eu zic ca efortul in timpul unui meci de baschet e cel putin comparabil cu cel din timpul unui meci de fotbal.

[moochie]

Nu are legatura cu nimic
Hai sa va zic si eu ce ma framanta, daca tot vorbim despre nimic:
Cum rezista astia la ritmul asta de joc, cu meciuri aproape in fiecare seara?
Fotbalistii (si nu numai romanasii nostri) se vaita de mor cand joaca miercuri-duminica. Eu zic ca efortul in timpul unui meci de baschet e cel putin comparabil cu cel din timpul unui meci de fotbal.

porneste un thread nou, ca sa nu continuam tot aici discutiile

[caseta]

Inainte de atena, Tim Montgomery era detinatorul recordului pe suta.
[....]
V-am cerut dovada intrucat credeam cu tarie in faptul ca Yao ca a fost votat de chinezi.

nu stiam asta cu montgomery. my bad.

despre vot, ti-am si zis. daca voturile vin din US, nu uita ca acolo e o mare comunitate asiatica. so ..... computeru inregistreaza ip-ul si vede din ce tara vine votu, dar nu are cum sa stie ce culoare are ala de la tastatura. daca mai tinem cont ca se pot folosi si proxy-uri care sa ascunda adevarata locatie a celui care acceseaza site-ul .....

ok. hai sa lamurim o chestie. nu am nimic cu tine personal. mai mult, iti respect dreptul de a avea o parere, chiar daca nu sunt de acord cu ea. la fel cum (am impresia) ai inteles gresit continutul mesajelor mele (sau poate sunt si eu de vina, nefiind un maestru in ale exprimarii), poate la fel am inteles si eu gresit ce voiai tu sa zici in mesajul tau.

sincer, ce mi s-a parut mie ca razbate de acolo, era o atitudine de genul "hai sa rasturnam lumea" sau mai bine zis "sa dam jos toate vechile valori si sa le inlocuim cu altele noi". si asta mi se pare complet gresit. linga vechile valori trebuie asezate cele noi. doar pt ca e nou, nu inseamna ca e mai bun.

iar comparatiile cu jordan, magic, bird (de curind la un meci al lui mavs, erau imagini cu bird alternate cu imagini cu nowitzki ) nu prea le poti opri, chiar daca devin enervante. asta din cauza ca jordan, magic, bird au ajuns cei mai buni dintre cei mai buni, si ca urmare sunt folositi pe post de etalon.

e adevarat ca liga ii foloseste excesiv, poate pt a face apel la nostalgia unora, dar asta nu inseamna sa le negam meritele.

[MadSkillz]

Cine vrea doar "fundamentals" sa vina sa vada meciurile din "Onoare". BTW Dane, te saluta taica-meu.

[thekobe]

pana iti vine tie raspunsul uite si de anul trecut :

In the closest race of this year’s voting, Houston’s Yao Ming (1,484,531) narrowly edged the Lakers’ Shaquille O’Neal (1,453,286) for the West's starting center position. While O’Neal received more electronic votes from fans around the world, Yao defeated O’Neal by outpacing him on paper ballots that were distributed in-arena, at movie theatres and at retail stores where balloting was available in the United States and Canada.

aceeasi sursa, nba
http://www.nba.com/uk/starters_040130.html

[danrogojan]

BTW Dane, te saluta taica-meu.

Ok. Asta inseamna ca n-a citit posturile mele. (saluta-l si tu pe veteran)

Tot o chestie comica....in loc de "da-i si du-te" sa faci "du-te si dai" !!

ce tare. cred ca am un nou motto in viata.

computeru inregistreaza ip-ul si vede din ce tara vine votu, dar nu are cum sa stie ce culoare are ala de la tastatura. daca mai tinem cont ca se pot folosi si proxy-uri care sa ascunda adevarata locatie a celui care acceseaza site-ul .....

si

pana iti vine tie raspunsul uite si de anul trecut :

lucrez in domeniu.
pentru mine NBA-ul (in situatia asta cu voturile) e ca BEC-ul, iar David Stern este Emil Ghergut. Imi este pur si simplu peste puteri sa inteleg cum Yao are mai multe voturi decat Shaq.

sincer, ce mi s-a parut mie ca razbate de acolo, era o atitudine de genul "hai sa rasturnam lumea" sau mai bine zis "sa dam jos toate vechile valori si sa le inlocuim cu altele noi".

era o atitudine gen: hai sa dam o sansa noilor valori. nu sa le negam pentru ca ne-a marcat jordan copilaria.

[Raptor]

era o atitudine gen: hai sa dam o sansa noilor valori. nu sa le negam pentru ca ne-a marcat jordan copilaria.

Exact. Mai mult, din ce am inteles eu, daca e sa se faca o comparatie, se face in functie de cat de mult au afectat cei doi jucatori liga in primii lor doi ani. Jordan si LeBron. Iar daca e sa-mi spun parerea, sunt cam la egalitate (Jordan putin mai mult, totusi).

In orice caz, o sa vedem ce se intampla in continuare. Sa nu uitam ca Jordan a participat de 3 ori la concursu de slamuri, fata de LeBron care deocamdata nu a participat niciodata... .

Sper sa participe macar odata, mai ales ca e "Sprite Rising Stars" Slam Dunk Contest, adica numai jucatorii in primii 3 ani pot sa participe... bine ca va dati seama ca daca ar zice LeBron sau McCrazy sau Vince sau oricine ca vrea sa participe i-ar lasa sa intre... I guess.

Vorba cuiva de pe streetball uk... David Stern n-a dat niciodata de sus si se razbuna pe concursu de slamuri...

[mishu]

off-topic: uite ca thekobe a gasit un post mai vechi de-al meu... nu mai tin minte de ce eram asa mirat... cu ce il copiase kobe pe jordan... apropo de asta... kobe a venit imbracat la un all star anu trecut sau acu doi ani cu maieu cu jordan de la bulls...
on-topic (daca mai stim care era topicul de fapt): opriti-va putin din avalansa de mesaje si ganditi-va la chestia asta... pana la urma dusi de val am ajuns exact unde vrea nba-ul si mr. stern sa duca fanii... la faptul ca lebron poate fi urmatorul jordan... discutam de 7 pagini incoace... numa pe thread-ul asta... mj-lj... mj-lj... mj-lj... pei de unde a pornit chestia asta... de la faptul ca i-au dat nr 23... ca l-au supermediatizat... ca jurnalistii de casa ai nba-ului au dat tonul...
ganditi-va ca jordan n-a avut parte de asemenea campanii media in primii ani de nba... e adevarat s-au scris articole... a avut coperti prin sports illustrated... dar si-a construit singur mare parte din imagine... pe teren... sincer eu il admir pe lebron pentru un lucru... ca in ciuda presiunii incredibile pe care media a pus-o asupra lui a rezistat cu succes in primii doi ani fara sa o ia razna...
iar faptul ca jordan mi(ne)-a marcat copilaria asta nu inseamna ca nu putem sa privim cu obiectivitate niste realitati... cum spunea zeus parca... recunoaste ca malone a fost super jucator... al doilea marcator etc... dar daca pentru el rodman a fost inegalabil... asta e... e opinia lui si gata... asta nu inseamna ca neaga pe unii sau pe altii sau ca nu le da nici o sansa...