View Poll Results: Cine credeti ca sunt cei mai in masura sa analizeze fotbalul românesc?

Voters
65. You may not vote on this poll
  • Jucatorii si/sau antrenorii

    18 27.69%
  • Spectatorii, publicul

    41 63.08%
  • Altii (precizati intr-un mesaj)

    6 9.23%
Results 1 to 20 of 20

Thread: Analiza fotbalului românesc

  1. #1
    incepator
    Join Date
    Mar 2003
    Posts
    7
    Reputatie
    0

    Analiza fotbalului românesc

    Prin mass-media se tot spune ca fotbalul românesc trebuie analizat. Eu va propun sa discutam pe aceasta tema. Avem o problema. Cum o rezolvam?

    Etapele analizei (puteti sa le comentati si sa propuneti modificarea lor, dar si sa adaugati alte etape):

    1. Cine trebuie sa faca analiza?

    2. Care sunt elementele care trebuie analizate:
    - baza umana (jucatori, antrenori, personal auxiliar, conducatori, suporteri/fanii)
    - baza materiala (terenuri, centre de formare, baze sportive, banii)

    (Puteti propune alte elemente daca credeti ca este necesar)

    3. Cum se poate face analiza:
    - Ce este bine vs. Ce nu este bine
    - Cauza => Efect

    (Puteti propune alte idei daca credeti ca este necesar)

    4. Unde se pot gasi solutii?

    5. Când vor fi folosite rezultatele analizei?
    "The final frontier it's not space... It's human imagination."
    Anything I say can and will be used against me. I say: "Tits".

  2.  
  3. #2
    MasterOfPuppies apparte's Avatar
    Join Date
    Mar 2003
    Location
    Orasul rosu-albastru
    Posts
    2,796
    Reputatie
    0
    Eu zic ca cea mai buna analiza ne-o fac cei cu care ne confruntam in cupele europene!Conducatorii sunt manjiti,suporterii si presa au partizanate de care nu se pot lasa,asa ca ramane doar varianta straina!

  4. #3
    manager Cipangoo's Avatar
    Join Date
    Nov 2002
    Age
    41
    Posts
    332
    Reputatie
    0
    De analizat sa-l analizeze spectatorii. Doar pentru ei se joaca! Ce s-ar intampla daca toti am ajunge la concluzia ca fotbalul romanesc nu mai prezinta interes? Hai sa presupunem ca nu ar mai merge nimeni la stadion si nici un copil nu ar mai merge sa joace fotbal la vre-un club ci doar de placere. Fotbalul ar muri in tara asta. Asa e peste tot, produsul e judecat de cei carora li se adreseaza. Si fotbalul ca produs ni se adreseaza noua deci aduceti balanta si legati-ma la ochi.

  5. #4
    cogito ergo sum
    Join Date
    Nov 2002
    Posts
    1,903
    Reputatie
    0
    Subscriu la ideea ca fotbalul e pentru suporteri. Deci in primul rand noi trebuie sa spunem daca e bine sau daca e rau. Apoi bineinteles intra in scena conducatorii de cluburi si investitorii, care vad unde si cum trebuie investit; tot ei isi aleg antrenorii si jucatorii. Antrenorii si jucatorii trebuie sa isi vada de treaba lor, punctual, nu e problema lor ce se intampla la alte echipe (exceptie face selectionerul nationalei).

    Cum controlam noi (teoretic) conducatorii de cluburi si investitorii? Pai, nu ne place, nu mergem la stadion, nu se vand bilete, nu ne uitam la meciuri la TV. Asa ca sponsorii renunta si clubul da faliment sau il cumpara altcineva. Care are interesul sa-l aduca pe linia de plutire.

    De ce nu tine la noi? Pai, nu sunt inca destui sponsori, asa ca se traieste din vanzarea de jucatori. Mult mai bine decat din banii ce ar veni din sponsorizari, reclame etc. Nu avem bani sa ne tinem jucatorii in tara. Asta e adevarul....

    Pana nu se va INVESTI cu adevarat in fotbal (de ordinul zeci de milioane de dolari, nu un milion-doua ca alde Becali, Netoiu, Copos, etc) si nu doar se va baga 1 milion ca sa scoti rapid 5 vanzand jucatorii, nu vom avea fotbal in divizia A.

  6. #5
    sport legend adbogdan's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    451
    Reputatie
    0
    Hai sa zicem ca Dragomir va pleca (sau va fi demis, nu conteaza). Nu stiu de ce am senzatia ca toti ciracii lui Dragomir vor fi salvati de noua conducere a ligii si de federatie, si marele 'moment zero' se va transforma intr-un mare fiasco. Nu vreau sa ma gandesc ce cozi se vor forma la pupatu' mainii noului boss al ligii ... si cu ocazia asta toti isi vor spala si pacatele mai vechi, se vor transforma dintr-o data in reformisti model.
    S-ar putea sa avem parte si de momente penibile, cum ar fi declaratii de genul 'eu am vrut sa fac si sa dreg, dar m-a persecutat Dragomir, si de-aia mi-am si bagat picioarele'.

  7. #6
    sport legend adbogdan's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    451
    Reputatie
    0
    Orice analiza se bazeaza in primul rand pe raportari si comparatii. La ce sau la cine ar trebui sa se raporteze fotbalul romanesc ? Care sunt directiile pe care ar trebui sa le urmeze ? Care sunt caracteristicile specifice fotbalului romanesc ? E clar ca nu ne putem raporta la danezi, suedezi sau norvegieni, deoarece exista diferente clare de mentalitate si aptitudini intre romani si nordici. La fel de clar este ca nu ne putem raporta la englezi, italieni, spanioli sau nemti, deoarece e vorba de tari cu o mare putere economica, iar fotbalul lor este atat bogat cat si super-profesionist. Nu vad insa nici un motiv pentru care nu ne-am putea raporta la cehi, de exemplu, care au o echipa nationala forte puternica, au cluburi solide, si produc jucatori buni 'pe banda rulanta'. Intrebare : cum au facut cehii sa ajunga aici, si cum reusesc sa se mentina ? Care este organizarea fotbalului cehesc ? De unde au cluburile bani ? E de mentionat faptul ca in Cehia cluburile departamentale nu mai au de mult vreun cuvant de spus in prima liga, iar micile echipe de provincie chiar au posibilitatea sa se bata pentru titlu sau pentru cupele europene (vezi anul trecut Slovan Liberec - campioana, Viktoria Zizkov - loc 3). Capitala Praga nu are decat 3 echipe in prima liga din care de obicei numai doua conteaza in lupta pentru primele locuri. Ar mai fi si alte aspecte interesante, dar ma opresc aici. Ramane intrebarea : astia cum pot, iar romanii nu ?

  8. #7
    sportaholic Vadim's Avatar
    Join Date
    Nov 2002
    Location
    Bucuresti
    Age
    41
    Posts
    21,028
    Reputatie
    1
    Ei prin analiza inteleg certuri, iar fotbalul romanesc trebui analizat ACUM pentru ca se vrea indepartarea lui Dragomir. Dupa ce va fi dat jos, vocile se vor linisti.
    Cine poate face analiza: nimeni. Nu exista interes. Iar cum toti sunt mana in mana, pe bisericute, mereu se vor gasi voci care sa conteste.
    Eu oricum nu vad ce bine ar putea face o analiza a fotbalului romanesc. La ce bun? Ce se petrece stim cu totii. Este coruptie, o lipsa a valorilor, o lipsa de rezultate, o lipsa de mentalitate, o lipsa a profesionistilor, o lipsa de interes, o lipsa de bun-simt. Asta este si asta se petrece si in viata de zi cu zi din Romania. Nimic nu este real, competitia are loc la nivel inalt (spagi si relatii), mafiotii isi fac jocurile si au nevoie de negrisori care sa se miste la un nivel de salahori. Fara sclipiri. Nu sclipirile fac rezultatul. Astea sunt cocluziile "analizei". Asta se petrece in fotbalul nostru si nu se va schimba curand. Daca in viata de zi cu zi se poate spera ca o data cu venirea UE politicienii vor fi fortati, impinsi de la spate, sa mai faca si ceva, in fotbalul nu exista un "UE".
    Ma uitam azi la niste imagini cu Zenga si Olaroiu venind si plecand de la Liga, niste infatuati. Pana si Zenga asta a marsat la tarania din Romania. Cand se va intoarce in Italia va reveni cu picioarele pe pamant, acolo nimeni nu e cu nasul pe sus ca are o masina sau un ceas mai smecher decat vecinu.

  9. #8
    cogito ergo sum
    Join Date
    Nov 2002
    Posts
    1,903
    Reputatie
    0
    Nu sunt de acord cu Vadim intr-o singura privinta: eu zic ca daca intram in UE o sa intre si fotbalul. Pai nu se vede cu ochiul liber ca e al dracului de legat de politica?!??! Eu zic ca vrand-nevrand cei din UE vor trebui sa ne ajute sa "asanam" nitel societatea noastra, ca nu le va conveni o insula de barbarie in mijlocul UE (pe viitor). Asa ca se vor aseza lucrurile si in fotbal. Doar ca va dura si va durea. :shit:

    Cat despre Zenga, eu avansez o teorie: avand in vedere ca a avut (sustine el) niste contacte sexuale prin natura lor neprotejate cu Raluca Sandu, posibil sa se fi contaminat cu bolile noastre nationale. Si cred ca ii place aici, in definitiv acolo e un italian destul de obisnuit pe cand aici este un barbat fatal etc.

  10. #9
    sportaholic Vadim's Avatar
    Join Date
    Nov 2002
    Location
    Bucuresti
    Age
    41
    Posts
    21,028
    Reputatie
    1
    offtopic> Cate femei a avut Zenga nu cred ca a avut si nu va avea barbati Sandu cu fi-sa adunata. Poate Zenga sa ii fi dat vreo boala lui Sandu, crezi ca numai aici sunt tipice BTS-urile? Stii cantecul ala: "Mi-ai zis ca esti virgina si-acu' fac penicilina." Oricum, Zenga a fost incostient sa i-o da asteia fara prezervativ, eu nu cred. La cat de proasta e Sandu si la cata treaba nu are, cred ca e pericol public de boli sexuale si nu numai. E posibil sa aiba o lunga lista de negri si alte nationalitati, ca vorba aia Ion Ion Tiriac avea si el treaba... ca sa nu mai vorbim de anii tineretii ei cand pleca in turnee si scapa de taticu'. Trebuia si ea sa se distreze, nu? Pai numai carte, numai carte?

  11. #10
    incepator
    Join Date
    Mar 2003
    Posts
    7
    Reputatie
    0

    Etapele analizei - Raspunsuri la intrebari

    Am citit cu interes raspunsurile pe care le-am primit pe mai multe forumuri si m-am gandit ca ar fi bine sa raspund si eu la intrebarile pe care le-am scris:

    1. Cine trebuie sa faca analiza?

    Toti cei care sunt implicati ar trebui sa aiba dreptul de a contribui la analiza:
    - conducatorii si/sau investitorii, pentru ca sunt cei care administreaza fotbalul si au dreptul de a elabora/aplica anumite reguli;
    - jucatorii si/sau antrenorii, pentru ca numai ei sunt cei care obtin rezultatele (asa ar trebui in mod normal);
    - arbitrii, pentru ca ei sunt cei care aplica regulamentul in timpul jocului;
    - observatorii meciurilor, pentru ca ei sunt specialistii care constata ceea ce se petrece pe teren;
    - mass-media (presa scrisa, radio, TV), pentru ca observa in detaliu ceea ce se intampla in fotbal si ne prezinta doar evenimentele pe care le considera mai interesante pentru publicul lor (aici este important de observat ca mass-media este principala legatura intre cei care isi desfasoara activitatea in fotbal si public);
    - spectatorii/publicul, pentru ca ei sunt cei vizati de toate evenimentele care se intampla in fotbal (in special de rezultate);
    - organismele internationale de specialitate, in masura in care au dreptul de a decide/influenta ceva in fotbalul romanesc.

    2. Care sunt elementele care trebuie analizate?

    Aci trebuie identificate toate elementele importante care sunt intalnite in fotbal (lista poate continua):
    - baza umana (jucatori, antrenori, personal auxiliar, conducatori, suporteri/fanii): educatie, mentalitate, competenta, corectitudine, etc.;
    - baza materiala (terenuri, centre de formare, baze sportive, banii): ce exista si ce poate fi realizat in continuare;
    - baza regulamentara (trebuie cunoscuta de catre toti cei implicati): regulile trebuie sa se aplice la fel pentru toti;
    - baza teoretica (tactica jocului, analiza greselilor, noile tendinte, pregatirea psihologica): teoria trebuie sa fie legata cat mai bine de practica;
    - baza practica (antrenamentele, jocul): rezultatele obtinute.

    3. Cum se poate face analiza?

    Aici se pot distinge cateva abordari, cu observatia ca se pot imagina multe altele:
    - studiu de caz, in care se analizeaza un anumit element (de exemplu: activitatea unei persoane, strategia unui club);
    - raport de activitate, in care se prezinta rezultatele obtinute intr-o anumita perioada (de exemplu: cum a fost administrata o baza sportiva);
    - analiza generala, in care sunt studiate cele mai importante elemente, precum si felul in care se influenteaza reciproc (de exemplu: ce este bine in comparatie cu ce nu este bine, care sunt cauzele care au dus la anumite rezultate).

    4. Unde se pot gasi solutii?

    Pornind de la aceasta intrebare se pot incepe numeroase dezbateri, cu pareri PRO si CONTRA. Totul este sa incepem de undeva si sa incercam sa determinam care sunt solutiile cele mai bune. Solutiile le putem gasi toti cei implicati, in mintea noastra. Orice idee buna trebuie folosita, fara prejudecati de genul: "X nu se pricepe la fotbal !"

    5. Când vor fi folosite rezultatele analizei?

    Aceasta etapa este cea mai importanta, pentru ca fara punerea in aplicare (la timp) a solutiilor gasite analiza poate fi considerata inutila. Am mai fi de adaugat ca rezultatele analizei trebuie puse in aplicare de catre cei care au facut analiza.
    "The final frontier it's not space... It's human imagination."
    Anything I say can and will be used against me. I say: "Tits".

  12. #11
    sport legend adbogdan's Avatar
    Join Date
    Dec 2002
    Posts
    451
    Reputatie
    0
    Bun ... si mai departe ?

  13. #12
    incepator
    Join Date
    Mar 2003
    Posts
    7
    Reputatie
    0

    Continuarea

    Quote Originally Posted by adbogdan
    Bun ... si mai departe ?
    Astept parerile si propunerile voastre. Numai impreuna putem face sa se schimbe ceva!
    "The final frontier it's not space... It's human imagination."
    Anything I say can and will be used against me. I say: "Tits".

  14. #13
    cogito ergo sum
    Join Date
    Nov 2002
    Posts
    1,903
    Reputatie
    0
    Cand am zis 'bolile noastre nationale' m-am referit la acele boli care, ce e drept, se transmit pe cale sexuala, dar nu sunt provocate de virusi, bacterii etc. ci de... gene. Propun tratarea genetica a intregului popor roman, prin combinarea cu gene englezesti (pentru fair-play, spirit de lupta, pragmatism) si nemtesti (pentru putere de munca, exactitate, spirit de sacrificiu). Combinate cu talentul pe care il avem deja, vom ajunge campionii lumii la absolut orice sport in cativa ani. Inclusiv in fotbal.

    Or fi si altii niste magari (vezi Blatter), dar macar 'stie' sa vorbeasca corect si sa fie decenti... ei sunt niste mafioti, Mitica al nostru e un spalator de WC-uri cu talente de boss mafiot. Scandalos... dar il meritam deplin pe Mitica. Il meritam, fratilor.

  15. #14
    manager Cipangoo's Avatar
    Join Date
    Nov 2002
    Age
    41
    Posts
    332
    Reputatie
    0
    Daca noi romanii il meritam pe dragomir, voi dinamovistii il meritati pe netoiu. Doar fiecare are conducatorii pe care ii merita.

  16. #15
    incepator
    Join Date
    Mar 2003
    Posts
    7
    Reputatie
    0
    OFF-TOPIC: Observ ca este o problema cu rubricile sondajului pe care l-am publicat. Probabil este datorata instalarii si/sau configurarii noului forum vBulletin. Eu consider ca ar fi fost mai bine daca se prefera un forum InvisionBoard.
    "The final frontier it's not space... It's human imagination."
    Anything I say can and will be used against me. I say: "Tits".

  17. #16
    Farist FatFrumos's Avatar
    Join Date
    Apr 2003
    Location
    CT, US
    Age
    46
    Posts
    927
    Reputatie
    0
    Tot ce a zis Vadim e foarte corect chiar a fost prea blind

    Cristi nu ai sa vezi tu UE nici in 20 de ani si daca guvernul calca asa de strimb ca acum nici NATO.....si nimeni nu merita sa fie condusi de comunisti dar daca voi vreti sa va lasati condusi de inapoiati sa va duca in lumea a III-a e treaba voastra
    anti Dinamo, anti oier

  18. #17
    prav vasile314tzurka's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    aici
    Age
    60
    Posts
    5,598
    Reputatie
    0
    Quote Originally Posted by Cipangoo
    Daca noi romanii il meritam pe dragomir, voi dinamovistii il meritati pe netoiu. Doar fiecare are conducatorii pe care ii merita.
    poate ar fi interersant de facut un "poll" cu conducatorii de cluburi, cel mai curat conducator, sau cel mai bun pentru fotbal. nu-mi vine in cap unul decent sau unul care sa fi investit in echipa lui pentru a urca nivelul fortbalului romanesc.
    [SIZE="1"][FONT="Arial"][COLOR="Red"]nu scuipa, că-i piere gustul![/COLOR][/FONT][/SIZE]

  19. #18
    prav vasile314tzurka's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    aici
    Age
    60
    Posts
    5,598
    Reputatie
    0
    in mod normal spectatorii ar trebui sa analizeze fotbalul intern. daca s-ar putea face statistici corecte si mai ales daca cei care conduc fotbalul, ar lua in considerare rezultatele, ar fi ceva.

    dar:

    1. la noi suporterii in afara de balacareala nu prea vad nimic si mai ales nu au curajul sa spuna cind echipa lor a jucat prost. oricum sunt foarte putin suporteri corecti, iar de corectitudine este nevoie pentru a vedea de ce suntem in mocirla actuala.

    2. conducatorii au alte griji, iar nu pe aceea de a ridica nivelul. lipseste baza materiala pentru pitici si juniori. prin baza materiala inteleg si asigurarea unei nutritii corespunzatoare performantei. aduceti-va aminte de ce spunea lucescu.

    3. cum impresariatul "artistic" e asigurat de familia becali nu prea vad cum li s-ar sufla astora in ciorba.
    [SIZE="1"][FONT="Arial"][COLOR="Red"]nu scuipa, că-i piere gustul![/COLOR][/FONT][/SIZE]

  20. #19
    incepator
    Join Date
    Jul 2003
    Posts
    26
    Reputatie
    0
    Analiza asta poti sa o faci la nesfarsit daca rezultatele care apar in urma analizei sunt nesatisfacatoare. Trebuie facute schimbari iar cand se aduce vorba de schimbarii se aduce vorba de schimbarea tricourilor nationale ca semn de respect si stima pt microbisti.Vinovatii sunt mai multi : M.Sandu , Kassai , I.Piscanu, "Fosta" -cooperativa , Iordanescu , arbitrii si in trecut Dragomir care intre timp si-a schimbat atitudinea. Hai sa vedem de unde porneste aceasta ciuma. In `99 dupa un conflict cu Hagi un antrenor care califica o echipa nationala pe primul loc, fara nici o infrangere la europeene este demis. Eu stiam ca la o asemenea performanta se dau bani in plus. De aseamenea stiam ca un jucator(oricare ar fi el) trebuie sa se supuna antrenorului si de asemenea stiam ca un presedinte trebuie sa medieze conflictele din cadrul echipei nationale. Prin aceeasi perioda in nationala Sloveniei avea loc un conflict intre Katanec(antrenorul) si Zahovic dar conflictul avea sa fie mediat de presedintele federatiei slovene . Ca urmare Slovenia a participat la Mondialele din 2002 si Romania(care a avut o evolutie la europeene sub mediocru fara piturca pe baca) nu. Sa intelegem ca presedintele nostru este un incompetent sa medieze un conflict sau ca este dezinteresat? Acu putin timp Iordanescu este pus din nou antrenorul echipei nationale dupa ce a ratat o calificare. Concluzia : Romania e anormala , nu trebuie sa mai vorbim de analize. Solutia : Daca dragoste nu e , nimic nu e!
    Fotbalul adevarat e fotbalul in viteaza!

  21. #20
    ...
    Join Date
    Nov 2002
    Posts
    2,437
    Reputatie
    0
    Nu stiu ce sa zic ?!
    Am impresia ca multi dintre noi judecam mai mult cu inima decit cu capul !

    Am avut azi un ragaz in care am...gindit !
    ("Cu ce ?"..."Terminati cu glumele !" :p )

    Serios !
    De ani de zile urmaresc, pe linga rezultatele sportului romanesc, in general, si alte NATIUNI sau sporturi !
    Si, ce constat ?
    De cele mai multe ori, echipe foarte dotate apar la "rampa" si spun ca pot obtine un anumit rezultat !
    Surprinzator pentru unul care are CIT DE CIT contact cu sportul !
    De cele mai multe ori, echipele se intorc cu rezultate PESTE...asteptari !
    Atunci cind se intimpla sa fie SUB, auzi ca antrenorul sau cineva din conducere a demisionat !
    NICIODATA n-am auzit v'un neamt spunind, chiar si atunci cind lotul era SUPER, ca vor lua locul 1 !!

    Ce facem noi, romanii ?
    "Vere ! luam CEL PUTIN titlul MONDIAL !" Declaratie inainte de...tragerea la sorti...
    Glumesc dar...cam pe AICI sintem !

    Vezi recentul campionat mondial de handbal cind, dupa rezultate bune in compania unora care acum invata jocul ne-am si crezut CEL PUTIN...

    Apoi, cind ne intoarcem cu coada intre picioare, incercam sa gasim vinovatul ALTUNDEVA !

    Luati ce sport vreti voi si dati-mi un exemplu unde am zis v'odata ca NOI AM GRESIT !

    Aducem brigada de arbitri pentru finala CUPEI !
    MULTI, foarte multi au spus ca e o prostie ! Si...s-a dovedit !

    Ne miram ca MUTU are ifose de vedeta !
    Hei ! Cred ca fiecare dintre noi are aceste ifose !
    FIECARE, sau...aproape fiecare, crede ca e mai bun, mai destept, mai intelept decit celalalt !
    Cind se dovedeste contrariul...ARBITRUL E DE VINA !

    Avem impresia ca sintem de NEINLOCUIT !
    Doamne, daca s-ar intimpla sa ne "inghita" pamintul...ce s-ar face omenirea, echipa NATIONALA, fara noi !?

    UN AN FERICIT !

    P.S. Sa invatam sa ne bucuram si pentru o participare !
    Stateam si ma gindeam : nu prea am gasit un rind in presa sportiva, pe internet, despre biatlonista TOFALVI ! Si se invirte in cercul primelor 30-40 de atlete din LUME !
    Ceausescu ne dadea DOAR meciurile care, se presupunea, se vor incheia cu victorie romaneasca.
    S-a schimbat ceva in gindirea unora ? Mai ales a ziaristilor ?
    UNII scriu citi cirnati a mincat X-ulescu la meciul Ciorogirla- Bobohalma decit sa scrie de un loc 10 la o competitie mondiala !
    Sa nu-ti vina sa dai cu...cutitu'n "chiatra" ?

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •